стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
50
A_SEVER 26 июня 2013, 13:19 Экспорт

Пятая партия вертолётов Ми-35М отправлена в Азербайджан

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

В июне Россия поставила в Азербайджан очередную партию из 4-х многоцелевых вертолётов Ми-35М, изготовленных ОАО «Роствертол» (холдинг «Вертолёты России»). Таким образом,  Азербайджан получил уже 20 вертолётов Ми-35М.

Согласно контракту, заключенному ОАО «Рособоронэкспорт» в сентябре 2010 года, в Азербайджан планируется поставить 24 вертолёта Ми-35М.

Фото Михаила Мизикаева с сайта russianplanes.net

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


Рособоронэкспорт, Роствертол, Азербайджан, Ми-35М
  • 4
    Нет аватара Zampolit
    26.06.1315:45:33
    А нехило так Азербайджан вооружается     Эттож неспроста.
    #376443 ↑
    • 0
      Korovin_IV Korovin_IV
      26.06.1316:21:16
      Да и львиная доля вооружений наша
      Your text to link here...
      #376464 ↑
    • 0
      Нет аватара Ivanov
      26.06.1317:10:19
      Просто вероятно Азербайджан следующий на очереди после Сирии. Причем независимо от того, выстоит Сирия, или нет.
      #376493 ↑
      • 1
        Mamont Mamont
        26.06.1317:31:54
        Просто вероятно Азербайджан следующий на очереди после Сирии. Причем независимо от того, выстоит Сирия, или нет.

        Не понял...     Каким же образом попадут туда "друзья" Азербайджана? Или вы серьёзно думаете, что соседи не обратят на такие события своего внимания?    

        Походу, я не понимаю зачем наши продают оружие Азербайджану, беря во внимание что Армения наш союзник. Но видимо смысл есть, если продают.
        Отредактировано: Mamont~18:37 26.06.13
        #376508 ↑
        • 4
          Нет аватара Ivanov
          26.06.1318:11:43
          Не будьте наивным. Как они попали во все другие места? Изучите технологии цветных революций. Сначала местных поднимут. Для этого достаточно небольшого количества агентов. А потом и из-за бугра помогут.

          Или вы считаете, что проникнуть в страну значительному количеству агентов и нелегалов - большая проблема?    
          Посмотрите, что даже сейчас (после многолетнего мягкого наведения порядка) в России творится.
          #376542 ↑
          • 0
            Mamont Mamont
            26.06.1318:32:24
            А потом и из-за бугра помогут.


            Я имел в виду, что как раз с этим будет трудно.     А без помощи извне, крысы обычно ничего не могут, в конечном счёте. Так что, продолжаю сомневаться.

            Посмотрите, что даже сейчас (после многолетнего мягкого наведения порядка) в России творится.


            Мне трудно что-то сказать, живу хоть и недалеко, но 23 года не был на Родине.    Я верю, что Россия справится с пятой колонной наших заклятых "друзей".
            Отредактировано: Mamont~21:55 26.06.13
            #376563 ↑
            • 0
              Нет аватара Ivanov
              26.06.1318:38:58
              Помогать могут из Турции. Через Карабах, понаехать совершенно легально зараннее. Да мало ли вариантов....

              Вот против них то Азербайджан и вооружается. Больше нет вариантов.
              #376568 ↑
              • 0
                Mamont Mamont
                26.06.1319:19:17
                Вот против них то Азербайджан и вооружается. Больше нет вариантов.


                Хотелось бы в это верить...
                Так же, хотелось бы верить, что это лишь амбиции в области строительства армии. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы в Карабах не лезло. Боюсь я признания Карабаха ценой большой крови. А так может получиться, к сожалению.     Но возможно мы чего-то не знаем.
                Отредактировано: Mamont~22:48 26.06.13
                #376606 ↑
              • 3
                Нет аватара plantagenet
                26.06.1319:33:13
                А против Армении не вариант?
                #376615 ↑
                • 0
                  Slava Slava
                  27.06.1312:04:30
                  с Арменией не так просто как может показаться... не очень понимаю что например они, азербайджанцы, будут делать с российской 102 базой?     Опыт сааки подсказывает "не стОит..."    
                  #377013 ↑
                  • 2
                    Нет аватара zhukov
                    27.06.1312:50:09
                    102 база находится на территории Армении...к территории НКР эта база не имеет никакого отношения...и опыт Сааки здесь абсолютно не в тему, азеры с ума не сошли и по российской базе на территории армении стрелять не собираются...а удары по НКР никак базу не затрагивают, как была в Гюмри, так и будет
                    Отредактировано: zhukov~12:52 27.06.13
                    #377029 ↑
              • 0
                Kainpiller Kainpiller
                26.06.1321:24:18
                Вот против них то Азербайджан и вооружается. Больше нет вариантов.


                Вот буквально сегодня какой-то Алиев ещё свою версию предложил ;)
                «На сегодняшнем параде азербайджанское государство продемонстрирует свою военную мощь. Строительство армии является для нас самым главным, самым приоритетным вопросом...
                Азербайджан живет в условиях войны. Война еще не закончилась. Завершился первый этап войны, и в любой момент наша армия должна быть готова к восстановлению любым путем территориальной целостности страны...
                Не только Нагорный Карабах, но и нынешняя Армения были созданы на азербайджанских территориях. Иреванское ханство, махалы Гейча, Зангезур являются нашими историческими областями...
                В течение последних лет Азербайджан потратил на военные цели очень большие средства. Для сравнения могу сказать, что в 2003 году наш военный бюджет составлял 163 миллиона долларов, в прошлом году - 3,6 миллиарда долларов, а в этом году он достиг 3,7 миллиарда долларов...
                Для сравнения могу сказать, что весь бюджет Армении составляет около двух миллиардов долларов. То есть, только средства, которые Азербайджан использует для военных целей, примерно вдвое больше всех расходов Армении. Сильный Азербайджан может говорить со слабой Арменией на любом языке...
                Азербайджан восстановит свою территориальную целостность. В Нагорном Карабахе, на других оккупированных территориях, в Ханкенди, Шуше будет развеваться азербайджанский флаг», - заявил Ильхам Алиев.
                #376698 ↑
        • 0
          Нет аватара Rakovich
          26.06.1323:31:08
          Слышал, что против Ирана (правда у них вроде нет никаких раногласий, если не ошибаюсь). К тому же вот Алжир вполне себе точно также вооружается. И именно против оппозиционных "друзей".
          В любом случае, Армении Азербайджан не страшен, пока она находится в ОДКБ.
          #376803 ↑
          • 1
            Нет аватара Eugene_B
            27.06.1309:13:19
            правда у них вроде нет никаких
            раногласий, если не ошибаюсь).

            У них есть одно большое разногласие Иранская провинция примыкающая к Азербайджану - Иранский Азербайджан.
            Отредактировано: Eugene_B~09:13 27.06.13
            #376959 ↑
      • 0
        Нет аватара geka1973
        27.06.1300:58:09
        Рухнет Сиия, возьмутся за россию, и азера там будут не на нашей стороне.
        #376846 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          27.06.1301:03:55
          Рухнет Сирия
          Это я читал в прошлом году...или уже в позапрошлом?
          и азера там будут не на нашей стороне
          США очень заинтересованы стравить Россию с республиками бывшего СССР, не удалось с Грузией (разбили) и Украиной (испугались), давай попробуем с Азербайджаном.
          Может, будем мудрее?    
          #376848 ↑
    • 3
      A_SEVER A_SEVER
      26.06.1318:26:33
      Эттож неспроста
      "Хочешь мира - готовься к войне" справедливо для всех, и для Азербайджана в том числе. Страна имеет определённые амбиции в плане строительства собственных вооружённых сил и что ещё более важно её экономика позволяет ей эти амбиции реализовать. Думаю, Россия правильно делает, что этим пользуется.
      #376557 ↑
      • 3
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        26.06.1318:44:12
        Главное что бы Азербайджан не начал опять вооруженные разборки в Карабахе. С другой стороны Алиев не Сабакашвили.
        #376573 ↑
    • 3
      Нет аватара geka1973
      27.06.1300:57:08
      Да уж, глупо поставлять такое оружие потенциальному противнику, тем более вблизи у границ.
      #376845 ↑
      • -1
        Нет аватара homedition
        27.06.1308:14:23
        Глупо всеръёз воспринимать Азербайджан как противника.
        #376944 ↑
        • 0
          Нет аватара geka1973
          27.06.1313:21:45
          Ну посмотрим, как запоете, когда всерьез начнется строительство халифата. У чехов море бойцов, у азеров техника...
          Отредактировано: geka1973~13:22 27.06.13
          #377045 ↑
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара plantagenet
    26.06.1319:40:33
    Из заявления Ильхама Алиева на церемонии открытия здания, построенного для инвалидов Карабахской войны в Сумгаите:
    «Сегодняшняя Республика Армения возникла на исторических азербайджанских землях. Это исторический документ: в 1918 году одним из первых решений Азербайджанской Демократической Республики стало решение о передаче Эривани Армении в качестве столицы. Я неоднократно высказывал свои мысли об этом решении. И сегодня хочу сказать, что это была большая ошибка, большое преступление.

    Но это историческая правда. Иреванское ханство — это наша историческая земля. Однажды, в начале прошлого века на исторических землях Азербайджана было создано выдуманное армянское государство. Мы никогда не можем позволить, чтобы в наше время, в нынешних условиях на исторических землях Азербайджана было создано второе выдуманное армянское государство. Этому никогда не бывать.

    Так как мировое сообщество не признает и никогда не признает Нагорный Карабах в качестве независимого образования. Ни одна страна не признает Нагорный Карабах, и это надуманное, управляемое криминальным режимом образование просто осуществляет незаконную деятельность. У этого образования нет будущего — ни с правовой, ни с политической, ни с экономической точек зрения».
    «Государству-оккупанту должен быть дан очень серьезный сигнал о выходе с захваченных земель. Нарушать нормы международного права нельзя. Однако, к сожалению, мы не видим подобных сигналов. Слышим больше сбалансированные выражения. Разумеется, государство-оккупант — Армения пытается «заморозить» нынешнюю ситуацию, статус-кво. Но это не получится. И не потому, что международные структуры окажут на них воздействие. Мы не питаем таких уж больших надежд на это.

    Мы опираемся на собственные силы. Как и во всех вопросах, экономических, политических, мы и в этом вопросе опираемся на собственные силы, волю азербайджанского народа и силу Азербайджанской армии. Наступит время, когда Азербайджан любым путем восстановит свою территориальную целостность. Как историческая справедливость, так и нормы международного права признают за нами это право»
    #376618 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      26.06.1320:09:14
      Любой президент в его условиях говорил бы что-то похожее, иначе народ бы его не понял. Но одно дело риторика для внутреннего потребления, и совсем другое - желание начать войну, которую нельзя выйграть.
      #376640 ↑
      • 1
        Нет аватара plantagenet
        26.06.1320:15:19
        Интересно, а почему её нельзя выиграть?
        #376645 ↑
        • 1
          Нет аватара Snowmage
          26.06.1320:32:47
          Интересно, а почему её нельзя выиграть?


          поинтересуйтесь вопросом первой войны)
          Отредактировано: Snowmage~20:33 26.06.13
          #376666 ↑
          • 0
            iPolonium210 iPolonium210
            26.06.1321:03:32
            Ваш ответ похоже ближе других к истине,дай бог чтоб это их удержало.
            Ведь в первой такой войне у Азербайджана было значительное превосходство в технике.
            #376679 ↑
            • 2
              Нет аватара plantagenet
              26.06.1321:37:21
              Это не совсем так. Техника была большей частью устарелая, разукомплектованная. Не хватало квалифицированного обслуживающего персонала. В основном технику захватывали все кому не лень. Теперь ситуация кардинально поменялась, у Азербайджана хорошо подготовленная и вооруженная армия.
              #376709 ↑
        • 1
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          26.06.1320:44:25
          Патаму чта на территории Армении военная база ВС РФ и патаму чта РФ выступает гарантом стабильности в регионе. Третью мировую из-за Азербайджана никто не начнет (себе дороже выйдет), ну а принудить к миру мы таки способны    
          #376669 ↑
        • 3
          A_SEVER A_SEVER
          26.06.1320:46:20
          Интересно, а почему её нельзя выиграть?
          Нагорно-Карабахская Республика имеет в союзниках Армению, а та - Россию.
          #376672 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            26.06.1321:21:10
            А если посмотреть с другой стороны, на сегодня, нет полных гарантий, будет или не будет "заварушка" в Иране. Там, все-таки, "власть" сменилась. Никто пока не знает, как поведет себя новый президент Ирана. Азербайджан, вернее его элита, считает, что имеют место быть территориальные споры с Ираном. Вот и вооружаются. Что-бы, в случае чего, "застолбить свои маркеры". Сильно сомневаюсь, что все это из-за Карабаха! Все-таки, Алиев не исключает разных вариантов развития "кризиса" на БВ. И пытается усилиться, на всякий случай! Ведь "случаи" бывают всякие!     ИМХО

            З.Ы. Опять же, пока еще, четко не определены "зоны влияния" на Каспии, где каждый хочет кусок побольше! Что экономически, что политически - это очень важное стратегическое направление в сегодняшней ситуации.
            Отредактировано: Алишер Ашрапов~21:26 26.06.13
            #376696 ↑
          • 1
            Нет аватара plantagenet
            26.06.1321:38:56
            Но кажется и Ирак, и Ливия имели в союзниках Россию, да и сербы вроде как нам братья.
            #376711 ↑
            • -1
              Нет аватара Ivanov
              26.06.1322:19:36
              Но кажется и Ирак, и Ливия имели в союзниках Россию


              С каких это пор? Эти страны всегда были "и вашим и нашим".
              #376748 ↑
              • 2
                Нет аватара plantagenet
                26.06.1322:29:24
                Но так можно сказать про любого союзника России.
                #376759 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              26.06.1323:44:31
              и Ирак, и Ливия имели в союзниках Россию
              Советский Союз - да, пожалуй. Россию - нет.
              #376811 ↑
            • 1
              Nikituchka Nikituchka
              27.06.1309:24:24
              У Югославии, Ливии и Ирака не было юридически обязывающих договорах о защите со стороны России, в отличии от Армении. У нас там были интересы, не малые. Но в виду слабости ВС и страны в целом, мы не предотвратили захвата этих стран. Зато конвертировали это в свою пользу политически, показывая всему миру не правовые, агрессивные, в духе колониальных войн действия запада, в противоположность нашей приверженности международному праву. Сейчас мы вновь окрепли. Надеюсь, будем продолжать в том же духе. Что нам позволяет защищать Сирию уже два года, с пониманием того, что мы можем это делать очень долго. Время молчания России прошло, на западе это понимают, но осознать и признать ещё не в состоянии. Думаю когда они обломают зубы на очередной защищаемой нами стране, до них это окончательно дойдёт. Будь сегодня к примеру югославский кризис, Милошевич бы в месяц покончил со всеми засланцами сепаратистами, а на деле головорезами из самых тёмных и жутких мест Ближнего Востока. Запад бы только поворчать и побурчать смог. Жалко конечно, воспользовались они тогда нашей слабостью на все сто. Есть повод им в будущем отплатить той же монетой.
              #376963 ↑
              • 2
                Нет аватара zhukov
                27.06.1310:35:49
                У Югославии, Ливии и Ирака не было юридически обязывающих договорах о защите со стороны России, в отличии от Армении.

                так азербайджан и не будет нападать непосредственно на армению, а пойдет на возврат своей территории (которую также признает за ней и РФ) НКР, который собственно территорией армении не является....а то что армения скорее всего впряжется за НКР не значит, что РФ должна в этом ей помогать, так как нападения на юридическую территорию армении не будет....вот если азеры нападут непосредственно на армению и пойдут на ереван, тогда да РФ связанная договором с арменией (оборонительным) обязана ее защитить...а если армяне попрутся сами в сопредельное государство у РФ такого в договоре нет
                Отредактировано: zhukov~10:42 27.06.13
                #376989 ↑
                • 0
                  Nikituchka Nikituchka
                  28.06.1313:44:02
                  Бюджет всей Армении $2млрд. Военный бюджет Азербайджана $4млрд. Армяне не попрутся в Азербайджан. Это может быть только наоборот. На самом деле наши просто делают деньги, иначе бы эти деньги забрали амеры с гейропейцами. А так же нам нужны договоры на азербайджанский газ и нефть, с возможностью через Азербайджан снабжать российскую базу в Армении, которая служит интересам в том числе самого Азербайджан, ибо она сдерживает и Турцию и Иран. Думаю вокруг этого всего идёт игра.
                  #377932 ↑
              • 0
                Нет аватара plantagenet
                27.06.1319:23:13
                Вообще то насколько мне известно Милошивича выдали собственные граждане международному трибуналу.
                #377450 ↑
                • 0
                  Nikituchka Nikituchka
                  28.06.1313:48:31
                  Я писал не о том, как предатели арестовали этого героя и тайком выдали пиндосам. Пока народ спал, а когда стало известно, были бунты и волнения. Я о самом конфликте 1994-1999 годов. Будь сегодня этот конфликт, а не тогда, он бы длился не пять лет и так плачевно закончился, а месяц, с полной победой Милошевича при интенсивной поддержке Россией.
                  #377937 ↑
                  • 0
                    Нет аватара plantagenet
                    28.06.1319:50:53
                    Вообще то волнения были не сильные ибо к смени власти они не привели, более того народ позже опять проголосовал за ту же власть, что выдала Милошевича. Конфликт в Косово ( если Вы имеете ввиду его) не мог закончится не за месяц, ни за два. Для его завершения пришлось бы истребить все мусульманское население в Косово,ибо из них никто не хотел оставаться в составе Сербии. Чем бы могла помочь Россия, тоже не совсем понятно, т.к. на Кавказе тоже далеко до стабильности.
                    #378218 ↑
                    • 0
                      Nikituchka Nikituchka
                      28.06.1321:22:02
                      Это народ так же проголосовал, как наш народ за Ельцина в 1996 году!?) Про технологии оранжевых революций писано, написано давно. Про то, как не пустили реально победившего сербского националиста на одних из выборов в нулевых годах, тоже можно много написать. Кстати те власти, которые выдали Милошевича, сотрудничали с Россией, пытаясь нас задобрить разными сербскими активами. Мусульманское население, живущее в колыбели сербского народа, там, где сербы обрели государственность, было радикализировано провокаторами и подкрепленные наёмниками с Ближнего Востока, которые держали в руках оружие с запада. То, что сейчас происходит в Сирии, происходило в Югославии 15 - 20 лет назад. Технология разрушения государства у запада одна. Вариаций применения много. Албанцы бы быстро успокоились, видя глупость и бессмысленность своей суеты, которую им можно было так же показать, как показали чеченцам, ингушам, народам Дагестана. Как Россия могла защитить. Обезопасить Югославию от внешнего вторжения. Оказывать всестороннюю политическую и финансовую поддержку. Справиться самим с этой заразой, у сербов сил было предостаточно. Задавить банды, можно в очень короткий промежуток времени. Когда сербы выводили свою технику из Косово, обычные натовские офицеры перекрестились, видя громадное количество разнообразной современной сербской техники. Что у нас происходит на Северном Кавказе советую узнавать из новостей СУНа, а не Эха Москвы. А теракты. Теракты случаются у всех. Справимся. То, что там творилось десять лет назад, и близко нет.
                      #378274 ↑
                      • 0
                        Нет аватара plantagenet
                        29.06.1308:54:42
                        Мусульманское население никогда бы не успокоилось и провокаторы здесь ни причем.
                        Из книги П.Хлебникова "Разговор с варваром":
                        Коран характеризует неверных (безнравственных. — Л.Х.) и неверующих (иноверцев. — П.Х.) не просто как людей заблудившихся, слабых или невежественных, а именно как яростных врагов. Неоднократно мусульманам напоминается, что их долг — таких людей покорять и истреблять. Мусульманин обязан воспринимать весь неисламский мир как сборище врагов; он обязан вести против этих врагов непрекращающуюся борьбу. «И сражайтесь с ними (с иноверцами. — П.Х.), пока не будет больше искушения, а (вся) религия будет принадлежать Аллаху» (Коран 2:193).
                        Основу сил пво Югославии составляли устаревшие советские комплексы: С-75 "Двина", С-125 "Печора", "Квадрат" (экспортный вариант ЗРК "Куб"), "Стрела-1" (на базе БРДМ) и "Стрела-10" (на базе МТЛБ), ПЗРК "Стрела-2 (3)", а также зенитная артиллерия. Для прикрытия Белграда в основном использовались ракетные дивизионы, имеющие на вооружении комплексы С-125, которые были модернизированы югославскими специалистами. В частности, во всех дивизионах были установлены автоматизированная система управления огнем фирмы "Маркони" и в двух - ИК-станции фирмы "Филипс". Чем они могут быть опасны силам США и НАТО мне не понятно. Приблизительно также говорили наши генералы о вторжении американцев в Ирак. О громадных потерях и о куче сожженой техники. А Багдад по их прогнозам американцы должны были очень долго штурмовать, поскольку это неприступная крепость. Чем все кончилось? Про Северный Кавказ мне ненужно смотреть новости ни здесь, ни на Эхе. Мой хороший друг офицер служит в спецназе МВД. Постоянно бывает там в командировках. Поэтому насчет "справимся" сильно сомневаюсь. Ситуация будет только уходшаться. Сейчас на смену боевикам которые жили при Союзе и имели советское образование и мировоззрение будет приходить молодежь, которая в этом конфликте потеряла родителей, близких, свои дома. Они даже по русски говорят с трудом. Военные называют их маугли. Вот с этими будут большие проблемы. Военные то же не довольны (и не только они) заваливанием деньгами Чечни в обмен на лояльность. Все ждут когда пройдет олимпиада в Сочи и начнутся спецоперации. А что они начнутся никто не сомневается, поскольку все уже устали от ситуации ни мира ни войны.
                        #378459 ↑
                        • 0
                          Nikituchka Nikituchka
                          29.06.1321:49:23
                          Вы читаете что вам пишут!? Интересно мне очень. Или вы из последних сил пытаетесь устроить провокацию и остаться довольным. Я не писал вам о том, что С-125 способна эффективно бороться с F-16, 18. Хотя и она сбила невидимку, зацепив несколько пташек, которые чудом дотянули до Италии. Я вам писал о том, что Россия, будь конфликт сегодня, 29 июня 2013 года, без проблем бы уберегла Югославию от внешнего вторжения. А та в свою очередь смогла бы справиться с натасканными боевиками, и восстановила территориальную целостность. Читайте мои сообщения вам ещё раз. Панцирей и ТОРов вполне хватило, не говоря о С-300. Любая религия всегда стремиться выгородить себя, показать себя в лучшем виде. Видеть в одной из основных религий нашей страны врагов это минимум государственное преступление, а как максимум стремление посеять смуту и такую же резню, как в Сирии. Обычные люди хотят иметь семьи, воспитывать детей, хорошо жить, в мире и спокойствии. Иудеи, Христиане, Мусульмане тут одинаковы. Всё что выше это радикализм, который культивируется не один месяц и год. Выгоден этот радикализм, той или иной силе, в данном случаи США. Им необходим в Евразии халифат, который всех ненавидит, и его все ненавидят. В следствии чего образуется нехилая заварушка, из которой амеры будут извлекать выгоду как в первой и второй мировых войнах. Все боевики носят их оружие, все боевики обучаются их спецами, думаю вам ваш знакомый офицер это рассказывал. Идём дальше. Приведённая вами сура, касается борьбы с язычниками у заповедной мечети. Вот толкование приведенной вами суры. «И сражайтесь с ними [с преступившими многобожниками] (до тех пор), пока не кончится смута [преследование верующих и многобожие] и Закон [вера, поклонение и служение] будет принадлежать (только) Аллаху. А если же они [многобожники] удержатся (от неверия и сражения), то нет вражды, кроме, как только к злодеям [к тем, которые продолжают враждовать, будучи неверующими].». Приведу вам другую суру. «Нет принуждения в религии» (сура «Аль-Бакара», аят 256). Поводом появления упомянутого аята является то, что у одного из сподвижников Пророка были два сына, и они были христианами. Он спросил у Пророка: «Принудить ли мне их принять Ислам?» Тогда и был ниспослан вышеуказанный аят. То, что всякие радикальные безумцы, понимают писание по своему, к исламу и настоящим мусульманам отношения не какого не имеет. Вы мешаете религию с терроризмом. Это всё равно что наш: «Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя» (Евангелие от Иоанна 15. 13.), трактовать как призыв истреблять всех кто покушается на друга своего православного, а значит на веру, а значит он просто обязан умереть. Нужно правильно понимать свою веру и чему она учит, а не то, что говорят бородатые подготовленные товарищами с Ближнего Востока и из США личности. Тогда будет мир на нашей земле. Если всё время убеждать себя что не чего не получится, что не справимся, то можно сразу в могилу ложится. Я вот лично против этой идеи. Посмотрите какие сводки приходили с Северного Кавказа буквально 10 лет назад и какие приходят сейчас. Я не знаю что там у вас за офицер, но у меня мои русские родственники, которые живут в Дагестане и муж моей сестры, занимающий не последние место в определённой структуре, говорят, что отчаянной ситуации там нет. Многие из взрывов и убийств, это тупые криминальные разборки, из которых СМИ делают целую бучу. У меня друзья дагестанцы вообще не какой неприязни к русским, России, не испытывают, вкалывают, строят дома и смотрят в будущее а не в прошлое. Конечно есть проблемы, но ситуация не ухудшается, есть улучшения, мстят в основном жёны убитых боевиков, родственники от них отказываются, совестно, и это здоров что так происходит. В дальнейшем на мой взгляд, нужно будет проводить политику, показывающую мусульманам, что жизнь в составе России, гораздо полезнее, в плане сохранения особой культуры Северного Кавказа, удивительной её многообразности, полезна в плане уровня жизни и безопасности. А так же выработать эффективную этническую политику.
                          #378901 ↑
                          • 0
                            Нет аватара plantagenet
                            30.06.1310:15:22
                            Вы написали: "Когда сербы выводили свою технику из Косово, обычные натовские офицеры перекрестились, видя громадное количество разнообразной современной сербской техники. "
                            Как может повлиять устаревшая сухопутная техника советского производства( т-72 и пр.) при подавляющем превосходстве сил США и НАТО в воздухе.
                            Про ислам.Приведу слова из книги того же Хлебникова с которыми я полностью согласен. " Народы эти были вовлечены в ислам, и от их древних цивилизаций почти ничего не сохранилось, ибо ислам не терпит соперников. Веротерпимость и по сей день почти полностью отсутствует в исламском мире. Вся Европа полна мечетей. Но постарайтесь найти хотя бы один христианский храм в Саудовской Аравии! Даже в таких сравнительно европеизированных государствах, как Египет или Турция, большинство христианских храмов давно закрыли, превратили в музеи или мечети. Где та блестящая греко римская цивилизация южного побережья Средиземного моря? Сегодня это самые настоящие трущобы. Христиане там почти полностью исчезли. Остались лишь маленькие, осажденные общины — потомки светлого Рима и Византии. Последний очаг христианской цивилизации на Ближнем Востоке — Ливан — был разрушен во время гражданской войны христиан с мусульманами в 1970 е годы. Теперь уже никто не назовет Бейрут «Парижем Ближнего Востока»." Знаете в современном мире появилась поговорка ни все мусульмане террористы - но все террористы мусульмане.
                            По поводу Кавказа - свежая новость.
                            Двое полицейских погибли и еще 17 получили ранения в столкновении с боевиками в Шатойском районе Чечни, сообщил РИА Новости в воскресенье сотрудник районного отдела МВД. Я не знаю, что Вам еще рассказывали про Кавказ, но по моему Вы смотрите на мир сквозь "розовые очки". Российская империя вела войну на Кавказе 200 лет и закончилась она ничем. Я думаю если начнется очередная война, то в Чечне неприятеля будут встречать с хлебом солью как немцев
                            #379060 ↑
                            • Комментарий удален
                              • 0
                                Нет аватара plantagenet
                                30.06.1317:36:58
                                Говоря Кавказ я имел ввиду Чечню и Дагестан.
                                #379313 ↑
                            • 0
                              Nikituchka Nikituchka
                              01.07.1314:22:51
                              Это если я против повальной, необоснованной, ведущей к кровавой бане в моей стране, ненависти к мусульманам, моим соотечественникам, простым людям, желающим жить в мире, достатке и спокойствии, я значит розовые очки ношу!? Странная у вас логика. Всё больше смахивающая на пропаганду экстремизма и национализма. Вы упорно отказываетесь разделять людей по взглядам независимо от веры. Завуалировано намекая на то, что все они такие. Это не позиция государственника, это позиция человека сеющего рознь между народами веками живущими бок о бок. Уж извините, я мечту запада о всеобъемлющей резне в России всех против всех, до последней капли крови, воплощать в жизнь не собираюсь. Они и так потешились с нами добро с 17-го по 22 годы прошлого века. Необходимо извлекать и изолировать желательно навсегда радикалов ваххабитов, и радикалов русских националистов, другого пути побороть эту заразу нет. Не важно, что есть в Саудовской Аравии, чего там нет. Важно, что в наших мусульманских городах, регионах есть православные храмы, церкви, и даже монастыри, в таких городах как, Грозный, Махачкала, Казань, Уфа, Магас, Нальчик, Назрань, Хасавюрт (удивительно, но в этом казалось чисто мусульманском городке, есть собор, в который тайком ходят те же мусульмане), и так далее. Эти храмы далеко не пусты, в них служат прекрасные батюшки умеющие ладить со всеми. Вот о чём я вам пишу уже не первое сообщение. Вы пытаетесь всех подогнать под одну гребёнку, забывая, что в России испокон веков развивалось всё самобытно и не так как в сопредельных регионах, что касается взаимоотношений между религиями, между народами. При всём уважении к Саудовской Аравии и её народу, но мы стоим выше в цивилизационном развитии, чем они. Наши мусульманские народы стоят выше, понимают больше, видят дальше, чем народ Саудовской Аравии. Про Турцию, Сирию, Ливан, не нужно заниматься приписками, там и в прошлом и сейчас и я уверен в будущем будут стоять храмы, церкви, разных христианских конфесий. Саудовская Аравия и ей подобные страны и народы вообще не когда не смогли бы о себе так заявить, не будь так нужна амерам нефть. Вот уж реальный пример сырьевого придатка, который рассыплется, стоит только покровителям свернуть проект. Вы выбрали неудачный пример, больше скажу, примеров когда нормальный образованный ислам, начинал массовую резню неверных в истории не было. Все войны объявлявшиеся под лозунгом, борьбы за веру, как и везде объявлялись фанатиками, радикалами, что выливалось в итоге в простое завоевание земель, получение больших богатств, а завоёванное население не трогали, в том числе их святыни, их веру. Так было после падения Византии, так было при татаро-монголах. Саудовская Аравия, Катарп это страны с абсолютным диктатом, похлещи, чем при Сталине, им не нужно демонстрировать терпимость, ибо они мононациональные государства, с радикальной идеологией. Но связать радикализм саудовских, катарских и других за ними стоящих политиков с исламом, значит делать обобщение, не ведущее не к какому другому выходу, кроме как к ненависти. Призываю вас отказаться от такого подхода. Если подходить широко к этому вопросу, то исламский радикализм это мощнейший политический инструмент созданный пиндосами для своей пользы и корысти. Они им прикрывают всё, захват необходимых ресурсов, вмешательство во внутренние дела, экономическое давление, шантаж, просто намекают, и так далее. Амеры стремятся создать единый мусульманский фронт, который на очень продолжительное время сможет связать руки нам, Китаю и Индии. Ибо контролируешь Евразию контролируешь мир. Тот же Бейрут и всё остальное было разрушено с двумя целями, первая, выдавить нормальный терпимый ислам посеять там ростки мусульманских националистов, вторая, выдавить от туда СССР. Тогда это всё происходило в контексте глобальной игры между двумя сверхдержавами. Войну начали не простые имамы знающие свою веру. Тоже самое амеры устроили и в Афганистане, ведь те же законы шариата делятся минимум на четыре группы, по степени важности, а пропагандисты от амеров, среди своих сторонников и тех кого они собираются завербовать, истолковывают шариат, как закон карающих всё и вся отрубанием головы и других частей тела. Эта пропаганда и другие методы работы с необразованным мусульманским народом, должна была привести к власти проамериканский афганский режим. Как сказал Рейган про одного из изуверов Латинской Америки!? Помните!? «Он ублюдок, но это наш ублюдок». Величайшая Греко-римская цивилизация канула в небытие из-за действий народов, стоящих по уровню развития, далеко внизу этой цивилизации. Разрушали Римскую Империю, не только и не столько народы Ближнего Востока, её разрушали в основном народы ныне цивилизованной Германии. Византии повезло больше, если можно так сказать. От неё осталось гораздо больше, в том числе её вера, на её покорённой территории. До прихода так называемой «арабской весны», или начала основной фазы плана по созданию единого ультра радикального исламского фронта, в Сирии, Иордании, и том же Ливане с Египтом христиане чувствовали себя превосходно. Такая пассивность христиан связана ещё и с той же пресловутой цивилизационной лестницей, ибо христианские народы всё больше погружаются в индивидуализм, у нас это происходит медленнее, надеюсь вовсе прекратится. Теперь о Кавказе. Во-первых кавказская война шла 46 лет, закончившись, пленением Шамиля, который впоследствии написал в письме потомкам, что если бы он знал с какой великой страной воюет, не когда бы на это не решился. Россия утвердилась на Кавказе, приняв горцев как равных себе. Где вы 200 лет нашли, понятия не имею. Во-вторых, сегодня чеченские полицейские долюят этих недорезанных выродков. Кавказкие народы сами борются сними помогая прикомандированным полицейским. Иначе бы не было такого потока прекрасных спецопераций. За десять лет безвластия и безнаказанности в 90-е они там смогли окопаться. Вытравим, не куда голубчики не денутся. Я вообще считаю что памятник единству России нужно ставить в Дагестане. Именно народы Дагестана вместе с российской армией защищали тогда настоящее и будущее России. В-третьих подобные сводки приходят не десятками каждый день, а раз в месяц, а то и в два. Следовательно, в 2023 году, на эти сводки не кто не будет обращать внимание, ибо их будет в количестве одна штук за год, что будут списывать на криминальщину, что по большей части и сейчас делается. Особенно после взятия главного пахана Кавказа Амирова. По поводу Югославии. В начале маленькая ремарка об убогой сербской – старой советской ПВО. Ударные силы НАТО, состоящие из истребителей, истребителей-бомбардировщиков, штурмовиков, бомбардировщиков и самолетов для ударов по подавлению систем ПВО. В день начала операции насчитывали 282 самолета, позднее их число выросло до 639 (увеличение на 122% ). Сербов бы спасла поддержка России и умение хорошо действовать ночью, все удары натовцы наносили именно в ночное время суток. Но увы, не того не другого не было. Основной боевой танк Югославии это M84. Улучшенная версия Т-72. Помимо танков, Югославия выпускала БРЭМ и командирские машины. Основным РСЗО сербов были СВЛР М77 «Огань» дальность 20 километров площадь поражения 11 гектар (у Града 15), и РСЗО М63 Пламен с дальностью в 13 километров. Их у сербов было порядка 400 штук. Хоть этим РСЗО далеко до «Града» не говоря уже о «Смерче», однако залп хотя бы ста таких штучек из укрытия по основным входящим в Сербию силам НАТО, привёл бы последних в страшный ужас. Не говоря о потерях. Думаю драпали бы быстрее грузин. И не какое превосходство в воздухе не помогло. Натовцам просто удалось политически и морально деморализовать сербов. Иначе бы они получили партизанскую войну в Косово. Западные товарищи смогли выполнить свой план и воспользоваться нашей слабостью на все сто, как я уже раньше писал. В Ливию они и после убийства Кадафи наземными силами не полезли, не говоря уже о времени пребывания Кадафи у власти. В итоге и получили убийство посла и полную смуту от которой сами не в восторге. Самолётами захваченную страну не проконтролируешь. Наличие превосходства в воздухе можно противопоставить или попытаться это сделать, скрытые манёвры и внезапные атаки из засад. У Югославии были прекрасные модернизированные сухопутные силы. К примеру Кувейт во время «Бури в Пустыне», нахвалиться не мог на свою танковую бригаду сплошь состоящую из M84. Кстати потери в Ираке среди ВВС запада были куда больше. 39 против 34 иракских по самолётам. 16 против 7 иракских по вертолётам. Ираксикие танковые подразделения по оценкам американцев, состоящие из Т-72 сократились в ходе войны на 40%. Что не как не свидетельствует о разгроме. И подавляющем преимуществе танков Абрамс. Есть много историй, где рассказывается как иракцы на Т-72 заходили в тыл американцам шедшим на полных парах и расстреливали из сзади. Потери американцев как они сами заявляют 24 машины, но цифры что в первой что во второй иракских копаниях занижены ибо фотографий разнообразных подбитых танков явно больше 24-х. Я это к тому пишу, что югославская армия задала бы им трёпку, если бы хотя бы на минимальном уровне справлялась с авиацией. По сухопутным возможностям сербы бы держались и шли в наступление очень долго.
                              Отредактировано: Nikituchka~14:27 01.07.13
                              #379844 ↑
                              • 0
                                Нет аватара plantagenet
                                01.07.1322:44:15
                                " Я вообще считаю что памятник единству России нужно ставить в Дагестане. Именно народы Дагестана вместе с российской армией защищали тогда настоящее и будущее России. "
                                В 2012 году из Дагестана в ряды Вооруженных сил России могут призвать минимальное количество человек или вообще никого не призвать. Количество лиц, призываемых в армию из Дагестана, за последние годы многократно уменьшилось. "На 1 октября, в отличие от прошлых лет, наряда на призыв вообще нет, информацию о нем только ждут", - заявила сегодня председатель Комитета солдатских матерей Дагестана Зульфия Магомедова, не исключив, что осенью из республики никого не призовут в армию. Одной из причин сокращения призыва, отметила собеседница ИА REGNUM, является нежелание ряда военнослужащих из Дагестана выполнять свои воинские обязанности. Причиной тому, по ее словам, является "отсутствие патриотического воспитания". "Те, кто попадают в армию, в основном мотивированы получить военный билет и сделать карьеру в правоохранительных органах, а не служить родине", - отметила Магомедова.

                                До 2008 года из Дагестана в российскую армию призывалось ежегодно 15-20 тысяч человек. С 2009 года план по призыву сокращался ежегодно примерно на 2 тысячи. Весной 2012 года в армию было призвано чуть более 2 тысяч жителей Дагестана. Сначала перестали призывать в пограничные войска, затем в воздушно-десантные войска. В 2011 году дагестанцы были призваны только во Внутренние войска МВД России.

                                Магомедова привела пример, когда в одной из частей в Нижегородской области отказались выполнять приказы командиров 110 человек. По этому поводу Комитет солдатских матерей проводил селекторное совещание, на нем определи список подстрекателей.

                                Подробности: http://www.regnum.ru/news...576593.html#ixzz2XopSs2kO 
                                Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
                                Вы по видимому не служили в армии и не можете себе представит что значит служить с выходцами с Кавказа.
                                По поводу окончание войны с пленением Шамиля, это не верно. Вот хронология событий уже при советской власти до начала войны 1941.

                                1921.05 Ликвидация антисоветского восстания в Кавказских горах. Руководители восстания Саид-бей и Н.Гоцинский скрылись: первый в Турции, второй - в горах Чечни.
                                1922.05 Чечня. Советские войска СКВО провели операцию по разоружению аулов Махкеты, Гойты и Катыр-Юрт; 2 последних были подвергнуты бомбардировке с воздуха.
                                1924, весна Чечня. Проведена войсковая операция с целью подавления массовых выступлений чеченцев и ингушей, вызванных стремлением центральных органов навязать им своих представителей на выборах в местные Советы. Тогда горцы по призыву своих вожаков, преимущественно мулл, бойкотировали выборы, а кое-где разгромили избирательные участки с применением оружия. Восстание охватило значительные районы Чечни и Ингушетии.
                                1924.10.03 Из информационного обзора штаба 9-го стрелкового корпуса о развитии бандитизма в районах дислокации частей корпуса в июле-сентябре 1924 г.: "... Чечня является букетом бандитизма. Количество главарей и непостоянных бандитских шаек, совершающих грабежи, главным образом, на соседних с Чеченской областью территориях, не поддается учету..."
                                1925.04.14 Чеченская АО. Рейд банды С.Кагирова 14.04-21.05.1925 г.
                                1925.08.23 В Чечне началась масштабная армейская операция по разоружению населения и ликвидации бандформирований. Войска СКВО под командованием И.Уборевича (4840 штыков, 2017 сабель + 648 чел. войск ОГПУ, 24 орудия, 239 пулеметов, 8 самолетов, 1 бронепоезд) начали "операцию по разоружению и изъятию главарей контрреволюции и бандитского элемента" на территории Чечни (23.08-13.09.1925 г). В сентябре 1925 года после усиленных бомбардировок районов сосредоточения бандформирований сопротивление было прекращено, а лидер чеченцев Гоцинский выдан властям.
                                Полностью смотрите здесь http://www.hrono.info/chechen.php 
                                Да и не забудьте посмотрите причины проведения операции "чечевица"

                                "Вы выбрали неудачный пример, больше скажу, примеров когда нормальный образованный ислам, начинал массовую резню неверных в истории не было"
                                А разве в Турции не было геноцида армян? Если нет, тогда почему Россия его признала? И разве не массовая резни турками христиан в Болгарии в ходе которого было вырезано 30 тыс. мирного населения послужило началом русско-турецкой войны 1877 - 1878 г. И назовите мне страны где существует "нормальный образованный ислам". Из всех мне известных стран это была Турция, но сейчас в ней усиливаются исламисты.
                                #380236 ↑
        • 2
          Tezen44 Tezen44
          26.06.1323:23:14
          А мы разве не обязаны будем вмешаться как член ОДКБ?    
          #376794 ↑
          • -4
            Нет аватара SK555
            26.06.1323:45:41
            А мы разве не обязаны будем вмешаться как член ОДКБ?
            _______________________________________________

            Как бы не оказалось, что это вовсе не член (ОДКБ), а совсем другой орган в который что-то всунет Азербайджан и побежит эта организация хлюпая разорванными п. губешками.
            Думать надо головой прежде чем поставлять оружие, которое завтра же будет в тебя стрелять и не зарится на несколько сотен млн. зеленых.
            #376812 ↑
        • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара SK555
        26.06.1323:16:52
        Любой президент в его условиях говорил бы что-то похожее, иначе народ бы его не понял. Но одно дело риторика для внутреннего потребления, и совсем другое - желание начать войну, которую нельзя выйграть.
        ________________________________________________________

        А оружие Алиев в условиях подавляющей нищеты азербайджанского народа по твоему покупает для красоты, но никак не для нападения на Армению и Нагорный Карабах, хотя он сам открытым текстом об этом говорит?

        Р.S Добавляешь интересные статьи которые интересно читать(в большинстве),во многом рассуждаешь правильно, логически. А здесь несешь такую ахинею, что мама дарагая. Не видишь очевидного(или делаешь вид), что в 80 процентах из 100 война будет. И скорее всего очень скоро. И то оружие которое сейчас поставляет Россия Азербайджану будет убивать армян и русских. Это так трудно понять?
        Отредактировано: SK555~23:17 26.06.13
        #376787 ↑
        • -1
          Нет аватара plantagenet
          26.06.1323:22:08
          Не могу согласится про подавляющую нищету азербайджанского народа. Если сравнивать с бывшими республиками СССР, то в Азербайджане высокий уровень жизни.
          #376792 ↑
          • 4
            Нет аватара SK555
            26.06.1323:30:50
            Если сравнивать с бывшими республиками СССР, то в Азербайджане высокий уровень жизни.
            __________________________


            По сравнению с кем и кем?
            Наверное поэтому миллионы азербайджанцев ошиваются в России? Видимо из-за высокого уровня жизни. Так и запишем.
            Отредактировано: SK555~23:31 26.06.13
            #376802 ↑
            • -2
              Нет аватара plantagenet
              26.06.1323:40:52
              Я же написал по сравнению с другими бывшими республиками. "Миллионы" азербайджанцев появились еще во времена СССР. И "ошиваются" они здесь, т.к. азербайджанская диаспора контролирует большую часть оптовой торговли фруктами и овощами. А это очень хорошие деньги.
              #376810 ↑
              • 1
                Нет аватара SK555
                27.06.1300:30:52
                Я же написал по сравнению с другими бывшими республиками.
                ______________________________________
                С какими другими? - Таджикистаном,Киргизией, Молдовой? А если сравнивать с Белоруссией, Казахстаном?


                "Миллионы" азербайджанцев появились еще во времена СССР.
                ________________________________________

                Так уж и миллионы? Или все же в постсоветское время?
                #376833 ↑
                • 0
                  Нет аватара plantagenet
                  27.06.1319:13:37
                  Учитывая страшное неравенство в постсоветских странах как между разными социальными группами, так и, в особенности в России, между разными регионами, придётся рассматривать Индекс человеческого развития, скорректированный с учетом неравенства (англ. Inequality–adjusted Human Development Index). Именно такой индекс наиболее адекватно отображает уровень жизни среднестатистического жителя той или иной республики бывшего СССР.
                  Итак, что мы имеем (в скобках указан год, за который взяты данные):

                  Эстония 0,770 (2013)
                  Литва 0,727 (2013)
                  Беларусь 0,727 (2013)
                  Латвия 0,726 (2013)
                  Украина 0,672 (2013)
                  Россия 0,670 (2011)
                  Казахстан 0,652 (2013)
                  Азербайджан 0,650 (2013)
                  Армения 0,649 (2013)
                  Грузия 0,631 (2013)
                  Молдова 0,584 (2013)
                  Узбекистан 0,551 (2013)
                  Кыргызстан 0,516 (2013)
                  Таджикистан 0,507 (2013)


                  При этом данные по Туркменистану отсутствуют вообще (как за 2013, так и за 2011 годы).
                   http://politics.d3.ru/comments/435010 
                  #377444 ↑
            • 1
              Нет аватара brat_po_razumu
              27.06.1301:51:21
              В России уровень жизни еще выше, чем в Азербайджане - в чем проблема?
              #376868 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          26.06.1323:47:32
          в условиях подавляющей нищеты азербайджанского народа
          Баку не производит впечатление столицы нищей страны, закупки техники Азербайджаном вполне адекватны размеру его экономики.
          #376813 ↑
          • 1
            Нет аватара SK555
            26.06.1323:57:03
            Баку не производит впечатление столицы нищей страны, закупки техники Азербайджаном вполне адекватны размеру его экономики.
            ________________________________________________

            Дык и столица Туркмении - Ашхабад не производит впечатление нищей страны и Пхеньян наверное тоже, хотя я там не бывал.
            А как не производят впечатление нищей страны, если смотреть на дворцы ее правителей это вообще отдельная тема для разговора!
            Отредактировано: SK555~00:18 27.06.13
            #376817 ↑
          • 0
            Нет аватара SK555
            27.06.1311:42:51
            закупки техники Азербайджаном вполне адекватны размеру его экономики.
            ____________________________________________________
            Т.е те 20 процентов от общего государственного бюджета, идущие на военные нужды Азербайджана (3 млрд 600 млн долларов) - это вполне адекватные траты размеру экономики данной страны?
            Отредактировано: SK555~11:44 27.06.13
            #377006 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              27.06.1312:29:39
              это вполне адекватные траты
              Каждая страна сама решает - тратить ей по 3% в течении 10-15 лет или по 20% в течении 5 лет, а потом снизить расходы до 1-1.5%
              #377023 ↑
            • 0
              Нет аватара Mix
              27.06.1314:12:33
              Вообще то 20% от бюджета - это большой вонный бюджет, но не бюджет войны. Например в США при федеральном бюджете в пределах 4 трлн, более одного трлн идет на оборонные расходы. В РФ при федеральном бюджете ~10 трлн только гособоронзаказ приближается к трлн, а общий оборонный бюджет превышает полтора трлн. Т.е. 20% это явно не предвоенный бюджет.
              Отредактировано: Mix~14:13 27.06.13
              #377110 ↑
        • -1
          A_SEVER A_SEVER
          26.06.1323:53:40
          покупает для красоты
          Можно как угодно долго покупать оружие и вести подготовку к войне, но её так и не начинать.
          оружие которое сейчас поставляет Россия Азербайджану будет убивать армян и русских
          У Азербайджана есть нефтедоллары. Не продаст Россия - продаст Запад, и те деньги, которые сейчас идут России, пойдут нашим геополитическим противникам. В чём наша выгода?
          #376815 ↑
          • 2
            Нет аватара SK555
            27.06.1300:17:37
            У Азербайджана есть нефтедоллары. Не продаст Россия - продаст Запад, и те деньги, которые сейчас идут России, пойдут нашим геополитическим противникам. В чём наша выгода?
            ___________________________________________

            Т.е условно говоря, если со мной рядом живет буйный сосед который хочет оттяпать территорию у другого моего соседа. И грозится забрать не только его имущество, но и убить его семью, сжечь его дом. Он, ищет оружие - нож, дробовик и все такое. Открыто заявляет для чего это оружие ему нужно и просит продать. Платит за него неплохие деньги. И я соблазнившись деньгами продаю этому не адеквату оружие для убийства, думая, что убийства не случится и все обойдется только угрозами , и если не продам я, продаст кто-то другой. Интересная логика.
            #376825 ↑
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              27.06.1300:38:21
              Интересная логика
              Сравнение немного некорректно.
              Купив у Вас дробовик, Ваш буйный сосед может и Вас грохнуть (или Вы его), т.е. Ваши с соседом возможности равны.
              Возможности Азербайджана (военные, экономические и политические) никогда не будут равны возможностям России. Россия чётко обозначила свою позицию - Азербайджан нам друг, но лишь до тех пор, пока он не трогает Армению, т.е. силовое решение проблемы Нагорного Карабаха неприемлемо.
              Начинать в этих условиях войну - самоубийство, и в Баку это понимают.
              #376835 ↑
              • 0
                Нет аватара plantagenet
                27.06.1319:16:15
                Это при условии, что снова не ухудшится ситуация на Кавказе. А иначе России может быть не до Армении.
                #377446 ↑
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu
          27.06.1301:50:21
          Каждая страна покупает себе оружие для обороны, развития вооруженных сил.

          Разговоры о том, что Азербайджан будет использовать эти вертолеты против российской армии - бред. Ибо это - самоубийство Азербайджана.
          #376867 ↑
          • 2
            A_SEVER A_SEVER
            27.06.1301:56:39
            Каждая страна покупает себе оружие для обороны
            Оружие может быть использовано как для обороны, так и для нападения. Обычно нападают на более слабого и защищаются от более сильного.
            Нападать на более сильного - безумие!
            (Проверено Грузией опытным путём 08.08.08.)
            #376870 ↑
            • Комментарий удален
          • 1
            Нет аватара SK555
            27.06.1310:32:31
            Разговоры о том, что Азербайджан будет использовать эти вертолеты против российской армии - бред.
            __________________________________________
            Да ё,п,р,с,т... Сколько раз можно говорить одно да про то? Вся эта военная техника в первую очередь будет направлена в случае войны против Армении, Нагорного Карабаха, а Россия огребет тоже т.к там находится её военная база. Получится точно так же как с Грузией, подождут удобного момента и ударят. В итоге получим в первые несколько дней тысячи убитых армянских и российских военных ( потери будут и у Азербайджана, но свою задачу он скорее всего выполнит), да плюс тысячи погибших мирных жителей. И хорошо если НК отстоят как это было с Ю.Осетией, и потом признают его независимость де юро. Ну а как Азербайджан сметет все наши заслоны, тогда что? А тогда мы будем иметь на первоначальном этапе десятки тысяч армянских беженцев, в течении года их поток может возрасти до сотен тысяч, Армения потеряет свои земли, мы - авторитет, на кавказе и в мире и все это из-за того, что продали им оружие.
            Отредактировано: SK555~10:33 27.06.13
            #376988 ↑
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              27.06.1312:37:36
              а Россия огребет тоже
              Вы так боитесь Азербайджана?
              Что же тогда говорить о США, тем более НАТО...
              В случае войны (гипотетической, не дай бог) огребёт не Россия, а Азербайджан, который не имеет средств для войны на 2 фронта (как не имела этих средств Грузия)
              #377024 ↑
              • 1
                Нет аватара SK555
                27.06.1313:37:58
                Вы так боитесь Азербайджана?
                ___________________________

                Нет, я не боюсь Азербайджана. Наверное потому что я не армянин, не жил и не живу в Армении/России и война меня не коснется. Но она коснется ваших стран. Погибнут многие тысячи людей со стороны РФ, Армении. Политический и экономический ущерб будет огромным для обоих стран.
                #377064 ↑
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  27.06.1313:49:12
                  Погибнут многие тысячи людей
                  Уверен - ни Азербайджану, ни Армении, ни России это не надо.
                  Тогда кто заинтересован в гибели наших братских народов?
                  #377079 ↑
                  • 1
                    Нет аватара SK555
                    27.06.1315:54:15
                    Уверен - ни Азербайджану, ни Армении, ни России это не надо.
                    __________________________________
                    Армении и России, это конечно не надо, про Азербайджан такого не скажешь. Вернее про Алиева. Вернув НК в состав Азербайджана он войдет в историю своей страны как собиратель земель, теша свое самолюбие и одновременно вместе с этим получая как бы право на пожизненное президентство в этой закавказкой стране. Нет, он и без этого скорее всего будет править до самой своей смерти, без всякой войны, но как подпрыгнет его рейтинг среди азербайджанского народа и его вероятных политических конкурентов представить не сложно. А то, что там погибнут люди,в т.ч азербайджанцы - ему все равно. Не он же лично в самом деле пойдет под пули и снаряды со своими детьми да ладно.
                    #377258 ↑
                    • 0
                      Нет аватара BeeRssERKER
                      28.06.1310:04:49
                      Мне интересно, а где вы сейчас проживаете? Вам из-за бугра виднее что может быть, а чего неможет.    Мне лично из России видно что Алиев тупо зассыт направить оружие туда куда Россия ему недозволяет. Побоится огрестись, да и в военной технике закладочки могут быть которые оставят Алиева у разбитого корыта. У нас это называется принуждение к миру. Мы вообще любим мир и нелюбим войну.
                      #377778 ↑
            • Комментарий удален
      • 1
        Russia_Touristo Russia_Touristo
        27.06.1310:10:05
        Любой президент в его условиях говорил бы что-то похожее, иначе народ бы его не понял.

        Путин так не говорит. Народ насчет Сев. Кав. республик его тоже не понимает, однако он свою линию не меняет и под надуманными предлогами национализм не поддерживает.
        Г-да Алиевы скорее шахи, чем президенты с вытекающими последствиями...
        #376982 ↑
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          27.06.1313:53:06
          Г-да Алиевы скорее шахи
          Да, пожалуй. Поэтому они заинтересованы в нормальных, добрососедских отношениях с Россией, чтобы править долго и счастливо. И этим выгодно отличаются от лиц, приходящих к власти в результате цветных революций для реализации планов своих покровителей - им на свою страну и её народ наплевать!
          Отредактировано: A_SEVER~13:53 27.06.13
          #377083 ↑
          • 0
            Russia_Touristo Russia_Touristo
            27.06.1314:23:44
            Поэтому они заинтересованы в нормальных, добрососедских отношениях с Россией, чтобы править долго и счастливо.

            Если не сольют ее Ирану.
            #377134 ↑
  • 1
    Нет аватара guest
    26.06.1323:16:06
    Почему-то никто не рассматривает армянский фактор... Народ, уже не раз бывший над пропастью, не возьмешь ни малой, ни другой кровью. Армян надо уничтожить, чтоб победить. Боюсь, задача не для азеров.
    #376786 ↑
    • 1
      Нет аватара plantagenet
      26.06.1323:25:30
      Однако ни Турции, ни Ирану не понадобилось полностью уничтожить армянский народ, что бы окупировать их территорию.
      #376798 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        26.06.1323:55:28
        ни Турции, ни Ирану
        Иран сейчас меньше всего напоминает агрессора, а Турция с Россией воевать не будет.
        #376816 ↑
        • 1
          Нет аватара SK555
          27.06.1310:40:16
          Иран сейчас меньше всего напоминает агрессора, а Турция с Россией воевать не будет.
          ________________________________________________

          Речь идет в первую очередь про Азербайджан, а не Турцию - Иран. Турция с Ираном были приведены в качестве примера, того как без уничтожения полностью страны присвоили себе территорию Армении.
          #376990 ↑
  • 2
    Нет аватара Stoik
    27.06.1302:17:40
    Не надо иллюзий. Азербайджан вооружается именно против Карабаха и Армении, а не против каких-либо иных стран. О чем прямо и говорит Алиев открытым текстом. Другое дело,что ПОКА Алиев не решится на конфронтацию. Но ведь все меняется,и иногда самым радикальным образом. На этот случай и готовится армия. И Алиев,кстати,не вечен. Вместо него вполне может прийти к власти какой-нибудь экстремист.
    #376877 ↑
  • 2
    Нет аватара guest
    27.06.1303:52:33
    Все верно,против Армении,и Сирия тут не причем,Азербайджанцы все шииты(как и Иранцы),как и Асад с Алавитами в Сирии,какие ж боевики там к азербайджанцам поедут чтоб воевать?
    #376894 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    27.06.1310:02:02
    Росвертол поди круглосуточно "колотит" вертолеты. Уйма заказов - только поспевай. Опасно конечно все это, когда нить это оружие будет убивать...
    #376978 ↑
    • 0
      Musso Musso
      27.06.1311:12:51
      Хм...вилка у меня на столе тоже оружие? Автомобили на улице?

      Все это можно воспринять как оружие. Убивает не оружие.

      ЯО никто не торопится применять, хотя разрушительней него оружия нет.
      #376997 ↑
    • 1
      Нет аватара SK555
      27.06.1311:26:11
      Росвертол поди круглосуточно "колотит" вертолеты. Уйма заказов - только поспевай. Опасно конечно все это, когда нить это оружие будет убивать...
      _____________________________________________

      На то оно и оружие чтобы убивать. Продавать его надо для защиты, а не для нападения одними странами на другие, тем более у своих границ, чтобы не получить своим же салом по мурсалам.
      #377002 ↑
  • 0
    Нет аватара Patriot-102
    27.06.1312:47:57
    Можно сказать так:
    1) продавать оружие - это плохо, ибо оно призвано убивать, к тому же тот кому продаешь, может использовать его во вред...,
    либо так:
    2) продавать свое оружие для обороны чужой страны - это хорошо, так как у покупателей появляются силы себя защищать, складываются хорошие отношения между странами, потому как это оружие требует со временем ремонта и модернизации, поставки ЗИП, к тому же это подчеркивает статус доверительных отношений.
    и у 1 и у 2 есть право быть правдой, но давайте рассмотрим ситуацию Карабахом, сейчас Азербайджан - это независимая страна, получающая нефте-газовые доходы и имеющая желание их потратить на свою армию... не будем продавать мы - купят у американцев и складываться будут дружеские отношения не с нами, а с американцами, а в этом случае с нами будут ухудшаться, а если еще американцы попросят базу там открыть, взамен Кыргызской?! поэтому лично мне продажи понятны, конечно, есть угроза применения силы по Карабаху, но она ничтожна мала, так как Алиев-не совсем из ума выжил и военная риторика и реальная война разные вещи..., ну хорошо допустим Алиев ушел и пришел националист какой-нибудь или у Алиева крыша поехала... результаты авантюры: Азербайджан проигрывает(иное просто не возможно), окончательно теряет Карабах, а если будет волевое решение, при этом поменять Азербайджанскую власть, путем марша до Баку - полностью войдет в сферу влияния РФ
    ну это так на вскидку, можно еще поразмышлять, нужно ли это Азербайджанской элите? наверное нет! поэтому нападение на Карабах маловероятно
    #377028 ↑
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      27.06.1312:50:18
      поэтому нападение на Карабах маловероятно
      Увы, не все это понимают. + 1
      #377030 ↑
      • 0
        Нет аватара Patriot-102
        27.06.1312:57:33
        просто надо руководствоваться простым правилом: отстаивать своих союзников надо, не создавая врагов себе!
        #377033 ↑
        • 1
          Нет аватара SK555
          27.06.1313:46:38
          просто надо руководствоваться простым правилом: отстаивать своих союзников надо, не создавая врагов себе!
          __________________________________

          Это в лице кого не создавать себе врагов, в лице Азербайджана? Так Армения и РФ для них итак враги априори, т.к первая по их мнению занимает их исконные земли включая Ереван, а вторые не дают их вернуть силой оружия.
          Во всяком случае пока.
          Отредактировано: SK555~13:48 27.06.13
          #377073 ↑
          • 0
            Нет аватара Patriot-102
            27.06.1314:17:54
            не согласен с вами, мы, конечно, не союзники, но партнеры, в экономической составляющей от года к году увеличивается товарооборот, укрепляется военно-техническое сотрудничество, вообщем не враги мы точно!
            и все таки возвращаясь к теме, если методом от противного проанализировать: что будет если мы не будем продавать оружие Азербайджану? мне кажется ничего хорошего
            Отредактировано: Patriot-102~14:21 27.06.13
            #377121 ↑
    • -1
      Нет аватара plantagenet
      27.06.1319:19:04
      Но ведь в свое время все были уверены, что Каддафи удержится у власти, никто не предполагал, что события будут развиваться таким образом.
      Отредактировано: plantagenet~19:21 27.06.13
      #377447 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,