Лого Сделано у нас
84

Россия разрабатывает ударный беспилотник на основе истребителя Т-50

Технологический потенциал программы пятого поколения, на основе которого создается новый летательный аппарат, позволит достаточно быстро выйти на конкретную реализацию тех требований, которые будут в финале согласованы с Минобороны, отметил президент ОАК Михаил Погосян.

© REUTERS/ Maxim Shemetov

читать полностью

  • 7
    Нет аватара CrazyHummer
    31.08.1307:36:13
    Хорошо бы начали рарабатывать беспилотник трансконтинентальной дальности, и не для устрашения американцев, а для .... решения проблемы афганского героина. Обясняю каким образом.
    Имея беспилотник способный десятки часов находиться в воздухе и который может нести несколько тонн полезной нагрузки возможно создание флотилии из беспилотников, которые в качестве полезной нагрузки несут баки с реагентом уничтожающим посевы опийного мака. Теперь представляем, что есть флотилия из нескольких сотен таких беспилотников, способных заправляться топливом и гербецидами в воздухе (дозаправку в воздухе делает флотилия из других беспилотников). Спокойно направляем по ночам флотилию в афган где она за считанные месяцы уничтожает все посевы. Если пару лет обрабатывать таким образом пoля с маком, то этот бизнес просто загнется, либо станет очень хлопотным. Про выгоду от снижения наркотраффика даже просто не говорю - и так очевидно. Да, после нескольких рейдов будут попытки сбивать (и некоторые наверняка собьют), есть вариант - вместо непосредственного опылеиия использовать планирующие баки которые сбрасываются с высоты 15-18км, подлетая к полю такой бак будет иметь скорость сопоставимую с крылатой ракетой (сбить из калаша -нереально - только полноценной установкой ПВО). Над полем такой бак подрывается и распыляет гербицид - результат - тотже.

    Получить координаты полей с опийным маком - раз плюнуть - со спутников все прекрасно видно (разные культуры имеют разные "подписи" на космических снимках).

    PS Я уже не говорю о том, что такая технология пригодится в собственном сельском хозяйстве - для автоматического опыления полей (кстати, в японии для этого вовсю уже используются беспилотные вертолеты)

    как мне представляется, на сегодняшний день такой подход является наиболее эффективным для решения афганского наркотраффика.
    Отредактировано: CrazyHummer~07:37 31.08.13
    • 0
      Нет аватара andru_spb
      31.08.1311:09:43
      этот вариант не прокатит - мак растят в афгане пока там американцы ,но они не дадут летать каким то чужим беспилотникам над афганом , а когда американцы покинут афганистан -то всех выращивальщиков мака талибы ликвидируют выстрелом из калашникова в затылок.... так уже было в 2001 году,и им бы удалось извести наркопроизводство до ноля ,если бы их не выбили американские войска ... при талибах поток героина снизился в разы . талибы хоть и несут зеленое знамя аллаха ,но героин для них - харам ,даже как средство борьбы с неверными... афганистан и таджикистан сами погрязли в героиновой наркомании еще больше чем россия.
      Отредактировано: andru_spb~11:16 31.08.13
      • 1
        Нет аватара CrazyHummer
        31.08.1314:37:04
        А под каким предлогом амеры будут против? Если им самим "слабО", пусть не мешают другим    
        когда талибы сами начнут корчевать заразу, то такие беспилотники и самим пригодятся. Такой проект даст не только толчок в развитии собственной технологии, но и позволит на экспорт поставлять (в той же Бразилии - миллионы гектаров сельхозугодий). Ну и как плюс - снижение потока герыча в страну и приятным бонусом - международный авторитет. Если бы амеры хотели, сами бы давно так сделали (у них уже все техноогии есть) - но им выгоднее иметь поставки 80 тонн герыча в год в Россию, чем все остальное.
        • 0
          Нет аватара Vedomir
          31.08.1315:34:07
          А какая разница под каким? Вы еще спросите под каким предлогом они Ливию или Ирак бомбили.
          • 2
            Нет аватара CrazyHummer
            31.08.1315:36:03
            Россия, к счастью, не ирак и не Ливия. Думаю, что просто так не получится у них заблокировать такую операцию.
            • -1
              Нет аватара Vedomir
              31.08.1315:50:30
              Если бы Россия уже была в Афганистане - тогда да. Примерно как с Абхазией.

              Но сейчас в Афганистане американцы. Так что любые наши действия там - этой война с ними. Насколько мы готовы к ней - открытый вопрос.

              Просто надо понимать что проблема все-таки не в афганских крестьянах и даже не в террористах - а в США, их авианосцах, ракетах и нашей зависимости от импорта товаров из контролируемых ими стран.
              • 1
                Нет аватара CrazyHummer
                31.08.1315:53:52
                Так что любые наши действия там - этой война с ними.

                Не вижу связи. это все таки не 52-й штат.
                • 1
                  Нет аватара Vedomir
                  31.08.1316:02:10
                  А какой штат был в Ливии или Ираке? Какой штат сейчас в Сирии?

                  Там их войска. Соответственно наши беспилотники встретит их авиация и ПВО. Плюс массовая истерия в СМИ. Плюс экономические меры в виде разнообразных санкций. Все как всегда.

                  Я даже не к тому что нам надо очень-очень бояться и никогда американцам не перечить, а к тому что надо трезво оценивать кто будет нашим реальным противником в случае подобной операции и каковы будут его средства и возможности.

                  Если нам удастся какими-то дипломатическими или экономическими методами выдавить американцев оттуда то честь и хвала. Но пока не особо получается даже не пускать их в новые страны где их пока нету.
                  Отредактировано: Vedomir~16:03 31.08.13
                  • 0
                    Нет аватара CrazyHummer
                    31.08.1317:44:34
                    Ну и что, они были в Корее и Вьетнаме, и это не помешало пребыванию там наших "специалистов". Тем более, вообще не ясна ваша логика - как они обоснуют противодействие нашим беспилотникам, если они не будут нападать на их базы, а наоборот - будут содействовать борьбе с наркотраффиком?
                    • 0
                      Нет аватара Vedomir
                      31.08.1319:26:32
                      Тогда был СССР, страна гораздо более сильная чем нынешняя Россия. СССР бы и Ливии не допустил. Вы считаете что нынешняя РФ уже равна по силе СССР? Я рад вашему оптимизму, но не разделяю его.

                      Что же касается американцев - а почему вы решили что они вообще борются с наркотрафиком? Они ему способствуют всеми силами. С момента прихода американцев производство наркотиков выросло в десятки раз.

                      Везут эти наркотики к американским стратегическим противникам - в основном к нам, также в Европу. Крупнейший центр транзита в Европу - Косово. Как ни странно, но и там американские войска отметились. Практика наркоторговли с целью ослабления своих противников не новая - англичане во времена опиумных войн в Китае ее реализовывали в гораздо больших масштабах. В этом нет ничего нового.
                      • 1
                        Нет аватара CrazyHummer
                        31.08.1319:32:55
                        да я прекрасно знаю что амеры способствуют наркотраффику. да Россия сегодня - это не СССР по мощи, но вспомните как наши десантники в Югославии чуть до инфаркта не довели натовское командование. Американцы заявляют что борются - поэтому не вижу вообще никаких оснований на которых бы они начали сбивать беспилотники (а вообще - нападение на воздушное судно - как бы приравнивается к обявлению войны). К тому же пара лет назад была совместная операция нашего спецназа и американского по разгрому одной из лабораторий по производству наркоты в афгане. Так что, по-моему, вы сгущаете краски.
                        • 0
                          Нет аватара Vedomir
                          31.08.1319:36:57
                          В соседнем комментарии привел цитату. Американцы не борются вообще. И прямо об этом заявляют. А к нам каждый год приходит 35 тонн героина. От которого потом умирает 30 тысяч человек.

                          Остается только один вопрос - почему тогда ничего не делает? И зачем собственно говоря именно беспилотники использовать? Сойдут и обычные самолеты.
                          • 2
                            Нет аватара CrazyHummer
                            31.08.1319:47:32
                            ответил в Вашем комментарии     использование беспилотников выгоднее по многим причинам - начиная от того что все таки это не безопасно - опылять горные плантации мака по ночам, заканчивая выгодой от создания полностю автоматизированной системы - от заправки в воздухе реагентами и топливом до полета до цели и обратно. Таких систем пока нет у нас - но их сейчас остро не хватает (например круглосуточно гонять террористов в Чечне и Дагестане). Ну и экономически это дешевле чем использовать труд пилотов.
                            Думаю что России, которая создала систему "Буран" - такая задача боле чем по плечу.
                            • 0
                              Нет аватара Levan
                              02.09.1301:54:47
                              Какой же вы наивный, американцы в Афганистане всеми силами наводят "порядок" да так, что поток наркотиков после их входа в эту страну увеличился многократно. С таким благими намерениями почему бы и в Колумбии и например Мексике не попрыскать на посевы коки? Не получится потому что это бизнес в части денег от которого заинтересованы целые государства. ИМХО для США выгодно чтобы наркобизнес в Афганистане цвёл и пах, чтобы это хоть как нибудь навредило генофонду например России и их ожидания с перевыполнением оправдываются... Систему "Буран" создала совсем другая страна под названием СССР а Россия это всё равно как страна победившая СССР т.е. в ходе боевых действий (90е годы) на этой территории осталось что осталось, часть предприятий уцелело другие уже в истории, часть людей не досчитались, большие территории отпочковались и с этим нам теперь жить. Нужно заново всё развивать и чтобы выйти на темпы работы промышленности СССР многое и многое нужно восстановить...
                              p.s. Прочитайте для общего развития например Николая Старикова - "Кризис как это делается".
                              Отредактировано: Levan~01:57 02.09.13
                              • 0
                                Нет аватара CrazyHummer
                                02.09.1305:16:37
                                почему это не делают амеры - понятно. А вот не вижу логики почему по Вашему мнеию это не получится у нас - американцы будут сбивать? На каких основаниях? "Буран" создавался предприятиями, которые находятся на территории России и которые продолжают работать, так что не надо сгущать краски.
                                • 0
                                  Нет аватара Levan
                                  02.09.1316:41:47
                                  Я думаю более элегантный способ побороть афганский мак это использовать ветер, который унесёт в афганистан распылённый на определённой высоте у границы гербицид. Я уверен наши учёные в РАСХН в состоянии изобрести препарат который будет поражать только мак и думаю такие разработки уже велись.

                                  По поводу наших беспилотников. Во первых у нас их ещё нет, все в процессе разработки я имею ввиду ударные беспилотники. Есть некоторое количество израильских, но в целом военные не будут их использовать до крайнего случая, когда все средства хороши. Наши военные просто не имеют права потерять на каких нибуть малозначительных операциях беспилотник основаный на Т50 это во первых раскроет врагу все наши секретные разработки во вторых т50 это факт устрашения в третьих нужен солидный запас таких машин, чтобы не жалко было потерять в бою несколько штук. И ещё беспилотнику нужна функция самоуничтожения в случае потери с ним связи...

                                  "Буран" разрабатывался в СССР огромным количеством смежников и наверняка многие из них уже канули в лету. А страны СНГ там всё ещё хуже: например Украина у которой букетно-конфетный период с евросоюзом вряд ли просто позволит нам использовать её теперь технологии.
                                  • 0
                                    Нет аватара CrazyHummer
                                    03.09.1304:42:39
                                    у такого подхода есть существенный недостаток - нужных ветров просто может не существовать в пироде, да и обьем гербицидов, которые потребуется распылить будет просто чудовищный (не говоря о разработке гербицидов, нацеленных только на мак). Для такой операции я не предлагаю использовать наработки от Т-50 - этого и не нужно - нужна просто надежная автоматическакя транспортная система - без стелса и крейсерского сверхзвука. что само собой не является сверхсекретной разработкой на сегодняшний день (думаю, что штаты и Израиль имеют необходимые технологии). Нам же надо наверстывать отставание и разрабатывать технологии которых у нас нет. Тем не менее, по сравнению с тем же "Бураном" требуемы технологии на порядки проще и не требуют титанических усилий и затрат. При этом выгода от сокращения наркотраффика (и тысячи спасенных жизней) никакими деньгами не измеришь.

                                    Что там в странах СНГ - это уже отдельный вопрос. В любом случае Россия способна сделать все самостоятельно и она потом самим пригодится в народном хозяйстве и оборонке (автоматическое снабжение войск грузами - важная вещь! Американцы начинают использовать подобные системы в афгане - правда, основанные на беспилотниках вертолетного типа)
              • 0
                Нет аватара Cinik
                31.08.1319:18:33
                Но сейчас в Афганистане американцы. Так что любые наши действия там - этой война с ними. Насколько мы готовы к ней - открытый вопрос.

                Ерунда! Турки совершенно спокойно вторгались в находящийся под контролем США Ирак. И отнюдь не для распыления гербицидов, а вполне конкретно вели там масштабные боевые операции. Ничуть не утруждая себя согласованием своих действий с США.
                Пакистанцы тоже не просят позволения у американцев, когда им зачем-то нужно наведаться в Афганистан.
                И против наших десантников в Косово американцы не попёрли. Так что не нужно представлять их этакими задирами, так и ждущими с кем бы подраться. Нет, американцам нужна конкретная выгода от войны, а просто так по любому поводу они не выпендриваются.
                К тому же, американцы официально уже не контролируют Афганистан, а только оказывают поддержку афганскому правительству. Так что вполне достаточно будет заставить это правительство особо не выступать, чтобы лишить американцев формального повода для возражений.
                Нужно лишь не летать там, где квартируются американцы, и предмета для конфликта просто не возникнет.
                • -1
                  Нет аватара Vedomir
                  31.08.1319:32:33
                  Турция в НАТО с 1952 года - давний союзник американцев. Впрочем разговор ушел в никуда. В таком случае остается только один вопрос - почему удар до сих пор не нанесен?

                  С момента прихода американцев Афганистан превратился в крупнейшего производителя героина в мире. А Россия соответственно крупнейший потребитель. От наркотиков у нас каждый год гибнет 30 тысяч человек.

                  Американцы официально отказываются бороться с производством наркотиков

                  Руководство США не видит смысла в том, чтобы продолжать антинаркотическую кампанию в Афганистане. Как следует из ежегодного доклада Госдепартамента о стратегии в области контроля за оборотом наркотиков, уничтожение полей опийного мака не приносит желаемого результата, а посему от подобной практики предлагают отказаться.

                  «Мы обнаружили, что программа уничтожения опийного мака не соответствовала затратам, которые делались, и успехи приносила очень скромные. Это не оказывало существенного воздействия на проблему, поэтому мы изменили нашу программу и решили сосредоточиться на других областях, где можно добиться большего результата», – заявил помощник госсекретаря по борьбе с наркотиками и деятельности правоохранительных органов США Дэвид Джонсон.

                  По оценкам Федеральной службы РФ по наркоконтролю, именно Афганистан является главной причиной тяжелой наркоситуации в России. «90% рынка наркотиков в России занимает афганский героин, ежегодное поступление которого оценивается в 35 тонн. Наркопроизводство в Афганистане играет роль глобального дестабилизирующего фактора, особенно для России как целевого региона доставки и стран Средней Азии как транзитных государств», – заявил на днях глава ведомства Виктор Иванов.

                  При этом он подчеркнул, что доля движения «Талибан» в производстве наркотиков минимальна, хотя именно на борьбе с ними предпочитают сосредотачиваться войска НАТО.

                  США хотя и принимают российские претензии, однако не желают в этой связи что-либо предпринимать. «Мне знакома эта проблема в связи с тем, как она была сформулирована правительством России. России серьезно угрожает экспорт продуктов опийного мака из Афганистана, как и всем его соседям, даже Западной Европе и Азии», – согласился Джонсон, слова которого приводит «Интерфакс».

                  Ранее наблюдатели неоднократно отмечали, что борьба с производством афганских наркотиков, приносящих колоссальные прибыли, в принципе не выгодна США. Тем более что эта статья доходов является не последней для компаний, напрямую работающих с коалицией.

                  Один из скандалов вокруг поставок афганского героина на днях стал разворачиваться в Германии. Командование немецким международным контингентом заподозрило дюссельдорфскую фирму Ecolog, оказывающую войскам НАТО в Афганистане прачечные услуги и отвечающую за уборку мусора, в контрабанде наркотиков. Сейчас компанию ждут тщательные проверки по факту достоверности данной информации.


                   http://www.vz.ru/politics/2010/3/2/380325.html 
                  Отредактировано: Vedomir~19:33 31.08.13
                  • 0
                    Нет аватара CrazyHummer
                    31.08.1319:41:43
                    почему не нанесли удар, да видимо, такой вопрос надо задать нашему МО. Есть у кого-нибудь с этого сайта выходы на более-менее высокое начальство в МО? Хорошо бы задать такой вопрос Шойгу - он - мужик серьезный, и если мысль дельная - доведет ее до воплощения.
                    Ну заодно проверим силу нашего сообщества    
                    • 2
                      Нет аватара Cinik
                      31.08.1322:35:18
                      почему не нанесли удар, да видимо, такой вопрос надо задать нашему МО.

                      Была пара рейдов по афганским нарколабораториям. Первый ещё, кажется, в 2010-м. И в мае несколько лабораторий накрыли. А на длительную крупномасштабную операцию пока что сил нет. Это же не атомную электростанцию разбомбить, здесь потребуется длительная кропотливая работа. Методично поливать плантации в течение хотя бы пары лет. На огромной территории. И при этом сдерживать террористические атаки рассерженных плантаторов.
                  • 1
                    Нет аватара Cinik
                    31.08.1322:25:00
                    В таком случае остается только один вопрос - почему удар до сих пор не нанесен?

                    Ну так у нас же пока нет "флотилии из нескольких сотен беспилотников, способных заправляться топливом и гербецидами в воздухе".
                    • 0
                      Нет аватара CrazyHummer
                      02.09.1305:23:45
                      Так нет флотилии потому что никто не ставил такой задачи. Насколько мне известно никто не рассматривал зовможность решения фганского наркотраффика с такой стороны. И это странно - технологии уже доступны несколько лет. При Сталине уже поставили бы вопрос как минимум о вредительстве.
        • 2
          Нет аватара Cinik
          31.08.1319:05:48
          А под каким предлогом амеры будут против?

          Эти уроды додумаются сказать, что мы природу губим, нарушаем экологию и вообще уничтожаем растение, занесённое в Красную книгу.    
          Если бы амеры хотели, сами бы давно так сделали

          Я сам видел по ТВ, как амеровский генерал чётко заявлял, что борьба с производством наркотиков в Афганистане противоречит интересам американской Армии.
          • -3
            Нет аватара CrazyHummer
            31.08.1319:16:47
            вы переоцениваете американцев, так они не поступят - их засмеют во всем мире. Я скорее могу предположить, что они сами подключатся к операции и будут со своих беспилотников изводить мак - чтобы не упустить все лавры.
            • 3
              Нет аватара Cinik
              31.08.1322:43:59
              вы переоцениваете американцев, так они не поступят - их засмеют во всем мире. Я скорее могу предположить

              Я Вам точно говорю, сначала выступят "зелёные", которые обнаружат, что гербициды плохо влияют на репродукцию редких розовых слонов, обитающих как раз в пещерах возле опрыскиваемых плантаций. Потом во всех телевизорах начнут показывать голодных детей афганских фермеров, которые из-за русской военщины лишились любимых булочек с маком. Затем британские учёные выяснят, что образующиеся аэрозольные капли уничтожают азотовый слой, в результате чего на Земле может наступить глобальное просветление.
              • 0
                Нет аватара CrazyHummer
                02.09.1305:25:31
                Вы через чур опасаетесь натовцев, они и вякнуть не посмеют.
        • Комментарий удален
      • 0
        Tezen44 Tezen44
        31.08.1317:46:38
        Что то не верится что талибы против мака...
      • 0
        Нет аватара laperuz
        01.09.1314:17:24
        Легенда об изведении талибами плантаций мака не имеет ничего общего с реальностью. Талибы этим занимались пока воевали с Северным альянсом в качестве подрыва экономики врага. А как только победили - сделали выращивание мака одним из основных источников бюджета. Это для себя - харам, а для неверных ни каких проблем.
    • 0
      Нет аватара sanarise
      31.08.1311:36:34
      Боюсь эта красивая на первый взгляд идея разбивается о то, что возможности по переносимой массе флотилии беспилотников и необходимая масса гербицидов для уничтожения плантаций в Афганистане не сойдутся на несколько порядков.
      • 2
        Нет аватара CrazyHummer
        31.08.1314:20:25
        По данным ежегодного доклада управления ООН по наркотикам и преступности, площадь посевов опийного мака в Афганистане сейчас превосходит плантации коки в Колумбии, Перу и Боливии, вместе взятых, и составляет 193 000 га
        (Wkipedia)
        ----------
        В 1964 г. летчик Киевского подразделения авиации спецприменения Украинского управления ГА Е. П. Салмин и члены его экипажа (второй пилот А.Барыш, авиатехник В.Скляренко и авиамеханик Е.Проценко) на Ан-2СХ обработали 73 тыс. га колхозных полей. Такой выработки ещё не достигали ни на одном сельхозсамолёте мира.
        -----------
        т.е. даже с технологиями 50 летней дальности такие площади могли за год обработать 2 "кукурузника".
        • 0
          Нет аватара Cinik
          31.08.1322:54:06
          т.е. даже с технологиями 50 летней дальности такие площади могли за год обработать 2 "кукурузника".

          …а мирные афганские фермеры, почёсывая спины Стингерами, будут в это время спокойно обсуждать между собой предстоящую турпоездку на Северный Кавказ.
          • 0
            Нет аватара Фогель
            01.09.1307:07:22
            Они и без того не отказывали себе в этом маленьком удовольствии. Немногие только вернулись похвастаться восстановленным здоровьем.

            А если серьёзно, врага надо бить везде и всегда. Безнаказанность преступления, а я считаю распространение в России наркотиков именно преступлением, несмотря на голодных афганских детишек, порождает новые преступления.
          • 0
            Нет аватара CrazyHummer
            01.09.1310:37:31
            У них не было проблем пока они могли через грузию ходить как у себя дома. А если и доберутся, то 20-30 беспилотников можно будет перебросить и на северный Кавказ - только с другой полезной нагрузкой .
    • 1
      Нет аватара Денис Демидович
      31.08.1312:14:16
      Зачем так сложно, есть же ЯО и эффективные средства доставки. Решаться сразу все проблемы и с талибами и с полями. Ну а если серьезно, то очень дорого получится то что вы описали. Попроще будет расстреливать импортеров и людей их крышующих, таки гарантирую трафик снизится в разы.
      • 0
        Нет аватара CrazyHummer
        31.08.1314:22:37
        боюсь, что 1 боеголовка стоит как сотня беспилотников. Да и негуманно, все таки. A крышующих людей надо ловить в России.
    • 0
      Нет аватара Enot5467
      02.09.1310:03:44
      У нас БПЛА помогают гибддшникам лихачей выявлять. Летают над дорогой и следят за порядком. Понятно, что масштабы не те, но опыт то приобретается.
      • 0
        Нет аватара CrazyHummer
        02.09.1310:14:01
        это хорошо, но надо двигаться дальше, и как мoжно быстрее - беспилотники которые могут нести тонны нагрузки и способные автоматически заправляться в воздухе - это аппараты совсем другого класса. А вот по ним пока все очень медленно идет.
        • 0
          Нет аватара Enot5467
          02.09.1310:22:31
          Это точно. Наши то малипуськи только камеры несут да по мелочам еще и в воздухе немного времени без дозаправки летают. Но и это тоже плюс, т.к. делаются в одном из ВУЗов Сибири (СФУ). Т.е. подрастающее поколение обязательно придет скоро на помощь старшим товарищам. Опыт ошибок и достижений зря не пропадет.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,