124

Еще один новый Су-34

Вдогонку к трем фронтовым бомбардировщикам Су-34 (красные бортовые номера "31, "02" и "03"), переданным ВВС России 23 октября 2013 года Новосибирским авиационным заводом имени В.П. Чкалова (НАЗ, Новосибирский филиал "Компании "Сухой"), 24 октября из Новосибирска отправился еще один самолет этого типа с бортовым номером "01".

Как и сданные 23 октября фронтовые бомбардировщики с номерами "новой серии" "02" и "03", новый самолет с номером "01", предположительно, также поступит на аэродром Морозовск (Ростовская область) в состав 2-й авиагруппы 6972-й гвардейской Барановичской Краснознаменной ордена Суворова авиационной базы 4-го командования ВВС и ПВО России (Южный военный округ).

читать полностью

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 5
      Igor Bulytchev
      25.10.1319:05:41
      ой ли?
      Таки да, Т-50 шедевральнее, Вы это хотели сказать?    
      Отредактировано: Igor Bulytchev~19:06 25.10.13
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 11
          user78
          25.10.1320:45:02
          а СУ-34 - возможно и лишний самолёт, увеличивающий типаж самолётов
          ВВ

          Был ли лишним Су-24? Вряд ли. Является ли лишним F-15E Strike Eagle? Вряд ли. Вот и Су-34 лишним не будет.    
          всё что может он, могут и другие самолёты СУ.

          У какого ещё современного СУ есть бронированная кабина на двоих (с расположением плечом к плечу), с возможностью встать в полный рост? У какого еще СУ есть дальность 4000км без дозаправки и ПТБ? У какого ещё СУ есть 14 точек подвески?










          скорее эпохальнее. Т-50 новая эпоха!

          и шедевр тоже.
          Отредактировано: user78~20:50 25.10.13
          • 6
            iluminatus
            25.10.1321:05:12
            Фотки просто обалдеть. Все писаные красавцы!!!
            • 5
              Igor Bulytchev
              25.10.1321:41:49
              Ага, я вот такой "муравейник" вижу впервые:    
          • Комментарий удален
            • 1
              user78
              25.10.1321:34:50
              Вроде все ракеты расположены симметрично, просто одна РВВ-АЕ (Р-77) белая, а другая красная.
              Отредактировано: user78~22:05 25.10.13
          • -1
            Djoker
            25.10.1322:23:59
            Является ли лишним F-15E Strike Eagle? Вряд ли. Вот и Су-34 лишним не будет.


            Можно вместо Су-34 брать (давно уже) Су-30 - полный аналог F-15E.

            У какого ещё современного СУ есть бронированная кабина на двоих (с
            расположением плечом к плечу), с возможностью встать в полный рост?


            Зачем она нужна фронтовому бомбардировщику? Летчики дальнего Ту-22М без неё обходятся.

            У какого еще СУ есть дальность 4000км без дозаправки и ПТБ?


            У Су-35С - 3600 км. При этом практический потолок у него на 3 км больше.

            У какого ещё СУ есть 14 точек подвески?


            У Су-34 - 12 точек.
            • 3
              user78
              25.10.1322:38:42
              Зачем она нужна фронтовому бомбардировщику? Летчики дальнего Ту-22М без неё обходятся.

              явно не помешает для длительных полётов.    
              У Су-35С - 3600 км. При этом практический потолок у него на 3 км больше.

              Всё же у Су-35С и у Су-34 разные ниши боевого применения, как были разными ниши у Су-24/МиГ-27 и Су-27 или у F-15E/F-111 и F-22.
              У Су-35С 1 пилот, кабина не бронирована. Су-35С вообще не предназначен для замены парка устаревших Су-24, а Су-34 для этого и производится. Посылать Су-35С бомбить неуправляемыми бомбами или НУРСами какие-нибудь слабоохраняемые цели - это как микроскопом забивать гвозди.    
              Су-35С предназначен прежде всего для завоевания господства в воздухе и уничтожения самолётов и крылатых ракет противника, в то время как Су-34, в основном, работает по наземным целям.
              У Су-34 - 12 точек.

              Да, в данном случае меня ввела в заблуждение викидепия, где указано 14 точек подвески:

               http://ru.wikipedia.org/wiki/Су-34 
              надо будет поправить.    
              Отредактировано: user78~22:55 25.10.13
              • -3
                Djoker
                25.10.1323:04:02
                Всё же у Су-35С и у Су-34 разные ниши боевого применения, как были разными ниши у Су-24 и Су-27 или у F-15E и F-22.


                Ну, а если сравнить Су-30СМ и Су-34 - ниши у них одинаковые. А F-15E - полноценный истребитель, в отличии от Су-34.

                Су-35С вообще не предназначен для замены парка устаревших Су-24, а Су-34 для этого и производится.


                Су-30СМ может спокойно заменить Су-24. Да и Су-35С тоже.

                У Су-35С 1 пилот, кабина не бронирована.

                Посылать Су-35С бомбить неуправляемыми бомбами или НУРСами какие-нибудь слабоохраняемые цели - это как микроскопом забивать гвозди.


                Посылать Су-24 или Су-34 на эти задания это тоже самое. НУРСами пулять - это для штурмовиков. И бронекабина им пригодится, в отличии от фронтового бомбардировщика.

                Су-35С предназначен прежде всего для завоевания господства в воздухе и уничтожения самолётов и крылатых ракет противника, в то время как Су-34, в основном, работает по наземным целям.


                В том то и дело, что Су-34 узкозаточенный самолет, в отличии от Су-30СМ и Су-35С.
                Отредактировано: Djoker~23:04 25.10.13
                • 2
                  user78
                  25.10.1323:17:03
                  А F-15E - полноценный истребитель, в отличии от Су-34.

                  почему в отличии от Су-34? (см. большую цитату с airwar ниже)

                  Посылать Су-24 или Су-34 на эти задания это тоже самое. НУРСами пулять - это для штурмовиков. И бронекабина им пригодится, в отличии от фронтового бомбардировщика

                  у штурмовиков типа Су-25 весьма ограниченный радиус действия, малая нагрузка, дозаправляться в воздухе они не умеют, дозвуковой. Быстренько слетать на пару тысяч километров, прорваться через ПВО и уничтожить радары/аэродромы - эта задача вполне для Су-24/Су-34.
                  А НАРы тоже разные бывают. На одном из фото выше - пуск С-25, масса - 480 кг, длина 3310мм. Су-34 таких возьмёт хоть 10 штук и улетит достаточно далеко.    

                  И бронекабина им пригодится, в отличии от фронтового бомбардировщика.

                  броня пригодится всем фронтовым бомбардировщикам, даже американскому F-15E, который во время бомбометания вполне входит в зону действия ПВО.

                  В том то и дело, что Су-34 узкозаточенный самолет, в отличии от
                  Су-30СМ и Су-35С.

                  ну не то чтобы прям совсем узкозаточенный, при необходимости и ракеты воздух-воздух может применять, и маневренность отличная:



                  Можно с уверенностью утверждать, что по совокупности боевых свойств модернизированный Су-30МК превзойдет ударный вариант "Игла".

                  В еще большей степени это утверждение можно отнести к двухместному многофункциональному фронтовому бомбардировщику Су-34, также являющемуся развитием самолета Су-27. В отличие от F-15E и самолетов семейства Су-30, эта машина имеет поперечное размещение членов экипажа, что облегчает их взаимодействие в полете. Су-34 имеет весьма солидное бронирование (суммарная масса - 1480 кг), значительно снижающее уязвимость машины от огня малокалиберной зенитной артиллерии и ПЗРК - главных врагов маловысотных ударных самолетов. Бомбардировщик оснащен БРЭО "пятого поколения", включающем новую многофункциональную БРЛС с ФАР, имеющую повышенную разрешающую способность и способную одновременно следить за несколькими воздушными и наземными целями, тепловизионные, телевизионные и лазерные навигационно-прицельные системы, а также усовершенствованный комплекс РЭБ. Обеспечивается автоматизированный маловысотный полет в режиме огибания рельефа местности. Важным свойством Су-34, выгодно отличающим его от самолета F-15Е, является наличие системы, автоматически демпфирующей воздействие ветровых порывов при полете на предельно малой высоте, что значительно уменьшает нагрузку на планер и экипаж. Состав вооружения класса "воздух-воздух" аналогичен самолету Су-30МК, а маневренные качества Су-34 позволяют ему вести воздушный бой с любым противником.

                   http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html 
                  Отредактировано: user78~23:27 25.10.13
                  • -2
                    Djoker
                    25.10.1323:30:18
                    почему в отличии от Су-34?


                    Потому что Су-34 для ВБ не приспособлен. РЛС не та.

                    Быстренько слетать на пару тысяч километров и уничтожить радары/аэродромы - эта задача вполне для Су-24/Су-34.
                    А НАРы тоже разные бывают. На одном из фото выше - пуск С-25, масса - 480 кг, длина 3310мм. Су-34 таких возьмёт хоть 10 штук и улетит достаточно далеко.


                    С этим и Су-30СМ, и Су-35С тоже могут справятся. Плюс ещё и с завоеванием господства в воздухе.    

                    броня пригодится всем фронтовым бомбардировщикам, даже F-15E, который во время бомбометания вполне входит в зону действия ПВО.


                    Сильно пригодится? Не думаю, что ЗУРы или их осколки часто поражают именно кабину самолета. Точнее не думаю, что основные потери самолетов из-за поражения кабины.

                    Лучше бы эта масса (бронекабины) пошла на боевую нагрузку или запас топлива.

                    ну не то чтобы прям совсем узкозаточенный, при необходимости и ракеты воздух-воздух может применять, и крутит виражи здорово


                    Это для самозащиты. Су-24 ведь тоже ракеты В-В тягал.
                    • 3
                      user78
                      25.10.1323:41:49
                      Сильно пригодится? Не думаю, что ЗУРы или их осколки часто поражают именно кабину самолета.

                      поражают, еще как поражают.     И именно броня спасала жизни летчикам Су-25 в Афгане. Были случаи попадания ракет стингер или рэдай, при этом лётчик оставался невредимым (во многом, благодаря броне). Того же Руцкого сбивали дважды. Выжил в обоих случаях.    
                      Лучше бы эта масса (бронекабины) пошла на боевую нагрузку или запас топлива.

                      нет, не лучше. Тем более, боевая нагрузка и запас топлива у Су-34 и так очень приличные +- 1 тонна погоды бы не сделали.    
                      Это для самозащиты. Су-24 ведь тоже ракеты В-В тягал.

                      у F-15E ракеты В-В тоже только для самозащиты. Для завоевания господства в воздухе америкашки и их слуги по нато используют другие самолёты.    
                      Отредактировано: user78~23:46 25.10.13
                      • -3
                        Djoker
                        26.10.1300:03:33
                        поражают, еще как поражают. И именно броня спасала жизни летчикам Су-25 в Афгане.


                        Я об этом и говорю. Броню - штурмовикам, а не ФБ.

                        Были случаи попадания ракет стингер, при этом лётчик оставался невредимым (во многом, благодаря броне).


                        Ну, Stinger-то в движки бьет. А есть фото поражения кабины Су-25?

                        Тем более, боевая нагрузка и запас топлива у Су-34 и так очень приличные +- 1 тонна погоды бы не сделали.


                        Ну, в авиации, как говорят, каждый кг на счету.

                        у F-15E ракеты В-В тоже только для самозащиты. Для завоевания господства в воздухе америкашки и их слуги по нато используют другие самолёты.


                        На F-15E стоит РЛС AN/APG-70 (её ставили и на поздние F-15C), которая превосходит по дальности обнаружения воздушных целей РЛС Су-34. На модернизированные машины ставят уже АФАР AN/APG-63(V)3 с ещё более лучшими характеристиками.
                        • 3
                          iluminatus
                          26.10.1300:14:00
                          А откуда такая уверенность на счет радара у Ф-15 против Су-34? Я слышал что параметры радара у Су-34 засекречены.
                          • 1
                            Djoker
                            26.10.1300:33:45
                            Источник по Су-34 - Википедия со ссылкой на "Рособоронэкспорт".
                        • 3
                          user78
                          26.10.1300:16:19
                          Ну, Stinger-то в движки бьет.

                          Кстати, второй раз Руцкого сбили уже не с земли, а пакистанский F-16.

                          Ну, в авиации, как говорят, каждый кг на счету.

                          в своё время Ильюшин сэкономил несколько кг, исключив заднего стрелка Ил-2. Это стоило многих жизней пилотов... И бомбардировщики немцы тоже стали защищать бронеплитами, после того как стрелков и пилотов быстро убивали даже из пулемётов. Короче, я считаю, что Су-34 снабдили бронёй совсем не дураки, а весьма опытные и прозорливые люди. А американцы пусть делают хоть деревянные палубы авианосцев и небронированные фронтовые бомберы - это их проблемы.    
                          В своё время они здорово обожглись в Корее и Вьетнаме, обожгутся ещё не раз.

                          РЛС Су-34.

                          а какая РЛС ставится на самые последние версии Су-34? Есть достоверная информация?
                          Отредактировано: user78~00:17 26.10.13
                          • -1
                            Djoker
                            26.10.1300:28:27
                            Кстати, второй раз Руцкого сбили уже не с земли, а пакистанский F-16.


                            Кабина была задета?    

                            в своё время Ильюшин сэкономил несколько кг, исключив заднего стрелка Ил-2. Это стоило многих жизней пилотов...


                            Броню - штурмовикам, а не ФБ.
                               

                            В своё время они здорово обожглись в Корее и Вьетнаме, обожгутся ещё не раз.


                            Я вот думаю, что будь на американских бомберах тогда бронекабина - потери она не сильно бы сократила.

                            а какая РЛС ставится на самые последние версии Су-34?


                            Всё та же - "Купол".

                            Есть достоверная информация?


                            Фото 1,5-годовой давности:
                             http://www.zavtra.ru/cont...oruzhie-kak-simvol-veryi/ 
                            • 1
                              user78
                              26.10.1310:19:03
                              Броню - штурмовикам, а не ФБ.

                              ты путаешь фронтовые бомбардировщики и стратегические. Фронтовой бомбер он на то и фронтовой, что летает за линию фронта, прямо над головами противника. И большая часть высокоточного оружия США - это корректируемые авиабомбы, а не томагавки. Так что F-15E придётся летать под огнём.

                              Всё та же - "Купол".

                              Прочитал про Купол:

                              ". Установленная на борту само­лёта многорежимная БРЛС Б004 с фазированной антенной решеткой позволяет обнаруживать малоразмерные наземные цели, осуществ­ляя одновременное сопровождение «на проходе» нескольких воздушных целей. Дальность обнаружения воздушных целей 200-250 км; в режиме «воздух-поверхность»: железнодорожный мост - 160 км, группа танков - 70 км, эсминец - 150 км.
                              Возможности по обнаружению и атаке малоразмерных целей повышаются за счёт использования двухканальной телевизионной и тепло­визионной системы, совмещённой с лазерным дальномером-целеуказателем. Каналы могут работать как совместно, так и раздельно, в за­висимости от погодных условий и времени суток."

                              "Как отмечалось ранее, в ходе создания Су-34 состав его оборудования менялся несколько раз. Сегодня на самолете установлено самое совершенное отечественное бортовое оборудование. В частности, на Су-34 обзорно-прицельное оборудование включает многорежимную бортовую радиолокационную станцию (БРЛС) с фазированной антенной решеткой Б004 разработки холдинга "Ленинец"; БРЛС заднего обзора, оптико-электронную прицельную систему со встроенной лазерно-телевизионной прицельной системой и нашлемную систему целеуказания. Часть дополнительного прицельного оборудования (телевизионно-командная или тепловизионная) размещаются в подвесных контейнерах"


                              а сзади вроде Н-012:

                              "Характерное хвостовое «жало» Су-34 стало еще больше по сравнению с Су-27, и вмещает в себя радар, следящий за приближением противника сзади. Точные характеристики этого узла до сих пор не опубликованы, однако по имеющимся данным, внутри сделанного из диэлектрика обтекателя установлена РЛС Н-012. Находившийся прежде в хвостовом обтекателе тормозной парашют перенесен в раскрывающийся раздвижной контейнер, в законцовке центральной балки."

                              Во-вторых, даже Купол может постепенно модернизироваться.

                              Я вот думаю, что будь на американских бомберах тогда бронекабина - потери она не сильно бы сократила.

                              многие американские бомберы и истребители-бомбардировщики во Вьетнаме вообще были потеряны от огня артиллерии. Думаю, что будь кабина бронирована потеряли бы не 3000+ самолётов, а где-нибудь 500-600. Пока поражающими факторами факторами являются снаряды и осколки от ракет - броня для фронтовых бомбардировщиков и штурмовиков будет актуальна.    
                              • -1
                                Djoker
                                26.10.1311:11:50
                                Фронтовой бомбер он на то и фронтовой, что летает за линию фронта, прямо над головами противника.


                                Летает. Только броня ему похоже не сильно поможет. Даже у штурмовиков, как я понимаю, основные боевые повреждение - не по кабине.

                                Прочитал про Купол:


                                А источник? Это вроде "хотелки" или планы на будущее.

                                а сзади вроде Н-012:


                                Это опять же планы были. ВСУ туда воткнули.

                                Думаю, что будь кабина бронирована потеряли бы не 3000+ самолётов, а где-нибудь 500-600.


                                Нужна статистика боевых повреждений, чтобы так смело утверждать. По вашей логике выходит, что где 82% поражений, приводящих к потере самолета, приходится на область кабины (мы же говорим о бронировании Су-34).
                                • 1
                                  AleksM
                                  26.10.1315:33:20
                                  Зачем она нужна фронтовому бомбардировщику? Летчики дальнего Ту-22М без неё обходятся.

                                  Если бы в одной недавней маленькой, но гордой войне мне бы предложили выбор на чем лететь: на Су-34 с бронекабиной, или на Ту-22М без оной, я бы выбрал бронекабину. С момента разработки Ту-22 доктрины войн немного изменились.
                                  Лишних самолетов не бывает, тем более таких красивых.
                                  Новости "+"
                                • 0
                                  Нет аватара
                                  27.10.1316:55:03
                                  А источник? Это вроде "хотелки" или планы на будущее.

                                  Вот данные по Барсу:
                                   http://www.niip.ru/index....-06-06-33-26&Itemid=8 
                                  Вот данные по комплексу Ш141-Э:

                                  Большая версия:
                                   http://i.imgur.com/CMbJfXF.jpg 
                                  Т.е. обнаруживает истребитель (ЭПР=3 м кв) на дальности не менее 120 км. Барс - до 140 на встречных и до 60 на догонных. Ш141-Э сопровождает 10 воздушных целей и обстреливает 4. Барс - 15 и 4 соответственно.
                                  А по селекции наземных целей "Барс" однозначно сосет. Сопровождение - всего 2 морских или наземных целей, против 4 у Ш141-Э. Причем для Ш141-Э дается дальность сопровождения цели класса "автофургон" - 30 км. А для Барса - только цели класса "группа танков".
                                  Вывод: однозначное превосходство РЛС Су-34 над РЛС Су-30МК* при работе с наземными целями и почти паритет при работе по воздушным целям.
                                  • 0
                                    Djoker
                                    27.10.1317:13:47
                                    Спасибо за инфу.

                                    однозначное превосходство РЛС Су-34 над РЛС Су-30МК* при работе с наземными целями


                                    Я бы не говорил, так однозначно. Превосходство только по количеству сопровождаемых целей. Данные по дальности обнаружения целей (например, моста) практически одинаковые.

                                    У "Ирбиса" дальность обнаружения танков - 50 км, количество сопровождаемых наземных целей - 4.
                                    • 0
                                      Нет аватара
                                      27.10.1318:29:53
                                      Данные по дальности обнаружения целей (например, моста) практически одинаковые.

                                      Дальность обнаружения большой цели типа "мост" при работе с малоразмерными наземными целями еще абсолютно ни о чем не говорит. Многие старые самолеты могли обнаруживать мосты и даже стрелять по ним ракетами с довольно большого расстояния. Но могли ли они селектировать на фоне подстилающей поверхности, скажем, грузовой автомобиль? Нет, не могли.
                                      А Ирбис пошел в производство намного позже. Вопрос-то стоял о сравнении Су-30МК*/Су-30СМ vs Су-34, так что не надо съезжать на Су-35. И кстати, последние данные по Ш141-Э датируются 2001 годом, после которого этот комплекс и буклеты по нему на МАКСах более не появлялись. За 12 лет многое могло измениться, тем более, что "Э" - буковка экспортной модификации.    
                                      • 0
                                        Djoker
                                        27.10.1318:36:14
                                        Вопрос-то стоял о сравнении Су-30МК*/Су-30СМ vs Су-34, так что не надо съезжать на Су-35.


                                        Я то никуда не съезжал, я изначально писал и о Су-35С, и о Су-30СМ - читайте внимательней.

                                        За 12 лет многое могло измениться


                                        Могло, но инфы об изменениях что-то нет.

                                        что "Э" - буковка экспортной модификации.


                                        А "Барс" думаете не экспортной модификации?    
                                        • 0
                                          Нет аватара
                                          27.10.1323:12:57
                                          Я то никуда не съезжал, я изначально писал и о Су-35С, и о Су-30СМ - читайте внимательней.

                                          И-и-извините:
                                          Можно вместо Су-34 брать (давно уже) Су-30 - полный аналог F-15E.

                                          Вот я и сравнил с тем самолетом, который можно было "давно уже" брать. Какой смысл сравнивать его с Су-35, который тогда, когда стоял выбор, даже еще не появился? К тому же - самолетом другого назначения, оптимизированного для других целей.
                                          Могло, но инфы об изменениях что-то нет.

                                          А кто вам будет секретную информацию оглашать и зачем? Те подробные данные, что публикуются открыто - касаются только и исключительно экспортных модификаций. Все остальное - на уровне слухов. Потому на сайте Сухого, например, нет описания Су-34. Вообще. Есть только Су-32. Более того, вы даже там в пресс-релизах о поставке очередной партии Су-34 информации о количестве самолетов в партии не найдете. Потому что попадать под статью дурних нэма. А Су-32 так и не продался. Потому и РЛС больше не возят по выставкам.
                                          А "Барс" думаете не экспортной модификации?

                                          Разумеется, как и Ирбис, кстати.    
                                          • 0
                                            Djoker
                                            27.10.1323:28:28
                                            И-и-извините:
                                            Можно вместо Су-34 брать (давно уже) Су-30 - полный аналог F-15E.


                                            Дальше речь шла, уже и о Су-30, и о Су-35.

                                            Какой смысл сравнивать его с Су-35, который тогда, когда стоял выбор, даже еще не появился?


                                            Сейчас уже появился - и можно брать.    

                                            А кто вам будет секретную информацию оглашать и зачем?


                                            Ну раз нет, то и суда нет. Будем оперировать имеющимися цифрами

                                            Более того, вы даже там в
                                            пресс-релизах о поставке очередной партии Су-34 информации о количестве самолетов в партии не найдете.


                                             http://www.sukhoi.org/news/company/?id=5181 
                                            • 0
                                              Нет аватара
                                              28.10.1300:32:27
                                              Сейчас уже появился - и можно брать.

                                              ИМХО, лучше бы двухместный самолет для этих целей. Я, конечно, знаю, что F-35 одним пилотом обходится, но там свои соображения. Индусы двухместные Су-30МКИ юзают и еще просят. Даже FGFA в двухместном виде требовали, пока их не убедили, что для стелс-самолета это не самая лучшая идея. Опять же последние американские ударники: F-15E, F-18E - оба двухместные.
                                              Ну раз нет, то и суда нет. Будем оперировать имеющимися цифрами

                                              Я и оперирую. Фантастики не приводил, сказок про хвостовую РЛС не рассказывал. Сравнение и так в пользу Су-34.
                                               http://www.sukhoi.org/news/company/?id=5181 

                                              Да, видимо печатают. А в этот раз небыло.
                                              • 0
                                                Djoker
                                                28.10.1300:48:11
                                                Сравнение и так в пользу Су-34.


                                                С "Барсом", по наземным целям. Но не в сравнении с "Ирбисом", который уже можно брать. Кстати, испытывали его на Су-30МК:


                                                Посмотрим ещё на РЛС "Супер Сухого".

                                                Опять же последние американские ударники: F-15E, F-18E - оба двухместные.


                                                F-18E - одноместный, F-18F - двухместный. Stealth'ованный F-18SE (?) - одноместный:

                                                Отредактировано: Djoker~00:48 28.10.13
                                                • 0
                                                  Нет аватара
                                                  28.10.1301:23:31
                                                  Но не в сравнении с "Ирбисом", который уже можно брать.

                                                  Да при чем тут опять Ирбис, которого не было, когда Су-34 принимали на вооружение? И на Су-30СМ и сейчас, НЯЗ, Барс.
                                                  F-18E - одноместный, F-18F - двухместный

                                                  Да, перепутал.
                                                  F-18SE

                                                  Но его нет.
                          • -6
                            Нет аватара
                            26.10.1313:21:45
                            в своё время Ильюшин сэкономил несколько кг, исключив заднего стрелка Ил-2. Это стоило многих жизней пилотов...

                            если бы на ил повесили эти "несколько кг" он бы в воздух не поднялся!
              • -8
                Нет аватара
                26.10.1313:13:12
                user78, скажи ка, когда в последний раз смотрел на календарь?
                сейчас, к сведению, второе десятилетие 21 века. а ты тут бухтишь идеями 60х-70х годов века прошлого. как и конструкторы, так и военные. одни впаривают то что могут создать ( причём фактически создавалось это в последние годы ссср. в том месте и остановка вышла ). а наши вояки как всегда готовятся к предыдущим войнам, и рады радёхоньки новым игрушкам которые приятно выставлять на парадах, о реальном боевом применении в современной войне как всегда наверно задумываются только единицы. и тех никто из командования слушать не хочет.
            • 0
              Нет аватара
              27.10.1315:53:43
              Зачем она нужна фронтовому бомбардировщику?

              Су-34 уже как бы перерос роль фронтового бомбардировщика. Максимальная продолжительность полета (при условии дозаправок она ограничена только возможностями летчиков) - до 10 часов. Это не я придумал, так на сайте Сухого сказано.
              Летчики дальнего Ту-22М без неё обходятся.

              Они там плечом к плечу. Просто встать нельзя, и это плохо. Даже в автомобиле по многу часов подряд сидеть и то дико устаешь. А тут самолет. Вообще не понимаю, чего так кабина всех смущает? Был же Су-27КУБ. Никакой не бомбардировщик, а палубный учебно-боевой самолет. Такая же кабина, только без "утиного носа".
              • 0
                Djoker
                27.10.1316:02:07
                Тут и про продолжительность, и про нужность просторной кабины хорошо написано:
                 http://nina-padalko.livejournal.com/8363.html 

                   
                • 0
                  Нет аватара
                  27.10.1318:03:45
                  Ну вот, полет сначала около 8, а потом и почти 8,5 часов. Будем считать возможность этого экспериментально доказанной. Это только начало эксплуатации Су-34. Посмотрим, что будет дальше. 7500 км - это даже больше практической дальности Ту-22М3, кстати.
                  • 0
                    Djoker
                    27.10.1318:27:06
                    7500 км - это даже больше практической дальности Ту-22М3, кстати.


                    Су-34 летал с двумя дозаправками.    
                    • 0
                      Нет аватара
                      27.10.1318:38:16
                      Разумеется. Я об общей продолжительности полета, в разрезе того, какие нагрузки должны испытывать летчики.
                      • 0
                        Djoker
                        27.10.1318:44:26
                        Ну так продолжительность полета Ту-22М3 наверняка ограничена не физиологическими возможностями летчика, а запасом топлива.
                        • 0
                          Нет аватара
                          27.10.1323:16:58
                          Да я не о том, что там у Ту-22М3 ограничено, а о сравнении дальности и продолжительности полета. Су-34 из ниши фронтового бомбера вылез уже и устремился к "полустратегическим" бомбардировщикам типа Ту-22М3.
                          • 0
                            Djoker
                            27.10.1323:21:10
                            Я уже понял о чем Вы.    

                            F-15E и Су-30СМ в "полустратегические" нельзя записать?    
                            • 0
                              Нет аватара
                              28.10.1300:15:47
                              Ну так их вроде фронтовыми бомбардировщиками никто и не зовет.
                              • -1
                                Djoker
                                28.10.1300:20:45
                                И что это меняет? Чем они на "полустратегические" не тянут, в отличии от Су-34.    
                                • 0
                                  Нет аватара
                                  28.10.1300:36:16
                                  Так я его и не называл полустратегическим, а говорил лишь, что он по дальности к ним подтягивается. О какой ерунде мы вообще спорим? Как там - Су-30 уже летал по 7500 км без посадки, или еще нет?
                                  • -1
                                    Djoker
                                    28.10.1300:56:46
                                    О какой ерунде мы вообще спорим?


                                    Да вот:
                                    Су-34 из ниши фронтового бомбера вылез уже и устремился к "полустратегическим" бомбардировщикам типа Ту-22М3

                                    Так и Harrier может устремиться в нишу стратегов.    

                                    Как там - Су-30 уже летал по 7500 км без посадки, или еще нет?


                                    Ну, не совсем Су-30:
                                     http://www.sukhoi.org/com...any/people/pilots/pilot3/ 

                                    Странно, но масло тогда не мешало продолжительности полета.    
                                    Отредактировано: Djoker~01:02 28.10.13
                                    • 0
                                      Нет аватара
                                      28.10.1301:30:09
                                      Епрст, это уже троллинг. Бессмысленное хождение по ...надцатому кругу, когда все мыслимые аргументы уже давно исчерпаны. Прямо как на "Авиабазе", почему я там редко и появляюсь теперь, кстати. Свою точку зрения я изложил. Кстати, я сильно сомневаюсь, что кабина Су-34 такая, какая она есть только из стремления облегчить жизнь экипажу. Если габариты позволили - то почему нет?
                                      • -1
                                        Djoker
                                        28.10.1301:34:53
                                        Кстати, я сильно сомневаюсь, что кабина Су-34 такая, какая она есть только из стремления облегчить жизнь экипажу.


                                        А зачем ещё?
                                        • 1
                                          Нет аватара
                                          28.10.1303:33:33
                                          Дорогой Djoker - моя личная просьба: уважаемый icyborn попросил тебя - хватит! - ну, умей остановить себя.
                                          • -1
                                            Djoker
                                            28.10.1310:17:37
                                            Я что, не могу спросить icyborn'а о его соображениях насчет предназначения просторной кабины Су-34?

                                            Нет, мне правда интересно.    
                                            Отредактировано: Djoker~13:44 28.10.13
                                            • 0
                                              Нет аватара
                                              28.10.1322:34:58
                                              Потому что она не такая уж и просторная, на самом деле.     Встать в полный рост можно лишь в одном-единственном месте кабины - в небольшом углублении позади кресел.


                                              Вообще, компоновку кабины предопределила РЛС. Да, для работы по земле она изначально была вот такая приплюснутая. Что вызвало расширение кабины и как логичное последствие - размещение летчиков плечом к плечу. Между кресел остался проход. Вот и все. Не понимаю, почему это вызывает столь бурные эмоции.
          • -6
            Нет аватара
            26.10.1312:47:33
            и в чём же шедевральность перечисленных самолётов?
          • 0
            Alex Zmeev
            01.11.1313:25:36
            34 "отбирает" часть задачь у Ту-22 и су-25, спрашивается нафига козе боян?
        • 3
          Kainpiller
          25.10.1320:51:46
          Я думаю, что последнее ваше утверждение не верно. Полагаю, в области РЭБ, систем обнаружения, наведения, обмена информацией Су-34 гораздо лучше приспособлен для уничтожения наземных целей, чем другие типы Су. В 2008, как пишут, именно с его помощью смогли электронно подавить и уничтожить украинский Бук.
        • 0
          Нет аватара
          27.10.1315:32:02
          Унификация же. То же семейство Су-27. Конечно, отличия есть, но даже теоретически унифицированные F-35 A,B,C-версий уже сейчас отличаются между собой не меньше, а в будущем и того больше.
    • 4
      iluminatus
      25.10.1320:50:17
      Как может такой самолет не нравится? Ведь в нем много нового для класса таких самолетов. На сколько помню, один из них не плохо поработал в Грузии в августе 2008 года. Я думаю если бы использовали только Су-34 в том конфликте, то не было бы никаких потерь у наших ВВС. Так как у наших границ много всяких мелких стран с ущемленным менталитетом, то этот самолет как раз лекарство от всяких бредовых идей их правителей.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,