стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
62
morshan 18 июля 2012, 18:02 Подписан договор...

Россия и Белоруссия подписали генеральный контракт на сооружение АЭС.

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

МИНСК, 18 июля

Россия и Белоруссия подписали генеральный контракт на сооружение АЭС. Как передает РБК, на строительство двухблочной АЭС по российскому проекту мощностью до 2400 МВт Россия выделяет 15-летний кредит в размере $10 млрд.

Строительно-монтажные работы по первому блоку предусматривается завершить в 2017 году, ввод в эксплуатацию намечен на 2018 год. По второму блоку сроки — 2019 год и 2020 год соответственно.   Контракт был подписан в ходе визита премьер-министра РФ Дмитрия Медведева в Белоруссию.

Напомним, что первую АЭС в Белоруссии будут возводить по российскому проекту "АЭС-2006". Генеральным подрядчиком выступает российская компания "Атомстройэкспорт". В проекте "АЭС-2006" применены четыре активных канала систем безопасности, дублирующие друг друга, устройство локализации расплава, система пассивного отвода тепла из-под оболочки реактора и система пассивного отвода тепла от парогенераторов, система удаления водорода, двойная защитная оболочка здания реактора и другие технические решения. Ни одна из действующих станций в мире не оснащена подобной конфигурацией систем безопасности.

Согласно указу президента Белоруссии Александра Лукашенко, АЭС будет размещена на Островецкой площадке (Островецкий район, Гродненская область). Под эти цели выделен земельный участок площадью 449,94 га, расположенный в 1,5 км северо-восточнее деревни Бобровники и южнее деревни Авены.

 

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://www.rosbalt.ru/exussr/2012/07/18/1012541.html

АЭС, Белоруссия
  • 0
    Нет аватара Roman1477
    18.07.1219:07:23
    РБ можно вообще считать надежным, а главное платежеспособным партнером? Усатый хитрозачесанный товарищ уже 18 лет выпрашивает у России кредиты и скидки на энергоносители. А тут АЭС стоимостью около 10 млрд "ничем не обеспеченных бумажек". Или станция строится для РосАтома или Интер РАО ЕЭС ?
    #157039 ↑
    • 0
      Нет аватара Vladimir_
      18.07.1220:28:00
      Честно говоря, меня тоже немного напрягает, что мы строим эту АЭС в кредит - случись что (к примеру, вместо Лукашенко придёт другой националистически настроенный дядька и пошлёт Россию куда подальше) мы просто можем потерять и деньги, выделенные на строительство, и саму уже построенную к тому времени станцию, т.к. она будет строиться на территории чужого государства, и сделать с этим мы ничего не сможем. Точно также меня напрягает ситуация с продажей оружия Венесуэле в кредит, на наши же деньги. Вот придёт вместо нашего друга Уго Чавеса кто-то другой, настроенный, к примеру, проамерикански - и всё, можно распрощаться как с оружием, так и с кредитом, который просто могут не вернуть. Одно дело, когда кредиты раздают сами США - они могут этих кредитов выдать хоть на триллион долларов, себестоимость печатания "зелёной бумаги" совсем невелика, а другое дело, когда мы даём потом и кровью заработанные доллары. Согласитесь, ситуации в корне отличается друг от друга...
      #157061 ↑
      • 0
        Нет аватара Roman1477
        18.07.1220:47:02
        Я с вами согласен, и полностью разделяю ваше мнение, но ответа пока никто не дал. Только минусы     Примером может служить Ингалинская АЭС в Литве.
        #157077 ↑
        • 0
          Нет аватара Houker
          18.07.1221:06:48
          Попробую дать ответ... 1. Кредит на строительство - связанный, т.е. Лука живых денег не увидит 2. Лукаморье только готовит площадку и инфраструктуру, строит "Росатом" 3. Создано совместное АО по реализации эл/энергии прибыль 50 на 50 без создания АО Росатом договор не подписывал 4. Кредит Луке все равно придется возвращать 5. Спецы по эксплуатации станции будут из России, поскольку в Лукаморье своих нет. вот так предварительно обстаят дела.....   
          #157096 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            18.07.1222:10:46
            Все точно расписано,любителям незалежной территории нечего сказать. Если учесть,что Балтийская АЭС будет сдана раньше,а так же модернизацию Калиниской,Курской и Смоленской АЭС,бялорусская может оказаться ненужной и стать банкротом еще в самом начале деятельности,в итоге Россия заберет эту АЭС за кредит,плюс проценты.
            #157145 ↑
            • 0
              Нет аватара Worker
              19.07.1200:24:50
              На Курской и Смоленской АЭС работают РБМК, у которых проектный срок эксплуатации 30 лет. Этот срок уже близится к завершению (например первому энергоблоку Смоленской АЭС 30 лет в этом году). По планам собираются продлять срок эксплуатации ещё на 15 лет. Но это планы, не факт что блоки смогут столько проработать после модернизации. Необходимо замещающее строительство. На Курской АЭС 4 энергоблока на Смоленской 3. Строительство требует времени, денег и самое главное промышленных мощностей по производству тяжёлого оборудования. Производством корпусов реакторов пока занимается только Ижорский завод, скоро и Петрозаводскмаш подключиться. Учитывая сколько контрактов по строительству АЭС Росатом планирует заключить + реакторы в России, есть сомнения в том, что на Смоленской и Курской АЭС замещение мощностей будет проходить одновременно с выводом из эксплуатации. Поэтому Белорусская АЭС может даже оказаться подспорьем во время строительства замещающих мощностей в России.
              #157209 ↑
      • 0
        _Bender_ _Bender_
        18.07.1220:49:13
        На счет оружия, то взамен Росснефть и Газпром допускаются к разработке и добыче нефти в Венесуэле - америкосы только облизываются и скрипят зубами.Сечин провел очень грамотные переговоры с Чавесом, чтоб не допустить ошибок СССР.Плюс с Кубой налаживаем отношения и в целом укрепляем позиции в Латинской Америке-это очень хорошо! А с белорусами мы один народ независимо кто там президент - если есть возможность надо помогать.А если рассуждать подобным образом лучше сразу забыть про ЕврАзЭС, ТС, единую валюту и т.д.
        #157079 ↑
        • 0
          Нет аватара B-Ura
          18.07.1220:53:01
          Белорусам надо помогать, Лукашенко - помогать не надо!
          #157082 ↑
        • 0
          Нет аватара Vladimir_
          18.07.1220:59:42
          Не знаю, хотелось бы, чтобы всё было именно по сценарию, обрисованному Вами. Однако что-то сейчас какие-то стрёмные президенты в Южной Америке пошли - чуть что сразу национализируют (а то и просто экспроприируют) чужую собственность (в основном, это касается западных энергетических и нефтяных компаний). Я совсем не являюсь сторонником ТНК и думаю, что они в своё время практически задарма выкачивали богатства недр этих стран, за что сейчас и наступает расплата. Но если посмотреть на это дело с другой стороны - то и нашим нефтегазовым гигантам не может быть предоставлено НИКАКИХ гарантий, что в один прекрасный день не произойдёт точно такая же национализация или экспроприация их активов на территории этих стран. Что касается белорусов, то самим белорусам я симпатизирую и выступаю за теснейшую кооперацию, но вот что касается "хитрожопого" руководства Белоруссии, то к нему я отношусь весьма настороженно, т.к. Лукашенко не раз делал весьма нелестные вещи по отношению к России. Он проводит весьма двуличную политику - как только охлаждаются отношения с Западом, сразу же становится нашим "заказдычным" другом и "братом навек". Как только начинается потепление отношений с Западом, тут же Россия становится врагом № 1, и из всех щелей белорусских СМИ по команде сверху начинают литься цистерны дерьма на Россию. Тут можно много чего вспомнить: чего только стоит поведение "батьки" во время Пятидневной войны... P.S. Про ЕвразЭС, ТС, единую валюту, конечно же стоит помнить, но и давать такие громадные кредиты на 10 миллиардов долларов, когда у самих можно пустить эти деньги на развитие той же пресловутой инфраструктуры, то же надо осторожно. Если этот кредит был бы выдан под условие создание той же единой валюты, но с обязательным условием наличия только ОДНОГО эмиссионного центра в Москве, тогда да, такие деньжищи давать можно. Или ещё за какие-то подобные большие преференции, а вот просто так - не стоит. Хотя может какие-то особые условия наши и выбили при предоставлении такого кредита - но СМИ пока молчат.
          Отредактировано: Vladimir_~21:05 18.07.12
          #157088 ↑
          • 0
            Нет аватара Vladimir_
            18.07.1221:15:36
            Выше Houker отчасти ответил на мой вопрос о преференциях нам за выдачу кредита на строительство АЭС в Белоруссии. Если все так и будет, то уже неплохо, но хотелось бы ещё более весомых макроэкономических выгод от такого проекта, типа вышеописанной мною единой валюты с ОДНИМ эмиссионным центром в Москве.
            #157103 ↑
            • 0
              _Bender_ _Bender_
              18.07.1222:51:58
              По поводу нестабильности режимов и риски ведения с ними бизнеса тут Вы правы и пример Ливии показательный - тот же Китай потерял там десятки млрд $.Вообще это печально, что в 21 веке государству чтоб вести хоть немного независимую политику нужны у власти такие люди как Чавес, Лукашенко, Ахмединижат и т.д. Либеральная политика Горбачевых мы знаем последствия.Даже недолгое правление Медведева привело к разгулу белоленточных червей. А Белорусская и Калининградская АЭС - это не только экономический проект, но и очень грамотное геополитическое решение: Во-первых, это ставит крест на планах Литвы строить Игналинскую АЭС. Во-вторых, практически вся Прибалтика, Польша и частично Германия и Швеция будут зависеть не только от нашего газа, но и в энергетике.(экологи уже запретили использовать уголь в Европе, теперь и АЭС в Германии закрывает, сами вбивают себе в гроб гвозди) Пускай теперь 10 раз подумают прежде чем лить грязь на нас - русофобия должна ДОРОГО стоить.Вон Польше по 500 баксов платит за газ и это только начало.Уважают того, кого бояться так было всегда, ничего не поменялось.
              #157167 ↑
              • 0
                Нет аватара Klinok
                19.07.1202:06:43
                Хочу добавить: дарить бабло действительно никому не надо - интернационализм в прошлом. А кредитовать, сотрудничать и вести совместные взаимовыгодные бизнес-проекты - это да! Свои долги Вам простит любой партнер (не только Лукашенко), если Вы сольетесь белоленточникам в след. раз и допустите "перестройку-2". Ослабнешь - поимеют (закон физики)     Может и Украина со временем поймет, что с Россией она таки была независима (частично), а без России зависима на все 100%.
                #157225 ↑
                • Комментарий удален
                  • 0
                    Нет аватара Houker
                    19.07.1219:28:27
                    Ой как были...,я срочную служил в 70х в Одессе в части ,которая основным составом сформирована была в Умани. Так вот уже тогда западенцы такие националистические фортеля выдавали...будь здоров.И хоть это выдавалось вроде как за шутки, но образ мыслей был вполне сформирован в этом духе.
                    Отредактировано: Houker~19:29 19.07.12
                    #157574 ↑
                • 0
                  Akimich Akimich
                  19.07.1210:40:33
                  Хмельницкая АЭС- Росатом строит 2 блока, на каких условиях, правда, не знаю.
                  #157310 ↑
                • 0
                  morshan morshan
                  19.07.1212:57:15
                  Может и Украина со временем поймет, что с Россией она таки была независима (частично), а без России зависима на все 100%. Глубокая мысль! 5 балов!
                  #157377 ↑
          • 0
            Нет аватара Houker
            18.07.1222:42:47
            Повторяю еще раз -кредит связанный.Этими деньгами будет оплачиваться работа Росатома в строительстве станции под ключ со всем оборудованием вплоть до замков в дверях. Т.е. деньги пойдут российским рабочим за оборудование , материалы, СМР. Ни на что другое эти деньги использованы не могут быть. Про условия я уже писал -создано совместное АО по реализации эл/энергиии,Не считая того, что какое-то время беларусская часть прибыли пойдет очевидно на оплату кредита. Опять же на станции будут работать НАШИ специалисты ...во всяком случае до тех пор пока не подготовят спецов в РБ. Мало того, есть еще такая хрень по которой отработанное топливо будет возвращаться в Россию на утилизацию. Это положение МАГАТЭ так ,что надежды Плешивого получить делящиеся материалы под свой контроль таят как дым.
            #157166 ↑
          • 0
            Нет аватара Nirvanko
            19.07.1209:24:29
            Как тебе сказать, российская элита и олигархи тоже не ангелы с крылышками. Если бы Лука не дергался и не выпендривался они бы его уже давно без хрена сожрали бы. Главное их разборки (в верхах) не проецировать на отношения между народами России и Белоруссии. Многим здесь Лукашенко не нравится в том числе и за его политику.
            #157288 ↑
            • 0
              Нет аватара Houker
              19.07.1219:01:04
              Лука не девка нравится-ненравится.Ситуация с ним парадоксальна - он сейчас для России выгоден, поскольку предсказуем и как-бы не взбрыкивал подконтролен...как писал один сатирик- свобода определяется длинной цепи. Убрать его можно достаточно легко,но тогда мы будем иметь территорию под боком с непредсказуемым правительством и нищим населением, которое-то и сейчас в Россию сваливает кто поактивней, а тогда это будет похоже на исход.Зачем нам это? Так ,что Лука сейчас там в роли смотрящего...ну и особо демократичным демократам бошки поотворачивать ,если что....Так что правит он там, пока это России нужно...
              #157558 ↑
        • 0
          Нет аватара Roman1477
          18.07.1221:08:53
          Народ то один, государства разные. Почему государство Россия должно помогать государству Беларусь - не понятно. Да и помогать нужно когда помощь требуется - войны, стихийные бедствия и т.д. Ничего этого нет, а если смотреть белорусское ТВ так и вовсе - это Россию нужно спасать, а в РБ все прекрасно.
          #157100 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            18.07.1222:13:06
            Помню как у них радовались нашим пожарам.Смотрел сам эти новости.
            #157148 ↑
            • 0
              Нет аватара Nirvanko
              19.07.1209:25:52
              Ты дурак и клеветник. Радоваться беде других может только полный отморозок.
              #157289 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                19.07.1210:08:47
                Сам смотрел новости по вашему ОНТ и с какой радостной улыбкой диктор рассказывала о пожарах,а после Лукашенко еще пытался впихнуть свои товары,благо Путин сказал,что у нас все есть свое. А дурак ты,потому что веришь в этот бредовый интернационализм,либо ты белорас
                #157300 ↑
                • 0
                  Нет аватара Nirvanko
                  19.07.1214:45:57
                  А она руки случайно не потирала, вещая про пожары в России? Не пойму откуда такие ущербные берутся.    
                  #157430 ↑
              • 0
                Нет аватара Houker
                19.07.1218:46:16
                Во-во правильная характеристика...,а какой пиар Лукавый устроил своему отряду помошников по борьбе с пожарами...вообще пестня.
                #157551 ↑
          • 0
            Нет аватара Klinok
            19.07.1202:12:56
            Роман - эта "помощь" очень выгодна России: - весь крупный бизнес строится на кредитное бабло - кто дает деньги, тот и контролирует - потери, риски и проч заложены в процент, сделки страхуются и тд (надо знать такие простые вещи!) - доход компании РФ ожидают от строительства, продажи оборудования, продажи энергии, продажи твэлов - интеграция элит (всегда правят элиты, один хер какой строй) - если успех, всегда находятся новые интересные проекты - реклама Росатому = новые продажи, новым государствам Было бы можно я бы вложился    
            #157227 ↑
        • 0
          Нет аватара Houker
          18.07.1221:13:14
          Вам никто не мешает помогать из собственной зарплаты, не расписывайтесь за государственный карман -вас никто не уполномачивал. Про единый народ вы тоже несколько погорячились...такое декларировалось во-времена СССР , с тех пор уж 20 лет прошло, молодняк там больше на Польшу да Явропы ориентирован
          #157102 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            18.07.1222:13:54
            Правильно.Пусть эти любители незалежной территории поедут туда и там живут и работают за копейки.
            #157150 ↑
          • 0
            _Bender_ _Bender_
            18.07.1222:59:38
            Ни за кого не расписываюсь и ни в чей карман не смотрю, не путайте.Всего лишь положительно оцениваю укрепление отношений с Белоруссией. 20 лет из более чем 1000-летней совместной истории - это мгновение.И прекрасно знаю общее настроение молодняка там и не только молодняка.Так что лучше придержите голословные заявления при себе.
            #157172 ↑
            • 0
              Hasky Hasky
              19.07.1204:27:19
              ...не лишай людей возможность выразить кипение говн   
              #157237 ↑
              • 0
                Нет аватара Houker
                19.07.1206:43:08
                Не выдавайте говна и не увидете его кипения.   
                #157254 ↑
                • 0
                  Hasky Hasky
                  19.07.1207:43:52
                  не увидете
                  Потрудись пояснить, о чем сей месседж.
                  #157260 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Houker
                    19.07.1218:39:07
                    Ну а вы свой....как только -так сразу....   
                    #157545 ↑
                    • 0
                      Hasky Hasky
                      20.07.1205:18:33
                      ...получи-ка минус за пиз%абольство.
                      #157787 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Houker
                        20.07.1208:16:06
                        Милай, мне ваши минусы-плюсы как зайцу стоп-сигнал. Детство у вас в жопе еще не перебродило...детский сад штаны на лямках....   
                        #157813 ↑
            • 0
              Нет аватара Houker
              19.07.1206:48:54
              1000 летней истории? Вы бредите.Это ничего,что до октябрьского переворота такой страны-Белоруссия не существовало? Учите историю, интеграст вы наш, а то тут одни тоже до погонщиков динозавров договорились....
              #157256 ↑
              • 0
                Slava Slava
                19.07.1211:40:49
                    даже называется Белоруссия...что ты пытаешься доказать??? Смешно когда такие советуют поучить историю
                #157329 ↑
                • 0
                  Нет аватара Houker
                  19.07.1218:17:41
                  Если товарищам недалекого ума не понятно, объясняю - государство Беларусь создано подписанием беловежских соглашений. До его подписаний ГОСУДАРСТВА с одноименным названием не существовало в истории. Вам очевидно пофиг такие тонкости как понятия государство и республика в составе СССР, как и то чем эти понятия различаются. Вот поэтому вам и стоит поучить историю...ничего личного....
                  #157531 ↑
                  • 0
                    Slava Slava
                    19.07.1220:51:32
                    государство Беларусь создано подписанием беловежских соглашений. До его подписаний ГОСУДАРСТВА с одноименным названием не существовало в истории. Вам очевидно пофиг такие тонкости как понятия государство и республика в составе СССР, как и то чем эти понятия различаются. Кому вообще? О чем речь шла?     Тебе про Беларусь говорят...когда она появилась. Будь она государством, республикой...хоть империей! Когда спрашиваю первое упоминание в истории? при чем тут беловежское соглашение вообще?    
                    Отредактировано: Slava~20:52 19.07.12
                    #157606 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Houker
                      19.07.1221:21:05
                      Когда? Официальный сайт рэспублики Беларусь тебе в помощь. Раз уж безрукий ,вот тебе оттуда для прочистки мозгов: Основана25 марта 1918 года[1] Дата независимости26 декабря 1991 (официальная дата распада СССР) См. также День республики Официальный языкбелорусский, русский СтолицаМинск Вопросы есть?
                      Отредактировано: Houker~21:22 19.07.12
                      #157623 ↑
                      • 0
                        Slava Slava
                        19.07.1223:30:35
                        Деловуша...просто времени мало     http://ru.wikip...%F3%F1%F1%E8%FF Названия государства происходят от словосочетания Белая Русь (лат. Ruthenia Alba), впервые упоминающегося в источниках середины XIII века. Белоруссия включает в свой состав (полностью или частично) такие исторические области, как Литва, Чёрная Русь, Полесье, Полоцкая земля, Витебская земля, Смоленская земля и Северщина. Ну поднатуж свой умишко то... понимаешь о чем я? Не пиши мне больше даже если опять не дошло. В конце в концов я не виноват в том что ты вот такой...
                        Отредактировано: Slava~23:34 19.07.12
                        #157692 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Houker
                          20.07.1208:12:25
                          Мы говорим о государстве с названием Беларусь, а не о его названии. Нечего юлить милейший, мне лично глубоко фиолетово, с какого времени оно упоминается, фирштейн?
                          #157811 ↑
                          • 0
                            Slava Slava
                            20.07.1209:12:53
                            О государствах, республиках...здесь говоришь один ты! А мы говорим о том когда начала существовать Белоруссия и братский белорусский народ! Вот с тех пор и началась наша общая история. Точно не 20 и даже не 100 лет назад…Закрыли тему
                            #157825 ↑
                            • 0
                              Нет аватара Houker
                              20.07.1214:48:08
                              Перец ты конечно отборный...    Передай привет погонщикам динозавров!
                              #157912 ↑
                              • 0
                                Slava Slava
                                21.07.1223:17:23
                                Перец ты конечно отборный...    нутк
                                #158345 ↑
            • 0
              Нет аватара korvin
              19.07.1211:50:17
              А ведь Houker прав, за эти 20 лет белорусские СМИ успели полностью засрать мозги населению. Я за 12 лет ни разу не видел положительных новостей о России по БТ. Все что лука делает это сохраняет свою власть и т.к. власти при интеграции с Россией у него будет сильно меньше или не будет вовсе, о реальном союзе можно только мечтать. Все что сейчас достигнуто в плане интеграции, достигнуто исключительно благодаря беспомощности белэкономики, т.е. боязню усатого просрать все и сразу, сейчас его просто деребанят по кусочкам. А тутейшие неизвестно как относятся к идеи объединения, мнения я встречал очень разные.
              #157335 ↑
          • 0
            _Bender_ _Bender_
            19.07.1208:23:10
            На фоне либераста, интеграст звучит как комплимент)    По моему, Вы историю как-то по-своему интерпретирует.Название государства Белоруссия происходит от Белая Русь, впервые упомянутая ещё в 13 веке, а расселение славян на белорусских землях началось с 6 века.Ну и конечно белорусы никаким боком не относились к Киевской Руси, Российской Империи, СССР, наверное они с луны упали? Если продолжить Вашу логику, то и России всего-то 20 лет и мы даже с детских прыщиков не вылезли, а оказывается вот оно как...мы тут голову сушим, гордимся нашей Великой Историей, а всё намного проще...
            Отредактировано: _Bender_~08:51 19.07.12
            #157267 ↑
            • 0
              Нет аватара Houker
              19.07.1218:29:00
              Еще как проще...до вхождения в состав Российской империи земли ныне именуемые гордо рэспубликой Беларусь куда только не входили...и в состав Польши, и в состав Великого княжества литовского... я ж говорю учите историю-мать вашу...в крайнем случае слазьте в Педивикию может там хоть чего-нибудь узнаете...огорошу вас еще больше- инициатором создания вашего квази государства ( вы ж с Лукаморья судя по всему) выступила впервые кайзеровская Германия только до конца дело не довела в силу разных причин. Что касается России - она как раз была есть и будет, независимо от ваших передергиваний.
              #157538 ↑
              • 0
                _Bender_ _Bender_
                19.07.1222:53:36
                Россия тоже была под монголами, далее поляки(смутное время) и немка Екатерина 2 правила, границы неоднократно менялись и власть - это нормально для любого гос-ва.Подобным образом можно поставить под сомнения историю Италии, Германии, Франции, про псевдо гос-ва такие как США и Израиль я вообще молчу.Так что первичны всегда ЛЮДИ, а не границы и политическое устройство. п.с.И последнее, хамло с ником на букву Ху.. мать мою не трогай и завали свою дудку раз не умеешь нормально общаться.Отправляешься в игнор.
                #157675 ↑
                • 0
                  Нет аватара Houker
                  19.07.1222:57:27
                  Россия была под монголами, но осталась Россией. А ты учи историю кое-какер.Слился, ну и слился первично-вторичный....
                  #157676 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          18.07.1222:12:15
          Чавес проиграет выборы...при 4м месте по добыче нефти в мире,Венесуэла остается беднейшей страной с отрицательным кредитным рейтингом. Извини,но мы не один народ.
          #157147 ↑
          • 0
            Нет аватара Klinok
            19.07.1202:16:10
            Однобоко рассуждаете. узко.
            #157228 ↑
          • 0
            Hasky Hasky
            19.07.1204:28:04
            с отрицательным кредитным рейтингом
            ...а судьи кто?
            #157238 ↑
            • 0
              Нет аватара Houker
              19.07.1206:57:17
              Те, кто кредиты дают.   
              #157257 ↑
              • 0
                Hasky Hasky
                19.07.1207:51:44
                ...т.е. некие ангажированные агентства одновременно являются кредиторами? феерично.
                #157261 ↑
                • 0
                  Нет аватара Houker
                  19.07.1218:30:42
                  Фееричны ваши прямолинейные рассуждения....да, и расскажите где я писал про агентства...
                  Отредактировано: Houker~23:01 19.07.12
                  #157540 ↑
                  • 0
                    Hasky Hasky
                    20.07.1205:17:10
                    ...сейчас в школе/институтах логику не преподают? Какая печаль.
                    #157786 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Houker
                      20.07.1208:14:15
                      И мне тоже, посколку логики в ваших выводах не прослеживается.
                      #157812 ↑
          • 0
            Winnypux Winnypux
            19.07.1208:53:22
            какой же вы глупый... Откуда 4 место? В лучшем случае 10-ое см. тут 2010г. 13 место http://ru.wikip...че_нефти и тут, 2009г. 11 место http://en.wikip..._oil_production Если википедия не устроит, можете еще какие-нибудь серьезные сайты поискать самостоятельно    + самостоятельно посчитайте добычу нефти на душу населения, Венесуэлу Бруней, Экв.Гвинея и карлики персидского залива обгонят. Что означает "беднейшей страной"? Каковы критерии ? Сначала определитесь с терминами, а потом вывод делайте. По ВВП на душу Венесуэла обгоняет Колумбию(там еще и бензин раз в 20 дороже т.е. колумбийской нефтью посторонние дяди владеют) + ЮАР, Бразилию, КНР,Украину, Таиланд, Азербайджан, Туркмению, Коста-Рику и совсем чуть-чуть отстает от Казахстана. Индекс Джинни там высокий, но это реалии Лат.Америки. Так что вы 2 раза оплошали в 1 посте. С 4 местом и "беднейшей страной".
            #157277 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              19.07.1209:03:10
              а вы умный?верите комунистическо-интернациональным бредням?Знакомый был там,и рассказывал про убогость,высокую преступность и бедность.Латиносы не любят работать.Если бы у них все было бы хорошо,то не брали кредиты.
              #157282 ↑
              • 0
                Winnypux Winnypux
                19.07.1210:01:08
                Кто из нас двоих написал про 4 место в мире и про "беднейшую страну"? Тут 2 варианта: 1. Вы соврали, знали что Венесуэла не на 4 месте, но написали именно так. 2. Вы в самом деле с чего-то решили, что она на 4 месте. Почему не знаю, приснилось может быть?     \ убогость,высокую преступность и бедность.\ Общее явление для всей Лат.америки. Все эти явления имеют меру. В люббом случае, страна с таким ВВП на душу никак беднейшей считаться не может. Учитывая их индекс Джини я не представляют чем венесуэльцы беднее бразильцев или колумбийцев. Бензин хотя бы дешевый. К беднейшим в западном полушарии справделиво относить только Гаити(там ваш знакомый точно не бывал) и ряд стран центр.Америки - Гватемала, Никарагуа, Гондурас. + может быть Парагвай и Боливию. Латиносы не любят работать, это общая черта всех южных народов, в европе самые ленивые всякие южные итальянцы, португальцы и албанцы. Негры, папуасы и арабы тоже достаточно ленивы. Я тоже достаточно общался с людьми там бывавшими, например, на 16-летии Академии Вольный Путешествий(1 выходные сентября, МО, село Попадьино Савеловской ветки). \верите комунистическо-интернациональным бредням?\ каким конкретно? Вы это по какому поводу? Всего лишь заметил ваш ляп, реально ржачно было. Кредиты берут почти все страны, посмотрите сколько на планете стран кредиторов и сколько должников.
                Отредактировано: Winnypux~10:02 19.07.12
                #157297 ↑
              • 0
                Winnypux Winnypux
                19.07.1210:17:35
                Бедность населения надо измерять индексом Джинни(расслоение) https://www.cia...ok/geos/ve.html ЦРУ вроде бы нельзя упрекнуть в симпатиях к Чавесу, они признаются, что ИД в Венесуэле снизился с 49 до 39 в 1998-2011гг. https://www.cia...ok/geos/ve.html всемирный банк 38 насчитал http://en.wikip...income_equality сравните с др.странами западного полушария(включая США, где индекс Джинни традиционно высокий) и, особенно, с сосседней колумбией. \\Знакомый был там\\ Смотря где, общая черта Лат.Америки - стремные криминальные города с трущобами(там ведь социализма не было, это в СССР для сельского населения, перебравшегося в города массово строили жилье и всякие школы-больницы-дома культуры-музыкальные школы). А вот село там вполне безопасное. Это подтверждают все путешественники(см.ЖЖ сообщество).
                #157304 ↑
        • 0
          Нет аватара Klinok
          19.07.1201:59:21
          100% прав. + Вам
          #157224 ↑
  • 0
    Нет аватара ecnmkeuf
    19.07.1215:23:00
    Ребяты, не напрягайтесь. Новость рядовая для российско-белоруских отношений. ))))) Конечно кому то (разные позиции) сильно хочется до усерева доказывать что это не правильно когда русский и белорус братья на век . Но тут закономерный вопрос: А кто им родня ? ЕС ? Хилори Клинтон ? Святая Мученица Юля Тимошенко ?
    #157439 ↑
    • 0
      Нет аватара Houker
      19.07.1218:36:36
      Вы напрашиваетесь на ответ банальней некуда - родня армия и флот...,ничего не преременилось.Все остальные друзья только до момента пока Россия кормит и поит, причем готовы сдриснуть в любой момент к тем кто будет кормить сытней. Вот и вся мудрость.Примеры? Пол-Европы примеров...там братушки, такие братушки...да и полАфрики можно сюда же подцепить.
      #157543 ↑
      • 0
        Winnypux Winnypux
        19.07.1221:55:06
        2 Houker Беларусь была в составе СССР и отделилась в результате перестроечного бардака, с чечней и рядом других регионов РФ такое тоже могло произойти. Что касается Африки, там шел раздел сфер влияния, так получилось, что некоторые страны, вроде Гвинеи весьма богаты полезными ископаемыми и очень соблазнительно с ними подружиться и подешевле прикупить, хотя бы для того чтоб другим не досталось. Но вы валите все в 1 кучу, РБ была частью СССР. Сейчас она в ОДКБ, посмотрите на карту = в Приблатике базы НАТО, Украина года 3 назад туда усердно лезла. А Беларусь в симпатиях к НАТО не замечена. А кто беларусь будет сытней кормить? Вы не учли 1 вещь - ни штатам , ни ЕС, она не нужна в том виде, в каком она сейчас есть. Т.е. с промышленностью и с\х, им нужна РБ в латвийско-молдавско-грузинском(или в албанском) варианте. Миниум промышленности, зависимость от импорта с\х продукции из ЕС, армия под американским колпаком. Так что выбор у России один - в обозримой перспективе присоединить её, такое может произойти , ведь батька каленым железом выжигает любой национализм(бел.националисты опознаются по бело-красно-белому флагу и гербу "пагоня"). Не знаю что заставляет вас так примитивно мыслить, наведите порядок в голове. Меня приколол ваш пост \ молодняк там больше на Польшу да Явропы ориентирован \ редкостное фуфло! с тем же успехом можете заявить про Россию "молодняк на США ориентирован" Белорусский молодняк бывает 3 типов 1. аполитичные 2. сторонники батьки\ пророссийские = БРСМ 3. змагары, националисты, оппозиция с бело-красно-белым флагом и гербом великого княжества литовского(=ныне герб литвы). Вот они-то и ориентированы на Польшу и запад т.к. 1. большинство из них по национальности поляки и католики, наибольшая концентрация в гродненской обл. и на западе витебской. 2. Белорусы-католики и униаты 3. запад их прикармливает, через всякие фонды "по развитию демократии" 4. они напоминают наших либерастов из какой-нибудь СПС или немцовской солидарности, но с националистическим душком. Программа вкратце: разрыв с Россией, только 1 гос.язык = белорусский, дерусификация и десоветизация, отменяем 9 мая, 300 лет "российской оккупации" ну и остальное в прибал.духе(литовский сценарий)+ лезем в ЕС и НАТО. Экономическая программа банальная - развалить все хорошенько и пусть народ "приобщается к цивилизованной европе", собирая там овощи на полях у голландских фермеров. + про "братушек" в Африке. Это придурь Хрущева, именно в его лысыю голову взбрело помогать неграм и арабам(1960г.=год африки сразу несколько независимых государств появилось, в далеком Мали какой-то чувак начал социализьм строить) Про контроль над ресурсами я уже писал. + про братушек в Европе. Польша = никогда особо Россию не любили, Чехия = знать о нас не знали, германия ближе, о существовании болгар многие узнали только во 2 пол.19века, Сербия с нами "дружила" 2 очень коротких периода - накануне 1 мировой и до 1917г.(ок.10 лет) и в 1941-1948гг., по сути даже в 1945-48. Ну и еще в 1990-ые вспомнили, когда заварушка началась. Венгры - больше отношения с немцами и западными славянами выяснили,в 1 и 2 мировой воевали против СССР.Румыния в августе 1916г. влезла в 1 мировую на стороне России, в результате уже через месяц пришлось их спасать от разгрома, в декабре они переметнулись на сторону Германии и оккупировали Бессарабию(Молдавия без Приднестровья) и часть Одесской области. Во 2 мировую, до августа 1944г. воевали на стороне рейха. А вот Беларусь, Приднестровье и Украина(кроме 5 или 7 западных областей) в этот список никак не попадают. Это НАШЕ и следует вернуть то, что случайно обронили в годы бардака(в 20 веке был 2 раза = 1917-1921 и 1991, именно благодаря событиям гражданской войны и перестройки возникли всякие украины и белоруссии)
        Отредактировано: Winnypux~21:56 19.07.12
        #157646 ↑
        • 0
          Нет аватара Houker
          19.07.1222:51:08
          Знаете...,вот хотел написать длинный при длинный пост, но удержусь - сдесь форум все таки не политический. Пост вы написали длинный, но для меня никакой новой информации вы не открыли, я могу и в два раза больше инфы толкнуть,поэтому опуская основную часть вашего опуса,делаю несколько комментов, итак; 1Про НАТО. Ни для кого не секрет, что папКоли вполне серьезно строил планы балллотироваться на президента России на закате ельцинской эпохи, собственно он выступил инициатором Союзного договора поэтому, но тут же включил задний ход, как только понял,что это место от него уплыло-Вова занял, сославшись на желание иметь свой эмиссионный центр по общим бабкам этого союза, отлично зная,что Россия никогда на это не пойдет.Собственно после этого и начались его разновекторные метания и заигрывания с Западом.Он всегда хвалился тем, что сохранил советское производство, но кроме него по-факту и всю советскую систему,которая с НАТО никак не сочетается -население не поймет.При Шушкевиче такой вариант вполне мог прокатить, но период демократизаторов в Беларуси был короток, да и зачем НАТО нищая страна? 2.Промышленность в РБ по-факту в загоне, работает в основном на склад.Продукция маловостребована и неконкурентноспособна. Про высокотехнологичные чудеса "Интеграла" наверное слышали. Какие-то бабки зарабатывают на калийке и в основном на нефтянке, в том числе откровенно пиздят деньги у России в афере с растворителями.Так что про их достижения тоже плавали-знаем. 3. Присоединять РБ никто не будет, это тоже несбыточные мечты интеграстов - слишком большие различия в экономике, политике ,социальной сфере.
          #157674 ↑
          • 0
            Winnypux Winnypux
            20.07.1208:49:42
            \да и зачем НАТО нищая страна?\ Полную ерунду пишете. Албания по-вашему не нищая? НАТО нужно продвинуться как можно восточнее, в смысле сфера влияния и военные базы, а на уровень жизни им наплевать.Они бы и Грузию с радостью приняли, несмотря на то, что она почти страна 3 мира(доказывается очень просто, уровень занятости в с\х, т.е. первичный сектор экономики 55%, это чуть лучше Ганы, примерно как Камбоджа) + кроме албании в НАТО еще вступили Румыния, Болгария и Латвия. Тоже нищета, по меркам Европы. В НАТО их принимали не для повышения уровня жизни. \но период демократизаторов в Беларуси был короток\ Целью демократизации была десоветизация+дерусификация. Короче, развалить экономику, обработать народ в антироссийском духе и привет НАТО и ЕС! Кроме Интеграла там еще множество приедприятий. Я тоже могу использовать такой подленький приёмчик и всю российкую экономику к ЗИЛу прировнять. \маловостребована и неконкурентноспособна.\ Особенно трактора МТЗ , БЕЛазы и МАЗы, продукция Моаза, гефеста и спартака. Посмотрите географию экспорта. Такие рассуждения скорее про Украину. Вот их Кразы и трактора ХТЗ нафиг нигде не нужны(ВВП на душу населения ниже, чем в Албании и Боснии и в 2 раза ниже, чем в РБ, в 3 раза ниже, чем в РФ). В случае прихода к власти Кебича в 1994 РБ получила бы украинский сценарий, а в случае победы на выборах пазняка еще хуже. \большие различия в экономике, политике ,социальной сфере.\ можно поподробнее ? В чью пользу различия , например, в социальной сфере? Индекс джини и эффективность управления , где выше? Это Россия сейчас догоняет Беларусь, а не они нас. Простой пример - борьбе с бедностью, у нас много говорят о снижении имущественного расслоения. так вот, индекс джинни в РФ = 42, в РБ = 28. \сохранил советское производство, но кроме него по-факту и всю советскую систему,которая с НАТО никак не сочетается -\ А ЗАЧЕМ ОН ЕГО СОХРАНИЛ? Там где сохранился советский менталитет есть предпосылки для создания единого государства т.к. оно в головах у людей. А там где развалили советскую экономику и обработали населения "незалежностью" и "российской оккупацией" только в нато дорога.
            Отредактировано: Winnypux~09:27 20.07.12
            #157818 ↑
          • 0
            Winnypux Winnypux
            20.07.1209:02:30
            Не могу удержаться еще от 1 поста в ваш адрес, вы реально насмешили 2 цитатами:    1.да и зачем НАТО нищая страна? НАТО расширяет на восток свое ВЛИЯНИЕ, а высокий уровень жизни марионеткам не полагается. Я привел как пример Албанию, Латвию, Румынию и Болгарию. Прошли те времена, когда в НАТО принимали богатых и зажиточных вроде Норвегии и Голландии. 2.Продукция маловостребована и неконкурентноспособна. http://www.agro...s.aspx?id=18714 — В 2011-м «Беларусы» впервые экспортированы в Тунис, Ирак, Нигерию, Конго, Буркина-Фасо, возобновлено сотрудничество с Канадой. Кроме того, продолжились поставки в Сальвадор. http://www.belo.../art/art12.html 2005 г. МТЗ торговал с 70 странами мира (в 2004 г. — с 66 странами). http://www.belt...d_i_586224.html РУП "Минский тракторный завод" в 2011 году увеличило экспорт на 53,3% по сравнению с 2010-м и реализовало на внешних рынках продукции на $983 млн. Всего за год предприятие экспортировало 51 тыс. 680 единиц техники (темп роста экспорта составил 139% Далее - читайте по странам Вспоминается поговорка "собака лает - караван идет"    Вы можете хоть миллион раз как заклинание повторять "Продукция маловостребована и неконкурентноспособна", а жизнь все равно будет идти своим ходом, независимо от того, что вы думаете.
            Отредактировано: Winnypux~09:21 20.07.12
            #157821 ↑
            • 0
              Нет аватара Houker
              20.07.1214:45:31
                              Жги дальше...в какие нищие страны еще экспортируется белорусская продукция...Лукавый вообще говорил о торговле ложкой сахара...давай в том же духе певец белорусских успехов в экономике. Чего ж страна такая нищая, коль кругом такие успехи?
              #157908 ↑
              • 0
                Winnypux Winnypux
                20.07.1215:58:16
                Белорусская продукция экспортируется в "нищие страны" вроде Канады и Южной Кореи. Впрочем, Россия тоже экспортирует самолеты в Уганду , жигули в Северную Корею, автобусы в таджикистан и УАЗики в Гвинею, я лично ничего в этом плохого не вижу. Хоть какую-то часть рынка держим и ладно. \\Чего ж страна такая нищая\\ Советую вам съездить в соседние российские регионы, там еще хуже. Вы как-то забываете что все познается в сравнении. Нет смысла говорить "страна нищая" если ни с чем не сравниваете. Россия, например, нищая на фоне Скандинавии, но жутко богатая на фоне тропической Африки. Вы когда-нибудь задумывались КУДА ЭКСПОРТИРУЕТ ТРАКТОРА РОССИЯ и в каком количестве? http://www.os1....07_09-12_08_34/ В 2011 г. экспорт составил 192 трактора, не дотянув и до половины объема года 2010-го. По итогам I кв. 2012 г. экспорт тракторов для аграрного сектора экономики составил 40 ед. Лидером среди стран-покупателей стала Куба, туда отправили 21 трактор; 6 тракторов приобрела Литва, по 4 трактора – Узбекистан, Украина, Киргизия; 1 трактор отправился в Азербайджан. Вот вам российская тракторная промышленность. Развалили в 1990-ые и сидим теперь. У нас 143 млн населения, экспорт тракторов едdа 200 шт. в год. Теперь сравните сколько тракторов в эти же страны экспортируют белорусы. Для справки МТЗ = 8-10% мирового рынка.
                Отредактировано: Winnypux~17:30 20.07.12
                #157957 ↑
                • Комментарий удален
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,