стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
14

Индия приобретает три недостроенных российских фрегата усовершенствованного проекта 11356

Как сообщает Николай Новичков в статье «India to acquire three Admiral Grigorovich-class frigates from Russia», опубликованной изданием «Jane's Defence Weekly», Россия продает Индии три фрегата усовершенствованного проекта 11356, ранее строившихся для ВМФ России. Об этом сообщил источник в российском ОПК.

По словам источника, соответствующее соглашение достигнуто, Индия получит вторую тройку кораблей проекта 11356М («Адмирал Бутаков», «Адмирал Истомин», «Адмирал Корнилов») изначально предназначенных для передачи ВМФ России.

Индия также заказала 12 комплектов запасных частей и комплектующих.

  • Спущенный на воду корпус строящегося на ПАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" для ВМФ России фрегата (сторожевого корабля) "Адмирал Бутаков"модифицированного проекта 11356. Калининград, 03.03.2016 (с) eto ya /forums.airbase.ru
  • Спущенный на воду корпус строящегося на ПАО "Прибалтийский судостроительный завод "Янтарь" для ВМФ России фрегата (сторожевого корабля) "Адмирал Бутаков"модифицированного проекта 11356. Калининград, 03.03.2016 (с) eto ya /forums.airbase.ru
Единственным моментом, который требуется решить, это использование газовых турбин производства ГП НПКГ «Зоря» — «Машпроект». В 2014 году конфликт на Украине оборвал производственные связи между двумя странами, в особенности в области критически важных силовых установок, в первую очередь, морских газовых турбин. Хотя Украина успела поставить в Россию три комплекта турбин для первой тройки фрегатов, однако для оставшихся кораблей поставки были заморожены. Новые турбины могут быть готовы не ранее 2019 года. Хотя Украина заявляет о том, что не будет поставлять турбины в Россию, источник сообщил, что Индия может использовать ранее приобретенные украинские турбины. В качестве альтернативного варианта рассматривается прямая закупка турбин у Киева. В то же время Москва и Нью-Дели рассматривают возможность транспортировки корпусов фрегатов из России в Индию для достройки и установки двигателей. Сообщается, что фрегаты могут быть оснащены противокорабельными ракетамиBrahMos.

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

  • Комментарий удален
    • 2
      gradimir grujic gradimir grujic
      05.08.1606:26:10

      Даже не заметил, перенёс в личный!

      Добавил ссылку на первоисточник, потому что оригинальная не туда отправляла. Совершенно верно что продадут, только если договорились по какой цене не очень уверяет источник.

       http://www.janes.com/arti...lass-frigates-from-russia 

      Отредактировано: gradimir grujic~08:35 05.08.16
      • Комментарий удален
        • 1
          gradimir grujic gradimir grujic
          05.08.1606:38:00

          Пусть поставлят на экспорт, потом подадут на суд. Когда-то оплатят, как французы.

          Отредактировано: gradimir grujic~13:13 05.08.16
          • 0
            Katamaran Katamaran
            05.08.1617:41:34

            Кто из админов удалил мой комментарий?

        • 0
          gradimir grujic gradimir grujic
          05.08.1606:42:08

          И что за 11356М? Импортное оборудование?

          • Комментарий удален
            • 1
              gradimir grujic gradimir grujic
              05.08.1607:18:43

              Ну да. Эффективно иметь 3 фрегата в Новороссийске и столько же в Севастополе. Хоть они для Средиземного моря предназначены, а то оборонку ЧФ не ослабит.

            • 2
              A_SEVER A_SEVER
              05.08.1609:13:09

              Отставка «Ладного» и «Пытливого» откладывается.
              До первого серьёзного ремонта — любой ценой держать в составе флота морально и физически устаревшие корабли никто не будет.

              • Комментарий удален
                • 1
                  A_SEVER A_SEVER
                  05.08.1609:27:30

                  "Сметливый" же держат.
                  Во время замены корабельного состава всегда есть период, когда в составе флота одновременно находятся и старые корабли, и пришедшие им на замену новые, тем более на ЧФ пока пришёл лишь первый 11356-й.
                  А на чем службу нести?
                  3 СКРа меняем на 3 СКРа с увеличенным боевым потенциалом — этого должно хватить с учётом скорого прихода новых МРК и патрульных кораблей.

                  • Комментарий удален
                    • 2
                      A_SEVER A_SEVER
                      05.08.1610:00:36

                      А должно было быть по плану 6 штук фрегатов.

                      Планы строительства кораблей для нашего ВМФ постоянно меняются — и по количеству кораблей, и по срокам их строительства. Вспомни — первоначально речь шла всего о 3-х СКРах проекта 11356 и 5-ти МРК проекта 21631, потом заказали 2-ю тройку фрегатов, а количество «Буянов-М» довели до 9 и хотели построить ещё 3, но затем эти 3 МРК проекта 21631 трансформировались в 18 «Каракуртов», чуть раньше начали строить серию 22160.

                      МРК пр. 22800 и пр. 21631 заменяют МРК пр. 1239 и РКА
                      Только основное назначение новых МРК — стрельба по наземным целям, и в этом они ничем не уступают фрегатам, слабенькая ПВО 11356-х с лихвой компенсируется размещением С-400 на побережье Чёрного и Средиземного морей, и только в плане ПЛО получаем уменьшение возможностей (и эту проблему надо решать).

                      Хотя как знать — возможно отказ от строительства 3-х 11356-х приведёт к заказу 2-х или 3-х дополнительных фрегатов проекта 22350?

                      • Комментарий удален
                        • 2
                          A_SEVER A_SEVER
                          05.08.1610:50:27

                          А в плане дальности, автономности?
                          Из южной части Каспия и восточной части Средиземного моря простреливается Аравийский полуостров, из Севастополя и Тартуса — почти вся Европа. Что касается автономности, то при наличии базы в Средиземном море это не проблема.
                          Они могут служить в Красном море и Индийском океане?
                          Базируясь в Египте или Индии — могут. Но я не знаю, по кому оттуда необходимо стрелять.
                          Да и «флот против берега» — сугубо второстепенная задача
                          На самом деле основная, т.к. борьба с кораблями противника маловероятна — все страны, имеющие серьёзные ВМС, или одновременно имеют своё ЯО, или являются союзниками тех, кто им обладает.
                          Которые вообще-то идут по другому ведомству
                          Ведомство одно — МО, и решать задачу ПВО предстоит ему.
                          Которые еще надо довести до ума, заказать, заложить и построить
                          Всё верно — лет 10 на это уйдёт, а может и больше.

                          Но если украинские турбины в ближайшее время получить нет возможности, то достройка фрегатов займёт лет 5, и где-то после 2020 года ЧФ получит 3 новых, но морально устаревших корабля, которые по всем параметрам будут уступать 22350 (проблемы с которыми к тому времени решат).

                          • Комментарий удален
                            • 2
                              A_SEVER A_SEVER
                              05.08.1617:19:56

                              Почему тогда наше командование продолжает гонять последние боеспособные корабли

                              Ответ очевиден — в Средиземном море нужны боевые корабли, желательно с дальнобойным ракетными комплексами, сторожевые корабли ЧФ ими не обладают.

                              У нас там уже есть базы? Не знал.
                              Баз нет, как и необходимости держать там наши новые МРК.
                              Борьба с американскими ПЛАРБ в Индийском океане — не задача?
                              Зачем пытаться найти одиночную ПЛАРБ в Мировом океане, если наши РЛС СПРН гарантированно обнаружат пуск её ракет, а СЯС нанесут удар возмездия, и США это знают?
                              Почему тогда Индия и Китай ударными темпами строят океанский флот?
                              По многим причинам — Индия с 2-х сторон из 3-х окружена океаном, у Китая на побережье находятся многие важнейшие города, возможные противники Китая на островах (Тайвань, Япония, Филиппины, Малайзия), или на полуострове (Южная Корея), или на побережье (Вьетнам) плюс Китай хочет стать мировой державой № 1, что может привести к конфликту с США, которые находятся на противоположном берегу океана. Плюс обе страны сильно зависят от морских коммуникаций.

                              На мой взгляд, для обеих стран ВМС и ВВС имеют гораздо большее значение, чем сухопутные силы, а для нас авиация и сухопутные войска важнее флота (не смотря на всю мою любовь к ВМФ).

                              Смотрим задачи
                              Хорошо, сморим — в первой строчке написано: «сдерживание от применения военной силы или угрозы ее применения в отношении РФ».

                              Чем наши МРК-Калиброносцы теперь и занимаются, дополняя триаду СЯС!    

                              Да, пока их мало, но это дело времени.

                              А тут прикрывать сухопутными ПВО корабли в море!
                              В чём проблема — ПВО и так должно отслеживать и при необходимости уничтожать все цели в зоне досягаемости.

                              • Комментарий удален
                                • 1
                                  A_SEVER A_SEVER
                                  05.08.1618:19:37

                                  МРК и так «достанут куда надо», по твоей логике.
                                  МРК начали нести боевую службу лишь с февраля этого года, да и то по одиночке.
                                  У России самая большая морская граница в мире
                                  Вдоль большей части которой самые толстые в мире льды!    
                                  на побережье многие важнейшие города
                                  Из 15-ти городов-миллионников нашей страны на побережье только Санкт-Петербург, да и тот в глубине залива. Ростов-на-Дону хоть и близко от моря, но моря Азовского, вход в которое теперь полностью контролирует Россия.
                                  Ракетная бригада «Искандеров» — 6 МРК по своему потенциалу
                                  Но её передвижение ограничено государственной границей, и стрелять на полную дальность ей нельзя, не нарушая договор РСМД.
                                  Приоритеты — сухопутное ПВО защищает ВМБ по идее.
                                  Ага, вместе с прилегающей к ней акваторией. Поставил С-400 в Крыму, Новороссийске и Абхазии — и все наши ВМБ надёжно прикрыты, и половина Чёрного моря тоже!

                                  • Комментарий удален
                        • 0
                          Нет аватара Aleks Petrov
                          05.08.1611:08:01

                          Да и «флот против берега» — сугубо второстепенная задача, на которую упирают последнее время, поскольку основной своей задачи (борьба за господство над морем) наш флот не будет в состоянии решить еще очень долго.

                          Почему бы не поделиться этой задачей (основной?) с нашими союзниками по БРИКСу — Индией и Китаем, или надо как во времена расцвета советского флота — по паре ОПЭСК на каждый из своих флотов, к вящему удовольствию супостата

                          • Комментарий удален
                            • 0
                              Нет аватара Aleks Petrov
                              05.08.1614:03:08

                              Если не утрировать, доводя до абсурда, оценку взаимоотношений с союзниками, то где-то они выступают в интересах России, где-то Россия им поспособствует — в проведении совместных военно-морских учений в Южно-Китайском море, в том числе.

                              Хотя, если напрочь отбросить общую с союзниками заинтересованность и долгое хлопотное дело по выдавливанию супостата с евразийского континента, то основная задача — господство на море и создание множества ОПЭСК для морских баталий.

                              Задачи ВМФ, изложенные на сайте МО, это составная часть Морской доктрины, действующей по 2020 год, вероятно, этот набор войдёт и в следующую доктрину, каждая уважающая себя морская держава вносит этот перечень задач, при том что реальные приоритеты могут варьироваться

                              Отредактировано: Aleks Petrov~16:17 05.08.16
                          • Комментарий удален
                        • 0
                          Нет аватара Cinik
                          05.08.1618:08:39

                          Да и «флот против берега» — сугубо второстепенная задача

                          Объяснение банально просто — Договор РСМД.

                      • 0
                        Kilo Kilo
                        05.08.1620:59:51

                        только в плане ПЛО получаем уменьшение возможностей

                        а ведь действительно, в почти закрытых акваториях задачи ПЛО можно решать и не флотскими силами. Вариант с неким аналогом SOSUS для Черного моря технически доступнее будет?

                        • 1
                          Нет аватара Aleks Petrov
                          05.08.1621:30:08

                          Учитывая определённую степень достоверности, свойственную «Известиям», и в этом направлении ведётся работа:"Российский флот услышит вражеские субмарины через спутники"

                           http://izvestia.ru/news/623040 

                          ДЭПЛ пр. 06363, имеющие вооружение: шесть 533-мм торпедных аппаратов, боезапас 18 торпед или 24 морские мины (также в комбинациях). Из торпедных аппаратов может применяться ракетный комплекс «Калибр-ПЛ» с противокорабельными (3М54) и противолодочными (91Р) ракетами, а также крылатыми ракетами 3М14 для нанесения ударов по наземным объектам. Количество ракет — четыре единицы.

                          К 6 ДЭПЛ на ЧФ, вполне возможно, добавятся ещё 3, их совместное участие в ПЛО не стОит исключать.

                          Отредактировано: Aleks Petrov~00:05 06.08.16
                          • 0
                            Kilo Kilo
                            05.08.1621:41:49

                            в Черном море средние глубины вдвое меньше Арктики. «Beta-версию» как раз на юге быстрее и дешевле стало бы опробовать.

                            • 0
                              Нет аватара Aleks Petrov
                              05.08.1622:09:44

                              Если это уже не сделано   , учитывая способности черноморцев в различных подводных спец.операциях, климат позволяет, вода тёплая, прозрачная   

                        • Комментарий удален
                      • 0
                        Максим Рожков Максим Рожков
                        05.08.1623:34:38

                        Планы строительства кораблей для нашего ВМФ постоянно меняются — и по количеству кораблей, и по срокам их строительства.

                        Планы меняются, это верно. Но основная причина изменения планов вызвана не изменением задач флоту, а различными внешними условиями.

                        Вспомни — первоначально речь шла всего о 3-х СКРах проекта 11356 и 5-ти МРК проекта 21631, потом заказали 2-ю тройку фрегатов

                        Надеялись, что 22350 будет раньше готов. Потом поняли, что не успевают, увеличили серию 11356.

                        но затем эти 3 МРК проекта 21631 трансформировались в 18 «Каракуртов», чуть раньше начали строить серию 22160.

                        Если быть точным, то 3 Буяна-м и 3 СКР 11356 трансформировались в 18 Каракуртов. Причина опять внешняя.

                        Строительство Каракуртов сегодня — мера ВЫНУЖДЕННАЯ. И изменение планов строительства кораблей показывает гибкость МО. Раз большие корабли пока строить не можем — строим малые. Если бы могли — строили бы 22350 (а лучше 22350М).

                        Каракурты тоже пригодятся флоту на замену стареющим Молниям.

                        • 2
                          Нет аватара Aleks Petrov
                          05.08.1623:59:34

                          И изменение планов строительства кораблей показывает гибкость МО

                          При этом верфи, которые строили катера, начинают строить малые корабли, те, кто строил малые, переходит на средние, понемногу оживают ССЗ Крыма, расширяются производственные мощности на северо-западе

        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          05.08.1609:06:28

          за непоставку рассчитываться будут?
          Думаю, будет так — корпуса фрегатов уйдут в Индию на буксире, Украина бесплатно поставит Индии ГТУ, а Россия включит стоимость ГТУ в стоимость фрегатов и тем самым компенсирует понесённые убытки.

          Думаю, такой вариант устроит все 3 страны.

          Отредактировано: rvk~19:06 05.08.16
          • 0
            Максим Рожков Максим Рожков
            05.08.1623:47:30

            Думаю, будет так — корпуса фрегатов уйдут в Индию на буксире, Украина бесплатно поставит Индии ГТУ, а Россия включит стоимость ГТУ в стоимость фрегатов и тем самым компенсирует понесённые убытки.

            Это было бы отличным решением. Но смущает только:

            Украина бесплатно поставит Индии ГТУ

            В это верится с трудом.    

            • 0
              Akimich Akimich
              06.08.1602:51:56

              ГТУ уже оплачены, являются российской собственностью. Их не отдают, ссылаясь на «агрессию», санкции и т. п. Что чревато для украинцев судами, штрафами и т. д. Тут хорошийвыход, сохраняющий лицо всем

              • 0
                Максим Рожков Максим Рожков
                06.08.1607:19:37

                Тут хорошийвыход, сохраняющий лицо всем

                Согласен, что выход хороший.

                Но по указу госдепа Украина ведёт политику: чем хуже России, тем лучше. И пока госдеп пх покрывает, эта политика продолжится.

                Судов они не очень боятся. Пример — с возвратом кредита на 3 млрд.

                Если бы боялись — наши уже давно подали бы в суд по вопросу ГТУ. Прошло уже достаточно времени.

                Отредактировано: Максим Рожков~09:21 06.08.16
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  06.08.1607:25:06

                  Украина ведёт политику: чем хуже России, тем лучше
                  Но турбины для вьетнамских фрегатов поставила, и не во Вьетнам, а в Россию.

                  • 0
                    Максим Рожков Максим Рожков
                    06.08.1607:34:03

                    Да, верно.

                    • 0
                      Нет аватара Aleks Petrov
                      06.08.1607:54:21

                      Поскольку калининградская верфь в любом случае продолжит строительство кораблей других проектов, госдеп, видимо, не заинтересован ставить Индии препятствия в получении 3 украинских ГТУ, принимая во внимания свои цели в военно-техническом сотрудничестве с Индией, в том числе — в военно-морской сфере

                      Отредактировано: Aleks Petrov~11:02 06.08.16
      • 1
        A_SEVER A_SEVER
        05.08.1609:09:53

        Даже не заметил, перенёс в личный!
        Градимир, если эта информация потом не подтвердится, то пост будет мной удалён.

        • 0
          gradimir grujic gradimir grujic
          05.08.1610:47:51

          Конечно согласен! Некоторые тоже перепостили:

             

          https://m.lenta.ru/news/2016/08/05/noships

          https://m.news.rambler.ru/politics/34372709-smi_uznali_o_prodazhe_indii_prednaznachennyh_dlya_chf_korabley

           http://www.i-mash.ru/news...ikh-korablja-proekta.html 

          Отредактировано: gradimir grujic~12:56 05.08.16
        • 3
          rvk rvk
          05.08.1617:07:05

          В ЛБ пусть будет, тем более тут такая дискуссия крутая    

  • 0
    Русский Витязь Русский Витязь
    05.08.1607:10:45

    Странно как-то, а купить укровские турбины у Индии никак не получилось бы?

  • 2
    Нет аватара Aleks Petrov
    05.08.1607:33:34

    Для ПСЗ «Янтарь» значимо высвобождение производственных мощностей, стапелей, причала; видимо, принято решение, что верфи предстоит строить вместо этой тройки сторожевых кораблей

    • 0
      gradimir grujic gradimir grujic
      05.08.1610:49:14

      Да, но это не подтверждает достройку их для ВМФ Индии.

      • 0
        Нет аватара Aleks Petrov
        05.08.1611:23:55

        Подтверждением достройки, видимо является наличие контракта; для «Янтаря» положительным развитием сделки является как возможность достроить СКРы для Индии так и строить вместо них корабли других проектов. Кроме того, при достройке в Индии, возможно вновь станет актуальной продажа ей технологии строительства пр. 11356

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,