стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
28

Про Аргументы и 600 млрд долларов олигархов

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru
Не читайте перед обедом советских газет (с) Булгаков.
Особенно если это якобы перевод западных (с) Я.

Мне тут подкинули статью про то, что у нас как обычно все плохо.
«Наши олигархи припрятали 600 млрд. долларов» — под таким заголовком вышла очередная статья на http://www.argumenti.ru/economics/n316/139188 
Олигархов в нашей стране не любят, а 600 миллиардов долларов подавляющее большинство даже представить не сможет. Я вот не могу.
Мне статья показалась настолько нелепо склепанной из разных смысловых частей и областей, что я не поверил, что Stratfor смогли выпустить такую нелепицу, и пошел проверять первоисточники. И не прогадал.

Давайте прочитаем статью внимательно.
1) "За последнее десятилетие на экспорте своих углеводородов Россия заработала примерно триллион долларов. Понятно, что деньги не только накапливались, но и расходовались на различные нужды, а также частично попали в руки различных нефтяных олигархов."

Я не буду выяснять откуда они взяли 1 триллион, 600 миллиардов и другие цифры, пусть будут, мне не жалко.
К делу.
Экспорт углеводородов осуществляется компаниями у которых есть акционеры. Акционеры получают часть прибыли. Я бы очень удивился, если бы часть выручки не попала к акционерам. Но давайте определимся что мы имеем ввиду под словами «Россия заработала»? Государство? Или все компании, всех граждан и собственно гос. аппарат?
Потому что «Россия заработала» это выручка, которая потом делится между компанией, акционерами и государством (налоги).

2) "Эти деньги наверняка накапливались на секретных счетах наших нуворишей."

Обратите внимание на слово «наверняка». Т.е. это исключительно мысли журналиста.
А так же запомните слово «секретных счетах». Особенно первое слово, оно особенно прекрасно, особенно когда вот уже несколько лет в мире нигде нет банковской тайны. Ну разве что от российских журналистов все скрывают. Кроме того, «Эти деньги» — какие именно? 1 триллион или те проценты, которые достаются акционерам? Полная иллюзия, что имеется ввиду 1 триллион.

А теперь посмотрим мой перевод статьи Stratfor. Оригинал можно скачать с сайта, учтите, там бесплатно можно скачать только 1 статью на 1 электронный адрес, так что бесплатные ящики вам в помощь ;-)
ПС: статья называется, вы не поверите: In Europe's Crisis, Russia Sees Opportunity (В европейском кризисе Россия видит возможности) от 2 ноября 2011

Особо важные моменты выделили цветом. Перевод был машинным, но я привел текст в читабельную форму.

Резюме
Президент России Дмитрий Медведев наметил несколько поездок в Европу в течение следующего месяца. Это выглядит как Москва пристально наблюдает за Европейским финансовым кризисом — отчасти из опасения, что ситуация может нанести ущерб экономике России, но главным образом потому, что Кремль намерен использовать кризис как шанс получить политическое влияние в Европе. План Москвы состоит в том, чтобы Россия, выглядящая экономически стабильной, купила европейские активы, пока они дешевы, пригласила европейские страны к себе и, возможно, предложила финансовую поддержку для механизма спасения еврозоны.

Медведев посетит Францию ​​в ноябре с 3 до 4 в рамках саммита G-20, в ходе которого он проведет отдельные встречи с президентом Франции Николя Саркози. Медведев затем посетит Германию 8 ноября, где официально запустит Nord Stream, газопровод, и встретится с канцлером Германии Ангелой Меркель. Он планирует побывать в Италии и Греции в конце ноября. Хотя эти встречи имеют другие цели, они будут принимать Медведева в двух европейских странах-супертяжеловесах, которые принимают решения о финансовом кризисе на континенте, и два европейских государства, которые остро испытывают воздействие кризиса. Такие визиты не появились бы в то время как эти страны в основном сфокусированы на кризисе, если бы Россия также занималась этим вопросом(покупкой обесценившихся активов — прим. alienless).

Российский интерес в европейском кризисе

Москва наблюдала за кризисом в Европе пристально, отчасти по внутренним причинам. Кремль беспокоится о каких-либо волновых эффектах, когда монументальный кризис по соседству может оказать влияние на Россию. Москва уже в настоящее время пересматривает свои прогнозы роста в этом году, принимая во внимание ожидаемое замедление вызванные сдвигами в Европе. Высокие цены на нефть позволили России сохранять большие суммы наличных денег текущую в её казну, которые будут смягчать экономический удар вызванный проблемами в Европе.

Кремль также пересматривает свои планы по модернизации и планы приватизации, которые требуют десятки миллиардов долларов инвестиций из Европы в ближайшие несколько лет — многие из которых, вероятно, будут сокращены. Москва также обеспокоена тем, что восприятие российской общественности на европейский кризис создаст неуверенность по отношению к самой России, премьер-министр России Владимир Путин заверил своих избирателей, что его возвращение на пост президента в 2012 году, призвано помочь получить сильную Россию.

Хотя Кремль следит за последствиями европейского кризиса проходящего по России, кризис дал Москве возможность воспользоваться преимуществом над слабой и хаотической Европой.

Европейская стратегия России

За последние несколько лет, Кремль сделал несколько шагов, чтобы оградить европейцев от действий в качестве единого лица, против интересов России. Эти шаги, упоминаются как «кампания хаоса», эти инициативы переломили взгляд европейцев на Россию — страны Центральной Европы и супертяжеловесы в Западной Европе имеют различные мнения о том Россия представляет угрозу или нет. Эти разногласия уже повлияли на такие институты, как НАТО, и Россия сейчас пытается создать подобный эффект, используя финансовый кризис в качестве платформы.

Стратегия России имеет четыре шага, некоторые из которых связаны и пересекаются. Москва традиционно нашла такую сложную и запутанную схему, чтобы быть эффективной.

Первая часть плана Москвы состоит в том, чтобы изобразить Россию в качестве маяка стабильности фоне слабой Европы. Это больше кампания восприятия, чем что-либо ещё. Москва хочет показать Европе, что во время этого кризиса, Россия является сильной экономической державой. Хотя Россия на самом деле не очень экономически выгодна, но по-прежнему мощная и стабильная и имеет много наличных денег на руках. Для некоторых европейцев, таких как немцы, это придет, как приятная новость, так как Россия будет рассмотрена как возможный партнер, который поможет разрешить кризис. Для других европейцев, в частности, Центральной Европы, это будет тревожным. Центральные европейцы считают единство Европейского Союза является одним из самых сильных ограничений к возрождающейся России, и, если это единство запутано или нарушено, то Россия представляет еще большую угрозу.

Вторая часть плана России является приобретение активов в Европе, пока они дешевы. Москва уже начала скупать фирмы по всей Европе, которые пострадали во время кризиса. Кремль ориентирован в основном на банки и энергетические компании, а затем стратегические активы, такие как порты и аэропорты. Хотя большинство сделок все еще находятся в рассмотрении и обсуждении этапов, Кремль думает в долгосрочной перспективе, о использует эти активы. Он также не смотрит на активы, которые даст России наибольшую финансовую отдачу, она рассматривает те, что даст России важные рычаги в Европе, особенно в Центральной Европе.

Россия заинтересована в покупке доли в стратегических банках в Австрии, Венгрии, Польши, Турции и Нидерландах. Банки в Центральной Европе являются значительными, поскольку на них банковское кредитование в регионе приходится более 90 процентов. Так как большинство стран Центральной Европы уже зависят от банков большую часть своих кредитов, России и российского капитала будет иметь возможность влиять на распределение этого кредитования. После падения Советского Союза, на самом деле не было здоровых банков в этом регионе, так что западные европейцы просто скупили их. Теперь, когда эти банки не справляются, Россия хочет взять их под свой контроль.

Россия искала пути повышения воздействия на энергетический сектор Европы еще до того, экономический кризис усугубился. В 2009 году по Москве был нанесен удар, когда Европа приняла Третий энергетический пакет, который запрещает энергетическим компаниям из холдинга одновременно добычу и транспортировку активов в цепочке поставок энергоресурсов. Тем не менее, Россия проигнорировала эти директивы, поскольку она не подпадает под законодательство ЕС как таковой, усиливая проведение сделок в Германии, чтобы увеличить свой контроль над электростанциями.

Теперь, в свете кризиса, Россия хочет купить множество энергетических активов в Европе — нефтяных терминалов, коммунальных служб, предприятий розничной торговли, и фирмы с большими запасами нефти и природного газа. Россия знает, что это является незаконным в соответствии Третьим энергетическим пакетом, но при покупке этих активов, Россия не дает многим из этих фирм закрыться, предотвращая тем самым еще больший кризис. В долгосрочной перспективе это могло бы помочь России преодолеть директивы ЕС и повлиять, в каком направлении европейцы будут искать свою энергетическую безопасность.

Третья часть плана России является привлечение европейских фирм, стремящихся найти растущие рынки, в Россию. Кремлевсие комитеты планирования по-прежнему разрабатывают эту часть плана, но идея для европейских фирм в области транспорта, телекоммуникаций, энергетики и, возможно, даже военно-промышленного комплекса к работе в активном и расширения рынка России. Конечно, это потребует от Кремля потратить миллиарды долларов на поддержку этого рынка, но это будет учитываться в общей стоимости формирования стратегических связей с европейскими фирмами. Например, Nokia — крупнейшая компания в Финляндии — упала далеко позади своих конкурентов компании Apple и Samsung. Россия ведет переговоры для Nokia взять на себя большую часть телекоммуникационного сектора России, которая даст Nokia монополии на массовый рынок новой и поможет России, которая отстает в этом секторе. Приглашения России европейским фирмам является частью уже запущенного Москвой плана модернизации, но теперь цель сделать эти крупные европейские фирмы — которые не имеют возможности расширения в Европе — зависимыми от получения доступа на рынок России.

Последняя часть плана России является потенциально оказать финансовую поддержку для развивающихся механизмов спасения Европы, — одним словом, дать живых денег. В соответствии с действующим европейский планом по борьбе с кризисом, немцы запретили новые немецкие государственные гарантии и решили решительно выступать против любой дальнейшей поддержки Европейским центральным банком проблемных суверенных долгов. Поскольку Германия и Европейский центральный банк два наиболее реальных источников возможного финансирования для европейского механизма финансирования в целях стабильности (EFSF) — механизма спасения еврозоны — Европа сейчас пытается заручиться финансированием со стороны правительств за пределами Европы. Двух крупнейших партий за пределами Европы, которые могут приобрести облигации через EFSF являются Китай и Россия.

Менеджер EFSF Клаус Реглинга, уже посетил Китай с небольшим успехом. Он в настоящее время ищет в другие государства готовые оказать помощью. Русские сказали, что их еще не просили дать денег и лишь пообещали дать $10 млрд через Международный валютный фонд, чтобы помочь европейцам. Тем не менее, источники STRATFOR говорят европейцы заключали сделки с Россией задолго до того, как Германия приняла решение ограничить финансирование. Теперь, когда русские увидели план немцев, они могли ждать, чтобы посмотреть, удержится ли этот план, прежде чем они начнут давать европейцам деньги. Кроме того, было обнародовано, что китайцы ждут Европейский план на русском, Китай и Россия проведут совещание по данному вопросу в ходе G-20 на высшем уровне.

Когда русские продолжат эту часть их плана, они будут иметь достаточно ресурсов, чтобы реализовать его благодаря годам высоких цен на нефть. Официально в России $ 580 млрд. валютных резервов, а также источники STRATFOR в Москве сказали, что еще $ 600 млрд. спрятано в различных фондах «на черный день». Это означает, что Россия может изменить ситуацию в Европе, не уменьшая своей собственной экономики. Китай, который был одним из крупнейших покупателей EFSF, исследует нынешнее предложение в неполной суверенной гарантии, но русские подходят к вопросу с другой точки зрения. Москва намерена использовать денежные средства, чтобы получить политическое влияние в Европе, и поэтому менее чувствительны к финансовым потерям, чем другие инвесторы могли бы стерпеть.

В целом, Россия хочет иметь настолько много различных стратегий, сколько возможно работая в то же время в Европе, чтобы получить значительное влияние там во время финансового кризиса, до тех пор, пока не столкнется со слишком большими обвинениями в прямом вмешательстве. После того как кризис остынет в Европе, станет яснее, что именно русским удалось сделать в то время как европейцы были слишком заняты, чтобы отвлекаться.


Итак, о внимательнейшие из читателей, ответьте мне на несколько простых вопросов.
1) Где в статье упоминается про 1 триллион доходов за тучные годы? (ладно-ладно, я обещал не трогать цифры, я помню :-) )
2) «секретные счета олигархов» это одно и тоже, что «у России спрятаны в фондах на черный день»? А если перечитать?
3) Где в статье хоть ЧТО-НИБУДЬ сказано про олигархов? Вот где?!

Хотя чего еще ожидать от желтых газет…
Потому что действительно интересная статья с заголовком «У России в два раза больше золотовалютные резервы чем она заявляет» или «У России есть стратегический план по влиянию на Европу» никому не интересны, нет повода бежать на площадь с криками «ааавсепросрали!!!», а вот заголовок «Олигархи спрятали на западе $600 млрд!!!» гораздо интересней, сразу на сайте и множество злобных комментариев собрать можно, а они еще друзьям расскажут, и родственникам позвонят. Придут дополнительные люди, сайт СМИ покажет больше рекламы и акционеры получат ПРИБЫЛЬ.
Добро пожаловать в рыночную экономику.

Спасибо за внимание.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


  • 0
    yanzz yanzz
    28.12.1121:14:08
    Спасибо за очень интересную и познавательную статью. Отметить хотелось несколько моментов. 1. Олигархи очень раздражают, согласен, но Путину удалось заставить работать олигархический капитал, в большинстве своем на Россию. Посмотрите на национальные проекты России, тот же Абрамович навел порядок на Чукотке, поддерживает футбол в России и т.д. Вексельберг ведет Сколково, Прохоров строительство олимпийских объектов в Сочи, некоторые покупают на торгах исторические ценности и передает в музеи России. 2. Путину удалось за всего то 10 лет, вернуть основную часть сырьевых компаний в пользу государства. ЮКОС и СИБНЕФТЬ конторолировавшие 70% рынка сейчас в Роснефти, Газпром госмонополия. При этом все знают как в 90е, эти довольные рожи олигархов в Кремле назначали - министров, депутатов, президентов, губернаторов. Контролировали СМИ, а сейчас часть этих довольных рож, дрожжат при виде Путина, как Дерипаска, часть в Сибири варешки вяжет, часть с Запада уныло проедает новорованное и строит из себя борцов с режимом. 3. При этом не говорю что у Путина нет ошибок, можно предъявить ему - поздний рывок в экономике, разгул коррупции, чиновничий безпредел. Но мы знаем какую страну получил Путин, страну олигархи рвали на лоскуты, внешние долги, пустая казна, митинги по невыплате зарпалты, разрушенная армия и промышленность. Легко судить наблюдая бой со стороны, тем более у нас - "один пашет семеро руками машут". Та же коррупция есть на Западе, посмотрите на лоббистов в конгрессе США? Только путь России эволюционный, а не революционный, десятки лет проходят страны на пути становления общества, нельзя одномоментно все решить. Только стратегический путь Путина верный для страны, это современная рыночная экономика, с мощной социалкой, суверенность и защита национальных интересов. При этом нелюбовь к Путину у врагов России, показывает на разумность нашего подхода, пусть скрипят кариесом, но Путину ручку в поклоне жмут, зная что большинство мировых задач способны решить только с РОССИЕЙ, а мировые СМИ уже неоднократно выставляет Путина самым популярным и влиятельным политиком в мире. Так что пусть лучше не любят - но уважают, чем любят и высмеивают как в 90е. P.S. Думаю что постепенно Путин вернет всю сырьевую экономику в пользу государства, можно это сделать жестко, когда капитал будет стремительно бежать из страны, поставив страну в изоляцию от инвестиций, технологий, а можно постепенно, разумно и без шума. Проводить переговоры напрямую с олигархами, скупать по дешевле, кто будет выстуапать, возбуждать дела, уж найти у этих ребят можно кучу правонарушений. Только возвращать обязательно нужно, сьрье должно работать на благо простых людей, чем быстрее тем лучше. Во написал!     Отредактировано: yanzz~20:16 28.12.2011
    • 0
      Нет аватара alienless
      28.12.1122:41:05
      Ну в общем у меня схожие представления     только всю отрасль не надо под государство - пусть люди играются, это полезно для общества.
    • 0
      Hasky Hasky
      29.12.1102:36:10
      ...янзз, понятно написал))
    • 0
      Bdd Bdd
      29.12.1105:50:18
      Прокомментируй планы приватизации Роснефти, ОСК, РЖД, Сбербанка, ВТБ, Русгидро, Росагролизинг, Объедененная зерновая компания, Совкомфлот, ФСК ЕЭС, ИнтерРАО, Шереметьево, Аэрофлота, АЛРОСы, объединенного Ростелекома, Россельхозбанка, Росагролизинга, Государственной транспортной лизинговой компании, Зарубежнефти. Меня это пугает конечно - хотя это и чисто обывательское восприятие: лучше иметь квартиру и получать доход с ренты, ибо продать и вложить эффективно деньги не соображу, ну и традиционное "недвижимость всегда в цене". Так и с госимуществом , особенно такое как роснефть - денег от продажи то получим, дыры в бюджете успешно заткнем, но ведь потеряем стабильный доход от деятельности компаний. Президент готов к приватизации не только контрольного пакета, но и блокирующего. а ведь потом чтобы вернуть прийдется "наезжать" как с юкосом, активы ж могут потечь и за границу через афелированные структуры , в наличии которых я не сомневаюсь, даже видя нашу замечательную "несистемную оппозицию"
      • 0
        Hasky Hasky
        29.12.1107:04:13
        ...напомните формы указанных предприятий.
        • 0
          Bdd Bdd
          29.12.1111:32:38
          а что она меняет? коль хотят продать - значит позволяет. Вот интереснее что такое "золотая акция"? знаете ? вы вроде в юристах ходите?
          • 0
            Hasky Hasky
            29.12.1112:57:10
            ...ммм...в названиях указанных предприятий есть аббривеатура ОАО, ЗАО? если да, то это по сути "приватизированные" предприятия. ФГУП, ГУП, казенное предприятие - это государственная собственность. В части золотых акций - "Федеральный закон от 21 декабря 2001 г. N 178-ФЗ "О приватизации государственного и муниципального имущества" плюс http://bibliote...inance-3/60.htm
      • 0
        Эркин Бахтушкин Эркин Бахтушкин
        29.12.1109:30:52
        После приватизации 90-х, люди очень негативно относятся к термину «приватизация». Но грядущая волна приватизации будет совсем другой. Будет публичное IPO. Государство не получает большой доходы от госкомпаний, основной доход государства это налоги. Чем эффективнее зарабатывает предприниматель, тем он больше зарабатывает, тем больше получим налогов. Частное лицо, эффективнее управляет компанией, чем государство. К примеру. Наш региональный филиал ФСК ЕЭС. Компания государственная со всеми вытекающими последствиями. Откаты, взятки, воровство и не ценят профессионалов. Хотя ситуация в последнее время начинает меняться, но… В частных руках компании зажили бы совсем по другому.
        • 0
          Bdd Bdd
          29.12.1111:37:15
          надеюсь что так и будет - часть кстати этого можно будет увидеть по лицам появившимся в списке собственников. Хотя коль их исключили из списка стратегических активов ( так кажется) - то видимо можно и иностранцам продавать. А почему вы считаете что нет большого дохода - вон газпром помимо налогов спорткомплексы строит и т.д. - это тоже доход    Частника потом не очень на это сподвигнешь мне кажется
          • 0
            Hasky Hasky
            29.12.1113:04:30
            ... частнику нужна прибыль. Но к примеру у нас сделали пару скалодромов. Молодежь зарубается, деньги в кассу, физкультуру в массу. Делали частники. А за бесплатно сейчас ничего не делается.
          • 0
            Эркин Бахтушкин Эркин Бахтушкин
            30.12.1120:22:34
            Спортивные сооружения лучше с налогов делать) Газпром в частных руках больше даст. Хотя Газпром уже и сейчас очень эффективен, входит в топ-4 нефтегазовых компаний мира с этого года. А при этом на биржах недооценен сильно. Поэтому нужна его приватизация.
            • 0
              Bdd Bdd
              31.12.1109:00:56
              кстати его то я не встречал в списках на возможную приватизацию. Но по всем компаниям я бы был за 50%+1 оставить - остальное в приват( о!   )
        • 0
          Hasky Hasky
          29.12.1113:01:22
          ...в качестве примера приведу контору в которой работал. Предприятие небольшое, но ГУП. Верно написано - воровство. Согласование любого вопроса - тоска зеленая. Взять кредит - двойная тоска. В итоге предпритие приватизировали. Предприятие вышло из долгов, за год работы получило положительный баланс.
      • 0
        yanzz yanzz
        29.12.1110:46:09
        А что комментировать я понимаю что ужимки и прыжки часть провокации, только Вы не думайте, что выдернув из контекста и переврав можно добиться результата. А ВОТ КАК ВЫГЛЯДИТ "ВАША ИНФА" НА САМОМ ДЕЛЕ! МЭР: приватизация в ближайшие три года принесет 1,1 трлн рублей http://www.news...1/privatiz.html В 2012 году Минэкономразвития предлагает приватизировать до 15% "Роснефти", 10% ВТБ, 25% "Совкомфлота", 4,11% минус одна акция ФСК ЕЭС и пакет "РусГидро", чтобы сохранить в ней 50% плюс одну акцию в госсобственности. Такие предложения были внесены в Минфин при составлении бюджетных проектировок на 2012-2014 годы, сообщил журналистам директор департамента имущественных отношений Минэкономразвития Алексей Уваров. Он назвал крупные активы, предложенные для приватизации в 2012-2014 годах: "Роснефть", ВТБ, Россельхозбанк, "РусГидро", ФСК ЕЭС, "Транснефть", "Зарубежнефть", "Совкомфлот", "Интер РАО", "АЛРОСА", ОЗК, ОСК, РЖД и "Уралвагонзавод". Как сообщил Уваров, РЖД планируется начать приватизировать ближе к 2014 году: "остается открытым вопрос, будет ли эта продажа в рынок федеральных акций, или это будет допэмиссия для того, чтобы привлечь деньги в компанию для финансирования ее инвестиционных программ". "РЖД - это очень сложная большая компания, по которой планы мы строим очень осторожно", - сказал представитель Минэкономразвития. Он сообщил, что по РЖД планируется снизить госпакет до 75% плюс одна акция. "Будет ли это делаться единым пакетом в 25%, не знаю, так как 25% РЖД - это очень много, и для компании, которая не имеет публичной истории, тоже очень много", - сказал он. По мнению Уварова, может оказаться неразумно продавать сразу такой пакет, но и дробить его по частям - "это тоже странно, потому что инвесторы, зная, что это не последний кусок пакета, могут занять выжидательную позицию". По его словам, доходы бюджета от приватизации в 2012 году запланированы на уровне 300 млрд рублей, в 2013 году - 380 млрд, и в 2014 году - 475 млрд рублей. Чиновник назвал этот прогноз по доходам бюджета от приватизации федерального имущества "очень приблизительным и довольно консервативным" - при продаже активов цифры в результате могут оказаться и выше. "Наибольшие поступления в 2012 году ожидаем от приватизации "Роснефти". Пока обсуждаем пакет 10% или 15%, или, лучше сказать, до 15%. Планируем выручить от этого пакета 15% более 200 млрд рублей", - сказал Уваров. От продажи 10% акций ВТБ в 2012 году планируется выручить средств не меньше, чем получили в 2011 году (94 млрд рублей).     1. Это только планы. 2. Даже в планах продать ТОЛЬКО часть пакета акций, т.е. 10-20% для привлечения капиталов. 3. Контрольный пакет останется у России. Так что не знаю, для чего вы это делаете? т.е. умышленно обманываете. Отредактировано: yanzz~10:01 29.12.2011
        • 0
          Bdd Bdd
          29.12.1111:29:57
          Т.е. глупые выводы ты делаешь только на основании отрицательного рейтинга на данном сайте?     ты смешон - псевдопатриот. Это не МОЯ ИНФА - а правительства России. Я ни слова не переврал - разве я сказал что продажа всего госпакета? И я бы не стал так уничижительно высказываться в адрес президента России - про "ужимки и прыжки" - именно он сказал что можно продать где-то до контрольного пакета, где-то до блокирующего, а кое-где и полностью, но естественно этот вопрос надо просчитать. К 2017 году государство планирует ПОЛНОСТЬЮ выйти из капитала порядка 14 госкомпаний ( перечисленных мной)в том числе РОснефти. -ЭТо повторюсь инфа правительства! а теперь можешь продолжать "ужимки и прыжки" про 10-15% в 2012-14 году. для напротив очевидно для чего ты это делаешь. ps -обращаюсь на ты - ибо правила сайта предусматривают и к тем кто меня оскорбляет
          • 0
            Hasky Hasky
            29.12.1113:20:28
            ...ОАО РЖД. Это не госсобственность)) ОАО "НК Роснефть". Это не госсобственность)) Читайте аббревиатру. Или будем домысливать по принципу - Путин владеет Автовазом? Тогда открываем оф.сайт Автоваза и смотрим списки акционеров, состав участников совета директоров))) если вы находите там инициалы Путин В.В., я дурак)) Государство, согласно гражданского законодательства, такой же участник гражданского оборота как и мы, просто физические лица, имеет равные с нами права и обязанности)) Держатель акций вправе продавать их в количествах и на условиях предусмотрненных законодательством. Конечно же де-факто и де-юро различаются. Но это другая тема, не так ли?))
            • 0
              Bdd Bdd
              29.12.1113:56:08
              При чем тут Путин ???? автоваз???? что за бред??? Вы кидаетесь его защищать даже когда на него никто не нападает!!! И по сему вы действительно выглядите как дурак - зачем искать где-то Путина???   )) Про приватизацию: я разве давал определение "госсобственности"? не берусь даже. Но видимо и в правительстве дураки по-вашему коль рассуждают о приватизации госпакетов! Я не специалист в формулировках - посему цитирую лишь газету правительства.
              • 0
                Hasky Hasky
                30.12.1101:34:57
                ...Путин - это вам пример об уровне респондентов)) Что до госпакета - это что такое?))) знаю были пакеты в самолетах. В них блевали. Есть упаковочные пакеты. А что такое госпакет - я не знаю. Я вам предложил ссылку на инет и на фед.закон. Можете еще почитать гражданский кодекс. Занимательное чтиво. Я не знаю что пишут в так называемых правительственных газетах, и каков профессиональных уровень журналистов, не читаю их, ну уж коль вы взялись рассуждать, осваивайте глоссарий. А то я вас не разумею)))
                • 0
                  Bdd Bdd
                  30.12.1108:35:51
                  гусударство владеет пакетом определенным акций (госпакет) компаний и о приватизации данных акций и идет речь. я же не притворяюсь что не понимаю что такое фед.закон    )
                  • 0
                    Hasky Hasky
                    30.12.1111:28:47
                    ...уважаемый БДД, нет такого понятия госпакет)) и акции нельзя приватизировать)) их можно купить. Акции это по сути частная собственность. Еще раз обращаю внимание, что государство такой-же участник гражданского оборота, как и Пупкин Василий)) Просто на определенном этапе государство купило эти акции, которое эмиссировало то или иное ОАО или ЗАО)) Еще раз обращаю внимание на состояние "де-факто" и "де-юро". То есть де-юро полная независимость. Де-факто зависимость. Но ведь мы юристы, не так - ли?   ) а юристы любят точность в формулировках))
                    • 0
                      t1000 t1000
                      30.12.1122:23:30
                      Гладко было на бумаге, да забыли про овраги
            • 0
              t1000 t1000
              30.12.1122:21:24
              в РФ термин "акции" и "ОАО" ничего не значат. имея акции предприятия ты ни доход от прибыли не получаешь, ни правом голоса не обладаешь. всё как в случае с властью - ты гражданин, ходишь на выборы, но твой голос бесполезен. об этом упомянул Браудер в своём интервью, а у него то много акций в различных компаниях было.
              Проблема заключалась в том, что, хоть нам и принадлежали акции компаний, больше нам ничего не принадлежало. Я понял это не сразу, а году в 1998-м. Что это значит? Если вам принадлежит один процент какой-нибудь американской или французской компании, то вам положен один процент прибыли, вы являетесь владельцем одного процента активов – это и есть ваш экономический интерес в компании. Но в России один процент акций – это запись в реестре акционеров. А вся прибыль и активы, как правило, контролируются другими людьми при помощи той или иной коррупционной схемы.
              http://www.snob.ru/thread/71
          • 0
            yanzz yanzz
            29.12.1113:30:53
            Любезный у вас сумбур в тексте. Очередной борец с режимом, якобы нахватал минусов за то что соприт, что может быть смешнее Ваше - "Президент готов к приватизации не только контрольного пакета, но и блокирующего" ? Если про это? http://txt.news...11/rosneft.html Сылка на всеми демократами любимый невсру, так там и то идут слова про якобы сказанное на экономическом форуме, на других сайтах приводят слова - "Дворкович: Государство может полностью выйти из капитала Роснефти" http://vz.ru/ne...8/3/512208.html слова Дворковича приписывает в Кремль!!!!!!! Президенту!!!!!! и т.д. Вот что в реальности из сети, "Сотрудник администрации президента заявил изданию, что не исключен полный выход государства из компаний, в том числе из ВТБ и "Роснефти". Однако пока никакие решения не приняты, а идея ускорить приватизацию только рассматривается." Если когда то, на самом деле будет приватизация в некоторых корпорациях, то во всех государство оставит себе "золотую акцию" Условная акция, сохраняемая в руках государственного органа, ведающего приватизируемым государственным предприятием, преобразуемым в акционерное общество. Такая акция дает на определенный период времени государственному органу решающий голос на собрании акционеров, что необходимо для сохранения влияния государства на некоторые акционируемые предприятия, деятельность которых глубоко затрагивает государственные и общественные интересы. Ваше - "Это не МОЯ ИНФА — а правительства России." Что дает сеть - "Правительство уже обсуждало возможность снижения доли государства до блокпакета в перечисленных президентом активах. Долю в ВТБ предлагалось снизить до блокирующей в 2014-2015 годах, в "Роснефти" - после 2016 года, в "Русгидро" отказ от контроля возможен "только при наличии надежного инвестора, способного обеспечить долгосрочное развитие общества". Снижение доли государства в Россельхозбанке ниже 50% не обсуждалось. В статьях ВЕЗДЕ делают упор на МОЖЕТ, ПРЕДПОЛАГАЕТ, ВОЗМОЖНО, т.е. идет дискуссия. Будет не будет еще не решено, в любом случае на котировку акций это повлияло успешно. P.S.    А пока что смешны Вы с расплывчатыми буквами. Посмотрел по Вашим комментариям, забавно пишите! Отредактировано: yanzz~12:37 29.12.2011
            • 0
              Bdd Bdd
              29.12.1114:06:27
              Борец с режимом?    ) маладэц как догадался! таких как ты называют - "заставь дурака богу молиться- лоб расшибет". Такие защитники "режима" только портят всё, не думаю что кто-то нуждается в таких "защитниках". Читал я не любимый вами ньюсру, а российскую газету - полагаю орган правительства не должен печатать ересь. Смешнее ты не перестал быть - цитируешь тоже самое , что и я , но усираешься , что я не прав - я тебе и пишу что есть такие планы, а уж реализуються они или нет это не в моей компетенции. Был бы разум, то ты мог бы ответить что мол планы еще не приняты или передумают. ps не забывай редактировать свой "несумбур"   ))
              • 0
                yanzz yanzz
                29.12.1114:21:06
                Ладно обтекай! Уж чего стоят такие как ты видно по количеству минусов, при этом мечетесь, изображаете из себя дискуссантов. При этом Вы неуважаемы обязательно лезете с домыслами на уровне писак ЖЖ, то есть по принципу Правительство, Кремль, Президент, приватизация, атас, куды бежать!!!!!!!!!!!! Ведь чего стоит Ваша цитата и соответственно выводы - "Президент готов к приватизации не только контрольного пакета, но и блокирующего. а ведь потом чтобы вернуть прийдется «наезжать» как с юкосом, активы ж могут потечь и за границу через афелированные структуры, в наличии которых я не сомневаюсь" Лелик спасайся, гипс снимают клиент уезжает! P.S. А отредактировал я ошибки, текстовку, плюя еше пририсовал улыбку. Смешно когда выдергивают и контекста и еще делают выводы. Дискуссировать с Вами некогда, да и собственно не с кем, минусовые в основном логически предсказуемы и оттого стараюсь не отвечать. В результате разрешите пожелать успехов   
                • 0
                  Bdd Bdd
                  29.12.1118:44:15
                  слился либерастик    поди маме хвастаешь сколько у тебя плюсиков в интернете?уважаемый человек)))))
                  • Комментарий удален
                  • 0
                    yanzz yanzz
                    30.12.1100:20:35
                    Сливаются БОТы такие как ты, момочке под юбочку, что бы папа не увидел. Для тебя это аналогия, Новодворская спасает от Борового, не тупи киса, такие общечеловеки как ты давно в сливе, твои минусы лузер, это показатель. Я пишу пока не надоел, а ты картавый надоел после первого ублюдочного коммента, уровень ЖЖ в принципе, оттого ПНХ и пока )))))
                    • 0
                      Bdd Bdd
                      30.12.1108:40:42
                      для вас интернетных хомячков плюсики и лайки конечно показатель, только в жизни такие нулями являются. Что за бред - какие новодворские и боровые? за свои оскорбления поставь себе еще плюсик, по другому то ты их не заработаешь даже в инете   ) и видимо ты бот - даже слиться не смог с первого раза, "гавномет" видать не затыкается ps/ а про мамочку то я не ошибся, ишь как заистерил)) не пиши мне больше "пративный"))) Отредактировано: Bdd~07:48 30.12.2011
                      • Комментарий удален
                      • Комментарий удален
                      • 0
                        yanzz yanzz
                        30.12.1111:40:00
                        Ты к мамочке Новодворской уже сбегал? От папы Борового убежал? Красава! Только не картавь, то что ты лузер видно за версту, при личной встрече, ты бы не проверещал и слова из этого. А тут можешь покривлятся, почувствуйсебя крутышкой. Если ты думешь что задел? Так я тебе уже писал, что минусовые одноразовые никоБоты, мне пох. Пишу пока не надоел, на другом сайте ты уже побежал бы модеру жаловатся, а тут приходится корректно разговаривать с БОТами, как ты. Вам то тролям чего стоит новую кличку взять, нахватаете минусов как сучка блох, другую кличку берете. Если ты думаешь, что тебе ставят минусы за дискуссию, ты льстишь себе, 100% ты ботан переросток с кучей комплексов, не умеющий не только вести дискуссию, а еще мысль выразить. Ты перечитай собственные комменты, бредятина пациента, причем хватает тебя на пару строк, а если больше пары строк то копипаст, приправленный флудятиной типа ЖЖ. Слово пративный, это у вас в ходу. Поправь рейтузы. А писать мне, первым начал ты. Так что.
              • 0
                t1000 t1000
                30.12.1122:26:44
                Ярослав - местный идиот. Пишет ахинею заглавными буквами. На данном ресурсе это поощряется. Псевдопатриотизм тут в почёте, адекватность никого не волнует.
                • 0
                  Bdd Bdd
                  31.12.1109:04:55
                  ах ты жопоголик!!! всепропальщик!!! "минусовой", на тебе еще минус, только "плюсиковые" - это честь совесть и элита нашей страны     ( упаси господи конечно) С наступающим    
    • 0
      club-k club-k
      29.12.1118:27:19
      Плюс2012    по новогоднему, так сказать!   
  • 0
    Нет аватара grand1987
    29.12.1100:26:45
    .. эти иносми как всегда пишут ни о чем. когда читал ваш перевод у меня сложилось впечатление что автор уговаривает российский капитал участвовать в "механизмах спасения Европы" А вот и самый главный термен : механизм спасения европы/сша или варианты выхода из финансового кризиса - найти метод как не платить свои долги или заставить других платить за них (европа и сша в первую очередь) .. хочу призвать всех кто будет находить такие термины - подчеркивать их значение хотябы в комментах. Отредактировано: grand1987~23:27 28.12.2011
    • 0
      Hasky Hasky
      29.12.1106:56:29
      ...пускай "Опель" продают, и не карячаться. Будет им спасение. Их за их же деньги.
  • 0
    Hasky Hasky
    29.12.1102:48:25
    ...а мне про четыре шага России понравилось)) Многие поднимаются именно на кризисах, скупая "по дешевке" чужие активы. Плюс их долги покупаются за их же долги (деньги). В части 600 млрд. Я легко могу предствить такую массу денег)) это цифра шесть, некоторое количество нулей. А учитывая, что это безналичные деньги, задача упрощается до нулевого значения. В исходном посте нет ни слова о том, что в каких банках, кто, в каком размере хранит свои миллиарды. Это из той же оперы, что и миллиарды Путина в западных банках. Как и то, что дети чиновников, и лично Пу учатся в престижных зарубежных вузах. Как и то, что чиновники имеют острова, вилы, яхты, пароходы, заводы... в общем хомячковый визг. На вопросы хомячкам с предложением назвать банки, острова, яхты, пароходы, заводы, зарубежных вузы, в которых храняться деньги, которые принадлежат чиновникам, в которых учатся дети чиновников и Пу лично, полная тишина! И выходит как в той шутке "Пастернака не читал, но осуждаю". О самих хомячках рассуждать смысла нет. Все они: - великие геополитики; -спортсмены; -бизнесмены; - военные эксперты и стратеги; - просто мачО различного калибра; - великие детективы и следователи; - великие психологи, психиатры; - подставьте значение по желанию... ...рекомендую не читать утренних газет и желтые СМИ (перефразируя Преображенского) Отредактировано: Hasky~06:20 29.12.2011
    • 0
      Login_off Login_off
      29.12.1106:13:54
      Привет! О, еще ботакс... Login_off
      • 0
        Hasky Hasky
        29.12.1107:02:03
        ...да. Есть такое - ботакс. Ботаксная крыса. Особо озабоченные хомячки фантазируются о секусуальных пристрастиях политиков. Этакие оговорки по Фрейду. Помню одного амера, отличного пищущего по-русски, правильно строящего предложения, но нифига не понимающего российский юмор, подоловил на заостренности его внимания именно на этом вопросе. А после того, как он написал, что учился в американском институте, и что российские власти "балуются" огурцами, выдал ему эссе про его сексуальную жизнь в универе - американский пирог))... наши шутники ему добавили...
  • 0
    Нет аватара imperskij@pes
    29.12.1104:48:49
    вот, прочитает ВВП сутреца переводик иносми и готова доктринка, заграница нам поможет     особое внимание лбратила на дивное племя "центральных европейцев". судя по цитате "...Россия будет рассмотрена как возможный партнер, который поможет разрешить кризис. Для других европейцев, в частности, Центральной Европы, это будет тревожным. Центральные европейцы считают единство Европейского Союза является одним из самых сильных ограничений к возрождающейся России..." это такие интересные существа, цель и смысл национальной политики которых - недопустить "возрождения России"... ну прям камикадзе дЭмократии))) неисповедимы пути твои, Маниту. и, кстати     Отредактировано: imperskij@pes~04:00 29.12.2011
    • 0
      Hasky Hasky
      29.12.1107:18:02
      ...ну да. Когда Россия корчилась в судоргах либерастии в 90-х, все было отлично. Жрать нечего? временные трудности. Армия развалена. А зачем она? Распилены МБР под условие получения кредитов от МВФ - радуйтесь товарищи, теперь вы мирные хомячки, весь мир вас любит, и советует как пидаризироваться, забывать свою историю и гадить на нее, на свою религию, на свое самоосознание, советует и даже требует повиниться перед всем миром за "преступления" СССР и России. И все отлично для Запада. Процесс либерастизации России идет полным ходом. Однажды очнувшись от маразма, ЕБН осознал, какое га%но он сотворил с Россией и оставил Пу. С тех пор прошло много времени. Улыбки Запада прекратились. Россия осталась значимым игроком. И становиться сильнее. Понимая, что нынешние аргументы России в виде МБР ядреннее, чем их, что в открытом военном столкновении Западу ничего хорошего не светит, Запад начал подковерную информационную возню - де ТС и ЕврЭС - это гибель России, Пу - это путь в никуда, начал разжигать межнациональные и межконфессиональные розни, занялся откровенными диверсиями. Далее полчища экспертов, специалистов, хомячков, провокаторов и подстрекателей, откровенно тупых обывателей с их - просралиполимеры, всепропало, блаблабла... И апофеоз этого дурдома - 10.12.11 и 24.12.11 По мне, критический порог восприятия всей это либеральной х%еты пройден. Все уловки, ходы, схемы и пр. либерозной машины изучены. Настало время ведения контрпропаганды. Аналогичную позицию выказывают комментаторы с блога Н.Старикова. И полагаю не только с него, а и многих других пророссийских инет-ресурсов. Отредактировано: Hasky~06:26 29.12.2011
      • 0
        Bdd Bdd
        29.12.1111:42:04
        кто-то на одном из форумов предложил нанять маркетологов и сделать так чтобы люди смеялись над теми кто ходит на митинги. разбегутся. только шац останется - его стезя)
        • 0
          Hasky Hasky
          29.12.1113:31:07
          ...судя по написанному и по видео, которое выложили в сетке по 24.12. так все и было. Власть просто "поймала волну", и прокатилась на ней))
          • 0
            Bdd Bdd
            29.12.1118:23:31
            Прокатилась?в смысле? Не понял. Мне кажеться на той волне скорее пытались "всплыть" деятели что лезли на сцену)) не тонут)) появление собчачки как раз из разряда насмешить))
  • 0
    Нет аватара laperuz
    29.12.1111:27:56
    по мнению российских экспертов, вряд ли Stratfor имеет в виду государственные деньги. Наши власти просто не имели таких дополнительных средств, и взять их было неоткуда.
    Ага-ага, ежли експерты не знают как получены эти деньги, значит их не может быть     Выгнать експертов за профнепригодность даже в мыслях нет...
  • 0
    Нет аватара fdsalkj
    29.12.1122:53:53
    статью не читал, но не одобряю) слишком много букаф и мало фотак
    • 0
      Hasky Hasky
      30.12.1101:37:45
      ...Пастернака не читал, но осуждаю.
  • 0
    Михаил Комиссаров Михаил Комиссаров
    12.01.1200:59:22
    вот еще интересную, непонятно утку, не утку, запустили сми, что все зерно теперь Российское будет принадлежать Голдману Саксу Your text to link here... фиг поймешь и вроде не про американское сми написало.
    • 0
      Нет аватара alienless
      12.01.1211:22:24
      1. "Всё зерно" - доля ОАООЗК в экспорте России в 2010 составил 11%. 11% сильно меньше 100%. Заметьте, это только в экспорте. Долю внутри страны я не нашел сходу. Но это тоже сильно далеко от 100%. 2. Они сами все написали: "«перечень» юридических лиц для организации от имени Российской Федерации продажи приватизируемого федерального имущества и(или) осуществления функций продавца»". По буквам: "организация от имени" или "будут покупать" чувствуете разницу? Голдман Сакс не получит ни одной акции. Он будет организовывать продажу третьим лицам. 3. Ну и куда же без ГМО. ГМО без пестицидов прекрасно существует, а вот обычные организмы иногда без пестицидов никак. Нет ни одного однозначного вывода о вреде ГМО, равно и как о его безопасности.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,