Привет!

Ответ прост, потому-что частного бизнеса, серьезного у нас еще не будет лет 20-ть из-за ваших представлений о мире и потому что наши частники любят деньги, а не любят свою страну, потому что создав что-либо они начинают производство не в России, а в Китае. Вот что делает золотой телец.

В точку, это основная причина нашего медленного роста Login_off

Первое - спасибо что не хамили. Что касается производства - то это вопрос как считать и что считать. В России Индекс производства оценивается в штуках. Вот выдержка с GKS

Используемый в России метод расчета индекса промышленного производства прост и эффективен. Он не требует данных о промежуточном потреблении по конкретным товарным группам. Нет необходимости и в широком применении дефлятирования, поскольку расчет в значительной степени основан на данных о производстве по товарам в натуральных единицах измерения. Расчет индекса на основе репрезентативного набора товаров ведет к упрощению процедуры расчета и обеспечивает оперативность получения результата. Вместе с тем, при проведении индексных расчетов надо постоянно помнить, что в условиях динамичных и противоречивых структурных и региональных тенденций развития «видимая простота» применяемых алгоритмов может снижать представительность индексов. Это связано с меняющимися технологическими и организационными границами производства и трудностями обеспечения представительности корзины по отдельным видам деятельности, а также с тем, что показатели производства в натуральных измерителях не позволяют в полной мере учесть изменение качественных параметров, особенно по высокотехнологичным товарам.

Т.е. в России считают в штуках, а не деньгах. Считают выпуск, а не спрос. Т.е. вы можете выпустить миллион штук, в тысячи раз подняв производство, но это нафиг никому не нужно будет. В США считают по баблу с секторов, как считают в Китае я не знаю. Поэтому то что вы тут говорите про производство - это вопрос как считать. В США заводов особо то и нет - всё в Китае - но налоги американские компании платят в США. А вот в России налоги платят в ту страну, в которой зарегены - т.е. на Кипре.

Именно поэтому пром производство в России, которое в частных руках находится в жопе, потому что Apple к пром производству ну никак не относится. А все наши ЧАСТНЫЕ "пром компании" это чистейший Apple, только в иных масштабах. И это результат доминирования вопроса денег, над иными ценностями.

Я с вами полностью несогласен. Эти частные компании, которые находятся по вашему мнению "в жопе", ФОРМИРУЮТ ЗАКАЗ НА ЗАВОДАХ, а вот заводы без заказов как раз будут находиться в жопе. Не, конечно завод может как в 90-е шлёпать кастрюли - это тоже посчитают, и возможно даже будет рост - вопрос только в качестве и спросе, которое в росстате не учитывают (см выше).

Глупость, развитие предполагает НОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ! Если это развитие основано на нормальной модели, а не на американской, которую вы тут так зомбировано расхваливаете. А новые возможности вновь за собой ведут потребность в новых открытиях и методах.

Я не расхваливаю американскую модель, но и не могу сказать, что она плохая. Вы в США были? Друзья сказали о модели? Не надо судить по "Правде"... Я вот лично не помню, чтобы США так киданули своих людей, как СССР своих в 90-е. Видно идеология не позволяет. Так же я не знаю такого массового стукачества в США, которое процветало в СССР. Нет такого кумовства и блата. Так что не стоит про нормальные модели. В России сейчас постсоветская модель наживы, но эта не единственная модель, которая деньги считает важным фактором. В США модель понятна - "деньги играют важную роль в жизни, и ты можешь их честно заработать, если предложишь людям то, за что они готовы деньги заплатить" Я не вижу проблемы в этой модели - а вот модель "каждому по потребностям, от каждого по способностям" на мой взгляд более утопична для человечества. На любую модель накладывается общество - убийцы, мошенники и т.п. есть в любом обществе. И если кто-то украл, то это не значит, что плоха модель.

Ответ прост, потому-что частного бизнеса, серьезного у нас еще не будет лет 20-ть из-за ваших представлений о мире и потому что наши частники любят деньги, а не любят свою страну, потому что создав что-либо они начинают производство не в России, а в Китае

Вы когда говорите о частниках - вы кого имеете ввиду? ИП или ООО/ОАО/ЗАО? Частная КОМПАНИЯ это не частник, который любит деньги. И я вам по секрету скажу, чем больше я денег налюблю, тем больше я налог заплачу, и тем возможно выше будут зп у бюджетников. Да и своим сотрудникам ещё деньги платить надо (я их реально называю сотрудниками, а не рабочими(они для меня не рабы))... И что значит частник любит деньги? Деньги ООО - это деньги организации, а не конкретного человека. Я могу их пустить на дивиденды, но при этом дополнительно заплатив налог. Моя любовь к деньгам приносить государству доход. Допустим я получаю в год 20 млн рублей - но я их честно получил, уплатив с них налог. В чём проблема? Если вам хватает 2 млн в год - ну я рад за вас. Но меня 20 устраивает - мне что, 18 выкинуть, чтобы было 2? Или работать по плану "2 млн и не больше"? Если мой бизнес приносит 20, и у нас ГОСУДАРСТВО не вводит прогрессивную шкалу налогообложения, когда бедные не платят налоги, а богатые платят до 50% налогов - мне что, идти на болотную? Я совершенно не понимаю вашего пренебрежения к частным компаниям... В вашем доме много товаров госкомпаний? Интересно каких. Вы хотите чтобы все были рабами госкомпаний которым спускают план? Ну там да, рост будет всегда... В этом году 3 млн кастрюль, в следующем 6 млн, а всё что не купят - пойдёт на переплавку в новые кастрюли. Ну и смысл от такого роста пром производства? Если вы говорите об ИП - это реально частники - всё бабло принадлежит им и они сами на себя трудятся. Но ИП никогда не будет участвовать в сложном промышленном производстве - у него просто нет возможностей для найма необходимых кадров.

Теперь вы понимаете или нет?

Нет, я живу в другом мире... Мне вас никогда не понять, а вам меня. Я вижу кучу прохиндеев, обманщиков, чиновников и жуликов, попил и желание всяких откатов - но для этого есть спец отдел, который экономит огромные деньги на защите от таких личностей. Но я также вижу людей, которые с 0 построили собственный бизнес, и этот бизнес отмечал 20-летие, и там гос сектор вообще никаким местом не затронут. Да, часто это торговля и логистика - но без них некуда... Как я буду продавать то, что производит моя компания, если не будет продавцов - а я не спец по продажам - меня интересует только производство. Поэтому не стоит мне объяснять как всё хреново в частном секторе, какие у этого сектора приоритеты и т.п. Да - деньги играют основную роль. Но эти деньги приносит производство продукции, которую покупают. И в отличиии от госкомпаний я законами не заставляю покупать на автобус ГЛОНАСС, с угрозой отзыва лицензии. Я произвожу продукт, на который есть спрос - и мне не надо кошмарить своих клиентов, как это делают госкомпании, используя административный ресурс и заградительные пошлины на конкурирующие товары. У меня этого нет - у меня есть то, что называют конкурентностпособностью. Госсектор тут просто сосёт - ничего не могут продать без давления и монополии.

...ты не только это не понимаешь. В следующий раз, прежде чем писать свои подкопирочные заготовки, потрудись вникнуть в менталитет того сайта, на котором пишешь. Не знаю, где тебе подобным раздают методички, но повторяемость, клоновость, и главное топорность в психологическом аспекте - это ваше родимое пятно и родовая характеристика.

Оба на! Вы вдруг начали высказывать правильные с моей точки зрения вещи. Но ваши оскорбления говорят о том, что говорите вы не искренне. "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав"! Вы даже Чулпан Хаматову упомянули, эту прекрасную бескорыстную женщину, чтобы показать себя хорошим человеком, и проститутку Собчак приплели! Но это все ради обеления себя любимого. Выше вы говорили совсем о другом. Где вы были искренни?! Вы знаете как надо говорить правильно, чтобы прослыть хорошим человеком. Но остаетесь, уверен, на своих позициях, когда были искренним. Сейчас я вам пока не верю. Хорошо, если вы прочувствуете свои ошибки во взглядах на деньги и их роль в жизни людей, будучи еще молодым человеком. Плохо, если человек испытывает разочарование в конце жизни. Прощайте, и будьте счастливы.

Назвал Apple производителем пром товаров.

Эта компания является производителем товаров, которые относятся к промышленности. Если вы с этим не согласны - ну так езжайте в Apple и говорите, что они не производитель, которым они себя считают. Я по крайней мере не считаю Apple ритейлером (ритейлер это розничная торговля). О том что Apple разрабатывает ПО (точно ритейлер) вы наверное никогда не слышали? И я помле этого идиот? Нет, Снимщик, это ты идиот.

Привел статистику, которая к сути разговора отношения не имеет и не отражает сектор продукции высокого передела.

Я вам конкретно указывал, где есть продукция высокого передела - вы просто файл распаковать не смогли. И к сути разговора - пром производство в т.ч. частным сектором она имеет прямое отношение! Просто ты сути не видишь.

Не понимаешь вообще что такое промышленное производство, путая его со сферой услуг, маркетингом и разработкой (инжинирингом).

Бля, я дал ссылку на статистику про пром производство. Ты вечно говоришь, что это не то. Ну и кто из нас не понимает, что такое промышленное производство? Я с ГКС? Или ты? Что касается Apple - я тебе тоже ссылку давал, приводил чистые прибыли компаний. Указывал на понятие патента - а патенты нужны для производства. Но ты так и не вьехал во всё это. Да, это сложно - но ты сам в это полез.

При этом ни одной истории успеха из области хайтек (русский Айфон), осуществленной частной компанией привести не сможешь.

Ну история успеха - Appple, придурок. Так что я могу привести. В России же айфон ни одна компания в России не сделала - ни частная, ни государственная.

Приводишь спекуляцию китайским ширпотребом, как модель развития, называя достижения ритейлеров "историей успеха", и не понимая почему ритейлеры при этом платят 6500 молодой девушке. Не видишь взаимосвязи между эксплуатацией спекулянтами китайским ширпотребом людей и их сверхприбылями.

Я сто раз тебе писал, что я розницой не занимаюсь, но мне она нужна, как производителю. А почему в Краснодаре платят 6500 в месяц я тебе скажу - потому что находятся те, кто на эту должность пойдёт за такие деньги. В Питере таких дураков найти невозможно. Так что проблема не в том, кто платит мало, а в том, кто на эту зп пошёл. Не займут место - зп увеличат - сотрудник то нужен.

Отрицаешь возможность открытия высокотехнологичных производств в России, но в глаза не видишь, что Самсунг и Циско прекрасно работают в "этой стране где тупые совки и государство душат частный бизнес" и нанимают тех самых (в твоей убогой терминологии) совков, и производят качественный высокотехнологический продукт на территории России.

Циско отвёрткой тут крутит, высокотехнологичный ты наш. ТВ приставки крутит конкретно под билайн. Это выгодно в логистическом отношении. Самсунг же наладил полноценное производство, но высокотехнологичное производство делается не человеком, а машиной.