стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
164

Очередной Суперджет совершил первый полёт

14 февраля в Комсомольске-на-Амуре совершил первый полёт очередной самолёт Sukhoi Superjet 100, имеющий заводской номер 95086

Даты первых полётов за 2015 год:

1. 95085 14.01.15

2. 95088 21.01.15

3. 95086 14.02.15

Даты первых полётов за 2014 год:

1. 95044 24.01.14_ 10. 95060 25.04.14_ 19. 95054 17.07.14_ 28. 95082 15.11.14

2. 95050 07.02.14_ 11. 95049 19.05.14_ 20. 95068 29.07.14_ 29. 95083 21.11.14

3. 95047 19.02.14_ 12. 95061 26.05.14_ 21. 95070 05.08.14_ 30. 95084 27.11.14

4. 95051 05.03.14_ 13. 95062 07.06.14_ 22. 95071 29.08.14_ 31. 95081 08.12.14

5. 95057 10.03.14_ 14. 95063 15.06.14_ 23. 95073 20.09.14_ 32. 95078 16.12.14

6. 95052 19.03.14_ 15. 95064 23.06.14_ 24. 95076 30.09.14_ 33. 95080 21.12.14

7. 95058 31.03.14_ 16. 95065 10.07.14_ 25. 95077 10.10.14_ 34. 95072 25.12.14

8. 95053 08.04.14_ 17. 95066 17.07.14_ 26. 95079 10.10.14

9. 95059 17.04.14_ 18. 95067 24.07.14_ 27. 95074 23.10.14

читать полностью

Источник: http://vk.com/superjet_100

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


  • 0
    Нет аватара Egregore
    20.02.1513:44:05

    Опять Китай … ох уж это китай …

    Вообщем вики, ресурс тот ещё, но тем не менее .

    2013 год

    На душу населения 6,569 баксов

    То же самое по ППС 9 828

    Россия год тот же, но за то в долларах

    на душу 14 591

    по ППС 24 298

    индекс человеческого развития

    91 и 57 соответственно (не в пользу китая)

    Отсюда возникает вопрос, если даже вики врёт как сивый мерит, то вы явно от неё не отстаёте, а шутите ещё хлеще .(погодите секунду я на пальцах посчитаю) шесть пятсоть с мелочью баксов поделить на что там то получается 547 баксов с мелочью в месяц валового внутреннего продукта на рыло. откуда 620 доларей взялось от? Даже если взять по ППС то выходит 819, сомневаюсь(точней совершено не верю) что 620 $ из них (т.е. 75%) идёт на зарплату

    Хотя международная организации труда (МОТ) в дохлых енотах по ППС действительно что-то там насчитала в 2012 году.

    37 Россия 1215

    57 Китай 656

    нац. оф. стат.

    РФ на январь 2014

    829

    китай на 2013

    450

    понятно что кто-то где врёт, только мы ещё не поняли кто и где. По этому у вас честно и справедливо попросили предоставить какой нить оправдательный китайский документ по зарплате, имея желание сравнить со своей .

    потому как получается что нас за идиотов держать где буквально строчкой выше указано население в 1 366 499 000 голов ,(да… цифирь большая, пришлось задействовать пальцы на ногах ммм… соседа) что получить искомое количество баранов и перемножить сусликов на 6569 енотов заявленное ВВП 7,318 трлн ни как не получается (китайская грамота однако)

    Отредактировано: Egregore~15:12 20.02.15
    • 0
      Alexander Zorin Alexander Zorin
      20.02.1521:37:52

      Чем не нравятся данные МОТ? Откуда данные что в Китае совсем мизерные з/платы? Это данные 20-летней давности, все еще в 90-х живете?

      Скажу больше-про нищенское существование в КНДР -тоже байки.

      • 0
        Нет аватара Egregore
        21.02.1514:46:47

        Вы тролль .

        Вместо того чем пальцы гнуть и языком чесать дайте ссылке, потом поговорим .

        и ещё раз перечитайте внимательно мой камет выше.

        а для тех кто в танке ещё раз скажу. Представляем что экономика Китая вышла на первое место по ППС (данные 2014 года), возмём на кругло 17 000 000 000 000 (т.е. семнадцать трюликов баксов или если хотите долларей ), далее эту великолепно неприлично-астрономическую цифирь попилим на 1 366 499 000 сусликов (хотя я почему-то думал что сусликов больше ) после попила продолжим распил на двенадцать чего там уже не помню, и получаем 1036 дохлых енотов по ППС на одного суслика .вы умник живущий давно не 90-х годах считающий что более половины (если верить МОТ (данные 2012 года) то 65%) от 1036 идёт зарплату. Даже если внести поправку на количество населения трудоспособного возраста. (данные по китаю везде разные)

        Да заради считайте и верте в кого угодно и кому угодно .флаг вам в руки и барабан на шею. А разница по любым данным в два раза относительно России ,тыкает постоянно вас носом.

        Отредактировано: Egregore~16:45 21.02.15
        • 0
          Нет аватара zaffar
          21.02.1515:42:14

          За тролля ответите. И перед всей пещерой ))

          Попейте водички или водочки))

          Вы не занете. как считались ВВП и я не знаю. допустим. но откуда у вас железобетонная уверенность, что в китае мизерные з/палаты-непонятно.

          Об этом писала желтая пресса в 90-е годы. Вы видимо считаете, что там ничего не меняется. Даже американские либералы не отрицаюттрост в год -от 10 до 15% последние пару десятков лет. А раз население в год прирастает не более долти поцента, то ясно, что ВВП и з/платы растут соответственно.

          Отсюда -логично, что рост зарплат не представляет ничего невероятного, тем более что все равно в 10 раз меньше европейского.

          620 долларов организации МОТ -цифра, которой можно вполне доверять.

          При ростепромышленности там намного более высокими темпами, почему зарплаты должны быть ниже наших, непонятно совсем.

          • 0
            Нет аватара Egregore
            21.02.1516:08:04

            Тут и водочка не поможет .

            Помочь могут данные, которых у нас нет.

            Верить источникам типа вики — себя не уважать (я привел пример выше как данные вики несколько не сходятся)

            Поверим данным МОТ, но и в этом случае в РФ в два раза выше зарплаты. В принципе по любым известным нам данным в РФ З\П выше примерно в два раза з\п Китая .

            но откуда у вас железобетонная уверенность

            вот этой уверенности у меня как раз и нет, и в моих постах не наблюдается. посему и просят вас к примеру привести их если они у вас имеются, а не на логике выстраивать или как это сделал Alexander Zorin:

            Скажу больше-про нищенское существование в КНДР -тоже байки.

            Он продолжает говорить, вместо того что бы подкрепить чем-то свои слова .

            ----

            Китай очень много строит, строительство составляло 50% роста ВВП Китая. Что и для чего он строит (?)

            города призраки

            у дядьки из америки есть тоже есть кое что по Китаю

            Там где написано «China» это про Китай

            Отредактировано: Egregore~17:25 21.02.15
            • 0
              Нет аватара zaffar
              21.02.1516:20:48

              Данные есть которым в некотором диапазоне не доверять нет причин. Кстати-откуда про ВВП Китая- 7 трлн. дол. По данным из Вики-ссылка на Всемирный Банк-в 2013 -это 17 трлн. долл. Что ближе и тут 620 долл. выглядят вполне логично.

              З/палаты в РФ были в 2 раза выше до падения курса рубля в конце 2014-начале 2015. Сейчас-паритет, и при этом Китай растет на 10%, а РФ-порядка 1.5% в 2014 было.

              Про КНДР есть ссылки, ну по крайней мере там не умирают милионами от голода, как в Африке по данным ВОЗ.

              А послушать либералов, так хуже КНДР нигде не живут. Скромно, чистенько, с опорой на собственные силы. запускают спутники. строят свои эл/станции на своих турбинах, сделали свою а-бомбу. это требуеьт немалого пром и научного потенциала. А прославление своих Ким-ов-нац. особенность. Им не мешает. Мне -тоже. У саудитов руки рубят и плетьми секут, в гаремах рабынь держат, но на Западе это никого не колышет.

              • 0
                Нет аватара Egregore
                21.02.1517:29:10

                Эй эй эй не так быстро .

                17 трюликов это 2014 года

                656 по МОТ за 2012 год. (ваши 620 откуда, не знаю, но не суть)

                Чёрт с ним и мы эту данные примем .

                далее З\п и у нас и в Китае считается по ППС, так что несколько тормозните с паритетом и с тем что у нас растет и в Китае. Ну не следует телегу ставить впереди

                лошади. Но допустим сравняется. сравняется - так для чего кивать на Китай (?)

                При тут КНДР ?

                КНР, да и спутники запускает и много чего делает, ещё бы не хватало того когда ярд сусликов сидит и только рот раскрывает .

                И электростанции строят и уголь копают (вы фентези читаите, там гномы или карлики повелители гор и подземелей — отдыхают в стороне и завидуют ктайцам)

                Слышали наверно про газопровод Алтай

                есть проблемы некоторые. Дело в том что китаю он типа там нафиг ненужен. Т.к. китай по сути остров

                и западный китай краине мало заселён .

                Но и собственно делать всё равно что-то нужно, на сколько ещё того угля хватит, когда даже индонезия (сосед китая) вдруг рванула уголь копать (ударение на слове «вдруг» и «снова») .

                А сколько получают Китайские шахтёры ?

                и бомбу сделали, но ядерные силы КНР ни в какое сравнение с РФ не идут (армия тоже пока) .

                Армия это по сути голые расходы для государства. Котоые государство будет нести всегда, как только перестанет тратить на армию, так перестанет существовать.

                Но где вы видели открытые сведения ?

                -смотрите средние з/платы китайцев -это открытые сведения-3900 юаней-это 620 долл, или 39 тыс. рублей примерно.

                и как вы считали?

                Отредактировано: Egregore~18:40 21.02.15
                • 0
                  Нет аватара zaffar
                  23.02.1500:10:13

                  и как вы считали?
                  Что как? Доллар ныне 65 рублей в банках. Умножим на 620. 40300 если точно.

                  Речь то о том, что Китай успешно и последовательно развивается. и вкладывает в науку и технологии огромные суммы и по этому показателю обогнал и США и Японию, Китайцы имеют айКью коэффициент больше чем у Европейцев и трудолюбие тоже. Самое главное-это здравомыслящая элита.

                  По пооду городов без населения-уже заселены. Это все уже года два назад обсуждалось.а китай развивается очень быстро. Там дом в 10 этажей за неделю ставят — на ютюбе ролик есть,

                  О высоких технологиях-их полность ю разработанный, и производимый чип-Медиатек производится их собственных пластин, от начала и до конца самими -применяется в смартфонах последних можделей, ппродаются повсеместно.

                  • 0
                    Нет аватара Egregore
                    25.02.1500:25:59

                    Что как?

                    Тут возможно вы правы, но Китай и китайцы палец о палец не ударили и не имеют к этому отношения. Это только «заслуга» ПР и ЦБ РФ .

                    И так насколько возможно вы правы (?)

                    Не знаю откуда вы взяли 620 баксов, я возьму цифры от МОТ за 2012 год по ППС (хотя данные несколько расходятся с оф.) :

                    Россия 1215

                    Китай 656

                    Ваши измышлизмы

                    Доллар ныне 65 рублей в банках. Умножим на 620. 40300 если точно.

                    с на мой взгляд не в какие ворота .

                    Неоднократно писал что з\п по ППС, но вы и ухом не повели почему то.

                    И так (мы не будем «бегать» по отраслям и регионам)

                    з\п в РФ на 2014 год — 29 960 руб. это 105,3% к реальной з\п 2012 года .

                    В принципе так же можно привести данные по инфляции (хотя отношение реальной з\п нам известно уже)

                    Инфляция 2014 г. — 11,36%

                    Январь 2015 — 3,85% Табличка на всякий случай

                    а далее как говорится будем посмотреть, но данный момент возможности вашей правоты не просматриваются.

                    Отредактировано: Egregore~01:27 25.02.15
                    • 0
                      Нет аватара zaffar
                      25.02.1521:53:27

                      Тут возможно вы правы, но Китай и китайцы палец о палец не ударили и не имеют к этому отношения. Это только «заслуга» ПР и ЦБ РФ .

                      И так насколько возможно вы правы (?)

                      Не знаю откуда вы взяли 620 баксов, я возьму цифры от МОТ за 2012 год по ППС (хотя данные несколько расходятся с оф.) :

                      Россия 1215

                      Китай 656

                      Ваши измышлизмы

                      Пусть так. После событий конца 2014 они сравнялись.Пусть Китай в 2 раза меньше. Все равног речи о нищете и 100 долл. в месяц не идет. В Болгарии сопоставимый уровень зарплат — а это страна ЕС.

                      с на мой взгляд не в какие ворота .

                      Неоднократно писал что з\п по ППС, но вы и ухом не повели почему то.

                      И так (мы не будем «бегать» по отраслям и регионам)

                      з\п в РФ на 2014 год — 29 960 руб. это 105,3% к реальной з\п 2012 года .

                      В принципе так же можно привести данные по инфляции (хотя отношение реальной з\п нам известно уже)

                      Инфляция 2014 г. — 11,36%

                      Январь 2015 — 3,85% Табличка на всякий случай

                      а далее как говорится будем посмотреть, но данный момент возможности вашей правоты не просматриваются.

                      ППС не в нашу пользу былВ Китае все было дешевле. Сейчас все выровнялось. Не имея ни нефти ни газа, и нищую страну, за 20 лет Китай серьезно рванул вверх. Что это отрицать то? Даже США и на Западе не отрицают. Есть чему поучится-мудрости, рассудительности, желанию самих китайцев не стесняясь перенимать хорошее и отбрасывать плохое.

                      • 0
                        Нет аватара Egregore
                        26.02.1514:56:41

                        У вас наверно с головой что-то (С)

                        И как моего оппонента меня это беспокоит.

                        Для тех кто в танке повторю.

                        Даннык МОТ за 2012 год по ППС

                        Россия 1215

                        Китай 656

                        Вы можите (собственно толькоэто вы и можите) сколько угодно сотрясать воздух различными звуками и «марать бумагу», данные даны они приняты всеми сторонами и ваши попытки натянуть сову на глобус , никому не понятны.

                        Зарплата известна .

                        зарплата по ППС известно

                        По результату 2014 года зарплата в России была примерно в два раза выше чем в Китае .

                        (что вы имеете сказать исчо ?)

                        только не несите чушь и отсебятину — это смешно.

                        Отредактировано: Egregore~15:57 26.02.15
                        • 0
                          Нет аватара zaffar
                          26.02.1518:33:13

                          Вам чего не ясно то? Что если Китае было в 2012 з/плата 656 долл., а в РФ -1215, то в 2015 разве не стала она в 2 раза меньше в долларах-из-за известных событий по обвалу курса рубля? Или ничего не изменилось? Доллар не стоит сейчас 65−70 руб сравнительно с 30 руб в 2012 -м?

                          И-самое главное-это мое возражение о нищенских з/платах, кое кто намекал на 100 долл в месяц. Отнюдь, и Китай развивается не потому, что там з/палаты низкие, потому что есть немало других стран, где реально по 100 долл и есть, но их среди бурно развивающихся не видно.

                          • 0
                            Нет аватара Egregore
                            26.02.1519:16:43

                            Вам чего не ясно то?

                            Это не мне «что то не ясно». Это вам «что то не ясно» .

                            А неясно вам по всей видимости то что вы «сгребаите в кучу» инфляцию и девальвацию.

                            Цифра в 656 баксов дана по ППС т. е. не в натуральном выражении и стоимости бакса, а именно с гандикапом учёта стоимости товаров и услуг в другой чужой (чуждой для доллара) экономике .

                            Например возмём вас (если вы не только гражданин РФ, но и живёте в РФ, получаите зарплату в рублях, а так же проводите основные своих траты в зоне рубля рублями) .

                            Получив оплату (зарплату) в 1 лям руб в можите их соответственно потратить и приобрести товаров и услуг на 1 лям.

                            Окажись в США или где нить в Испании с 1 лямом, при расчётах на вас будут смотреть как на идиота в лучшем случае, потому как рубли там совсем никому ненужны, никому будет не интересно толщина вашего кошелька и количество нулей на банкноте, а вы будите себя чувствовать индейцем со стеклянными бусами и кричать что вас надули (что собствнено вы сейчас и делаите). Но к примеру на украине вас сочтут за олигарха (очень богатого человека) потому что там инфляция догоняет девальвацию. А экономика (зоны) гривны зависит сильно от экономики (зоны) рубля (возможно белее чем от экономики доллара)

                            Камрад вы взрослый человек? мне приходится объяснять вам простые вещи .

                            По поводу развития Китая я вам ранее уже ответил.

                            И з\п к развитию страны отношения практически не имеет. Средняя з\п в Люксембурге например намного выше чем в РФ или в Сингапуре, Мальте, Кипре или в той же Греции.

                            Отредактировано: Egregore~20:20 26.02.15
                            • 0
                              Нет аватара zaffar
                              26.02.1520:27:37

                              В своей валюте средняя з/плата была 3900 юаней-данные МОТ. При курсе уже много лет стабильном-6.25 к доллару -это реальные, без пересчета в ППС-625 долларов. Что равно нашему сегодняшнему после «хорошей» работы нашего ЦБ. ВВП Китая близко к ВВП США.

                              Про РФ и рубль я не спорю, просто не надо дезинформировать себя и других, что Китай-это нищета и убогость. Было такое 20 лет назад.

                              Развитие там идет не только производства, что сейчас никто в мире, похоже, кроме Вас не отрицает.

                              А образование, наука, культура-все на подьеме. Электроника и микроэлектроника своя-развивается, причем массово, станкостроение, ит.д. Пока мы неспешно возрождаем авиастроение гражданское, там интенсивно догоняют, и набрали хороший темп.

                              • 0
                                Нет аватара Egregore
                                26.02.1521:22:16

                                Про РФ и рубль я не спорю, просто не надо дезинформировать себя и других, что Китай-это нищета и убогость. Было такое 20 лет назад.

                                Где в этой теме вообще кем-либо вы видели заявления о нищите в Китае? Приведите цитату — это по поводу дезинформации.

                                Развитие там идет не только производства, что сейчас никто в мире, похоже, кроме Вас не отрицает.

                                так же мою цитату где я отрицал развитие Китая .

                                При чём в связи с вашим настойчивым утверждением относительно меня , я настаиваю .

                                Про это:

                                А образование, наука, культура-все на подьеме. Электроника и микроэлектроника своя-развивается, причем массово, станкостроение, ит.д. Пока мы неспешно возрождаем авиастроение гражданское, там интенсивно догоняют, и набрали хороший темп.

                                Вообще говорить не стоит, но если вы хотите то проведите анализ кто чего делает и какие успехи .

                                А пока это ваши голословные заявления .

                                (хотя в моей реплике вы явно увитиде что я что там отрицаю). Любопытно узнать где деградирует наука и образование, или хотя бы остановилось развитие науки. Или может ваши слова о подъёме науки в Китае связаны с низким стартом ?

                                ни и по первому пункту :

                                В своей валюте средняя з/плата была 3900 юаней-данные МОТ. При курсе уже много лет стабильном-6.25 к доллару -это реальные, без пересчета в ППС-625 долларов. Что равно нашему сегодняшнему после «хорошей» работы нашего ЦБ. ВВП Китая близко к ВВП США.

                                Так же проведите сравнительный анализ, желательно на объективных и подтверждённых данных з\п в Китае и РФ .

                                Сейчас ваши слова воспринимаются не более как бла бла бла (без обид).

                                3900 юаней — это сколько? для меня как и практически абсолютного большинства — это пустой звук .

                                А вот чему равна зарплата в 30 тыров даже с учётом хорошей работы нашего ЦБ всем достаточно хорошо понятна .

                                И да. Не пытайтесь скрестить удава и ежа .

                                Не стоит прибивать юань или любую другую валюту к доллару в принципе .

                                Потому как может случится 3900 юаней в китае — совсем не 625 долларов в США. По тому нужен анализ именно сравнительные т.е что это за хрень 3900 юаней в Китае, 30 тыров в России и 625 баксов в США.

                                потому как я уже вам сказал например что 30 000 рублей в РФ, США и Испании вообще не совместимы, хотя 625 баксов в тех же США, РФ и Испании как-то представить можно не смотря на то что 625 баксов в Испании нифега не 625 баксов в России.

                                Отредактировано: Egregore~22:33 26.02.15
                                • 0
                                  Нет аватара zaffar
                                  26.02.1521:47:44

                                  Курс по которому меняется юань-6.25 юаней за 1 доллар США. Вот откуда 3900 юаней равно 625 долларов. У нас в РФ многие цены до падения рубля были повыше чем в ЕС, со знакомым немцем общаюсь и продуктовые цены знаю, в Финляндии лично бывал. Мнжнстов наших заводов использут импортные комплектующие, большая доля лекарств -импортные, 20% говядины-импортные. Вся электроники и компьютеры. Поэтому цены неизменными не остались, а наши аналоги будут подтягиваться к импорту.

                                  А вот в Китае изменений не было. Будьте обьективны, перестаньте упрямиться, не знаю, по какой причине упорствуете.

                                  • 0
                                    Нет аватара Egregore
                                    26.02.1522:06:14

                                    Курс по которому меняется юань-6.25 юаней за 1 доллар США. Вот откуда 3900 юаней равно 625 долларов.

                                    вы наверно меня не слышали? Мне не интересно сколько баксов 3900 юаней .

                                    мне интересно сколько это 3900 юаней ?

                                    Например (я уже сказал что те же 625 баксов в том же китае могут отличатся от 3900 юаней у себя на родине)

                                    Я просил провести сравнение, а не оценку.

                                    • 0
                                      Нет аватара zaffar
                                      26.02.1522:16:56

                                      Что такое -те же 3900 юаней отличаются от 625 долларов там же. Если в любом банке по курсу поменяют. Цены в Китае ниже чем в ЕС или США. Сейчас для нас стали выше, если по новому курсу-с приграничных районов РФ перестают в Китай ездить.

                                      • 0
                                        Нет аватара Egregore
                                        26.02.1522:35:11

                                        Если в любом банке по курсу поменяют.

                                        Ааа… Это типа ваше объяснение? Несколько напоминает ваше :

                                        Смешно предполагать

                                        И так … сколько же всё же эти 625 баксов в Китае и В РФ, Испании ?

                                        то что постоянно и сейчас тоже всё несколько меняется — это понятно .

                                        Доллар укрепился по отношению к другим валютам и всё пришло в движении, придав свежий импульс ещё не остановившееся с прошлого раза, потом что-то там франк учудил, потом рубль, потом гривна, потом, потом, потом … И всё меняется черт подери.

                                        Но сколько это 3900 юаней вы мне не ответили. То что по курсу я сам знаю.

                                        Отредактировано: Egregore~23:35 26.02.15
                  • 0
                    Нет аватара Egregore
                    25.02.1501:06:47

                    Так же обсуждение нами з\п несколько вырвано из контекста событий которые так же имеют некоторое влияние на наши з\п.

                    Вернусь к «заслугам» ВП и ЦБ РФ .

                    ЦБ РФ отказался поддерживать курс рубля. Смахнул скупую слезу, помахал ручкой в след .

                    Тут я прервусь и расскажу по памяти забытую историю (анегдот или притчу в современном понимании, хотя истории лет 10−15 всего)

                    Некий руководитель чего-то там (не важно) у себя то ли «на раионе» , то ли в организации «колхоз им. Ленина» ввел свою валюту (деньги) , такие отпринтованные талоны типа, во времена неплатежей, задержки з\п и дефицита наличности было весьма кстати. Утвердив твердой рукой плановую экономику, далеко послав рыночную. В смысле самовольно определил покупательскую способность так сказать стоимость своих денег (ибо мало будет исчо напечатаем), а так же определил стоимость товаров и услуг завысив их (скажем в два раза) . Тем самым он отсёк с одной стороны покупателей «со стороны» с рублями и ограничил держателей-получателей талонов в своих возможностях выбора, хотя во времена задержек з\п и безудержной инфляции и дефицита понятно чему народ отдавал предпочтение (хотя любой из «избранных» мог получить з\п по желанию и в рублях).(я как бэ хорошо помню реально таможенные посты на границах областей, что очень затрудняло торговлю. Бред(?), но тем не менее…)

                    Такая вот мини модель экономики. но некоторые параллели просматриваются .

                    И так ЦБ РФ контролирует курс рубля — «по столько по скольку». В отличии от Китая который довольно жестко привязал юань к баксу .

                    Тут можно вспомнить «невозможную троицу». Гипотеза гласит что невозможно одновременно достичь:

                    — Фиксированного обменного курса

                    — Свободного движения капитала

                    — Независимой денежной политики

                    Что выберете вы камрад ?

                    Как вижу я, наш ЦБ свой выбор сделал .

                    чем нам т. е. РФ это грозит (?), хз — у меня нет соответствующего образования, но предположить могу .

                    Девальвация и инфляция это разные вещи. И зависимость цены нефти и курса рубля (как сейчас многие думают и говорят) на мой взгляд не более чем совпадение. Выбор времени принятия решений нашего ЦБ очень удачен т.к.в том числе сейчас невероятная консолидация общества .(кстати именно решение ЦБ РФ и повлияло на девальвацию рубля, а не стоимость нефти). Будет более востребован рубль и менее доллар ибо товары и услуги для граждан РФ в не зоны рубля стали менее доступны. Что должно быть естественно. В том смысле что рубль, экономика рубля, зона рубля , — должна быть для граждан РФ важней чужой экономики с чужой валютой. Некоторое количество денег эквивалентно нескольким десяткам ярдов вечной зелени будут работать на свою экономику рубля только за счёт туристического бизнеса (капиталы которые ранее зачислялись в отток) и т. д.

                    Будем надеяться что в этой связи произойдёт локализация некоторого количества западного производства в РФ (т.е. по сути переход производства из зоны доллара и евро в зону рубля)в т.ч. и импортозамещение. Всё это способствует росту экономики рубля в том числе и зарплат.

                    Почему я так думаю(?)

                    Потому что рынок в пару сонет миллионов человек довольно лакомый рынок, ведь он остаётся платежеспособным. И если в этот рынок не будут инвестировать средства иностранные государства и компании (например из-за санкций), то будут инвестировать свои, Российские компании и государство, а так же те кто не поддерживает санкции .

                    Почему я считаю Российский рынок и зону рубля платежеспособным (?)

                    Потому что экономика России имеет очень большие активы и что важно не дутые, а так же не перегружена долгами, при этом имеет уже традиционные высокие технологии в ряде сфер (среди них между прочем : кораблестроение, самолётостроение, технологии связанные с космосом, химическая промышленность и др.) по некоторым мы «впереди плане всей» (росатом, ракетостроение), по другим несколько отстали, но тем не менее «не потерялись» («автопром», станкостроение).

                    Отредактировано: Egregore~03:53 25.02.15
                    • 0
                      Нет аватара zaffar
                      25.02.1521:59:45

                      По импортозамещению я согласен. Не может страна жить плохо, если работает и производит, особенно те виды, продукции, что мало кто может -там самая высокая прибыль.

                      А экономику надо холить и лелеять, выращивать, отрасли промышленности надо воспитывать ирастить, как малое дитя. Так во всех странах при начале развития поступали-начиная с Голландии и Англии, когда в Англии тарифы на вывоз необработанной шерсти вводили. И когда в Ю.Корее пошлины в 200% на авто. Вместе с другими мерами, естественно.

                      Китайцы так и делают, и результат-видим.

                      • 0
                        Нет аватара Egregore
                        26.02.1519:30:10

                        Не очень удачный пример пошлины в 200% (не заню откуда такая цифра) но не суть. Пошлина корейцам помогла мало, там была более сильная поддержа своего автопрома не связанная с пошлинами и тем не менее Корейский атомобиль появился в мире тогда когда там появилась своя «школа», свои КБ, а заградительная пошлина в течении более десятка лет проблему так и не решила.

                        До середины девяностых годов поставщиками технологии являлись японские компании (57,3% соглашений), за которыми следовали фирмы США (15,8%), Великобритании (9,9%) и ФРГ (8,8%), на основе которых работал, произволд продукцию (отвёрточную сборку) корейский автопром.

                        Отредактировано: Egregore~20:31 26.02.15
                        • 0
                          Нет аватара zaffar
                          26.02.1520:43:26

                          Естественно поддержка. Это нерыночный метод. Пошлина позволила корейским инженерам учиться делать авто, не разоряясь. что было бы неизбежно при открытых рынках. Закрытие пошлинами рынка при развитии промышленности проходили все страны- Англия, США, Германия.

                          Про отверточную сборку-это некорректно Корейцы делали свои, пусть и копии чужих, но все делали у себя на месте. Сейчас — полностью свое производство и качество на хорошем уровне, получше многих европейских фирм.

                          Наш ВАЗ 2101 аналогично, был копией, немного доработанной ФИАТА -никто это отверточной сборкой не называл, и правильно делал.

                          • 0
                            Нет аватара Egregore
                            26.02.1521:41:07

                            Изучите хотя бы несколько вопрос становления автопрома Кореи. Но в любом случае не стоит вообще обсуждать этот вопрос, для нас он не актуален .

                            То что необходима поддержка некоторых отраслей в РФ я с вами согласен, с методами не совсем .

                            з.ы.

                            «Отвётрочная сборка» я поместил в скобки, надо было в кавычки. Хотел показать схожесть ситуаций в автопроме Кореи тогда и РФ сейчас.

                            • 0
                              Нет аватара zaffar
                              26.02.1521:56:12

                              Пошлины в Корее были большие. В репортаже журнала За Рулем 90-х годов-видно по фото, что не корейских авто там нет совсем. И там же сказано, что пошлины там дикие.

                              Вопрос становления автопрома изучал по научно-эконимическоиу докладу по материалам конференции.

                              Кроме того,мой приятель работал на Хёнде ведущим инженером, поэтому я в курсе, что и как, и что все комплектующие у них-своего корейского производства, Чеболи прибыль на сторону не отдают.

                              Это про мнение некоторых, что наши комплектующие делать не обязательно, сборки достаточно.

                              • 0
                                Нет аватара Egregore
                                26.02.1522:13:12

                                Да пошлины могут быть большие (и пошлины были в то время в Корее), но давайте без фанатизма .

                                у них-своего корейского производства

                                а вот это не совсем соответствует истине .

                                Если например считать что комплектующие производились на территории Корее Корейскими производителями, то да .

                                Но если считать что комплектующие производились на территории Корее Корейскими производителями по лицензии то нет.

                                Ну собственно при вел пример выше.

                                • 0
                                  Нет аватара zaffar
                                  26.02.1522:25:47

                                  Лицензии не дают повода считать произведенное в стране-не своего производства.

                                  В настоящее время корейцы свои разработки используют, уже лет 10−15 как могут.

                                  Главное-нет зависимочсти от иностранных поставщиков, и наличие технологий своих, также получение прибылей от технологий.

                                  И никто не мешает на этой базе свои разработки делать. Напомню, что ракета Р-5, на которой потом Гагарин полетел, сделана на основе ФАУ-2. И что, считать, что это-не наша ракета, и типа-немцы в космосе первые? ))

                                  Все японские концерны делали в начале копии американских авто. Авто ВАЗ-это наши машины, или нет?

                                  • 0
                                    Нет аватара Egregore
                                    26.02.1522:44:35

                                    В настоящее время

                                    О как !

                                    Но думаю не стоит ограничиваться настоящим временем .

                                    Вы сами привели пример с ВАЗом. это не конец .

                                    Скорей всего продолжение развития ВАЗа. При всём относительно с Корей более щадящих мер защиты своего автопрома по отношению к иностранному (современные условия тоже несколько иные).

                                    Отредактировано: Egregore~02:01 27.02.15
                  • 0
                    Нет аватара Egregore
                    25.02.1501:43:49

                    Между прочем если не затруднит покинте мне инфу про «уже заселены».

                    Про то что Китай быстро развивается я на этом ресурсе комментировал . В двух словах — «низкий старт» или «старт с нуля» — это не быстрое развитие .

                    Про чипы не знаю, но привязывать к высоким технологиям только чипы тоже не стоит.

                    То что Китай достиг некоторых результатов за последние 30 лет — несомненно. Но какими-то выдающимися они не являются. Не стоит забывать что Китай это самая большая страна в мире без конкурентов и да же не с многовековой, а многотысячилетней историей.

                    Отредактировано: Egregore~02:47 25.02.15
                    • 0
                      Нет аватара zaffar
                      25.02.1522:08:52

                      Да легко в гугле ищется, прочитайте китаеведа Виноградова -и фото есть, до и-через полгода-год, все дома полностью обжиты.

                      Про низкий старт некорректно говорить, когда ВВП достигло 17 млрд. долл.и 2 место в мире с большим отрывом от 3-го, а рост в 10% в год идет не снижаясь.

                      «Некоторые успехи» -близко к 1 месту в мире? )) -некорректно говорить, также как про Японию и Ю.Корею-это экономическое чудо азиатских «Тигров».

                      "Некоторые" успехи есть у РФ в 2014−1.5%, а вот выдающиеся были в 30-е и в 50-е, в 50-е также не было никакого низкого старта, уже тогда СССР был на 2 месте в мире.

                      • 0
                        Нет аватара Egregore
                        26.02.1519:41:27

                        Да что это такой с вами ?

                        ВВП достигло 17 млрд

                        оно может ,т.е. ВВП Китая, быть первым единоличным лидером, но это снова всё по ППС

                        близко к 1 месту в мире?

                        да. именно так. При чем даже не важно как считать, хоть по ППС хоть в натуральном выражении .

                        Я написал не зря три поста отвечая. Что бы минимизировать и не вырывать из так сказать контекста. Вы же даже тут умудряитесь .

                        Китай самая большая странна в мире — единоличный лидер .

                        Китай это не банановая республика, а государство (если угодно — империя) с невероятно богатой историей (это очень важно, ибо преемственность является столпом государственности :культуры, элит и т. д. и т. п.)

                        экономическое чудо

                        и поаккуратней с разного рода чудесами. завязываите, а то может привести вас к исландскому экономическому чуду.

                        у РФ в 2014−1.5%

                        ВВП стран за 1998—2012 гг. ( 15 лет )

                        Это конечно не рост экономки, но тем не менее .

                        (Цыфра это — разы)

                        10 Китай 8,07

                        11 Россия 7,44

                        может вам будет любопытен несколько более развёрнутый список для примера :

                        1 Экваториальная Гвинея 38,83

                        2 Ирак 20,09

                        3 Ангола 17,72

                        4 Азербайджан 15,11

                        5 Туркменистан 12,93

                        6 Индонезия 9,20

                        7 Монголия 9,13

                        8 Казахстан 9,11

                        9 Нигерия 8,17

                        10 Китай 8,07

                        11 Россия 7,44

                        153 США 1,79

                        154 Франция 1,78

                        160 Великобритания 1,67

                        164 Германия 1,56

                        165 Гонконг 1,56

                        166 Япония 1,52

                        в пору петь дифирамбы гвинейскому экономическому чуду ))

                        з.ы.

                        Если например в Китае кто-то (деревня или просто люди-крестьяне) попадают в статистику, то в Германии где даже уже учтён затерянный хутор с домовым и одним попугайчиком приходится считать кто кому сколько раз отсосал и кто сколько скурил косяков.

                        А если кто потратился и построил дом, до будут ещё учитывать типа якобы съём собственного жилья по среднерыночной цене. Во как     (хотя это вроде не в Германии, а в США) И эта статистика совершенно не влияет кто сколько тонн выплавил чугуна и произвёл штук автомобилей.

                        Про низкий старт некорректно говорить

                        Если в Китае все будут хером груши околачивать, то сделают больше чем мы уяб№№ся по 12 часов в сутки без выходных

                        Отредактировано: Egregore~21:18 26.02.15
                        • 0
                          Нет аватара zaffar
                          26.02.1520:52:36

                          Если в Китае все будут хером груши околачивать, то сделают больше чем мы уяб№№ся по 12 часов в сутки без выходных

                          Япония по населению менее нас. Нефти газа нет. Почти ничего нет. Автомобилей производит 12 млн. в год. Электроники и тд -немеряно. По 12 часов не работают. Роботов внедряют и автоматику.

                          Можно долго себя успокаивать, но факт есть факт-промышленное производство в Китае-10% в год, у нас-1.5%. Про нас можно по разному судить, и условия к 80-мгодам были таковы, что наука и техника у нас намного выше были. А речь о нищете в Китае. Нет этого, надо просто признать. Они взяли лучшее от нас, в структуре экономики и власти, взяли хорошее у американцев, в организации экономики. Учиться и перенимать полезное- это у них нам в свою очередь, неплохо перенять.

                          • 0
                            Нет аватара Egregore
                            26.02.1521:59:10

                            Япония по населению менее нас

                            На много (?) на сколько это актуально (?)

                            По 12 часов не работают.

                            А сколько работают ?

                            Сколько часов рабочая неделя ?

                            Какой пенсионный возраст в японии ?

                            Боюсь вас поставить в неудобное положение .

                            Про рост промышленного производства в японии очень интересно, особенно будет зачётно в сравнении с РФ, Китаем и другими странами .

                            А так же сравнение экономики Японии в целом с рядом стран и её динамику.

                            есть факт-промышленное

                            это го мало.

                            В Гвинее факт промышленного производства может быть куда наглядней (это я троллю так).

                            Отредактировано: Egregore~23:02 26.02.15
                            • 0
                              Нет аватара zaffar
                              26.02.1522:12:18

                              Продолжительность рабочего времени в Японии по законодательству не должна превышать 40 часов в неделю или восемь часов в день без учета перерывов.

                              Смешно предполагать про оставшихся после работы рабочих конвеера-а что ночная смена, ждать их будет? )) Кроме того профсоюзы Япаонии весьма сильные и боевитые.

                              Офисный планктон ради карьеры волен оставаться вместе с начальником после окончания, -там и работа не пыльная.

                              На пенсию выходят позже, так если у нас так сделать- доживать не будут, средняя продолжительность жизни поменее получится.

                              Речь то о том, что Японии меньшее население не мешает, о чем Вы писали, как якобы причине нашего отставания в уровне техники и технологиях.

                              И сомнительно, что именно пенсионеры после 60-ти тянут экономику Японии. Как раз высокий пенсионный возраст-из-за большого числа пожилых, работать будет некому, иначе. У нас в стране доля пожилых меньше.

                              • 0
                                Нет аватара Egregore
                                26.02.1522:24:38

                                Смешно предполагать

                                ух ты .

                                А что в большинстве ваших постов ?

                                И сомнительно, что именно пенсионеры после 60-ти тянут экономику Японии.

                                совершенно не в курсе что там тянут пенсионеры .

                                Но то что у женщин пенсионный возраст на 10 лет выше чем в России знаю .

                                Средняя продолжительность жизни женщин в Японии примерно сейчас на 10 лет выше чем у женщин в России .

                                Но вот трудовой стаж на благо экономики своей страны (и себя тоже).

                                у женщин Японии выше чем у женщин России на 30% примерно .

                                у мужиков несколько ниже соответственно.

                                • 0
                                  Нет аватара zaffar
                                  26.02.1522:46:05

                                  Живут дольше, поэтому и пенсионный возраст выше. Число работающих не меняется принципиально, т.к у них пенсионеров сильно пожилого возраста намного более чем у нас. А молодежи- меньще.

                                  • 0
                                    Нет аватара Egregore
                                    26.02.1522:51:08

                                    у них пенсионеров сильно пожилого возраста намного более чем у нас.

                                    «Сильно пожилого» это что такое ?

                                    Есть пенсионер — этого достаточно. (просто потому какого он возраста уже не важно)

                                    но вот откуда «более чем у нас»? Хотелось бы узнать. Есть какой то источник? статистика ?

                                    Между прочем я не считаю плохим (отрицательным) то что у нас «погоны» или некоторые другие категории граждан уходят на пенсию несколько раньше. (и совсем не потому что «живём меньше»).

                                    Отредактировано: Egregore~23:59 26.02.15
                                    • 0
                                      Нет аватара zaffar
                                      26.02.1522:58:25

                                      Население Японии -более 65 лет-27.3%.

                                      Население Росии -более 65 лет -15.3%.

                                      Данные департамента ООН за 2011 год.

                                      United Nations, Department of Economic and Social Affairs, Population Division (2011).

                                      Отредактировано: zaffar~00:00 27.02.15
                                      • 0
                                        Нет аватара Egregore
                                        26.02.1523:06:17

                                        Это некорректное сравнение .

                                        Необходимо сравнивать пенсионеров, а не возрастные категории если говорить о экономике .

                                        т.е. то что вы точнее упомянутое вами агентство выкинуло в своей статистике большую часть наших пенсионеров, это бред вообще. Получается что категория женщин с 55 до 65 лет и мужиков с 60 до 65 лет совершенно отсутствуют и не как не влияют. Но даже если не брать работающих пенсионеров то пенсию то они получают, пенсии свои тратят — участвуют в экономике страны.

                                        Из нашего разговора как бы видно, что вроде вы как говорите всё верно, но не корректно .(можно сказать грубей — врёте, подтасовываите).

                                        Кстати наша статистика говорит что людей (пенсионеров) старше 65 лет — 13%

                                        А вот всего пенсионеров около 40 лямов .

                                        а это соответствует количеству количество людей в Японии старше 65-ти лет. (х\з сколько там вообще пенсионеров)

                                        Отредактировано: Egregore~02:02 27.02.15
                                        • 0
                                          Нет аватара zaffar
                                          27.02.1511:18:53

                                          Прежде чем возражать на все подряд, как я понимаю-лишь бы поспорить, можно было бы доклад ООН посмотреть. И там все видно. И что работающая категория возраста-в Японии на много меньше, а пенсионеров -больше, чем в РФ. В числах- все там есть. Все подряд мне тут постить-времени не хватит, и краткая инфо-ясно и понятно, для непредвзятых людей, тех, кто не упирается рогами, изо-всех сил, как Вы. Лишь бы возразить, и не волнует истинное положение дел. Я писал про то, что категория выше 65+ в Японии -больще, по факту-в 2 раза для наглядности, категория просто пожилых- у нас и там-одинакова, в Японии -не меньше.

                                          Про «врете -подтасовываете"-это бред, за свои слова надо отвечать. Получается что это Вы-врете, про то, что я-вру.

                                          Докажите в чем конкретно моё вранье, или извинитесь за некорректные слова, как у приличных вежливых людей принято.

                                          Отредактировано: zaffar~12:21 27.02.15
                                          • 0
                                            Нет аватара Egregore
                                            01.03.1500:08:44

                                            О как, после ста постов

                                            Все подряд мне тут постить-времени не хватит,

                                            чем же вы тут неделю занимаитесь…

                                            тех, кто не упирается рогами, изо-всех сил, как Вы. Лишь бы возразить

                                            да не ужели? вы чушь кидаите, в течении недели не можите информацию дать, врёте, а я видили с этим не согласен .

                                            Кто вам мешает вместо хрени про взорастную категорию, дать информацию по пенсионерам? наверно яица.

                                            по этой причине

                                            Я писал про то, что категория выше 65+ в Японии -больще, по факту-в 2 раза для наглядности,

                                            не является наглядностью ,

                                            это что такое ?

                                            категория просто пожилых

                                            и с чем это едят ?

                                            Про «врете -подтасовываете"-это бред, за свои слова надо отвечать. Получается что это Вы-врете, про то, что я-вру.

                                            я вас уже настоятельно просил дать мне мою цитату, второй раз видимо просить бесполезно .

                                            и кроме как

                                            я понимаю-лишь бы поспорить

                                            вы понять не способны видимо .

                                            ---

                                            да я просил сравнительный анализ, но сейчас вы сослалиль на нехватку времени .

                                            но тем не менее времени хватило со своей больной головы решили переложить на чужую, вместо того что бы тать информацию по пенсионерам .

                                            ----

                                            по вами выделенному

                                            «Сильно пожилого"

                                            «категория просто пожилых"

                                            Это чьи цитаты? кто из нас врет? (это всего две цитаты из пары постов)

                                            Времени на то что бы карябать кучу постов у вас есть? давать не верную информацию у вас есть. Вы намеренно даёте не верную информацию ?

                                            поясняю для тех кто в танке почему ваша информация не верная .

                                            Разговора по возрастным категориям не было и не имеет смысла говорить .

                                            Можно посмотреть тред разговора и все видно хотите вернуться к началу, моему посту «Опять уж этот Китай» в котором я дал информацию

                                            А теперь внимание ваш ответ

                                            Чем не нравятся данные МОТ? Откуда данные что в Китае совсем мизерные з/платы? Это данные 20-летней давности, все еще в 90-х живете?

                                            Скажу больше-про нищенское существование в КНДР -тоже байки.

                                            Для умников разложу ваш ответ на отдельные цитаты.

                                            Чем не нравятся данные МОТ?

                                            В каком сне вы увидели что я выразил удовольствие или неудовольствие? т. е. по простому вы решили начать срачь. Спровоцировать меня задать тупой, хотя могли бы укатять мой фейс об стол своим достойным ответом .

                                            Откуда данные что в Китае совсем мизерные з/платы?

                                            второй тупои ваш вопрос противоречит первому тупому вопросу по принципу — «вы уже не пьёте по утрам"

                                            Приведенные данные МОТ по з/п Китая которые нравятся\не нравятся дают так же данные по з\п в России которые в два раза выше .

                                            Это данные 20-летней давности, все еще в 90-х живете?

                                            это вообще шедевр .

                                            вас носом ткнуть где написано что данные МОТ за 2012 год ?

                                            Скажу больше-про нищенское существование в КНДР -тоже байки.

                                            Вместо голословных заявлений лечше бы привели данные доклада ООН на который ссылаитесь .

                                            Большая часть приведённых вами точных данных в принципе не имеет ни какого значения в нашем разговоре .

                                            Хотя я постарался на неё ответить .

                                            ----

                                            но откуда у вас железобетонная уверенность, что в китае мизерные

                                            это у вас в чём то уверенность (или упоротость), при всё том что я повода не давал .

                                            Я привожу данные различных мировых агентств, статданные и .т.д. вы же пытаитесь в наглую ни то обвинить ни то уже меня убедить в какой то хрени типа мизерных залплат в Китае .

                                            Любая информация, любые данные которые имеются говорят что в китае зарплата мизерная (вам так легче ?), до сегодняшнего дня .

                                            Что и как будет дальше увидим (о чем уже вам писал)

                                            То что ЦБ сейчас пытается вести не зависимую экономическую политику я тоже писал в посте о «невозможной троице» .

                                            Но вы по видимому считаите что сделали бы лучше, по краиней мере недовольны действиями ЦБ РФ о чем свидетельствует ваш пост про «хорошую» работу ЦБ

                                            Так какого хрена вы такой умные сидите в интернете, а не ЦБ ?

                                            можно вообще по всем постам тяжёлым катком проитись.

                                            Отредактировано: Egregore~01:58 01.03.15
                                            • 0
                                              Нет аватара zaffar
                                              01.03.1509:41:10

                                              да не ужели? вы чушь кидаите, в течении недели не можите информацию дать, врёте, а я видили с этим не согласен .

                                              Кто вам мешает вместо хрени про взорастную категорию, дать информацию по пенсионерам? наверно яица.

                                              по этой причине

                                              Укажите конкретно, где я соврал. Если не можете найти, придется извиниться.

                                              Не уподобляйтесь невежественному невоспитанному грубияну

                                              второй тупои ваш вопрос противоречит первому тупому вопросу по принципу — «вы уже не пьёте по утрам"

                                              Приведенные данные МОТ по з/п Китая которые нравятся\не нравятся дают так же данные по з\п в России которые в два раза выше .

                                              Во первых-кто сказал, что-то, что ниже нашей средней з/платы-должно считаться мизерным? Кто это установил? Второе-после понижения курса рубля, зимой 2014/2015 долларовые з/платы в Китае сравнялись или слегка обогнали наши. Ну просто потому, что курс рубля упал в 2 раза. Задачка для первоклассника.

                                              Приведенные данные МОТ по з/п Китая которые нравятся\не нравятся дают так же данные по з\п в России которые в два раза выше .

                                              Были до 2015 года.

                                              А вообще-я начинал дискуссию не с Вами, а с некиим, кто утверждал, что там в Китае -з/палаты 100 а то и 50 долл, поэтому там все производство есть. Вы вклинились, видимо не поняв сути, и началось. Остыньте, задумайтесь, не порите горячку.

                                              Моя тема была-Китай развивается не из-за «мизерных» з/плат, а из-за умелой и умной политики властей Китая. конкретику, в чем заключается эта политка, если интересно, могу предоставить. Впрочем,об этом я считаю, все знают, кто интересовался-почему Китай растет, но не по либеральным тупым изданиям(«мизерная зарплата») а по статьям серьезных экономистов.

                                              Аналогично-в РФ при одной политике, до Путина- была разрухв, спад эконмики в разы, именно что мизерные з/платы-я получал ок. 100 долл. по курсу. Потом-в той же стране, те же люди, и с даже более высокими зарплатами-но случился в разы подьем производства, рост з/плат в несколько раз -до 2014 года мой оклад был уже ок. 2000 долл. Так не в мизерных зарплатах все дело то -это главное, что я хотел донести. Потому что в РФ-до 2000-х были мизерные з/платы, а производство падало. В Африке-еще более мизерные зарплаты-там производства практически нет.

                                              В США, ЕС, Японии -высочайшие в мире зарплаты, берем Японию, как страну, где и власть до сих пор адекватная и неглупая-там 12 млн. авто в год, электроника, судостроение, ит.д -высочайший в мире уровень индустриализации -а зарплаты-самые высокие в мире. Факты говорят-не мизерные зарплаты-причина роста промышленности и развития науки и технологий.

                                              Только в этом плане мне было интересно инфо про з/платы в Китае.

                                              Отредактировано: zaffar~10:47 01.03.15
                                              • 0
                                                Нет аватара Egregore
                                                03.03.1501:06:18

                                                Укажите конкретно, где я соврал. Если не можете найти, придется извиниться.

                                                Я вам выше в посте привел второй раз ваши цитаты, читайте внимательней .

                                                Во первых-кто сказал, что-то, что ниже нашей средней з/платы-должно считаться мизерным? Кто это установил?

                                                Вы, это сказали вы, более того у меня складывается ощущение что это вы меня в этом убеждаите, неоднократно говоря. Я же не разу подобных заявлений не высказывал кроме последнего поста — «в китае зарплата мизерная (вам так легче ?)"

                                                наверно вы меня убедили .

                                                Второе-после понижения курса рубля, зимой 2014/2015 долларовые з/платы в Китае сравнялись или слегка обогнали наши. Ну просто потому, что курс рубля упал в 2 раза. Задачка для первоклассника.

                                                Это ваши голословные заявления, я опираюсь на объективные данные (статистики или международных организаций) .

                                                И это ещё не всё. Потому как например 625 баксов по курсу в рублях в России отличается от 625 баксов по курсу в юанях в Китае .

                                                а ваше — «Ну просто потому, что курс рубля упал в 2 раза.» вообще шедевр, читайте дальше «серьезных экономистов», только не участвуите в полемике с подобными аргументами .

                                                И задачку для первоклассника вы решить не смогли. Вам подсказка от несерьезных экономистов из Минэкономразвития

                                                ВВП упадет на 3%, Населению также придется туго — реальная заработная плата станет меньше на 9,6%, а реальные располагаемые доходы — на 6,3%

                                                Были до 2015 года.

                                                приведите статистику или хотя бы аналитику, а пока это голословные заявления (которые неоднократно у вас звучат кстати можно вполне воспринять как лож как например следующая цитата)

                                                утверждал, что там в Китае -з/палаты 100 а то и 50 долл,

                                                Нет. Тред подтверждает что на ваши голословные заключения у вас попросили предоставить оправдательный документ в любом виде и не более того .(что это снова как не лож ?) ни кто в треде не говорил о величине з\п в Китае кроме вас когда я вам впервые предоставил данные и ни словом не возразил .

                                                А по остальному вами сказанному :

                                                по статьям серьезных экономистов.

                                                Имеет не более чем отдельный взгляд .

                                                если желаите могу лишь прокомментировать как «не серьезный экономист"

                                                Аналогично-в РФ при одной политике, до Путина- была разрухв, спад эконмики в разы, именно что мизерные з/платы-я получал ок. 100 долл. по курсу. Потом-в той же стране, те же люди, и с даже более высокими зарплатами-но случился в разы подьем производства, рост з/плат в несколько раз -до 2014 года мой оклад был уже ок. 2000 долл. Так не в мизерных зарплатах все дело то -это главное, что я хотел донести.

                                                во первых сколько было различных курсов начиная от времён Союза фиг знает (не восемь ли разных) и Курс расчёта например между ГДР и ФРГ несколько отличался, как и в самом Союзе собственно .

                                                Но наверно при любом курсе з\п несколько отличалась от з\п например США (хотя опять же по как смотреть и считать, цифры будут всегда разные) не в «лучшую» сторону.

                                                Потому что в РФ-до 2000-х были мизерные з/платы, а производство падало.

                                                Тут вы забыли одну существенную деталь, резкий (революционный) скачок перехода от одной принципа экономики к другому принципу.

                                                Так же несколько забыли-неучли, что государство т. е. единая экономика несколько была разорвана на части .

                                                Так же были нарушены миллионы экономических связей (в следствии распада единой экономики) которые на ваш взгляд видимо не существенны .

                                                Ну и ещё ряд различных вопросов .

                                                Японии -высочайшие в мире зарплаты, берем Японию

                                                совсем не яркий пример, зря вы его привели. Я вам дал данные развития ряда стран за последнее время, Япония самая последняя среди развитых стран. И не в какое сравнение с Россией не идёт, при чем если учесть приведенные мною выше аргументы, то выглядит вообще провально.

                                                11 Россия 7,44

                                                166 Япония 1,52

                                                По поводу «высочайших зарплат я так же вам давал информацию (повторю по памяти) — «Средняя зарплата намного выше например в Люксембурге, Сингапуре, Мальте, Кипре или в той же Греции» кстати почти во всех странах выше чем в Японии, так что не стоит говорить про миллионы авто и вообще сравнивать производство, сваливая в кучу и путать с экономикой.

                                                Отредактировано: Egregore~06:46 03.03.15
                                                • 0
                                                  Нет аватара zaffar
                                                  04.03.1500:47:26

                                                  совсем не яркий пример, зря вы его привели. Я вам дал данные развития ряда стран за последнее время, Япония самая последняя среди развитых стран. И не в какое сравнение с Россией не идёт, при чем если учесть приведенные мною выше аргументы, то выглядит вообще провально.

                                                  11 Россия 7,44

                                                  166 Япония 1,52

                                                  По поводу «высочайших зарплат я так же вам давал информацию (повторю по памяти) — «Средняя зарплата намного выше например в Люксембурге, Сингапуре, Мальте, Кипре или в той же Греции» кстати почти во всех странах выше чем в Японии, так что не стоит говорить про миллионы авто и вообще сравнивать производство, сваливая в кучу и путать с экономикой.

                                                  Смотрим в 2014 з/платы средние в Греции 2400 долл. США, в Японии -4000 долл. США, в Германии -4200 дол. США. Япония и Германия-промышленно развитые страны, в Японии производство -более 10 млн. авто, в Германии-более 4 млн, премиум марок. Высокие з/платы не мешают промышленности.

                                                  Тут вы забыли одну существенную деталь, резкий (революционный) скачок перехода от одной принципа экономики к другому принципу.

                                                  Так же несколько забыли-неучли, что государство т. е. единая экономика несколько была разорвана на части .

                                                  Так же были нарушены миллионы экономических связей (в следствии распада единой экономики) которые на ваш взгляд видимо не существенны .

                                                  Ну и ещё ряд различных вопросов .

                                                  Зарплаты отсюда-не имеют решающего влияния, что и требовалось доказать.

                                                  во первых сколько было различных курсов начиная от времён Союза фиг знает (не восемь ли разных) и Курс расчёта например между ГДР и ФРГ несколько отличался, как и в самом Союзе собственно .

                                                  Но наверно при любом курсе з\п несколько отличалась от з\п например США (хотя опять же по как смотреть и считать, цифры будут всегда разные) не в «лучшую» сторону.

                                                  Конкретно было сказано про Ельцинское время и Путинское. СССР не при чем, а после перестройки курс был один.

                                                  Это ваши голословные заявления, я опираюсь на объективные данные (статистики или международных организаций) .

                                                  И это ещё не всё. Потому как например 625 баксов по курсу в рублях в России отличается от 625 баксов по курсу в юанях в Китае .

                                                  а ваше — «Ну просто потому, что курс рубля упал в 2 раза.» вообще шедевр, читайте дальше «серьезных экономистов», только не участвуите в полемике с подобными аргументами .

                                                  И задачку для первоклассника вы решить не смогли. Вам подсказка от несерьезных экономистов из Минэкономразвития

                                                  Что голословного? Берем данные МОТ-з/плата в Китае 600 с лишком, в РФ-в 2 раза больше. После зимы 2014 рубль падает, юань-не падает. Что произойдет с з/платами в долл, неужто не изменятся? Странно, любой школьник посчитает.

                                                  Отредактировано: zaffar~01:52 04.03.15
                                                  • 0
                                                    Нет аватара Egregore
                                                    04.03.1504:07:26

                                                       

                                                    Смотрим в 2014 з/платы средние в Греции 2400 долл. США, в Японии -4000 долл. США, в Германии -4200 дол. США. Япония и Германия-промышленно развитые страны, в Японии производство -более 10 млн. авто, в Германии-более 4 млн, премиум марок. Высокие з/платы не мешают промышленности.

                                                    Вы идиот? перечитавший «серьёзных» экономистов

                                                    Зарплаты отсюда-не имеют решающего влияния, что и требовалось доказать.

                                                    Действительность фигли нам красивым бабам, зарплаты вобче ни как не связаны с экономикой страны .

                                                    А какая у вас там зарплатка то была пятнадцать лет назад? А какая сейчас? А самому без (мля. серьезных экспертов) самому попробовать сравнить динамику своей зарплатки с динамикой равития экономики видимо не под силу .

                                                    в 2000 — 10%, в 2001 — 5,1%, в 2002 — 4,7%, в 2003 — 7,3%, в 2004 — 7,2%, в 2005 — 6,4%, в 2006 — 8,2%, в 2007 — 8,5%, в 2008 — 5,2% и т. д.

                                                    Для контуженных привожу в очередной раз в относительно других экономик

                                                    11 Россия 7,44

                                                    166 Япония 1,52

                                                    Китай развивается не из-за «мизерных» з/плат, а из-за умелой и умной политики властей Китая.

                                                    и ещё раз

                                                    10 Китай 8,07

                                                    11 Россия 7,44

                                                    дааа… на целых 9% умелей политики Китая, особенно с учётом нескольких сотен процентов (800%) умелости и на фоне действительно тупых, ну тыпые америкосы, германци и япошки

                                                    153 США 1,79

                                                    164 Германия 1,56

                                                    166 Япония 1,52

                                                    ой что тут шаблон рвёт стопятьсоть мильёнов автомобилей в него не вписываются…

                                                    а ещё наложить сюда обязательно один график, долговой. Ой пля вы ятить умнее всех начитавшися умнеиших эльфов нафиг посылаите, но долги от этого никуда не денутся собственно за счёт которых и обеспечивается отчасти благосостояние умнеиших цивилизованных стран .

                                                    И все глупые от долгов избавляются

                                                    Смотрим в 2014 з/платы средние в Греции 2400 долл. США, в Японии -4000 долл. США, в Германии -4200 дол. США. Япония и Германия-промышленно развитые страны, в Японии производство -более 10 млн. авто, в Германии-более 4 млн, премиум марок.

                                                    точно так же как высокотехнологичное производство в некоторых странах с заоблачными зарплатами

                                                    Средняя зарплата намного выше например в Люксембурге, Сингапуре, Мальте, Кипре или в той же Греции

                                                    Высокие з/платы не мешают промышленности.

                                                    это ваше глупое умозаключене ни на чем не основанное .

                                                    Не смотря на то что власти любой экономики пытаются опустить в грубой и извращённой форме свою валюту по отношению к другим, а у тех у кого не получается, у тех производство сья…ся угу в любимый вами китай в том числе, потому что там мизерные зарплаты Сколько там сейчас напомните мне? Да ни сколько, ноль целых хрен десятых, хоть 3900 юаней хоть 39 трильёнов отсутствуют в ФРС и Евробанке, не существует их в экономике доллара .

                                                    Конкретно было сказано про Ельцинское время и Путинское. СССР не при чем

                                                    не ну, а чё, тогда конешно, а чё не подням учитывать? ведт ранее нихрена не было, мир же ещё был Богом не сотворён.

                                                    и вконец задолбавшись я

                                                    Что голословного?

                                                    да. кричу да это ваше голословное тупое извращение ни на чём не основанно, каждый ребёнок и посчитает и более того знает и понимает, но не вы .

                                                    з/плата в Китае 600

                                                    з\п. в Китае 3900 юаней и ни юанем больше .

                                                    После зимы 2014 рубль падает,

                                                    нет, никуда не падает я вам и цыфры привёл, и носам вас неоднократно в них тыкал .

                                                    самое интересно

                                                    Что произойдет с з/платами в долл,

                                                    проблемы индейцев шерифа не волнует .

                                                    Поучительная история рассказанная мною прошла мимо вашего «светлого» разуму .

                                                    Вы упорно продолжаите скулить

                                                    Так вот это ваши проблемы .

                                                    вот это — Что произойдет с з/платами в долл

                                                    — ваши проблемы

                                                    ибо проблема индейцев шерифа не волнует .

                                                    если вы желаите баксов идите скулить под дверь ФРС. Это их проблема и забота, вот и пусть решают почему у вас з\п всего 600 баксов. Наше руководство не решает проблему ваших баксов .

                                                    После зимы 2014 рубль падает

                                                    врёте, ибо

                                                    реальные располагаемые доходы — на 6,3%

                                                    а вот это проблемы уже нашего правительства, и эти проблемы должны решать наше руководство.

                                                    Отредактировано: Egregore~05:25 04.03.15
                                                    • 0
                                                      Нет аватара zaffar
                                                      04.03.1521:31:36

                                                      Вы идиот? перечитавший «серьёзных» экономистов

                                                      Когда возразить нечего.начинаете нервничать. Или не умеете убедительно возразить. В ответе вообще ничего, пусто, где. почему не согласны с моими мнением, непонятно.

                                                      Каких экономистов Вы читаете? интересно, на чем основано Ваше убеждение в своей правоте?

                                                      Действительность фигли нам красивым бабам, зарплаты вобче ни как не связаны с экономикой страны .

                                                      А какая у вас там зарплатка то была пятнадцать лет назад? А какая сейчас? А самому без (мля. серьезных экспертов) самому попробовать сравнить динамику своей зарплатки с динамикой равития экономики видимо не под силу .

                                                      в 2000 — 10%, в 2001 — 5,1%, в 2002 — 4,7%, в 2003 — 7,3%, в 2004 — 7,2%, в 2005 — 6,4%, в 2006 — 8,2%, в 2007 — 8,5%, в 2008 — 5,2% и т. д.

                                                      Для контуженных привожу в очередной раз в относительно других экономик

                                                      11 Россия 7,44

                                                      166 Япония 1,52

                                                      Япония не испытывали разрушения промышленности, как РФ, уровень ВВП для РФ достиг совсем недавно уровня 91 года, это 20 лет псу под хвост!

                                                      А Япония хотя и не очень интенсивно, но поступательно росла. Но речь то шла вообще про Китай и его адекватную политику-все свое, высокие таможенные пошлины для импорта, палномерное развитие при поддержке государством наукоемких и экспортноориентированных, а значит, в перспективе качественных промышленных товаров.При строительстве заводов ставится обязательная условие -локализация, и более высокого уровня, чем у нас, это у нас так же правильно было сделано.

                                                      и ещё раз

                                                      10 Китай 8,07

                                                      11 Россия 7,44

                                                      дааа… на целых 9% умелей политики Китая, особенно с учётом нескольких сотен процентов (800%) умелости и на фоне действительно тупых, ну тыпые америкосы, германци и япошки

                                                      153 США 1,79

                                                      164 Германия 1,56

                                                      166 Япония 1,52

                                                      ой что тут шаблон рвёт стопятьсоть мильёнов автомобилей в него не вписываются

                                                      Умный человек заметит-во первых, рост был из падения страшного, уровень едва достиг показателей 91 года.

                                                      Поэтому у других рост. постоянный, иногда малый, иногда как у Китая-высокие темпы.

                                                      это ваше глупое умозаключене ни на чем не основанное .

                                                      Не смотря на то что власти любой экономики пытаются опустить в грубой и извращённой форме свою валюту по отношению к другим, а у тех у кого не получается, у тех производство сья…ся угу в любимый вами китай в том числе, потому что там мизерные зарплаты Сколько там сейчас напомните мне? Да ни сколько, ноль целых хрен десятых, хоть 3900 юаней хоть 39 трильёнов отсутствуют в ФРС и Евробанке, не существует их в экономике доллара .

                                                      Что-то переводится, но самое высокотехнологичное остается. Самый хай-тек-это не пр-во микросхем, а производство оборудования для этого-стоит немеряных денег.

                                                      Про мизерные з/платы уже обсуждали, верная политика в Китае привела к многократному росту зарплат, сейчас они сравниваются с нашими в РФ.

                                                      Если в Японии невыгодно производить, из-за зарплат в 4000 долл.,подскажите, почему там невысокий уровень безработицы, при очень большой производительности труда?

                                                      нет, никуда не падает я вам и цыфры привёл, и носам вас неоднократно в них тыкал .

                                                      Это как назвать-рост? Ведь смешно уже, не стыдно ВАм? Падение в 2 раза.

                                                      Отредактировано: zaffar~22:52 04.03.15
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,