стань автором. присоединяйся к сообществу!

Лого Сделано у нас
117
Армия и Флот

Еще один новый Су-34

Вдогонку к трем фронтовым бомбардировщикам Су-34 (красные бортовые номера "31, "02" и "03"), переданным ВВС России 23 октября 2013 года Новосибирским авиационным заводом имени В.П. Чкалова (НАЗ, Новосибирский филиал "Компании "Сухой"), 24 октября из Новосибирска отправился еще один самолет этого типа с бортовым номером "01".

Как и сданные 23 октября фронтовые бомбардировщики с номерами "новой серии" "02" и "03", новый самолет с номером "01", предположительно, также поступит на аэродром Морозовск (Ростовская область) в состав 2-й авиагруппы 6972-й гвардейской Барановичской Краснознаменной ордена Суворова авиационной базы 4-го командования ВВС и ПВО России (Южный военный округ). 




www.avsim.su/forum

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Источник: http://bmpd.livejournal.com/644860.html

Су-34, ВВС России
  • 6
    alex100270 alex100270
    25.10.1310:22:34
    +! Отлично!    
    #463509 ↑
  • 12
    user78 user78
    25.10.1310:38:17
    +!    
    Итого, в ВВС РФ уже 33 фронтовых истребителя-бомбардировщика Су-34 (из них в 2013 поставлено 8)!    
    До конца года добавятся ещё 6.
    #463522 ↑
  • 6
    A_SEVER A_SEVER
    25.10.1310:41:05
    "+"    
    #463524 ↑
  • 10
    Slava Slava
    25.10.1311:02:46
    "+"     ждем еще после обеда или к вечеру еще парочку что ли ...   
    #463548 ↑
  • 4
    Djoker Djoker
    25.10.1311:22:00
    Морозовские летчики не так давно прославились:

    #463559 ↑
    • 2
      Bdd Bdd
      25.10.1313:36:56
      больше года назад?
      #463623 ↑
  • 3
    Evgeny Yakushev
    25.10.1311:41:02
    +++
    #463561 ↑
  • Комментарий удален
    • 3
      Igor Bulytchev Igor Bulytchev
      25.10.1318:58:16
      ПредНовогодние "тортики" помассовее будут!    
      #463848 ↑
  • 1
    Djoker Djoker
    25.10.1312:15:25
    Б/н 01 опять отстал:
     http://vk.com/wall52327415_1022 
    #463576 ↑
  • 5
    Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
    25.10.1312:19:34
    "+"     Косяком пошли!   
    #463580 ↑
  • 2
    Нет аватара bars_16
    25.10.1313:55:08
    Стала прослеживаться ритмичность поставок,что свидетельствует об улучшении работы с предприятими-комплектаторами и расшивки узких мест на производстве...
    #463632 ↑
  • 4
    Виктор Качурак Виктор Качурак
    25.10.1316:51:12
    "+"
    Су-34, так же как и Су-30, Су-35 - ШЕДЕВР АВИАСТРОЕНИЯ!
    #463765 ↑
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 4
        Igor Bulytchev Igor Bulytchev
        25.10.1319:05:41
        ой ли?
        Таки да, Т-50 шедевральнее, Вы это хотели сказать?    
        Отредактировано: Igor Bulytchev~19:06 25.10.13
        #463852 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 10
            user78 user78
            25.10.1320:45:02
            а СУ-34 - возможно и лишний самолёт, увеличивающий типаж самолётов
            ВВ

            Был ли лишним Су-24? Вряд ли. Является ли лишним F-15E Strike Eagle? Вряд ли. Вот и Су-34 лишним не будет.    
            всё что может он, могут и другие самолёты СУ.

            У какого ещё современного СУ есть бронированная кабина на двоих (с расположением плечом к плечу), с возможностью встать в полный рост? У какого еще СУ есть дальность 4000км без дозаправки и ПТБ? У какого ещё СУ есть 14 точек подвески?










            скорее эпохальнее. Т-50 новая эпоха!

            и шедевр тоже.
            Отредактировано: user78~20:50 25.10.13
            #463905 ↑
            • 5
              iluminatus iluminatus
              25.10.1321:05:12
              Фотки просто обалдеть. Все писаные красавцы!!!
              #463918 ↑
              • 5
                Igor Bulytchev Igor Bulytchev
                25.10.1321:41:49
                Ага, я вот такой "муравейник" вижу впервые:    
                #463937 ↑
            • Комментарий удален
              • 1
                user78 user78
                25.10.1321:34:50
                Вроде все ракеты расположены симметрично, просто одна РВВ-АЕ (Р-77) белая, а другая красная.
                Отредактировано: user78~22:05 25.10.13
                #463931 ↑
            • 0
              Djoker Djoker
              25.10.1322:23:59
              Является ли лишним F-15E Strike Eagle? Вряд ли. Вот и Су-34 лишним не будет.


              Можно вместо Су-34 брать (давно уже) Су-30 - полный аналог F-15E.

              У какого ещё современного СУ есть бронированная кабина на двоих (с
              расположением плечом к плечу), с возможностью встать в полный рост?


              Зачем она нужна фронтовому бомбардировщику? Летчики дальнего Ту-22М без неё обходятся.

              У какого еще СУ есть дальность 4000км без дозаправки и ПТБ?


              У Су-35С - 3600 км. При этом практический потолок у него на 3 км больше.

              У какого ещё СУ есть 14 точек подвески?


              У Су-34 - 12 точек.
              #463963 ↑
              • 3
                user78 user78
                25.10.1322:38:42
                Зачем она нужна фронтовому бомбардировщику? Летчики дальнего Ту-22М без неё обходятся.

                явно не помешает для длительных полётов.    
                У Су-35С - 3600 км. При этом практический потолок у него на 3 км больше.

                Всё же у Су-35С и у Су-34 разные ниши боевого применения, как были разными ниши у Су-24/МиГ-27 и Су-27 или у F-15E/F-111 и F-22.
                У Су-35С 1 пилот, кабина не бронирована. Су-35С вообще не предназначен для замены парка устаревших Су-24, а Су-34 для этого и производится. Посылать Су-35С бомбить неуправляемыми бомбами или НУРСами какие-нибудь слабоохраняемые цели - это как микроскопом забивать гвозди.    
                Су-35С предназначен прежде всего для завоевания господства в воздухе и уничтожения самолётов и крылатых ракет противника, в то время как Су-34, в основном, работает по наземным целям.
                У Су-34 - 12 точек.

                Да, в данном случае меня ввела в заблуждение викидепия, где указано 14 точек подвески:

                 http://ru.wikipedia.org/wiki/Су-34 
                надо будет поправить.    
                Отредактировано: user78~22:55 25.10.13
                #463970 ↑
                • -2
                  Djoker Djoker
                  25.10.1323:04:02
                  Всё же у Су-35С и у Су-34 разные ниши боевого применения, как были разными ниши у Су-24 и Су-27 или у F-15E и F-22.


                  Ну, а если сравнить Су-30СМ и Су-34 - ниши у них одинаковые. А F-15E - полноценный истребитель, в отличии от Су-34.

                  Су-35С вообще не предназначен для замены парка устаревших Су-24, а Су-34 для этого и производится.


                  Су-30СМ может спокойно заменить Су-24. Да и Су-35С тоже.

                  У Су-35С 1 пилот, кабина не бронирована.

                  Посылать Су-35С бомбить неуправляемыми бомбами или НУРСами какие-нибудь слабоохраняемые цели - это как микроскопом забивать гвозди.


                  Посылать Су-24 или Су-34 на эти задания это тоже самое. НУРСами пулять - это для штурмовиков. И бронекабина им пригодится, в отличии от фронтового бомбардировщика.

                  Су-35С предназначен прежде всего для завоевания господства в воздухе и уничтожения самолётов и крылатых ракет противника, в то время как Су-34, в основном, работает по наземным целям.


                  В том то и дело, что Су-34 узкозаточенный самолет, в отличии от Су-30СМ и Су-35С.
                  Отредактировано: Djoker~23:04 25.10.13
                  #463992 ↑
                  • 2
                    user78 user78
                    25.10.1323:17:03
                    А F-15E - полноценный истребитель, в отличии от Су-34.

                    почему в отличии от Су-34? (см. большую цитату с airwar ниже)

                    Посылать Су-24 или Су-34 на эти задания это тоже самое. НУРСами пулять - это для штурмовиков. И бронекабина им пригодится, в отличии от фронтового бомбардировщика

                    у штурмовиков типа Су-25 весьма ограниченный радиус действия, малая нагрузка, дозаправляться в воздухе они не умеют, дозвуковой. Быстренько слетать на пару тысяч километров, прорваться через ПВО и уничтожить радары/аэродромы - эта задача вполне для Су-24/Су-34.
                    А НАРы тоже разные бывают. На одном из фото выше - пуск С-25, масса - 480 кг, длина 3310мм. Су-34 таких возьмёт хоть 10 штук и улетит достаточно далеко.    

                    И бронекабина им пригодится, в отличии от фронтового бомбардировщика.

                    броня пригодится всем фронтовым бомбардировщикам, даже американскому F-15E, который во время бомбометания вполне входит в зону действия ПВО.

                    В том то и дело, что Су-34 узкозаточенный самолет, в отличии от
                    Су-30СМ и Су-35С.

                    ну не то чтобы прям совсем узкозаточенный, при необходимости и ракеты воздух-воздух может применять, и маневренность отличная:



                    Можно с уверенностью утверждать, что по совокупности боевых свойств модернизированный Су-30МК превзойдет ударный вариант "Игла".

                    В еще большей степени это утверждение можно отнести к двухместному многофункциональному фронтовому бомбардировщику Су-34, также являющемуся развитием самолета Су-27. В отличие от F-15E и самолетов семейства Су-30, эта машина имеет поперечное размещение членов экипажа, что облегчает их взаимодействие в полете. Су-34 имеет весьма солидное бронирование (суммарная масса - 1480 кг), значительно снижающее уязвимость машины от огня малокалиберной зенитной артиллерии и ПЗРК - главных врагов маловысотных ударных самолетов. Бомбардировщик оснащен БРЭО "пятого поколения", включающем новую многофункциональную БРЛС с ФАР, имеющую повышенную разрешающую способность и способную одновременно следить за несколькими воздушными и наземными целями, тепловизионные, телевизионные и лазерные навигационно-прицельные системы, а также усовершенствованный комплекс РЭБ. Обеспечивается автоматизированный маловысотный полет в режиме огибания рельефа местности. Важным свойством Су-34, выгодно отличающим его от самолета F-15Е, является наличие системы, автоматически демпфирующей воздействие ветровых порывов при полете на предельно малой высоте, что значительно уменьшает нагрузку на планер и экипаж. Состав вооружения класса "воздух-воздух" аналогичен самолету Су-30МК, а маневренные качества Су-34 позволяют ему вести воздушный бой с любым противником.

                     http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html 
                    Отредактировано: user78~23:27 25.10.13
                    #463996 ↑
                    • -1
                      Djoker Djoker
                      25.10.1323:30:18
                      почему в отличии от Су-34?


                      Потому что Су-34 для ВБ не приспособлен. РЛС не та.

                      Быстренько слетать на пару тысяч километров и уничтожить радары/аэродромы - эта задача вполне для Су-24/Су-34.
                      А НАРы тоже разные бывают. На одном из фото выше - пуск С-25, масса - 480 кг, длина 3310мм. Су-34 таких возьмёт хоть 10 штук и улетит достаточно далеко.


                      С этим и Су-30СМ, и Су-35С тоже могут справятся. Плюс ещё и с завоеванием господства в воздухе.    

                      броня пригодится всем фронтовым бомбардировщикам, даже F-15E, который во время бомбометания вполне входит в зону действия ПВО.


                      Сильно пригодится? Не думаю, что ЗУРы или их осколки часто поражают именно кабину самолета. Точнее не думаю, что основные потери самолетов из-за поражения кабины.

                      Лучше бы эта масса (бронекабины) пошла на боевую нагрузку или запас топлива.

                      ну не то чтобы прям совсем узкозаточенный, при необходимости и ракеты воздух-воздух может применять, и крутит виражи здорово


                      Это для самозащиты. Су-24 ведь тоже ракеты В-В тягал.
                      #464001 ↑
                      • 3
                        user78 user78
                        25.10.1323:41:49
                        Сильно пригодится? Не думаю, что ЗУРы или их осколки часто поражают именно кабину самолета.

                        поражают, еще как поражают.     И именно броня спасала жизни летчикам Су-25 в Афгане. Были случаи попадания ракет стингер или рэдай, при этом лётчик оставался невредимым (во многом, благодаря броне). Того же Руцкого сбивали дважды. Выжил в обоих случаях.    
                        Лучше бы эта масса (бронекабины) пошла на боевую нагрузку или запас топлива.

                        нет, не лучше. Тем более, боевая нагрузка и запас топлива у Су-34 и так очень приличные +- 1 тонна погоды бы не сделали.    
                        Это для самозащиты. Су-24 ведь тоже ракеты В-В тягал.

                        у F-15E ракеты В-В тоже только для самозащиты. Для завоевания господства в воздухе америкашки и их слуги по нато используют другие самолёты.    
                        Отредактировано: user78~23:46 25.10.13
                        #464007 ↑
                        • -2
                          Djoker Djoker
                          26.10.1300:03:33
                          поражают, еще как поражают. И именно броня спасала жизни летчикам Су-25 в Афгане.


                          Я об этом и говорю. Броню - штурмовикам, а не ФБ.

                          Были случаи попадания ракет стингер, при этом лётчик оставался невредимым (во многом, благодаря броне).


                          Ну, Stinger-то в движки бьет. А есть фото поражения кабины Су-25?

                          Тем более, боевая нагрузка и запас топлива у Су-34 и так очень приличные +- 1 тонна погоды бы не сделали.


                          Ну, в авиации, как говорят, каждый кг на счету.

                          у F-15E ракеты В-В тоже только для самозащиты. Для завоевания господства в воздухе америкашки и их слуги по нато используют другие самолёты.


                          На F-15E стоит РЛС AN/APG-70 (её ставили и на поздние F-15C), которая превосходит по дальности обнаружения воздушных целей РЛС Су-34. На модернизированные машины ставят уже АФАР AN/APG-63(V)3 с ещё более лучшими характеристиками.
                          #464026 ↑
                          • 2
                            iluminatus iluminatus
                            26.10.1300:14:00
                            А откуда такая уверенность на счет радара у Ф-15 против Су-34? Я слышал что параметры радара у Су-34 засекречены.
                            #464035 ↑
                            • 1
                              Djoker Djoker
                              26.10.1300:33:45
                              Источник по Су-34 - Википедия со ссылкой на "Рособоронэкспорт".
                              #464057 ↑
                          • 3
                            user78 user78
                            26.10.1300:16:19
                            Ну, Stinger-то в движки бьет.

                            Кстати, второй раз Руцкого сбили уже не с земли, а пакистанский F-16.

                            Ну, в авиации, как говорят, каждый кг на счету.

                            в своё время Ильюшин сэкономил несколько кг, исключив заднего стрелка Ил-2. Это стоило многих жизней пилотов... И бомбардировщики немцы тоже стали защищать бронеплитами, после того как стрелков и пилотов быстро убивали даже из пулемётов. Короче, я считаю, что Су-34 снабдили бронёй совсем не дураки, а весьма опытные и прозорливые люди. А американцы пусть делают хоть деревянные палубы авианосцев и небронированные фронтовые бомберы - это их проблемы.    
                            В своё время они здорово обожглись в Корее и Вьетнаме, обожгутся ещё не раз.

                            РЛС Су-34.

                            а какая РЛС ставится на самые последние версии Су-34? Есть достоверная информация?
                            Отредактировано: user78~00:17 26.10.13
                            #464039 ↑
                            • 0
                              Djoker Djoker
                              26.10.1300:28:27
                              Кстати, второй раз Руцкого сбили уже не с земли, а пакистанский F-16.


                              Кабина была задета?    

                              в своё время Ильюшин сэкономил несколько кг, исключив заднего стрелка Ил-2. Это стоило многих жизней пилотов...


                              Броню - штурмовикам, а не ФБ.
                                 

                              В своё время они здорово обожглись в Корее и Вьетнаме, обожгутся ещё не раз.


                              Я вот думаю, что будь на американских бомберах тогда бронекабина - потери она не сильно бы сократила.

                              а какая РЛС ставится на самые последние версии Су-34?


                              Всё та же - "Купол".

                              Есть достоверная информация?


                              Фото 1,5-годовой давности:
                               http://www.zavtra.ru/cont...oruzhie-kak-simvol-veryi/ 
                              #464053 ↑
                              • 1
                                user78 user78
                                26.10.1310:19:03
                                Броню - штурмовикам, а не ФБ.

                                ты путаешь фронтовые бомбардировщики и стратегические. Фронтовой бомбер он на то и фронтовой, что летает за линию фронта, прямо над головами противника. И большая часть высокоточного оружия США - это корректируемые авиабомбы, а не томагавки. Так что F-15E придётся летать под огнём.

                                Всё та же - "Купол".

                                Прочитал про Купол:

                                ". Установленная на борту само­лёта многорежимная БРЛС Б004 с фазированной антенной решеткой позволяет обнаруживать малоразмерные наземные цели, осуществ­ляя одновременное сопровождение «на проходе» нескольких воздушных целей. Дальность обнаружения воздушных целей 200-250 км; в режиме «воздух-поверхность»: железнодорожный мост - 160 км, группа танков - 70 км, эсминец - 150 км.
                                Возможности по обнаружению и атаке малоразмерных целей повышаются за счёт использования двухканальной телевизионной и тепло­визионной системы, совмещённой с лазерным дальномером-целеуказателем. Каналы могут работать как совместно, так и раздельно, в за­висимости от погодных условий и времени суток."

                                "Как отмечалось ранее, в ходе создания Су-34 состав его оборудования менялся несколько раз. Сегодня на самолете установлено самое совершенное отечественное бортовое оборудование. В частности, на Су-34 обзорно-прицельное оборудование включает многорежимную бортовую радиолокационную станцию (БРЛС) с фазированной антенной решеткой Б004 разработки холдинга "Ленинец"; БРЛС заднего обзора, оптико-электронную прицельную систему со встроенной лазерно-телевизионной прицельной системой и нашлемную систему целеуказания. Часть дополнительного прицельного оборудования (телевизионно-командная или тепловизионная) размещаются в подвесных контейнерах"

                                а сзади вроде Н-012:

                                "Характерное хвостовое «жало» Су-34 стало еще больше по сравнению с Су-27, и вмещает в себя радар, следящий за приближением противника сзади. Точные характеристики этого узла до сих пор не опубликованы, однако по имеющимся данным, внутри сделанного из диэлектрика обтекателя установлена РЛС Н-012. Находившийся прежде в хвостовом обтекателе тормозной парашют перенесен в раскрывающийся раздвижной контейнер, в законцовке центральной балки."

                                Во-вторых, даже Купол может постепенно модернизироваться.

                                Я вот думаю, что будь на американских бомберах тогда бронекабина - потери она не сильно бы сократила.

                                многие американские бомберы и истребители-бомбардировщики во Вьетнаме вообще были потеряны от огня артиллерии. Думаю, что будь кабина бронирована потеряли бы не 3000+ самолётов, а где-нибудь 500-600. Пока поражающими факторами факторами являются снаряды и осколки от ракет - броня для фронтовых бомбардировщиков и штурмовиков будет актуальна.    
                                #464133 ↑
                                • 0
                                  Djoker Djoker
                                  26.10.1311:11:50
                                  Фронтовой бомбер он на то и фронтовой, что летает за линию фронта, прямо над головами противника.


                                  Летает. Только броня ему похоже не сильно поможет. Даже у штурмовиков, как я понимаю, основные боевые повреждение - не по кабине.

                                  Прочитал про Купол:


                                  А источник? Это вроде "хотелки" или планы на будущее.

                                  а сзади вроде Н-012:


                                  Это опять же планы были. ВСУ туда воткнули.

                                  Думаю, что будь кабина бронирована потеряли бы не 3000+ самолётов, а где-нибудь 500-600.


                                  Нужна статистика боевых повреждений, чтобы так смело утверждать. По вашей логике выходит, что где 82% поражений, приводящих к потере самолета, приходится на область кабины (мы же говорим о бронировании Су-34).
                                  #464152 ↑
                                  • 0
                                    AleksM AleksM
                                    26.10.1315:33:20
                                    Зачем она нужна фронтовому бомбардировщику? Летчики дальнего Ту-22М без неё обходятся.

                                    Если бы в одной недавней маленькой, но гордой войне мне бы предложили выбор на чем лететь: на Су-34 с бронекабиной, или на Ту-22М без оной, я бы выбрал бронекабину. С момента разработки Ту-22 доктрины войн немного изменились.
                                    Лишних самолетов не бывает, тем более таких красивых.
                                    Новости "+"
                                    #464272 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара icyborn
                                    27.10.1316:55:03
                                    А источник? Это вроде "хотелки" или планы на будущее.

                                    Вот данные по Барсу:
                                     http://www.niip.ru/index....-06-06-33-26&Itemid=8 
                                    Вот данные по комплексу Ш141-Э:

                                    Большая версия:
                                     http://i.imgur.com/CMbJfXF.jpg 
                                    Т.е. обнаруживает истребитель (ЭПР=3 м кв) на дальности не менее 120 км. Барс - до 140 на встречных и до 60 на догонных. Ш141-Э сопровождает 10 воздушных целей и обстреливает 4. Барс - 15 и 4 соответственно.
                                    А по селекции наземных целей "Барс" однозначно сосет. Сопровождение - всего 2 морских или наземных целей, против 4 у Ш141-Э. Причем для Ш141-Э дается дальность сопровождения цели класса "автофургон" - 30 км. А для Барса - только цели класса "группа танков".
                                    Вывод: однозначное превосходство РЛС Су-34 над РЛС Су-30МК* при работе с наземными целями и почти паритет при работе по воздушным целям.
                                    #464761 ↑
                                    • 0
                                      Djoker Djoker
                                      27.10.1317:13:47
                                      Спасибо за инфу.

                                      однозначное превосходство РЛС Су-34 над РЛС Су-30МК* при работе с наземными целями


                                      Я бы не говорил, так однозначно. Превосходство только по количеству сопровождаемых целей. Данные по дальности обнаружения целей (например, моста) практически одинаковые.

                                      У "Ирбиса" дальность обнаружения танков - 50 км, количество сопровождаемых наземных целей - 4.
                                      #464771 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара icyborn
                                        27.10.1318:29:53
                                        Данные по дальности обнаружения целей (например, моста) практически одинаковые.

                                        Дальность обнаружения большой цели типа "мост" при работе с малоразмерными наземными целями еще абсолютно ни о чем не говорит. Многие старые самолеты могли обнаруживать мосты и даже стрелять по ним ракетами с довольно большого расстояния. Но могли ли они селектировать на фоне подстилающей поверхности, скажем, грузовой автомобиль? Нет, не могли.
                                        А Ирбис пошел в производство намного позже. Вопрос-то стоял о сравнении Су-30МК*/Су-30СМ vs Су-34, так что не надо съезжать на Су-35. И кстати, последние данные по Ш141-Э датируются 2001 годом, после которого этот комплекс и буклеты по нему на МАКСах более не появлялись. За 12 лет многое могло измениться, тем более, что "Э" - буковка экспортной модификации.    
                                        #464807 ↑
                                        • 0
                                          Djoker Djoker
                                          27.10.1318:36:14
                                          Вопрос-то стоял о сравнении Су-30МК*/Су-30СМ vs Су-34, так что не надо съезжать на Су-35.


                                          Я то никуда не съезжал, я изначально писал и о Су-35С, и о Су-30СМ - читайте внимательней.

                                          За 12 лет многое могло измениться


                                          Могло, но инфы об изменениях что-то нет.

                                          что "Э" - буковка экспортной модификации.


                                          А "Барс" думаете не экспортной модификации?    
                                          #464810 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара icyborn
                                            27.10.1323:12:57
                                            Я то никуда не съезжал, я изначально писал и о Су-35С, и о Су-30СМ - читайте внимательней.

                                            И-и-извините:
                                            Можно вместо Су-34 брать (давно уже) Су-30 - полный аналог F-15E.

                                            Вот я и сравнил с тем самолетом, который можно было "давно уже" брать. Какой смысл сравнивать его с Су-35, который тогда, когда стоял выбор, даже еще не появился? К тому же - самолетом другого назначения, оптимизированного для других целей.
                                            Могло, но инфы об изменениях что-то нет.

                                            А кто вам будет секретную информацию оглашать и зачем? Те подробные данные, что публикуются открыто - касаются только и исключительно экспортных модификаций. Все остальное - на уровне слухов. Потому на сайте Сухого, например, нет описания Су-34. Вообще. Есть только Су-32. Более того, вы даже там в пресс-релизах о поставке очередной партии Су-34 информации о количестве самолетов в партии не найдете. Потому что попадать под статью дурних нэма. А Су-32 так и не продался. Потому и РЛС больше не возят по выставкам.
                                            А "Барс" думаете не экспортной модификации?

                                            Разумеется, как и Ирбис, кстати.    
                                            #464915 ↑
                                            • 0
                                              Djoker Djoker
                                              27.10.1323:28:28
                                              И-и-извините:
                                              Можно вместо Су-34 брать (давно уже) Су-30 - полный аналог F-15E.


                                              Дальше речь шла, уже и о Су-30, и о Су-35.

                                              Какой смысл сравнивать его с Су-35, который тогда, когда стоял выбор, даже еще не появился?


                                              Сейчас уже появился - и можно брать.    

                                              А кто вам будет секретную информацию оглашать и зачем?


                                              Ну раз нет, то и суда нет. Будем оперировать имеющимися цифрами

                                              Более того, вы даже там в
                                              пресс-релизах о поставке очередной партии Су-34 информации о количестве самолетов в партии не найдете.


                                               http://www.sukhoi.org/news/company/?id=5181 
                                              #464921 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара icyborn
                                                28.10.1300:32:27
                                                Сейчас уже появился - и можно брать.

                                                ИМХО, лучше бы двухместный самолет для этих целей. Я, конечно, знаю, что F-35 одним пилотом обходится, но там свои соображения. Индусы двухместные Су-30МКИ юзают и еще просят. Даже FGFA в двухместном виде требовали, пока их не убедили, что для стелс-самолета это не самая лучшая идея. Опять же последние американские ударники: F-15E, F-18E - оба двухместные.
                                                Ну раз нет, то и суда нет. Будем оперировать имеющимися цифрами

                                                Я и оперирую. Фантастики не приводил, сказок про хвостовую РЛС не рассказывал. Сравнение и так в пользу Су-34.
                                                 http://www.sukhoi.org/news/company/?id=5181 

                                                Да, видимо печатают. А в этот раз небыло.
                                                #464948 ↑
                                                • 0
                                                  Djoker Djoker
                                                  28.10.1300:48:11
                                                  Сравнение и так в пользу Су-34.


                                                  С "Барсом", по наземным целям. Но не в сравнении с "Ирбисом", который уже можно брать. Кстати, испытывали его на Су-30МК:


                                                  Посмотрим ещё на РЛС "Супер Сухого".

                                                  Опять же последние американские ударники: F-15E, F-18E - оба двухместные.


                                                  F-18E - одноместный, F-18F - двухместный. Stealth'ованный F-18SE (?) - одноместный:

                                                  Отредактировано: Djoker~00:48 28.10.13
                                                  #464953 ↑
                                                  • 0
                                                    Нет аватара icyborn
                                                    28.10.1301:23:31
                                                    Но не в сравнении с "Ирбисом", который уже можно брать.

                                                    Да при чем тут опять Ирбис, которого не было, когда Су-34 принимали на вооружение? И на Су-30СМ и сейчас, НЯЗ, Барс.
                                                    F-18E - одноместный, F-18F - двухместный

                                                    Да, перепутал.
                                                    F-18SE

                                                    Но его нет.
                                                    #464962 ↑
                            • -5
                              Нет аватара Bulbash
                              26.10.1313:21:45
                              в своё время Ильюшин сэкономил несколько кг, исключив заднего стрелка Ил-2. Это стоило многих жизней пилотов...

                              если бы на ил повесили эти "несколько кг" он бы в воздух не поднялся!
                              #464212 ↑
                • -7
                  Нет аватара Bulbash
                  26.10.1313:13:12
                  user78, скажи ка, когда в последний раз смотрел на календарь?
                  сейчас, к сведению, второе десятилетие 21 века. а ты тут бухтишь идеями 60х-70х годов века прошлого. как и конструкторы, так и военные. одни впаривают то что могут создать ( причём фактически создавалось это в последние годы ссср. в том месте и остановка вышла ). а наши вояки как всегда готовятся к предыдущим войнам, и рады радёхоньки новым игрушкам которые приятно выставлять на парадах, о реальном боевом применении в современной войне как всегда наверно задумываются только единицы. и тех никто из командования слушать не хочет.
                  #464208 ↑
              • 0
                Нет аватара icyborn
                27.10.1315:53:43
                Зачем она нужна фронтовому бомбардировщику?

                Су-34 уже как бы перерос роль фронтового бомбардировщика. Максимальная продолжительность полета (при условии дозаправок она ограничена только возможностями летчиков) - до 10 часов. Это не я придумал, так на сайте Сухого сказано.
                Летчики дальнего Ту-22М без неё обходятся.

                Они там плечом к плечу. Просто встать нельзя, и это плохо. Даже в автомобиле по многу часов подряд сидеть и то дико устаешь. А тут самолет. Вообще не понимаю, чего так кабина всех смущает? Был же Су-27КУБ. Никакой не бомбардировщик, а палубный учебно-боевой самолет. Такая же кабина, только без "утиного носа".
                #464737 ↑
                • 0
                  Djoker Djoker
                  27.10.1316:02:07
                  Тут и про продолжительность, и про нужность просторной кабины хорошо написано:
                   http://nina-padalko.livejournal.com/8363.html 

                     
                  #464742 ↑
                  • 0
                    Нет аватара icyborn
                    27.10.1318:03:45
                    Ну вот, полет сначала около 8, а потом и почти 8,5 часов. Будем считать возможность этого экспериментально доказанной. Это только начало эксплуатации Су-34. Посмотрим, что будет дальше. 7500 км - это даже больше практической дальности Ту-22М3, кстати.
                    #464800 ↑
                    • 0
                      Djoker Djoker
                      27.10.1318:27:06
                      7500 км - это даже больше практической дальности Ту-22М3, кстати.


                      Су-34 летал с двумя дозаправками.    
                      #464805 ↑
                      • 0
                        Нет аватара icyborn
                        27.10.1318:38:16
                        Разумеется. Я об общей продолжительности полета, в разрезе того, какие нагрузки должны испытывать летчики.
                        #464814 ↑
                        • 0
                          Djoker Djoker
                          27.10.1318:44:26
                          Ну так продолжительность полета Ту-22М3 наверняка ограничена не физиологическими возможностями летчика, а запасом топлива.
                          #464818 ↑
                          • 0
                            Нет аватара icyborn
                            27.10.1323:16:58
                            Да я не о том, что там у Ту-22М3 ограничено, а о сравнении дальности и продолжительности полета. Су-34 из ниши фронтового бомбера вылез уже и устремился к "полустратегическим" бомбардировщикам типа Ту-22М3.
                            #464918 ↑
                            • 0
                              Djoker Djoker
                              27.10.1323:21:10
                              Я уже понял о чем Вы.    

                              F-15E и Су-30СМ в "полустратегические" нельзя записать?    
                              #464919 ↑
                              • 0
                                Нет аватара icyborn
                                28.10.1300:15:47
                                Ну так их вроде фронтовыми бомбардировщиками никто и не зовет.
                                #464938 ↑
                                • -1
                                  Djoker Djoker
                                  28.10.1300:20:45
                                  И что это меняет? Чем они на "полустратегические" не тянут, в отличии от Су-34.    
                                  #464944 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара icyborn
                                    28.10.1300:36:16
                                    Так я его и не называл полустратегическим, а говорил лишь, что он по дальности к ним подтягивается. О какой ерунде мы вообще спорим? Как там - Су-30 уже летал по 7500 км без посадки, или еще нет?
                                    #464949 ↑
                                    • -1
                                      Djoker Djoker
                                      28.10.1300:56:46
                                      О какой ерунде мы вообще спорим?


                                      Да вот:
                                      Су-34 из ниши фронтового бомбера вылез уже и устремился к "полустратегическим" бомбардировщикам типа Ту-22М3

                                      Так и Harrier может устремиться в нишу стратегов.    

                                      Как там - Су-30 уже летал по 7500 км без посадки, или еще нет?


                                      Ну, не совсем Су-30:
                                       http://www.sukhoi.org/com...any/people/pilots/pilot3/ 

                                      Странно, но масло тогда не мешало продолжительности полета.    
                                      Отредактировано: Djoker~01:02 28.10.13
                                      #464955 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара icyborn
                                        28.10.1301:30:09
                                        Епрст, это уже троллинг. Бессмысленное хождение по ...надцатому кругу, когда все мыслимые аргументы уже давно исчерпаны. Прямо как на "Авиабазе", почему я там редко и появляюсь теперь, кстати. Свою точку зрения я изложил. Кстати, я сильно сомневаюсь, что кабина Су-34 такая, какая она есть только из стремления облегчить жизнь экипажу. Если габариты позволили - то почему нет?
                                        #464964 ↑
                                        • -1
                                          Djoker Djoker
                                          28.10.1301:34:53
                                          Кстати, я сильно сомневаюсь, что кабина Су-34 такая, какая она есть только из стремления облегчить жизнь экипажу.


                                          А зачем ещё?
                                          #464966 ↑
                                          • 1
                                            Нет аватара brat_po_razumu
                                            28.10.1303:33:33
                                            Дорогой Djoker - моя личная просьба: уважаемый icyborn попросил тебя - хватит! - ну, умей остановить себя.
                                            #464977 ↑
                                            • -1
                                              Djoker Djoker
                                              28.10.1310:17:37
                                              Я что, не могу спросить icyborn'а о его соображениях насчет предназначения просторной кабины Су-34?

                                              Нет, мне правда интересно.    
                                              Отредактировано: Djoker~13:44 28.10.13
                                              #465015 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара icyborn
                                                28.10.1322:34:58
                                                Потому что она не такая уж и просторная, на самом деле.     Встать в полный рост можно лишь в одном-единственном месте кабины - в небольшом углублении позади кресел.


                                                Вообще, компоновку кабины предопределила РЛС. Да, для работы по земле она изначально была вот такая приплюснутая. Что вызвало расширение кабины и как логичное последствие - размещение летчиков плечом к плечу. Между кресел остался проход. Вот и все. Не понимаю, почему это вызывает столь бурные эмоции.
                                                #465387 ↑
            • -5
              Нет аватара Bulbash
              26.10.1312:47:33
              и в чём же шедевральность перечисленных самолётов?
              #464195 ↑
            • 0
              Alex Zmeev
              01.11.1313:25:36
              34 "отбирает" часть задачь у Ту-22 и су-25, спрашивается нафига козе боян?
              #467749 ↑
          • 2
            Kainpiller Kainpiller
            25.10.1320:51:46
            Я думаю, что последнее ваше утверждение не верно. Полагаю, в области РЭБ, систем обнаружения, наведения, обмена информацией Су-34 гораздо лучше приспособлен для уничтожения наземных целей, чем другие типы Су. В 2008, как пишут, именно с его помощью смогли электронно подавить и уничтожить украинский Бук.
            #463909 ↑
          • 0
            Нет аватара icyborn
            27.10.1315:32:02
            Унификация же. То же семейство Су-27. Конечно, отличия есть, но даже теоретически унифицированные F-35 A,B,C-версий уже сейчас отличаются между собой не меньше, а в будущем и того больше.
            #464725 ↑
      • 3
        iluminatus iluminatus
        25.10.1320:50:17
        Как может такой самолет не нравится? Ведь в нем много нового для класса таких самолетов. На сколько помню, один из них не плохо поработал в Грузии в августе 2008 года. Я думаю если бы использовали только Су-34 в том конфликте, то не было бы никаких потерь у наших ВВС. Так как у наших границ много всяких мелких стран с ущемленным менталитетом, то этот самолет как раз лекарство от всяких бредовых идей их правителей.
        #463908 ↑
  • 1
    Igor Bulytchev Igor Bulytchev
    25.10.1318:36:20
    Еще один новый Су-34
    "Огласите весь список пожалуйста!" (c)
     https://www.youtube.com/wa...ailpage&v=GTo592cukhY 
       
    Отредактировано: Igor Bulytchev~18:37 25.10.13
    #463841 ↑
  • 1
    Нет аватара stasik
    25.10.1321:13:47
    Сколько с этим самолётом уже в этом году?
    #463920 ↑
    • 1
      Igor Bulytchev Igor Bulytchev
      25.10.1321:44:34
      Наша ходячая энциклопия78,     говорил что 7,
      но тут нежданно-негаданно еще этот нарисовался, значит - 8.    
      Обещали по году 14 сдать. Даже недавно подтвердили, что в план укладываются.
      Отредактировано: Igor Bulytchev~21:45 25.10.13
      #463938 ↑
      • 2
        user78 user78
        25.10.1322:10:04
        Наша ходячая энциклопия78

           
        ну нет, я просто умею пользоваться поисковиками и в удобном виде каталогизировать информацию, а ходячая энциклопедия у нас Север, Татаринов и т.д.    
        ,     говорил что 7,

        вчера 7 и было, а сегодня уже 8.     Как Слава говорит - "ждем еще после обеда или к вечеру еще парочку что ли ..."    
        #463955 ↑
        • 1
          Igor Bulytchev Igor Bulytchev
          25.10.1322:13:24
          я просто умею пользоваться поисковиками

          Чтобы правильно задать вопрос, надо знать больше половины ответа!    
          #463957 ↑
          • 3
            user78 user78
            25.10.1322:45:16
            Чтобы правильно задать вопрос, надо знать больше половины ответа!

            поисковик иногда выводит на непроверенную информацию. См выше, джокер меня поправил насчет кол-ва точек подвески. Хотя с тем, что Су-34 не нужен, и вместо него следует использовать Су-30/Су-35 я лично не согласен. Пусть будут оба типа, слишком уж мне нравится Су-34.    
            Отредактировано: user78~22:46 25.10.13
            #463974 ↑
  • 1
    Orlan05 Orlan05
    26.10.1300:14:11
    +    
    #464036 ↑
  • 2
    Нет аватара tirl
    27.10.1304:57:00
    Чо-то стратегов много развелось.)) Чем может быть плох лучший в мире фронтовой бомбардировщик? Увеличивет количество типов самолетов? С двух до трех? Это какая-то проблема? Что в этом такого-то? Очень хорошо, что увеличивает, а не уменьшает. Это специализация...Броня нужна именно фронтовому самолету, чтобы шальным выстрелом не убило летчика во время атак на низких высотах - ну, что в этом странного или непонятного?)) Я фигею, короче, от экспертов в коментах...

    У СССР была тысяча Су-24, сейчас может столько не надо, но пару-тройку сотен надо иметь таких машин, на эксцессов типа 08.08.08. Тем более, положение в мире таково, что неисключены войны и конфликты. Пиндосы убегут из Афгана, и как полезно будет утюжить талибов на Су-34, если что, с баз в Киргизии и Таджикистане...
    #464518 ↑
    • -2
      Нет аватара Bulbash
      27.10.1312:00:03
      Чем может быть плох лучший в мире фронтовой бомбардировщик? Увеличивет количество типов самолетов? С двух до трех? Это какая-то проблема? Что в этом такого-то? Очень хорошо, что увеличивает, а не уменьшает.

      ну во первых громкие слова вроде "лучший в мире фронтовой бомбардировщик", это вообще то только слова. вообще то заниматься строительством фронтового бомбардировщика когда их время прошло - это, как бы помягче выразится, не очень обдуманно ( ещё и для не самой богатой и успешной страны )
      увеличение же количества типов очень схожих по назначению ЛА - это увеличение головной боли снабженцев и ремонтников + увеличение и расходов ( из наших карманов ) без увеличения реальной боевой эффективности.
      утюжить талибов прекрасно могут и другие из семьи СУ
      #464592 ↑
  • 0
    Нет аватара icyborn
    27.10.1318:46:33
    А что там у нас с Су-35 в этом году? Вроде 12 самолетов передать планировали. По срокам реальной передачи не слышно ничего?
    #464822 ↑
  • 0
    Нет аватара Levan
    27.10.1320:08:53
    Молодцы новосибирцы, так держать! Вот теперь за завод Чкалова становиться спокойнее на душе...
    #464849 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,