стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
60

"Частные производители оборонного комплекса – 2013"

Фотоотчет о выставке "Частные производители оборонного комплекса – 2013", которая прошла в Москве на территории оружейного завода ORSIS. В рамках выставки экспертному сообществу продемонстрировали достижения частных российских компаний в области производства продукции для оборонного комплекса России. Свои достижения показали компании "Дедал", "Тактика", "Туламо", НО НПЗ, "Тактические решения", "Фарадей", "Дроболитейный и патронный завод ФЕТТЕРЪ", "Инновационная безопасность", НПК «ИнфраТех» и другие.

  • ORSIS T-5000
  • ORSIS T-5000

(+38 фото)

 

Стенд производителя обуви Фарадей

Система дальнего наблюдения, опознавания и целеуказания Хищник

Мультиспектральная многоцелевая система наблюдения, обнаружения и целеуказания Сокол

Двухканальный тепловизионно-телевизионный прибор круглосуточного применения Сталкер-384

Универсальный наблюдательный прибор охраны Лидер

Цифровой прибор наблюдения Наблюдатель

Тепловизионный прибор круглосуточного наблюдения Миф

Прибор обнаружения оптических средств и наблюдения Антиснайпер

Тепловизионные прицелы Сканда 25 и Сканда 60

Сканда 25

Сканда 60

Предобъективная насадка ночного видения Сканда ПНВА-75

Тепловизионная насадка для дневных прицелов IT-1TCWS

Прицел ночного видения InfraTech IT–404D

Прицел ночного видения InfraTech IT–406H

Прицел ночного видения InfraTech IT–204C

Ночная насадка InfraTech IT-320D

Прицел ночного видения 1ПН93-2

Ночной прицел ПН23-3

Ночной прицел ПН23-5

Монокуляр тепловизионный ПТ2

Сергей Иванович Лысюк и прибор ночного видения Dedal-370

Очки ночного видения Нефтяник, поставлено в 2011-2012 гг. 25 изделий в спецподразделения, из который 15 в ФСБ и 10 в МВД

Дневной прицел переменной кратности Народоволец, прошел гос. испытания, готовится к принятию на вооружение ФСБ РФ, первая партия поставлена в ФСБ

Ночной прицел Наместник, поставлено в 2011-2012 гг. 125 изделий в спецподразделения, из который 75 в ФСБ и 50 в МВД

Комплекс дневного/ночного видения Нумизмат, поставлено в 2011-2012 гг. в спецподразделения 401 в ФСБ, 81 в ФСО, 95 в МВД, 76 в ФСКН и 70 в ФСИН

Прицел ночного видения DS 19

Спортивные пистолетные патроны

Пистолетные патроны военного назначения

Патроны автоматные и винтовочные

Готовые ружья Marocchi в сборочном цехе

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


  • 10
    Нет аватара TerkinVasia
    30.06.1315:59:46
    Так, а теперь "Газпром" дивиденды за 2012 и 2013 годы (ну тут и одноногого месяца хватит)не выплачивает ЦРУшникам и казнокрадам, и все эти прелести уходят в наши войска и специальные подразделения!!!

    Я не прав, ребят?

    Я просто уверен, что ПРАВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ПРИВЕТ ВСЕМ НЕРАВНОДУШНЫМ!
    Отредактировано: TerkinVasia~16:01 30.06.13
  • 0
    Нет аватара dimaivkin
    30.06.1316:16:59
    а часные хорошо делают молодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!
    • 0
      Mamont Mamont
      30.06.1318:40:17
      а часные хорошо делают молодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!


      Это Вы как определили, по внешнему виду?    
      Отредактировано: Mamont~18:41 30.06.13
      • -1
        Нет аватара Samminosh
        30.06.1320:16:27
        По ORSIS T-5000, например.
        Даже сверхразвитые в снайперском оружии янки на вооружение закупать не погнушались.
        • 1
          Mamont Mamont
          30.06.1321:06:58
          Даже сверхразвитые в снайперском оружии янки на вооружение закупать не погнушались.


          Дык, если так смотреть, они и простым АК не гнушаются (для любительского использования, не считая их закупок разным "друзьям Сирии").   
          Отредактировано: Mamont~21:16 30.06.13
          • 1
            Нет аватара Samminosh
            30.06.1322:11:10
            Это другое. Пламенные друзья Сирии состоят из бабуинов чуть менее чем полностью, а калаш очень хорош для обучения и использования низкоквалифицированным персоналом.
            АКМоиды используются внутри США рядовыми пиндосами, скажем так, больше для коллекции чем в практических целях. Есть же фанаты Нивы и УАЗа за бугром)

            А вот поставить на вооружение спецотрядов наиболее развитой армии мира - это сильно.
            Орсисам зачет.
            Вообще частники делают хорошее снайперское оружие явно качественнее лоббируемых госконтор типа Ижмаша. Вспомнить хотя бы "Царь Пушку" с СВЛ, которые, увы, решили свалить куда подальше.
            Отредактировано: Samminosh~22:12 30.06.13
            • 0
              Mamont Mamont
              30.06.1322:49:50
              А вот поставить на вооружение спецотрядов наиболее развитой армии мира - это сильно.

              А вот с этого места, можно поподробнее.
              Вообще частники делают хорошее снайперское оружие явно качественнее лоббируемых госконтор типа Ижмаша.

              Возможно-возможно, но продукцию нелюбимого Вами Ижмаша (СВД) я знаю, а вот с ORSIS, как-то стрёмно в горы идти. Я понимаю, что эти винтовки для разных целей, и тот же ORSIS может вполне подходит для полиции и т.п., но это не значит, что он может заменить качественное "массовое" снайперское оружие.
              Отредактировано: Mamont~23:20 30.06.13
              • 0
                Нет аватара Samminosh
                30.06.1323:42:58
                А вот с этого места, можно поподробнее.
                https://youtu.be/eIOqakmIDAQ
                После 3:00
                Достоверность на совести авторов.
                Возможно-возможно, но продукцию нелюбимого Вами Ижмаша (СВД) я знаю, а вот с ORSIS, как-то стрёмно в горы идти. Я понимаю, что эти винтовки для разных целей, и тот же ORSIS может вполне подходит для полиции и т.п., но это не значит, что он может заменить качественное "массовое" снайперское оружие.
                Тут проблемы терминологии. Есть армейские пехотные снайперы (marksman), в которых самодарядными винтовками типа M21 или СВД просто расширяется радиус стрельбы подразделения; и есть снайперы-диверсанты (sniper) для которых и используются высокоточные пушки стоимостью в годовую зарплату.

                Ижмаш ориентируется на дешевое массовое оружие, а СВЛ или ORSIS все же штучное, точное и дорогое оружие для профессионалов.
                Отредактировано: Samminosh~23:46 30.06.13
                • 0
                  Mamont Mamont
                  01.07.1300:52:09
                  Достоверность на совести авторов.

                  Очень сомнительная информация, или очень "тайная", потому что на вскидку я не нашёл никаких её подтверждений (даже на сайте производителя). На мой взгляд, не стоит таким сомнетельным образом доказывать превосходство (кстати, над чем?) вполне возможно неплохой винтовки.   
                  Тут проблемы терминологии.

                  Я стараюсь использовать российскую, т.е. снайпер это снайпер, а что себе понапридумывали наглосаксы, меня мало интересует.    

                  Да, как я уже говорил выше, существуют разные задачи и разные винтовки для их решения. Ну и как это поддерживает Ваш тезис:
                  Вообще частники делают хорошее снайперское оружие явно качественнее лоббируемых госконтор типа Ижмаша.
                  ?
                  Ижмаш ориентируется на дешевое массовое оружие, а СВЛ или ORSIS все же штучное, точное и дорогое оружие для профессионалов.

                  Так почему Вы сравниваете несравнимое, да ещё даёте оценку заводу, который давно и всем доказал качество своей продукции?
                  Отредактировано: Mamont~01:01 01.07.13
                  • 0
                    Adam Whitney Adam Whitney
                    01.07.1306:43:07
                    >>Я стараюсь использовать российскую, т.е. снайпер это снайпер, а что >>себе понапридумывали наглосаксы, меня мало интересует.

                    Да, термин "снайпер" конечно российский, и уж совсем не "наглосаксский".    

                    Слово «Снайпер» впервые появилось в английской армии во время Первой мировой войны, происходит от англ. snipe — «бекас» (мелкая и быстрая птица, охота на которую сложна тем, что траектория полёта птички непредсказуема, и выстрел должен проводиться «навскидку»).

                    Так что, если российский термин, то это "бекасчик",     , да и то получится, что это по аналогии с английским термином выведено.
                    • 0
                      Mamont Mamont
                      01.07.1310:14:00
                      Слово «Снайпер» впервые появилось в английской армии во время Первой мировой войны, происходит от англ. snipe — «бекас» (мелкая и быстрая птица, охота на которую сложна тем, что траектория полёта птички непредсказуема, и выстрел должен проводиться «навскидку»).

                      Как Вы знаете, в русском языке очень много иностранных слов. Но еще больше иностранных слов, которые в русском языке не употребляются.   
                      У меня была воинская специальность — Снайпер, а если у Вас она называлась "marksman", "sniper" или "бекасчик", то мы с Вами служили в разных армиях.
                      • 0
                        Нет аватара Samminosh
                        01.07.1312:04:47
                        На мой взгляд, не стоит таким сомнетельным образом доказывать превосходство (кстати, над чем?) вполне возможно неплохой винтовки.
                        О превосходстве и речи не идет, просто стали догонять в той оружейной отрасли, в которой вечно отставали.
                        Металл для стволов, патроны все равно по прежнему закупаются на Западе.
                        Я стараюсь использовать российскую, т.е. снайпер это снайпер, а что себе понапридумывали наглосаксы, меня мало интересует.
                        наглосаксы придумали два разных термина для двух разных специальностей. У нас обходятся одним, что неправильно. Как с гномами в фэнтези-литературе, лол.
                        "Снайпер" не наше изобретение.

                        Так почему Вы сравниваете несравнимое, да ещё даёте оценку заводу, который давно и всем доказал качество своей продукции?
                        Да потому что хреново он как-то доказал.
                        Когда у нас стали создавать отряды снайперов-диверсантов, перенимая западный опыт, то качественных отечественных снайперских винтовок для них тупо не нашлось, из-за чего пришлось затариваться Манлихерами, AWP, Truvelo и так далее. А вот частники с в десятки раз более скромными возможностями относительно ижевцев делают.
                        Лобаев сделал точнейшую в мире винтовку которую и ФСО закупает и капризные западные покупатели, ижмашевцы же вместо создания конкурентного оружия по быстренькому предпочли его выпереть из страны лоббистами.
                        Посмотрим что с орсисом будет
                        Отредактировано: Samminosh~12:05 01.07.13
                        • 0
                          Mamont Mamont
                          01.07.1312:41:47
                          У нас обходятся одним, что неправильно.

                          Да потому что хреново он как-то доказал.

                          Извините, я позволю себе в завершение нашего разговора, дать Вам один совет. К подобным утверждениям принято добавлять "по моему скромному мнению". Желаю удачи.    
                          • 0
                            Нет аватара Samminosh
                            01.07.1313:01:44
                            Мнению?
                            Это мнение основывается на аргументах.
                            В отличии от некоторых других   
            • 1
              Нет аватара Sky_cat
              01.07.1311:50:18
              ОРСИС и качество, понятия не совместимые по определению))) не смешите народ)) зайдите на GUNS.ru и у вас исчезнут все сомнения)))
              • 0
                Adam Whitney Adam Whitney
                02.07.1307:15:59
                Почитал ваши каменты на сайте, очень пишете много про ORSIS, у вас, что, пунктик, лично знакомы, они вам как-то насолили, не взяли на работу или вы просто проплаченный конкурентами (тем же частным заводом Дегтярёва) тролль?
                • 0
                  Нет аватара Sky_cat
                  02.07.1311:14:45
                  Конечно лично знаком)) я по моему этого и не скрывал)) насолили они мне очень сильно))) правда не лично мне, но тем не менее)) именно по этому я и рассказываю про все их недостатки, как организационные так и технические. Иначе бы молчал, а так... святая месть))
                • 0
                  Нет аватара Sky_cat
                  02.07.1311:16:58
                  (тем же частным заводом Дегтярёва) тролль?

                  С каких это пор завод Дектярева частный? если мне не изменяет память, то в нашей стране частным предприятиям запрещено делать боевое оружие
  • 9
    Паша Кашайкин Паша Кашайкин
    30.06.1317:55:29
    Отличные приблуды! Надо в Сирию тестовую партию отправить, выявить недостатки, исправить. Чтоб вахабиты даром не пропадали, а служили науке!
    Отредактировано: Паша Кашайкин~17:57 30.06.13
  • 2
    Mamont Mamont
    30.06.1318:41:55
    Я вообще-то не понял, эти все образцы приняты (будут приняты) на вооружение?
    Отредактировано: Mamont~18:44 30.06.13
    • 2
      Нет аватара protonuxt
      30.06.1319:13:43
      Изделия ОАО ПО "НПЗ" и ЗАО "Дедал НВ" уже приняты и поставляются.
      Вот в подтверждение несколько ссылок с сайта госзакупок:
       http://www.zakupki.gov.ru...ow?notificationId=5613132 
       http://www.zakupki.gov.ru...ow?notificationId=3761095 
       http://www.zakupki.gov.ru...ow?notificationId=3731472 
       http://www.zakupki.gov.ru...ow?notificationId=6084629 
       http://www.zakupki.gov.ru...how?notificationId=546350 
      Отредактировано: protonuxt~19:48 30.06.13
      • 0
        Mamont Mamont
        30.06.1319:21:30
        Изделия ПО "НПЗ" и "Дедал НВ" уже приняты и поставляются.


        Тогда новости "+". Ведь это значит, что изделия прошли все нужные испытания и заслуживают доверия.   
        Отредактировано: Mamont~19:22 30.06.13
    • 1
      Нет аватара RUS_BEAR
      30.06.1319:14:39
      Нет, это просто выставка. ОРСИС свою винтовку уже давно возит, а МО так до сих пор их не заказывает, это при том, что спецы наши с этими винтовками на соревнованиях первые места берут. Выставка это все пока показуха, НИЧЕГО из экипировки для солдат и вооружения сейчас не покупают и неизвестно будут ли покупать вообще. А уже пора бы всем солдатам ПНВ купить, новые АК,СВД, новые броники, а то пока только технику в войска закупают, до солдат еще дело не дошло, вроде после 2015 будут что то закупать, опять таки по слухам.
      • 0
        Mamont Mamont
        30.06.1319:39:02
        Выставка это все пока показуха, НИЧЕГО из экипировки для солдат и вооружения сейчас не покупают и неизвестно будут ли покупать вообще.


        Но я читал, что новые образцы стрелкового оружия и экиперовки солдат всё же поступают в войска. Разве нет?   

        Ну, а если не поступают изделия которые мы видим на фотографиях, это не значит, что "вообще ничего нет". Причин может быть много: цена, надёжность, кто производит отдельные комплектующие, и т.д.   
        Отредактировано: Mamont~19:41 30.06.13
        • 2
          Нет аватара RUS_BEAR
          30.06.1319:58:10
          Но я читал, что новые образцы стрелкового оружия и экиперовки солдат всё же поступают в войска. Разве нет?

          Ничего из стрелковки в войска не покупают, Ижмаш пока с АК-12 возится, СВ-98м, СВДм из относительно новых образцов типа АК-100й серии не закупают, с чем воевали раньше, с тем воют и сейчас. Экипировка Ратник в разработке и неизвестно когда доделают до конца, вроде к 2015 г. Форма в расцветке ЕМП лето, то бишь цифра наша, поставляется из той же старой партии в которой китайские ткани используются, Шойгу говорил что начнут скоро поставлять из новых тканей и в новом покрое, но когда это СКОРО неизвестно. ПНВ,Тепловизоры простые бойцы в глаза не видели, даже в ВДВ их раз два и обчелся, только у спецов типа ФСБ альфа есть наверное. Так что в этом направлении положение очень не хорошее, будем 2015 ждать, а там посмотрим.
          • 0
            Нет аватара Puhenberg
            01.07.1311:46:08
            У вас просто великолепная аргументация: "наверное, неизвестно, по слухам". В итоге куча страхов в паре сообщений.
            По новой форме озвучены официальные планы на полное переодевание к концу 15 года. Естественно и старые цифра и флора останутся и будут носится.
            По поводу средств индивидуальной защиты, то шлемы и бронежилеты поставляются.
            По поводу новой стрелковки, какую выгоду вы видите в замене сотен тысяч ак-74 со складов на перечисленные вами образцы?
    • 0
      Нет аватара Rakovich
      30.06.1319:21:57
      Могут быть приняты. Также их может купить любой охотник.
  • 0
    Нет аватара MillER
    30.06.1319:02:46
    Интересно, мне одному эти приборы кажутся настолько игрушечными(хрупкими) , что при падении они развалятся на кусочки    
    • 0
      Mamont Mamont
      30.06.1319:24:03
      Интересно, мне одному эти приборы кажутся настолько игрушечными(хрупкими) , что при падении они развалятся на кусочки


      Мне тоже так показалось, поэтому я и задал свой вопрос, но ответ protonuxt-а развеял мои сомнения.    
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара Samminosh
    30.06.1320:18:48
    Кужугетыча бы туда.
  • 1
    Нет аватара Bulbash
    30.06.1320:49:41
    частная инициатива, всегда была, есть, и будет великой движущей силой!
    главное не мешать ей.
    • 3
      Mamont Mamont
      30.06.1321:10:08
      частная инициатива, всегда была, есть, и будет великой движущей силой!
      главное не мешать ей.


      Да-да, многие народы после 90х испытали это на себе.         
      Если частнику не мешать воровать, трудно сказать куда он сможет зайти со своей "инициативой".
      Отредактировано: Mamont~21:58 30.06.13
      • -1
        Евгений Бубнов Евгений Бубнов
        30.06.1322:19:21
        Не, не надо все к 90м мерить.
        Очень много частников, кто хочет на своем уме сделать свою фирму-капитал. Тот кто в этой сфере умудряется так всплыть - дорогого стоит. В 90ые - таких просто зажимали и отбирали все, так как платить ему было нечем... Но сейчас нужны мозги, нужны те, кто умеет думать. Одни идут на ВПК, другие находят частника. И те и те очень нужны! Главное, что мозги и творчество остались тут и востребованы!
        • 1
          Mamont Mamont
          30.06.1323:15:01
          Не, не надо все к 90м мерить.

          Почему?
          Очень много частников, кто хочет на своем уме сделать свою фирму-капитал.

          Это невозможно. Для этого нужен начальный капитал, который в 99,9% добывают преступным образом.
          В 90ые - таких просто зажимали и отбирали все, так как платить ему было нечем...

          А сейчас, я так понимаю, этот "головастый" выйграл в "спорт-лото"?
          Но сейчас нужны мозги, нужны те, кто умеет думать. Одни идут на ВПК, другие находят частника.

          Мозги нужны всегда и думать полезно всем.
          Так Вы про трудоустройство говорите, а мне показалось что началось всё: "на своем уме сделать свою фирму-капитал"... Нет?   
          И те и те очень нужны!

          Частники полезны в очень ограниченной области хозяйственной деятельности, и под строгим контролем государства.
          Главное, что мозги и творчество остались тут и востребованы!

          Да. С этим я абсолютно согласен. И государственный капитализм - прямая дорога к достижению этой цели.    
          Отредактировано: Mamont~00:57 01.07.13
          • -1
            Евгений Бубнов Евгений Бубнов
            01.07.1300:37:19
            Для этого нужен начальный капитал, который в 99,9% добывают преступным образом.

            Не во всем нужен такой капитал. Если есть мозг - то можно привлечь капитал инвесторов. И вот на нем раскрутиться. - это раз     Есть куча примеров!
            Так Вы про трудоустройство говорите, а мне показалось что началось всё: "на своем уме сделать свою фирму-капитал".

            ИП - это тоже трудоустройство.
            Да. С этим я абсолютно согласен. И государственный капитализм - прямая дорога к достижению этой цели.

            Государственный капитализм - до недобра может довести. Самолеты станут стоить столько, что пипец. Хорошее ружье будет стоить, как дешевый самолет.     Это не наш метод! Должны быть государственные разработчики, и частные. И что и те и те имели равные условия приемки. Вот это наш метод! Когда есть такая конкуренция и качество, и скорость разработок, и конкуренция в цене есть!
            Отредактировано: Bubaylo~00:37 01.07.13
            • 2
              Mamont Mamont
              01.07.1301:33:43
              Не во всем нужен такой капитал.

              Это как?
              Если есть мозг - то можно привлечь капитал инвесторов. И вот на нем раскрутиться. - это раз

              А вот эти "загадочные" инвесторы это кто? "Добрые люди", которым деньги сам Бог дал? И они готовы отдать их Вам? Или всё-таки они заберут себе 70-90% прибыли, товарную марку, и дай Бог не выкинут Вас из их бизнеса?
              ИП - это тоже трудоустройство

              А что Вы имеете в виду? Индивидуальное предпринимательство по собиранию винтовок или телевизоров в гараже папы?
              Государственный капитализм - до недобра может довести.

              Интересно. И кто же Вам об этом рассказал?    
              Должны быть государственные разработчики, и частные. И что и те и те имели равные условия приемки. Вот это наш метод! Когда есть такая конкуренция и качество, и скорость разработок, и конкуренция в цене есть!

              Куда-то нас не туда понесло... Если хотите, я Вам отвечу про конкуренцию    

              ЗАКОН КОПЕРНИКА-ГРЕШЕМА
              Экономический закон, гласящий: "Худшие деньги вытесняют из обращения лучшие". Закон выведен в 1526 г. в трактате о деньгах польским астрономом, экономистом и математиком Николаем Коперником (1473 – 1543) и окончательно сформулирован в 1560 г. английским финансистом Томасом Грешемом (1519 – 1579).
              Закон действовал в основном в условиях биметаллического денежного стандарта, когда при установленном по закону соотношении стоимости золота и серебра свободно чеканились из металла частных лиц золотые и серебряные монеты соответствующего веса с одинаковой платежной силой по номиналу. При падении стоимости более дешевого металла (серебра) оказывалось выгодным расплачиваться серебряными монетами. В результате золотые монеты переставали участвовать в обращении и превращались в сокровище. 3акон Коперника-Грешема действует также в условиях инфляции, когда золотые и серебряные монеты вымываются из обращения бумажными деньгами.

              Если Вы прочитали, поясню, конкуренция это очень большое зло, потому что в "абсолютной конкуренции" (как её представляют либералы) всегда победит худший продукт. Он будет хуже, но дешевле и с меньшими затратами будет давать больше прибыли. Выводы делайте сами, для себя.    
              Отредактировано: Mamont~01:45 01.07.13
              • 0
                Нет аватара Enot5467
                01.07.1307:04:08
                А вот эти "загадочные" инвесторы это кто? "Добрые люди", которым деньги сам Бог дал? И они готовы отдать их Вам? Или всё-таки они заберут себе 70-90% прибыли, товарную марку, и дай Бог не выкинут Вас из их бизнеса?

                Может вместо неверия оглянётесь вокруг? Нет, не надо учиться в финансовом ВУЗе 5 лет, достаточно просто элементарно оглянуться. Вы когда последний раз интересовались, что есть для народа? Зайдите в инкубаторы, поглядите что там предлагают. Сходите в банке, поглядите кредитование. Обратитесь в местную администрацию с вопросом какие есть проекты по развитию бизнеса. Не стесняйтесь, бросайте инет и вперед к действиям!!!
                • 0
                  Mamont Mamont
                  01.07.1310:41:46
                  Может вместо неверия оглянётесь вокруг? Нет, не надо учиться в финансовом ВУЗе 5 лет, достаточно просто элементарно оглянуться. Вы когда последний раз интересовались, что есть для народа? Зайдите в инкубаторы, поглядите что там предлагают. Сходите в банке, поглядите кредитование. Обратитесь в местную администрацию с вопросом какие есть проекты по развитию бизнеса. Не стесняйтесь, бросайте инет и вперед к действиям!!!

                  "Максим не знал - смеяться или плакать." Нет, я совершенно убеждён, что разговор совсем не в ту степь понесло.   

                  Если кто-то не понял и обиделся.
                  Все эти "советы" не могут относиться ко мне (я живу в другой стране). Ну, а разговор уже давно не по теме, а на чисто теоретические, можно даже сказать, идеологические вопросы. Отсюда моя шутка.   
                  Отредактировано: Mamont~20:30 01.07.13
            • 1
              Нет аватара Дмитрий Степанов
              01.07.1305:20:52
              Государственный капитализм - до недобра может довести. Самолеты станут стоить столько, что пипец. Хорошее ружье будет стоить, как дешевый самолет.     Это не наш метод! Должны быть государственные разработчики, и частные. И что и те и те имели равные условия приемки. Вот это наш метод! Когда есть такая конкуренция и качество, и скорость разработок, и конкуренция в цене есть!

              Это ружья такие дорогие или самолеты такие дешёвые?
              Государству не нужно заботится о поиске инвестора, государству не нужно прогибаться под требования инвестора, государству не нужна прибыль от продажи оружия своим же войскам, они получают его по себестоимости, чего ни один частник себе позволить себе никогда не сможет. Не забывайте, что главная задача частного капитала - получить прибыль, ему что бананами, что винтовками торговать - один черт, частник не будет вкладываться в проект, не сулящий прибыли, но необходимый государству. Сегодня частник продает нашей армии, завтра из-за бугра приходит чек с более значительной сумой и наши солдаты остаются без ботинок\прицелов\винтовок, только потому что частнику выгоднее продавать им, а не нам. Соответственно, государство начинает за него бороться, платит больше, стоимость изделия растет. Какой нам профит то от этого?
              Имхо, стратегически важные предприятия, такие как оборонка и сырье, должны принадлежать только государству.
              • 0
                Евгений Бубнов Евгений Бубнов
                01.07.1309:38:03
                Я не спорю, что если есть что государственному предприятию предложить и лучше частного. А если наоборот? Что если какой-то конструктор что-то придумал, как то выточил...собрал... и получил нечто? На завод его конструктором никто не возьмет! Там есть свои. Но если это реально новое и хорошее?
                Подобная конкуренция всегда будет рождать усовершенствование, снижение издержек, развитие.
                Вот тот же Калашников и Дегтяровцы, одни государственные на все 100, другие частники. И те и те делают отличнейшие образцы вооружения! Для МО есть из чего выбрать.
                • 0
                  Нет аватара Дмитрий Степанов
                  01.07.1311:11:26
                  А если наоборот? Что если какой-то конструктор что-то придумал, как то выточил...собрал... и получил нечто? На завод его конструктором никто не возьмет! Там есть свои.

                  Что? Почему? С чего это утверждение? На чем основано?
                  • 0
                    Евгений Бубнов Евгений Бубнов
                    01.07.1311:17:27
                    Ну вот что произошло с тем мужичком, который придумал свою конструкцию роторно-лопастного двигателя? Его взяли на автоваз? может ГАЗ?(Он куда только не предлагался) Нет, его к себе пригласил Прохоров, дал ему все ресурсы для того, чтоб тот свои умозаключения все изложил и реализовал. На сколько мне известно, то двигатель этот уже проходит испытание на ресурсность... Самое главное, что такие мозги не утекли куда-нить...хотя ему предлагали в германию переехать.
                    И еще много примеров, когда таланты не замечены. Как-то так ;)
                    • 0
                      Mamont Mamont
                      01.07.1311:53:40
                      Ну вот что произошло с тем мужичком, который придумал свою конструкцию роторно-лопастного двигателя? Его взяли на автоваз? может ГАЗ?(Он куда только не предлагался) Нет, его к себе пригласил Прохоров, дал ему все ресурсы для того, чтоб тот свои умозаключения все изложил и реализовал.

                      Прелесть, просто прелесть...   
                      Ну и как фамилия этого "мужичка"? А вот фамилию, вора и негодяя прохорова, Вы вспомнили без малейшего труда.   
                      • 0
                        Евгений Бубнов Евгений Бубнов
                        01.07.1313:57:23
                        Ну для начала, Прохоров всегда на слуху...а с тем мужичком, СМИ вроде даже фамилию его не называли... Имя-отчество, и то что он из какой-то глубинки... В принципе, можно попробовать найти. Гуголь вроде как не закрывали ;)
                        По поводу вор или не вор - это пусть суд судит. Он живет, работает тут.
                        ПС
                        Ну за Прохорова я точно не голосовал    У него нет той жилки, которая должна быть у политика высокого ранга.
                        \а то, что он урвал и на распотрошил - я думаю в этом нету ничего такого...неизвестно, что сделал бы другой, кто смог бы урвать...
                • 0
                  Mamont Mamont
                  01.07.1311:26:08
                  Что если какой-то конструктор что-то придумал, как то выточил...собрал... и получил нечто? На завод его конструктором никто не возьмет! Там есть свои. Но если это реально новое и хорошее?

                  Вы очень милы и наивны.    А почему этого "чудо конструктора" никто на заводе не возьмёт? Кстати, на каком таком заводе (государственном, частном)?
                  Подобная конкуренция всегда будет рождать усовершенствование, снижение издержек, развитие.

                  Про конкуренцию, Вы можете прочитать выше. К сожалению, экономикой правят не модные лозунги, а суровые законы.
                  Вот тот же Калашников и Дегтяровцы, одни государственные на все 100, другие частники. И те и те делают отличнейшие образцы вооружения! Для МО есть из чего выбрать.

                  Значит всё же взяли "чудо конструктора" на завод, и не пришлось ему свой бизнес открывать.   
                  Отредактировано: Mamont~11:27 01.07.13
                  • 0
                    Евгений Бубнов Евгений Бубнов
                    01.07.1311:29:46
                    Значит всё же взяли "чудо конструктора" на завод, и не пришлось ему свой бизнес открывать

                    Нет, просто дягтеревци привлекли частный капитал и у них все получилось! И они смогут составить реальную конкуренцию и подтолкнуть к развитию....
                    Про конкуренцию, Вы можете прочитать выше. К сожалению, экономикой правят не модные лозунги, а суровые законы.

                    Я то же не любитель марксизма...
                    • 0
                      Mamont Mamont
                      01.07.1312:01:41
                      Нет, просто дягтеревци привлекли частный капитал и у них все получилось! И они смогут составить реальную конкуренцию и подтолкнуть к развитию....

                      Я не знаком, с этим, конкретным случаем, но попробую угадать. Частники произвели редукцию затруднения. Нет?   
                      Я то же не любитель марксизма...

                      А при чём здесь марксизм? Вы всё-таки прочитайте про конкуренцию (выше), может что-то новое для себя найдёте.   
                      Отредактировано: Mamont~14:21 01.07.13
          • 0
            Нет аватара Enot5467
            01.07.1307:00:01
            Это невозможно. Для этого нужен начальный капитал, который в 99,9% добывают преступным образом.

            Я сам работал немного в бизнес инкубаторах, многие без денег вообще поднимались. Мужик без прошлого и будущего, за год открыл несколько магазинов по деревням. Да, не производство, но без денег вообще.
            И таких примеров ооочень много. А Вы как высчитали такой процент? Опросили 1000 человек? Можно узнать результаты опроса? Вообще, для такой статистики надо много человек проанализировать.

            Частники полезны в очень ограниченной области хозяйственной деятельности, и под строгим контролем государства.
            Скажите, а производство узлов для спутников, это ограниченная область? Производство шевронов, это ограниченная область? Производство строительного оборудования для частников и мелкого бизнеса студентами, это самое ограниченное? Это я молчу про строительство, деревообработку и еще огромный список, только из личной практики

            Мне кажется Вы мало информированы и на этой почве пытаетесь судить.
            • 0
              Mamont Mamont
              01.07.1311:06:31
              Я сам работал немного в бизнес инкубаторах, многие без денег вообще поднимались. Мужик без прошлого и будущего, за год открыл несколько магазинов по деревням. Да, не производство, но без денег вообще.

              Я живу в польше. Нашей с женой фирме в этом году исполяется 20 лет.
              Вопрос капитализма я не в интернете изучал. К слову сказать, мы как раз и работаем "мозгами", переводим тексты, учим людей языкам, проводим определённые консультации и т.п.. Но и тут был нужен "начальный капитал", и я продал несколько своих картин. Мы работаем сами и не эксплуатируем труд других людей. Тем не мение, безконтрольный капитализм - зло.
              А Вы как высчитали такой процент? Опросили 1000 человек? Можно узнать результаты опроса? Вообще, для такой статистики надо много человек проанализировать.

              Это не статистика, это инвестиционная практика. По роду своей деятельности (да и просто, по жизни), я видел много таких соглашений, как в польше, так и в других странах западной европы.
              Скажите, а производство узлов для спутников, это ограниченная область?

              Хм... Не знаю, я бы не стал рисковать спутником.
              Это я молчу про строительство, деревообработку и еще огромный список, только из личной практики

              А почему бы и нет. Под строгим техническим контролем государственных служб надзора, стройте себе на здоровье, людям на радость.   
              Мне кажется Вы мало информированы и на этой почве пытаетесь судить.

              Я никого не сужу и не пытаюсь переделывать Мир, уже не пытаюсь... При этом у меня достаточно информации, что бы понимать (для себя лично) что хорошо, а что плохо. Так что, Бог Вам судья.
              Отредактировано: Mamont~11:29 01.07.13
              • 0
                Нет аватара Enot5467
                01.07.1311:34:51
                Я живу в польше.
                я в России. Все мои высказывания с тз проживания в России
                Но и тут был нужен "начальный капитал", и я продал несколько своих картин.
                Это ваш выбор и я рад, что он оказался успешным. Но это не значит, что все так будут поступать. Уверяю, есть много вариантов для привлечения денежных средств.
                я видел много таких соглашений
                ну а если я видел много противоположенных опытов? Это будет опровержением Вашей статистики?
                Хм... Не знаю, я бы не стал рисковать спутником.
                к великому несчастью, все прекрасно работает без рисков. Минимизация рисков <> натягивания одеяла на себя. Это мировая практика и при чем очень успешная. Просто в городе Красноярск как раз еще недавние студенты аэрокосмоса организовали конторку по производству запчастей и узлов для спутников. Ребята трудятся успешно и у них очень много заказов от государства и не только.

                А почему бы и нет. Под строгим техническим контролем государственных служб надзора, стройте себе на здоровье, людям на радость.

                Ну конечно-же любое подобное начинание, это совокупность самых разных служб, в том числе и государственных. Ни одного частника не обходит гос.контроль. Это нормальная мировая практика

                Я никого не сужу и не пытаюсь переделывать Мир, уже не пытаюсь... При этом у меня достаточно информации, что бы понимать (для себя лично) что хорошо, а что плохо. Так что, Бог Вам судья.


                И Вам удачи в своих делах. И да, главное уважайте других и Вам и Вашей жене будут отвечать тем же.
                С приветом из Сибири    
                • 0
                  Mamont Mamont
                  01.07.1312:14:40
                  ну а если я видел много противоположенных опытов? Это будет опровержением Вашей статистики?

                  Повторяю, это не статистика, а практический опыт.    Если Вам инвестор предложит 40% (был 1 такой случай), берите не глядя, лучшего предложения не будет.
                  к великому несчастью, все прекрасно работает без рисков. Минимизация рисков <> натягивания одеяла на себя. Это мировая практика и при чем очень успешная.

                  Извините, вот этого текста не поня, как бы робот случайные слова и фразы составил. Поясните, пожалуйста.
                  Просто в городе Красноярск как раз еще недавние студенты аэрокосмоса организовали конторку по производству запчастей и узлов для спутников. Ребята трудятся успешно и у них очень много заказов от государства и не только.

                  Ну и что это доказывает? Кто этим руководит, кто даёт под это деньги?
                  Думаю, что без государственных средств не обошлось.
                  И да, главное уважайте других и Вам и Вашей жене будут отвечать тем же.

                  Не понял совета. Чем я выразил своё к Вам неуважение?
                  • 0
                    Нет аватара Enot5467
                    01.07.1312:33:32
                    Если Вам инвестор предложит 40% (был 1 такой случай), берите не глядя, лучшего предложения не будет.
                    ни когда не возьму и другим не посоветую, пока не изучены требования инвестора и не учтены риски составленного бизнес плана.

                    Извините, вот этого текста не поня, как бы робот случайные слова и фразы составил. Поясните, пожалуйста.
                    понимаю и приношу свои извинения. Да, я часто не уделяю внимания фразам в инете (все мы с изъянами). Попробую детальней пояснить мою мысль:
                    Ваше высказывание
                    Хм... Не знаю, я бы не стал рисковать спутником.
                    подчеркивает сомнения в успехе из-за каких-то причин, которые не озвучили. А раз не озвучили, то даёте право домыслить мне, чем я и воспользовался. Вы боитесь чего-то? Нет, Вы переживаете бесконтрольность процесса и, как следствие, предлагаете контроль перекладывать на другие структуры, например на гос. Я, по долгу службы, иногда сталкиваюсь с различными видами делегирования управления и уверяю, большинство так-же боятся отдавать бразды правления под различными предлогами. Это не правильно! И доказано ооочень многими. Надо делегировать создание различных узлов спутников, тем самым освобождая центры принятия решений от лишних работ-забот. Да, я утверждаю, что производство частниками узлов спутников, это меньший риск, нежели производства "всё-в-одном".

                    Ну и что это доказывает? Кто этим руководит, кто даёт под это деньги?
                    Думаю, что без государственных средств не обошлось.
                    А я и не говорил, что все без денег. Ребята окончили ВУЗ, взяли деньги у гос-ва, открыли контору и прекрасно работают. Я только хотел сказать. что многие частники с пустыми карманами начинают многие бизнесы. Да, абсолютно без собственных средств. Это нормальная практика по всему миру.

                    Не понял совета. Чем я выразил своё к Вам неуважение?
                    Нет-нет, ни вкоем разе. Я Вам ни чего в упрёк не говорю. Просто послесловие и не более. Если обидел, тогда извиняюсь
  • 0
    Artem Maximov
    30.06.1321:39:42
    вчера в Стрельце ORSIS SE T-5000 увидел - скромно так за 120 000 р , очень скромно , Сайга (считай калаш) - 30 000р
    • 0
      Евгений Бубнов Евгений Бубнов
      30.06.1322:21:02
      как это 30 000? С завода они отпускают дешевле(если не путаю, то от 22 000). Возможно спрос у буржуев цену поднял ;)
  • 0
    Евгений Бубнов Евгений Бубнов
    30.06.1322:24:38
    К стати, качественные прицелы ночного виденья делаю только 3 страны. СШП, Россия, и кто-то в Европе. У других просто нет технологий, есть одни пародии(китай)... Все остальные - курят в сторонке по всем направлениям.
  • 0
    Нет аватара Enot5467
    01.07.1307:05:43
    Пусть хоть что говорят, а ниша отличная. И самое отличное, что нишу эту занимаем.
  • 0
    Yaroslav Igorevich
    01.07.1312:09:47
    радует, что есть частный заинтересованный капитал, всё лучше еще одной купипродайки... +
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,