по другой информации Twinscan XT:1250 разрешается
использовать только для гражданских микросхем и вся продукция будет
жестко контролироваться службами компании поставщика, которая в любой момент может остановить работу данного прибора!
В общем-то это почти так — официально, но практически — жестко
контролировать очень сложно и дорого. Скорее всего, имея в перечне
производимых продуктов некоторый процент гражданки можно будет этим
полностью прикрываться.
К слову, Микрон имеет аналогичные установки, но для зарубежных
поставщиков — он чисто гражданский производитель (в том числе
именно поэтому очень мало слышно о военной продукции завода).
Ни кто не сможет в принципе организовать какой-либо контроль за тем, что производится на заводе. Тот кто это выдумал большой
фантазёр. Чтобы контролировать производство на каком-либо
предприятии нужно как минимум владеть долей в нём.
Вы ошибаетесь. Скажем так, оборудование для своей работы может
требовать обязательной авторизации у компании-производителя через
интернет. И те могут блокировать его работу.
Это вы ошибаетесь и я вам это докажу. Вот вставляете вы фотошаблон
в установку, на котором начерчены линии и что? Искусственный
интеллект установки по линиям определяет на сколько производимая
микросхема военная, а на сколько гражданская? )))
Более того, это оборудование не арендовано, а находится в полном
владении Ангстрем-Т. Ни о какой авторизации у стороннего
юридического лица не может быть и речи.
Доступ для мониторинга состояния и настройки установки у специалистов ASML может быть, это нормальная практика в послепродажном обслуживании. И не более того.
Еще не то есть. Мне рассказывали о случае, когда станок японского
производства был перемещен в соседний корпус предприятия и он перестал работать. Оказалось, что в станке прописаны координаты его
расположения на поверхности Земли и при перемещении без одобрения
производителем он блокируется.
Скорее они с переносом напортачили и списали на японцев. Попробуйте
поймать сигнал GPS в заводском цеху. Там не то что GPS, там
мобильник-то с трудом ловит.
Не спорте с ним! Не тратте время, таким как он ни чего не докажешь.
Он разместил статью и несказанно горд собой. И и его ум просто не может осягнуть то, что представитель фирмы поставщика оборудования может получить доступ к информации которая содержится в памяти машины, машины могут передавать определенную информацию через интернет даже официально, эти станки работают на уникальном лицензионном прогамном обеспечении и обязательно требуют через сеть определенных подтверждений или обновлений (типа ВИНДЫ), и просто сделать официальный запрос на предприятие с требованием предоставить номенклатуру произведенных чипов и в случае отказа или сомнения, просто отключить оборудование по любому доступному каналу или через суд, сославшись на нарушение контракта! Так же поставщик оборудования может прекратить поставки расходников, а в этом производстве их тысячи и все они или патентованные или лицензированные! Он думает, что Twinscan XT:1250 это что-то уровня электролобзика по выпиливанию кристаллов для микросхем и чтобы его отключить нужно взять штурмом завод и нажать на выключатель!
Такая ситуация была по моему в Липецке если не ошибаюсь, там просто в один день перестали работать немецкие станки и после запроса немцы так и сказали, сорри санкции! И кстати после этого президент и потребовал ускорить создание своего ПО и элементарной базы!
Он во всем дока и все знает, хотя судя по уровню коментов ему лет 17 а он спорит с человеком имеющим два высших образования!
Тут не допускается иного мнения только бездумное восхищение и восхваление всего, что произведено в России! Хотя я очень рад что у России появились Twinscan XT:1250 но когда они окупятся и что будут производить, покрыто мраком! Так как более 70% электронных компонентов в России поглощает ОБОРОНКА, а это оборудование для оборонки работать не будет! Значить будет делать чипы для банковских карт или чипы для говорящих кукол! А стоит это хозяйство в комплексе более одного миллиарда евро! И эти вложенные миллиарды должны не просто радовать глаз в виде каких то производств, а эти производства должны быть рентабельны и приносить пользу Государству!
И судя по его ответу ниже я ошибся, ему не 17 а 10 лет!
И он даже не понимает что 10-17 лет может быть не физический возраст, а возраст когда у человека остановилось умственное развитие!
Все обсуждение окончено!
Отредактировано: Wlad Aleksandrovich~22:45 04.02.16
Мда. Умы трещали при попытке осмыслить сказанное вами.
Давайте просто порассуждаем. Для начала подумаем, какая информация
содержится в этой машине? Информация о том, что вставленный в литограф фотошаблон предназначен для проецирования этапа
производства микросхемы оборонного значения?
Я так и вижу, как оператор после того как вставляет фотошаблон
пишет в терминале машины «Super sekretnaya voennaya microshema —
КР1848». А потом выпив водки со своим боевым медведем играет на балалайке ожидая завершения процесса. Во время которого умная
голландская машина посылает невидимые сигналы прямо в штаб
НАТО.
Как литограф поймёт, что он проецирует военную микросхему, а не гражданские транзисторы. И вообще, чем военная микросхема
отличается от гражданской?
Ангстрем-Т это завод, часть акций которого принадлежит ВПК. Это
предприятие давно работает на оборонку. Вы представляете себе как
могло выглядеть условие для оборонного предприятия не производить
оборонные микросхемы? В каком виде? Когда немцы деньги получали
пальчиком пожурили и попросили не делать так?
51.3 Оптовая торговля пищевыми продуктами, включая напитки, и табачными изделиями
Допдеятельность:
22.2 Полиграфическая деятельность и предоставление услуг в этой
области
22.1 Издательская деятельность
Уставный капитал по состоянию на 1 июля 2012 года 10000
руб.
Вау, а что за венгерская НАНОВО? ))))
Или вот член совета директоров — Балло Анатолий Борисович. В марте
2012 года был отстранен от должности заместителя председателя ВЭБа
в связи с возбужденным против него уголовного дела о
мошенничестве в особо крупных размерах.
Где-то была у меня статейка на тему владельцев. На самом деле
основной владелец Ангстрем-Т это бывший министр коммуникаций и связи Рейман. Доля в его компании владеющей заводом Ангстрем-Т
принадлежит Ростеху.
Почти во всех контрактах на поставку/постройку чего угодно нам/у
нас ими есть строчки про «Низзя использовать в ВПК». На самом деле
все прекрасно знают/понимают для чего что производится — дураков
нет. Когда Вы в кармане привозите из США 10 Xilinx Virtex — это
чудесным образом становится известно официальному дистрибьютеру,
равно как и то — куда Вы эти Виртексы воткнули. Без всяких
сканеров/сниферов и т. д. Все всё знают. Но никто ничего не делает.
До смешного — компания официально закупает у американцев
компоненты, по договору — не для ВПК, а на сайте компании на первой
странице — Су-27.
Вопрос — зачем оно надо?
Во-первых:
Им по-другому нельзя по всяким ихним законам о недопущении,
непопадании и пр.
Во-вторых:
Надо это для того — чтобы в нужный (ключевое слово) момент на законных (или не очень) основаниях внести Вас в какой-нить черный
список за «использование в ВПК» и США/Европа/Китай/Израиль/… в общем почти все, тупо перестают с Вами работать. Никто не прибегает, ни дергает рубильник, все производится, процесс идет —
просто никто у Вас ничего не покупает и ничего Вам не продает.
Выходит такая приписка вообще не имеет никакого отношения к реальности. Как мы знаем введение санкций возможно и без всяких
договорённостей. По этому угрозу «не использовать в ВПК» следует
читать как «имейте ввиду я всегда могу наложить на вас санкции».
Причём санкции эти можно вообще отвязать от реальности.
Запретить торговать Ангстрем они не могут, но могут запретить
западным финансовым структурам финансировать Ангстрем-Т. Но и эта
проблема решаема.
На самом деле самым страшным является отказ от послепродажного
обслуживания, когда производитель отказывается поставлять запчасти
и если достать деталь невозможно, то тут на выручку приходят
местные небольшие, но очень высокотехнологичные фирмы, которые
способны создать аналог. Примеры такому импортозамещению в стране
уже есть.
Выходит такая приписка вообще не имеет никакого
отношения к реальности. Как мы знаем введение санкций
возможно и без всяких договорённостей. По этому угрозу
«не использовать в ВПК» следует читать как «имейте ввиду
я всегда могу наложить на вас санкции». Причём санкции
эти можно вообще отвязать от реальности.
Ну вообще в США так не принято — там нельзя просто так взять и ввести санкции. Их можно вводить за что-то. То есть должен быть
какой-то закон/директива — которая объектом санкций нарушается. Это
обязательно. Более того — есть не 0% вероятность (с прецедентами)
оспорить санкции в суде и снять их.
Эээ как бы вам сказать. вот мну на днях посетила одна мысль с претензией на «гос.тайну» , но во избежания вопросов «а с какой
целью интересуешься» я вопросы задавать не стал.
так и на Ангстреме «что надо, то и будут делать», а «контролирующие
поставщики» для своих «органов» сами состряпают максимально
правдоподобную лажу как они «конечно конечно все
контролируем».
Поставщику ведь все эти замороки «только для мирных целей» — до пуговицы. Ему бы продать, а как обманывать ихних проверяющих они и без нас справляются. Чай мы тут далеко не первые кому они продают.
04.02.1617:35:43
04.02.1617:47:04
04.02.1618:54:04
04.02.1620:21:22
05.02.1608:52:21
05.02.1613:31:47
05.02.1618:49:04
05.02.1608:57:04
05.02.1613:40:29
Yuriy Mironov04.02.1621:11:14
04.02.1621:26:04
Yuriy Mironov04.02.1621:57:52
04.02.1622:55:46
04.02.1623:10:55
05.02.1603:11:10
05.02.1607:26:47
06.02.1600:00:03
06.02.1602:07:43
04.02.1623:16:02
lowly cook05.02.1600:47:54
05.02.1602:13:02
lowly cook05.02.1608:31:54
05.02.1613:42:37
06.02.1620:26:48
07.02.1623:06:10