Лого Сделано у нас
202

«Росатом» поставил 117 суперкомпьютеров для гособоронзаказа и промышленности

Государственная корпорация по атомной энергии («Росатом») осуществила поставки 117 суперкомпьютеров, созданных на отечественных комплектующих и программном обеспечении, для нужд российского гособоронзаказа и промышленности. Об этом заявил глава «Росатома»

читать полностью


  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 5
      lowly cook lowly cook
      14.06.1618:38:01

      8-ядерные Эльбрусы производят на Тайване по 28нм.

      Отредактировано: Антон Смоленский~20:38 14.06.16
      • -3
        Tezen44 Tezen44
        14.06.1618:38:42

        Вот в том то и дело что на Тайване.    

        • 1
          lowly cook lowly cook
          14.06.1618:41:51

          Ну это как бы:

          1) не проблемы МЦСТ — они не занимаются производством. Они занимаются разработкой. Да и текущий техпроцесс в РФ — 60нм, ок, пускай будет 45нм — действительно морально устарел. Под него банально очень тяжело проектировать современные чипы. Мало актуальных IP-блоков. Есть ограничения по мощности, по скорости интерфейсов и т. д. Далеко не всем оно подходит.

          2) подавляющее большинство производителей чипов делают их на Тайване. Далеко не все могут позволить себе собственный фаб и далеко не всегда это коммерчески выгодно. Большинство компаний являются фаблесс, в том числе такие монстры как Xilinx например.

          Отредактировано: Антон Смоленский~20:46 14.06.16
          • 2
            Nikituchka Nikituchka
            14.06.1620:16:04

            Микрон вошёл в ОЭЗ с проектами производства чипов 65-45-28 нм и собственной территорией.

            Экспертный совет Минэкономразвития одобрил проекты НИИМЭ и завода «Микрон» — они приняты в состав резидентов особой экономической зоны, а земельные участки предприятий стали третьей площадкой ОЭЗ «Зеленоград».

            • -2
              lowly cook lowly cook
              14.06.1621:07:36

              Микрон вошёл в ОЭЗ с проектами производства чипов 65-45-28 нм и собственной территорией.

              ?

              В июле этого года «Микрон» предложил государству совместно производить чипы размером 28 нм, подобные тем, какие делают Samsung и Qualcomm. Проект стоит 1,5 миллиарда долларов, и для создания такой фабрики «Микрону», вероятно, придётся разработать следующую собственную технологию, поскольку зарубежные технологии изготовления чипов трех последних топологических уровней — 22 нм, 28 нм и 32 нм — запрещены к продаже в ряд стран, включая Россию. Сейчас проект обсуждается Минпромторгом, Минэкономики и Минфином, сообщил Дианов.

              Это оттуда.

              • 0
                Нет аватара icyborn
                15.06.1617:44:31

                Как бы есть еще совместное предприятие Роснано и Mapper по производству элементов оборудования для фотолитографии с техпроцессом до 22 нм. Впрочем, с 2014 года о нем ничего нового не слышно.

    • 3
      Евгений Сильвер Евгений Сильвер
      14.06.1619:10:29

      Жаль, что Интел начал производство процессоров по технологии 32 нм только в 2010 году. А у Вас, видимо, суперсекретная разработка в руках от 2008 года)

      • -4
        Tezen44 Tezen44
        14.06.1619:19:45

        Значит ошибся. Процессор Core 2 Quad

        • -4
          Tezen44 Tezen44
          14.06.1619:22:43

          Ну да… 45. На более новой видеокарте был 32. А сейчас наверное и того меньше. В 14 году ещё раз поменял видеокарту

          • 0
            Нет аватара монархист
            15.06.1609:00:09

            А для чего России «ксерить» технологии которые уже есть? Лучше деньги вложить в разработку новых атомных реакторов или атомных ледоколов. Тут мы мировые лидеры.

            А скопировав производство, пускай и самое передовое, через пару лет останемся просто без денег и без передовых производств.

            • 2
              lowly cook lowly cook
              15.06.1609:16:10

              А для чего России «ксерить» технологии которые уже есть? Лучше деньги вложить в разработку новых атомных реакторов или атомных ледоколов. Тут мы мировые лидеры.

              А скопировав производство, пускай и самое передовое, через пару лет останемся просто без денег и без передовых производств.

              Потому что новые технологии появляются на базе существующих. Нельзя взять и сделать 22нм не владея 28нм. Нужно либо вообще забить на этот вопрос и пользоваться Тайваньскими фабами — а заниматься развитием того, что мы умеем делать, либо иметь текущую технологию и пытаться ее усовершенствовать. Оба пути правильные. Оба требуют интеграции в мировое экономическое пространство.

              • 0
                Нет аватара Adept666
                15.06.1611:48:26

                Потому что новые технологии появляются на базе существующих.
                не всегда, но в целом это так.
                Нужно либо вообще забить на этот вопрос и пользоваться Тайваньскими фабами
                Категорически нет.
                либо иметь текущую технологию и пытаться ее усовершенствовать.
                Традиционный подход создания систем на кристалле и микропроцессоров России не очень подходит с экономической/политической точки зрения.
                Оба пути правильные.
                Иногда надо остановиться и поискать третий правильный путь.
                Оба требуют интеграции в мировое экономическое пространство.
                Да, мы-то не против только нас туда не особо пускают(кому нужны конкуренты?)

                • -2
                  lowly cook lowly cook
                  15.06.1612:18:10

                  Дык Вы ж сами написали

                  Лучше деньги вложить в разработку новых атомных реакторов или атомных ледоколов. Тут мы мировые лидеры.

                  Я за. Я сторонник того, чтобы делать то что мы умеем и развивать эти направление.

                  В сфере электроники — мы умеем делать конечную продукцию. Включая серверы и суперкомпьютеры.

                  Микроэлектронику мы производить не умеем. 60нм — это курам насмех и подходит только военным. Разрабатывать — умеем.

                  Соответственно варианта три:

                  1) работать как до крымнаша. То есть заниматься разработкой на базе импортной элементной базы и производить все в Китае и Тайване. И зарабатывать на этом. Но для этого надо чтобы:

                  — микроэлектронику нам продавали

                  — нашу продукцию где-то производили

                  2) упарываться и покупать/воровать существующие технологии, внедеряя их тут. Попутно изобретать велосипеды. Чревато это тем — что это позиция вечно догоняющего и вечно отстающего. И очень дорого. И не выгодно. Зато сами с усами.

                  3) не имея нихрена — вложиться хрен пойми во что и ждать что это хрен пойми что внезапно стрельнет

                  Отредактировано: Антон Смоленский~14:19 15.06.16
                  • 1
                    Нет аватара Adept666
                    15.06.1612:49:29

                    Дык Вы ж сами написали

                    Вы меня с кем-то путаете    

                    Микроэлектронику мы производить не умеем.
                    Умеем.

                    60нм — это курам насмех и подходит только военным.
                    Нет не только военным: промышленная автоматика, космос, бытовая техника(холодильники/стиралки/мультиварки и т. п.), разнообразные платёжные системы, системы безопасности(типа аппаратные шифровальщики). Можно ещё поискать сферы, где нет необходимости в огромной вычислительной мощности и столь тонких(и не очень надёжных) тех. процессах.
                    Чревато это тем — что это позиция вечно догоняющего и вечно отстающего.
                    Если вкладывать их правильно это чревато только успешным вложением денег и надо понимать, что риски в производстве микроэлетроники всегда большие и срок окупаемости не пару лет    
                    не имея нихрена — вложиться хрен пойми во что и ждать что это хрен пойми что внезапно стрельнет
                    Так надо понимать во что деньги вкладываешь, чем это возвернётся в будущем и зачем вообще ты этим занимаешься.

                    Отредактировано: Adept666~14:51 15.06.16
                    • -1
                      lowly cook lowly cook
                      15.06.1613:25:19

                      нет необходимости в огромной вычислительной мощности и столь тонких(и не очень надёжных) тех. процессах.

                      На самом деле это можно перефразировать так: нет необходимости в

                      — более энергоэффективной

                      — более производительной

                      — более интегрированной

                      — менее дорогой

                      элементной базе.

                      Ну то есть у всего мира (в том числе и в космосе и в стиральных машинках) она есть. А у нас нет? Я утрирую — у Вас дома монитор — LED? А зачем такой? ЭЛТ тоже норм — показывает же.

                      А телефон — смарт наверное? А нафига — Nokia 3310 — тоже звонит так-то. И даже СМСки отправляет.

                      Отредактировано: Антон Смоленский~15:28 15.06.16
                      • 1
                        Нет аватара Adept666
                        15.06.1613:41:23

                        На самом деле это можно перефразировать так

                        можно и так, кроме последнего пункта(с понижением тех процесса не связано удешевление).

                        Ну то есть у всего мира (в том числе и в космосе и в стиральных машинках) она есть.
                        У всего мира там как раз 65-130 нм, а в космосе и того толще до 800 нм.
                        Я утрирую — у Вас дома монитор — LED
                        Потому что других нет.
                        А зачем такой? ЭЛТ тоже норм — показывает же.
                        ЭЛТ не производят больше, т. е. выбора у меня нет как минимум. Кроме этого для каждого изделия своя область применения. В данном случае он лучше для зрения, чем ЭЛТ, но причём здесь промышленная автоматика и контроллеры, которые крутят в цикле маленькие программки?
                        А телефон — смарт наверное? А нафига — Nokia 3310
                        И такой и такой есть. Второй для разговоров так как удобнее клавишами пользоваться при наборе/съёме трубки и т. п. Первый для развлечений.

                        • -3
                          lowly cook lowly cook
                          15.06.1614:00:02

                          У всего мира там как раз 65-130 нм, а в космосе и того толще до 800 нм.

                          Ничего подобного. Например одна из крупнейших компании по производству микроэлектроники — Texas Instruments перешла на 45нм аж в 2006 (ели не раньше). Все гонятся за снижением энергопотребления и повышением степени интеграции. Одним нам ничего не нужно почему-то.

                          А Вы никогда не задумывались, почему например Эльбрус или Байкал и еще целая гора не столь распиаренных российских чипов делается не под 60нм и даже не под 45нм?

                          Отредактировано: Антон Смоленский~16:00 15.06.16
                          • 0
                            Нет аватара Adept666
                            15.06.1615:10:07

                            Ничего подобного.

                            Это объективная реальность и это обусловлено надёжностью в первую очередь.

                            Например одна из крупнейших компании по производству микроэлектроники — Texas Instruments перешла на 45нм аж в 2006
                            Эта компания выпускает широчайшую номенклатуру чипов и не всё там 45нм.

                            Все гонятся за снижением энергопотребления и повышением степени интеграции.
                            Только там где это возможно и нужно. В перечисленных мною местах где-то невозможно(физические ограничения), а где-то просто не нужно.

                            А Вы никогда не задумывались, почему например Эльбрус или Байкал и еще целая гора не столь распиаренных российских чипов делается не под 60нм и даже не под 45нм?
                            Что мне думать? Я это прекрасно знаю. Эльбрус процессор общего назначения ему гнаться за означенными вами параметрами сам Бог велел если хочет сравняться с десктопами и серверами буржуев. Байкал если мы предметно о Т1 гонится за тем же только в области встраиваемых решений в области сетевых коммуникаций(маршрутизаторы, хабы, модемы и т. п.) Но причём здесь перечисленные мной внедрения микроэлектроники?

    • 7
      Барс Барс
      14.06.1619:10:56

      Эти процы. созданы не для того чтобы на них играть.

      А производительность у него выше в разы, чем у пня 4.

      Intel Pentium 4 2,5-2,8 ГГц (2004) — до 5-5,6 гигафлопсов

      Intel Core 2 Duo 2,4 ГГц (2006) — 19,2 Гфлопс

      Intel Core 2 Quad Q8300 2,5 ГГц, 4 ядра — 40 гигафлопсов

      Эльбрус-4С 800 Гц 50 Гфлопс.

      Отредактировано: Барс~21:14 14.06.16
      • -1
        lowly cook lowly cook
        14.06.1619:19:49

        Даже я (не являясь специалистом по бенчамаркам) могу на одной и той же платформе запустить один и тот же бенчмарк:

        — скомпилированный по разному

        — с разными настройками БИОС

        — с разными настройками ОС

        и показать Вам результаты которые друг от друга будут отличаться в разы.

        Например:

        — прибить ОС к одному ядру, а линпак ко всем остальным

        или

        — отдать линпак всем ядрам и замиксовать их с ОС

        — запретить/разрешить AVX2 или Turbo Boost

        — запретить или разрешить понижать частоту процессора в простое

        — скомпилить бенчмарк гнусным компилятором или родным Интеловским

        если я вообще жулик: взять какой-нить древний микрокод CPU

        итд и итп

        Оставьте то маркетологам — это все для них.

        Отредактировано: Антон Смоленский~21:25 14.06.16
        • 0
          krotozer krotozer
          15.06.1620:14:50

          Вы не жулик. Вы самый, что ни на есть, типовой зануда. При чём тут адаптивная компиляция? Да, Apple вообще адаптирует свои ОС только и ТОЛЬКО под собственное «железо». Никто всерьёз не задаётся вопросом, насколько быстрее MacOS-X будет на процах от AMD. Так же и тут.

          У Эльбрусов существует режим «бинарной трансляции машинных кодов». Проще говоря, аппаратная эмуляция x86_64. И что? Эльбрус ОС, пусть и на базе GNU/Linux, но адаптируется только для этих процов.

          Я вижу, Вы тут завуалированно понтуетесь или занимаетесь саморекламой, изображая ничего не знающего человека, так что не сомневаюсь, разницу между VLIW и СISC/RISC x86/x86_64, а так же PowerPC знаете. В крайнем случае нагуглите.

          А посему может перестанете уже сравнивать «катер» и «вездеход»? Важен конечный результат! А он есть. Алгоритмы криптования по ГОСТ-овым стандартам на Эльбрусах выполняются быстрее, чем на любых сопоставимых по частотам и количественным параметрам иностранных процессорах. Конечно на Эльбрусе публично «гоняли» DOOM 3, но всё же он не для этого.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,