стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
63
Slava 13 июля 2013, 12:23 Города и сёла России

Возрождение Свияжска

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Свия́жск (тат. Зөя) — остров-село в Зеленодольском районе Татарстана, при впадении реки Свияги в Волгу.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,+ 44 фото

 

1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

9.

10.

11.

12.

13.

14.

15.

16.

17.

18.

19.

20.

21.

22.

23.

24.

25.

26.

27.

28.

29.

30.

31.

32.

33.

34.

35.

36.

37.

38.

39.

40.

41.

42.

43.

44.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1097855&page=26

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях

Другие публикации по теме


  • Slava
  • 42
Свияжск
  • 4
    A_SEVER A_SEVER
    13.07.1312:46:56
    "+" Очень красиво!    
    1. Желательно сделать подписи.
    2. На фото №29-33 не Свияжск, а Болгар!
    #388761 ↑
    • Комментарий удален
    • 2
      Slava Slava
      13.07.1312:58:37
      Я кроме речного вокзала на 33 фото (ниже) ничего не знаю    

      На фото №29-33 не Свияжск, а Болгар!


      Я предполагал что он может сюда попасть. В источнике изначально и была тема "Возрождение Булгар и Свияжска"...удаляю эти фото
      29.

      30.

      31.

      32.

      33.
      Отредактировано: Slava~13:40 13.07.13
      #388766 ↑
      • 1
        A_SEVER A_SEVER
        13.07.1313:16:51
        Я кроме речного вокзала на 33 фото (ниже) ничего не знаю

        Нужна помощь зала!
        Люди, кто что знает - просьба подсказать автору!
        #388774 ↑
  • 5
    Нет аватара Tula
    13.07.1313:14:54
    Круто! Это что, остров-музей?
    Кстати, на 44-м фото нечаянно засветился Эдвард Сноуден    



    - он стоит спиной к камере     и разговаривает, по всему видать, с пытошных дел мастером вездесущей Кровавой Гэбни    
    Отредактировано: Tula~13:16 13.07.13
    #388772 ↑
  • 2
    user78 user78
    13.07.1313:15:33
    Красиво!    
    #388773 ↑
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара guest
    13.07.1314:54:02
    красивый город!Развивается и крепнет!   
    #388823 ↑
  • 0
    Нет аватара bars_16
    13.07.1314:57:59
    Новость в дополнение: http://www.business-gazeta.ru/article/83867/ 

    Неделю назад впервые был в Свияжске.Действующая церковь одна,остальные закрыты.Все объекты можно обойти за час. Можно добраться на машине (сооружена дамба),можно на речном трамвайчике...Основная масса туристов тусуется в конном дворе,где можно приобрести сувениры и спрятаться от палящего солнца в трактире...
    #388826 ↑
  • 1
    prot prot
    13.07.1316:16:53
    Имхо, после того как насыпали дамбу и Остров-Град перестал быть островом - его шарм очень сильно пострадал.
    [/img]
    Одно из самых сильных впечатлений детства - сотни людей и десятки машин поколено в воде, по вешкам движутся к церквям на горизонте.
    Этот город безусловно достоин хотябы моста на сваях - чтобы не позорить память предков.
    зы. представьте себе что поперек Венецианского гранд-канале захерачат дамбу, тасскать для удобцтва проезда граждан)))
    Отредактировано: prot~16:19 13.07.13
    #388855 ↑
    • 1
      Нет аватара nav
      13.07.1316:35:52
      теперь остров похож на головастика
      #388871 ↑
    • 3
      Нет аватара mmx
      13.07.1318:39:26
      зы. представьте себе что поперек Венецианского гранд-канале
      захерачат дамбу, тасскать для удобцтва проезда граждан)))

      Там уже херачат дамбу. И не поперек канала а вокруг всей Венеции. Так что скоро это будет не город в море а город в бассейне. Чисто для удобства туристов    
      Отредактировано: mmx~18:40 13.07.13
      #388982 ↑
      • 1
        prot prot
        14.07.1301:58:20
        И делают эту дамбу итальянцы конечно не для того чтобы спасти от затопления великое историческое наследие предков - а как в Свияжске, к приезду сами-знаете-кого)))
        #389232 ↑
        • 1
          Svin Svin
          14.07.1310:58:08
          Точно! Зачем городу на острове мост. Глупость какая. Пусть в лодках катаются! Тем более, что по этому мосту могут ездить люди, которые и в интернет-то не выходят. Зачем мост таким? Наверняка они еще и голосовали за сами-знаете-кого!
          #389329 ↑
    • 2
      user78 user78
      13.07.1321:27:26
      зы. представьте себе что поперек Венецианского гранд-канале захерачат дамбу, тасскать для удобцтва проезда граждан)))

      там вокруг Венецианских островов полно дамб, длинющий некрасивый жд-автомобильный мост с материка, пром-зоны, торговые порты, нефтеналивные терминалы. О самобытности пейзажа вокруг Венеции итальянцы особо не заботятся.    

      Отредактировано: user78~21:31 13.07.13
      #389054 ↑
      • 1
        prot prot
        14.07.1302:14:29
        Ваше "полно дамб" в Венеции батенька - это одна-единственная, знаменитая Виа Либерия - которая сама является памятником старины.
        И это кстати, частично тот самый мост на сваях (о котором я говорил выше).
        Так сделано для того чтобы, уважая мамять предкомв, Венеция де-факто могла оставаться островом, и для того чтобы залив не превратился в болото из-за отсуствия протока.
        ps. Пытайтесь "закидать шапками" оппонента только в том случае если на все 100 уверены что сможете сделать эо не обос*амшись))
        #389240 ↑
        • 1
          user78 user78
          14.07.1310:42:38
          Ваше "полно дамб" в Венеции батенька - это одна-единственная, знаменитая Виа Либерия - которая сама является памятником старины.

          Нет, дамб вокруг Венецианских островов побольше.
          Согласно проекту под названием "Моисей", вокруг города установят 78 заграждений, которые будут подниматься со дна в случае высоких приливов. Высота каждой из дамб - 28 м, ширина - 20 м. Ранее проект оценивался в 2,3 млрд. евро, но после начала строительства в мае 2004 года стало понятно, что потребуется не менее 4,5 млрд. евро.
          Они велики, как четырехэтажное здание - 50 метров на 60 и 14 - местные жители их сравнивают со столпами Моисея

          Вот фото строительства:







          Да, всё это делается якобы для защиты города от наводнений (хотя по этому поводу не утихают споры), но факт остаётся фактом - вокруг венецианских островов действительно понастроили кучу гигантских дамб. Причем ближайшая - всего в 2.5 км от "основного" острова с Гранд Каналом.

          Пытайтесь "закидать шапками" оппонента только в том случае если на все 100 уверены что сможете сделать эо не обос*амшись))

          Кто и кого закидывает шапками - ещё вопрос.    
          Мне странно и непонятно, когда если русские развивают транспортную инфраструктуру и строят мост или дамбу на остров с прекрасной дорогой - тут же поднимаются крики "позор, испортили вид!". А когда то же самое или даже хуже делают какие-нибудь итальянцы - начинают всеми правдами или неправдами их выгораживать.    

          Ещё один пример острова, к которому построили дамбу и дорогу. Знаменитый французский Мон-Сен-Мишель:



          Интересно, среди французов тоже находятся подобные хомячки, которые начинают причитать "позор, позорите память предков!! то ли дело в Италии, вот там всё правильно делают!" ? ;)
          Отредактировано: user78~11:05 14.07.13
          #389323 ↑
  • 3
    Winnypux Winnypux
    13.07.1316:40:36
    Спасибо за обзор ! Вот бы еще кто про Грайворон написал   
    Неужели никто не может на Белгородчину съездить?
    #388872 ↑
    • 0
      Нет аватара 1111
      15.07.1318:35:43
      А что там интересного кроме того, что родился Шухов?
      #390358 ↑
  • 0
    Нет аватара Shiza
    13.07.1316:50:00
    Спасибо бабаю за его "хобби". Воплощает свою мечту в реальность. Скоро так и города начнут новые создавать.
    #388881 ↑
  • -8
    Byvalnyi Byvalnyi
    13.07.1318:05:59
    Свияжск, как и симметричный (политкорректный) ему Болгар - сплошной новодел, притом не очень аккуратный.
    Забор из кольев соседствует с пластиковым сайдингом.
    #388962 ↑
    • 2
      Нет аватара brat_po_razumu
      13.07.1318:21:54
      Смотрим десятки фото, видим красивейшие старинные здания... Прекрасно ухоженную территорию... Все аккуратно.

      И - слушаем заявления, что все эти старинные здания - новые-де, и вообще - неаккуратно-де все...
      #388971 ↑
      • -6
        Byvalnyi Byvalnyi
        13.07.1319:53:18
        Вот и я про то, что старинные здания отделаны пластиковым сайдингом.
        Не очень аккуратно - это в смысле достижения стилевого единства.
        А в части отделки - все ОК, то есть на среднем уровне таджикского мастерства.
        Отредактировано: Byvalnyi~19:56 13.07.13
        #389009 ↑
      • 0
        Нет аватара bars_16
        14.07.1308:56:31
        В казанской ветке skyscrapercity есть тема "Возрождение Булгар и Свияжска". Прослеживается история восстановления с многочисленными фото и комментариями на любой вкус...
        #389294 ↑
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара kazak
    19.07.1319:22:26
    Да уж возродили Свияжск так, что уничтожили полностью самобытную историческую среду. Аутентичный историко-архитектурный комплекс, который называли островом Буяном при слиянии Свияги и Волги, превратили в какой-то Дисней-ленд, где гламурных новоделов стало больше, чем исторических памятников. Недаром комитет Всемирного наследия ЮНЕСКО в этом году дал от ворот поворот как Свияжску, так и Болгару. Что ж, спасибо возродителям (особенно т-щу М. Шаймиеву). Такие места нужно не развивать (в инфраструктурном плане), а консервировать и сохранять для потомков в первозданном виде.
    #393602 ↑
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      19.07.1321:44:17
      В поселке действительно построены целый ряд новых объектов, речной вокзал, гостиницы и т.д.

      Старинные объекты - полностью и прекрасно отремонтированы, приведены в должное состояние. В ряде случаев - восстановлены.

      Называть же старинные храмы, монастыри Диснейлендом - глупость.

      А вот на Всемирное наследие Свияжск - это да, не тянет, конечно, в силу незначительности в мировой истории и природной неуникальности. Это - не Кремль с его колоссальной исторической значимостью, и не Ленские столбы с их природной уникальностью.

      Но, безусловно - прекраснейшая туристическая достопримечательность!
      #393664 ↑
  • 0
    Нет аватара kazak
    20.07.1300:46:03
    Называть же старинные храмы, монастыри Диснейлендом - глупость.


    Извините, но глупости морозите вы. Никто не называл старинные монастыри и храмы Диснейлендом. Это скорее к тем гостиницам, ресторанам, вокзалам и асфальтовым и мощеным дорогам (которых на острове отродясь не было), строительство которых преподносится как достижение.

    А вот на Всемирное наследие Свияжск - это да, не тянет, конечно, в силу незначительности в мировой истории и природной неуникальности.


    И здесь вы не правы. Сам факт, того, что эти объекты были включены в предварительный список всемирного наследия, является признанием уникальности и мировой ценности Болгара и Свияжска со стороны ЮНЕСКО. Далее многое зависит от действий властей и подготовки номинации. Причины отказа ЮНЕСКО как раз таки заключались не в несоответствии уровню Всемирного наследия, а именно в претензиях к нарушению аутентичной среды этих памятников. Увы, в комитете ЮНЕСКО по делам России работают абсолютные бездарности, которые похоже не имеют даже представлений о требованиях ЮНЕСКО к объектам всемирного наследия, равно как и не способны убедительно обосновать уникальную ценность этих памятников. В итоге страна с богатейшей культурой и уникальной природой находится на 9 месте по кол-ву объектов ВН. Понятно, что памятников уровня Московского кремля, Пирамид, Великой Китайской стены или Мачу-Пикчу единицы. Но по вашему, угольная шахта Цольферайн в Германии или гидравлические судоподъемники в Бельгии тоже соответствуют этому уровню? Просто в Европе комплексно подходят к этому вопросу, тщательно подготавливают номинации и умеют обосновать уникальную ценность своих объектов, а мы, увы, имеем тех, кого имеем. Помнится, когда мы представляли великолепнейший Ростовский кремль, наш "експерт" не смог ответить ни на один уточняющий вопрос комиссии, в итоге кремль уже 15 лет безнадежно висит в предварительном списке, как и многие наши номинируемые объекты...
    #393757 ↑
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      20.07.1301:59:58
      Сам факт, того, что эти объекты были включены в предварительный список всемирного наследия, является признанием уникальности и мировой ценности Болгара и Свияжска со стороны ЮНЕСКО.


      Незнание предмета полнейшее - в предварительный список АВТОМАТОМ ВНОСИТСЯ все, что в ЮНЕСКО было направлено. И это - при том, что констатирую - ты в теме, и знаешь, как работает система включения в список.

      Поэтому написанное тобою странно вдвойне и втройне: ты знаешь, что

      Действительно, Татарстан подавал на включение Свияжска в список мирового наследия - вот его заявка, с сайта ЮНЕСКО: http://whc.unesco.org/en/tentativelists/1111/ 

      The first step a country must take is to make an ‘inventory' of its important natural and cultural heritage sites located within its boundaries. This ‘inventory' is known as the Tentative List, and provides a forecast of the properties that a State Party may decide to submit for inscription in the next five to ten years and which may be updated at any time. It is an important step since the World Heritage Committee cannot consider a nomination for inscription on the World Heritage List unless the property has already been included on the State Party's Tentative List.


      Tentative list - список желаний - составяется исключительно подающим государством, а не ЮНЕСКО. Список объектов, которые страна may decide - может решить - страна, а не ЮНЕСКО! - рекомендовать номинировать.

      Россия включает в список много объектов, номинирует - единицы.

      И я абсолютно согласен, что Свияжск, этот прекрасный исторический туристический комплекс - по своей значимости ну никак не входит в категорию Всемирного наследия.

      Новодевичий монастырь и здание Московского университета - это прекрасне архитектурные ансамбли, но это не уровень Всемирного наследия ЮНЕСКО.
      Отредактировано: brat_po_razumu~02:18 20.07.13
      #393771 ↑
      • 0
        Нет аватара kazak
        20.07.1313:31:43
        Незнание предмета полнейшее - в предварительный список АВТОМАТОМ ВНОСИТСЯ все, что в ЮНЕСКО было направлено.


        Полнейшее незнание предмета у вас, а меня поймать на неосведомленности не удастся, так как я давно и плотно интересуюсь темой всемирного наследия и культуры своей страны. Отбором потенциальных объектов занимается не Минкульт, а комитет по делам ЮНЕСКО (этой страны), который, в свою очередь является стрктурой Министерства Иностранных Дел (этой страны). Подается заявка, далее на место выезжают международные эксперты комиссии всемирного наследия, которые либо подтверждают, либо не подтверждают уникальную ценность и аутентичность (оригинальность) памятника. Включаются объекты вовсе не автоматом; даже для включения в предварительный список нужно подготовить и защитить номинацию и если ЮНЕСКО вносит объект в предварительный список, значит признает его потенциальным объектом ВН. В дальнейшем, включение объекта в основной список является делом компетенции чиновников, представляющих страну в ЮНЕСКО.

        Список объектов, которые страна may decide - может решить - страна, а не ЮНЕСКО! - рекомендовать номинировать.
        Россия включает в список много объектов, номинирует - единицы.


        Если объект был включен в предварительный список, то страна, в течение определенного срока обязана представить его на суд комиссии всемирного наследия (это правило введено относительно недавно)

        Новодевичий монастырь и здание Московского университета - это прекрасне архитектурные ансамбли, но это не уровень Всемирного наследия ЮНЕСКО.


        Быть может я вас неправильно понял, но Новодевичий монастырь с 2004 года является объектом всемирного наследия. О необходимости включения в список не только здания МГУ, но и всех семи сталинских высоток Москвы уже давно говорят эксперты. Поймите, грандиозных и всемирно известных памятников единицы, но потенциальному объекту ВН необязательно быть пирамидой Хеопса или афинским Акрополем, чтобы соответствовать уровню ВН. Объект должен быть уникален в своем роде.Есть десять критериев, согласно которым объект может быть включенным в список, если интересно найдите и ознакомьтесь.

        И я абсолютно согласен, что Свияжск, этот прекрасный исторический туристический комплекс - по своей значимости ну никак не входит в категорию Всемирного наследия.


        Свияжск - на 100% соответствует уровню всемирного наследия. В ЮНЕСКО немалую значимость придают эстетической стороне, а град Свияжск на речном острове - смотрится очень живописно. Свияжск также очень значим с исторической точки зрения: он был форпостом Московского государства в войне с Казанским ханством и был построен по приказу Ивана Грозного как база и опорный пункт русских войск для взятия Казани и дальнейшего продвижения на Восток. В дальнейшем, Свияжск стал одним из первых мест "красного террора": в свияжской земле покоятся останки сотен красноармейцев, рассстрелянных за то, что не сумели выбить белых из Казани. Свияжск имеет и огромную художественную ценность: в Успенском соборе Свияжского монастыря полностью сохранился ансамбль фресок середины XVI века (всего в России сохранились два фресковых ансамбля этого временного периода: в Свияжске и соборе Спасо-Преображенского монастыря в Ярославле, а русская иконопись и храмовая фресковая живопись, да будет вам известно, котируется как весьма значительное явление в истории мирового искусства). Также сохранился ряд других старинных построек: храмов, монастырских келий, старинных купеческих домов, а также деревянная церковь, срубленная еще в 1551 году при самом основании города, что делает Свияжск уникальных культурным ландшафтом. Так что увы, невключение Свияжска и Болгара в список всемирного наследия является "заслугой" людей, работавших при подготовке объектов, а никак не отсутствием в них уникальности(В рекомендации экспертов английским по белому написано: "Тоо many new constructions on the nominated sites".) Насколько известно, объектам не отказано: они отправлены на доработку и будут номинироваться второй раз, но в успехе данного предприятия есть серьезные сомнения, ведь основные претензии заключаются в большом количестве новоделов, а на снос новых построек, ради включения в список власти Татарсана вряд ли пойдут... В любом случае, как вы объясните тот факт, что другие страны умудряются включать в список какие-то сраные шахты, фабричные поселки начала XX века и рисовые террасы, а мы не в состоянии включить ни уникальный археологический объект (Болгар), ни ценнейший с исторической и художественной точки зрения архитектурно-ландшафтный комплекс (Свияжск)?
        #393918 ↑
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu
          20.07.1315:43:48
          Не, это пипец...

          Я даю ссылку и цитату из Положения ЮНЕСКО, что не ЮНЕСКО - а конкретная СТРАНА включает-исключает свой объект в Tentative list - а мне на голубом глазу заявляют, что это не так...

          Еще раз:

          The first step a country must take is to make an ‘inventory' of its important natural and cultural heritage sites located within its boundaries. This ‘inventory' is known as the Tentative List, and provides a forecast of the properties that a State Party may decide to submit for inscription in the next five to ten years and which may be updated at any time. It is an important step since the World Heritage Committee cannot consider a nomination for inscription on the World Heritage List unless the property has already been included on the State Party's Tentative List.


          Первый шаг, который должна сделать СТРАНА - это составить список важного природного или наследия на ее территории. Этот список называется Tentative list. Он перечисляет объекты, которые СТРАНА МОЖЕТ РЕШИТЬ ПОДАТЬ - а может решить и не подавать! - на включение в список Всемирного наследия в следующие 5-10 лет. В эти 5-10 лет список может быть изменен СТРАНОЙ в любое время сколь угодно раз.

          А мне заявляют, что это-де - ЮНЕСКО делает.
          #393966 ↑
          • 0
            Нет аватара kazak
            20.07.1316:42:11
            Нет, спорить с вами забавно, ей Богу) Видно, что вы слабо разбираетесь в данной теме, поэтому, после судорожного поиска аргументов нашли наконец ссылку (которая лишь подтверждает мою правоту) и теперь приводите ее как довод в свою пользу. State Party - это не страна, это комитет страны по делам ЮНЕСКО. Он отбирает потенциальные объекты, которые утверждаются (или нет) ЮНЕСКО в предварительном списке. В течение определенного срока, объект должен быть обязательно представлен к рассмотрению для включения в основной список, в противном случае он из tentative list будет исключен, и придется заново его туда продвигать и ждать пока до него дойдет очередь.
            #393984 ↑
        • 0
          Нет аватара brat_po_razumu
          20.07.1315:57:08
          И добавлю отдельно, что - что меняется для любого человека, для любого объекта оттого, что этот объект внесен или не внесен в список организации ЮНЕСКО?

          Да абсолютно ничего не меняется - по барабану это, рекламный трюк.

          Скажем, Ленские столбы внесены, а Красноярские - не внесены в список ЮНЕСКО. Это - что-то меняет, делает Красноярские столбы хуже, что ли? Чушь.

          Внесены девственные леса Коми (я по этому поводу должен испытывать счастье, что ли) - а тундра Таймыра не внесена - я должен печалиться от этого, что ли?

          Новодевичий монастырь внесен - а Донской не внесен, и что?
          Отредактировано: brat_po_razumu~17:02 20.07.13
          #393969 ↑
          • 0
            Нет аватара kazak
            20.07.1316:51:12
            И добавлю отдельно, что - что меняется для любого человека, для любого объекта оттого, что этот объект внесен или не внесен в список организации ЮНЕСКО?

            Да абсолютно ичего не меняется - по барабану это, рекламный трюк.


            Отчасти можно с вами согласиться. Но здесь, знаете как с Олимпиадой: все говорят "главное - участие", но при этом любая уважающая себя страна считает делом престижа выиграть как можно больше медалей. Так и здесь: все говорят, мол это не соревнование, но при этом количество объектов ВН на территории страны является весьма наглядным индикатором ее туристической привлекательности. Статус объекта всемирного наследия - это высшая лига туристических достопримечательностей, к тому же такой статус способствует большей защищенности памятников от того, что сделали с Болгаром и Свияжском.
            И надо сказать вы умело меняете предмет разговора: суть не в том, каков механизм продвижения объектов - Бог с ним. А в том, что наши дельцы от ЮНЕСКО не могут уже 8 (!) лет включить культурный объект в список всемирного наследия, тогда как другие страны умело протаскивают объекты откровенно более слабые, чем имеем мы.
            #393992 ↑
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              20.07.1317:49:07
              Ты (на нашем сайте обращение на ты нормально) начал с того, что назвал свияжский комплекс - новоделом, Диснейлендом, полностью убитой историей:

              возродили Свияжск так, что уничтожили полностью самобытную историческую среду. Аутентичный историко-архитектурный комплекс, который называли островом Буяном при слиянии Свияги и Волги, превратили в какой-то Дисней-ленд, где гламурных новоделов стало больше, чем исторических памятников.


              Теперь ты пишешь ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ: да свияжский комплекс - это колоссальный исторический объект, прекрасно сохраненный, это

              Свияжск - на 100% соответствует уровню всемирного наследия...

              наши дельцы от ЮНЕСКО не могут уже 8 (!) лет включить культурный объект в список всемирного наследия...


              Ты уж определись, пожалуйста, полностью убит - или на 100% соответствует уровню, бо столь радикальный плюрализм в одной отдельно взятой голове - не есть гуд.

              Не обижайся, но невозможно же ж дискуссировать с человеком, который сначала заявляет о полной убитости исторического комплекса - а потом говорит, что комплекс на 100% соответствует.
              Отредактировано: brat_po_razumu~17:51 20.07.13
              #394018 ↑
              • 0
                Нет аватара kazak
                20.07.1318:41:30
                Когда кончаются аргументы, начинаются придирки и высасывания из пальца. Да, сам комплекс памятников Свияжска и ландшафт острова-града - это очень интересный объект, и на мой взгляд, соответствует уровню всемирного наследия. Но аутентичность и историческая среда памятника были испорчены чрезмерным количеством новоделов и объектов туристической инфраструктуры. Чего тут непонятного? И в результате активной строительной деятельности на острове, включение Свияжска вряд ли представляется возможным. И ответсвенность здесь лежит на тех, кто курировал подобное "возрождение".

                сначала заявляет о полной убитости исторического комплекса - а потом говорит, что комплекс на 100% соответствует.


                Правильно сказать "соответствовал". Но перестарались, и одним сокровенным местом в нашей стране стало меньше.
                #394035 ↑
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  20.07.1320:00:24
                  Придирки??? То есть когда ты сначала заявляешь одно, а потом - прямо противоположное, и я на это указываю - то это-де придирки, да еще высосанные-де из пальца? Ну, знаешь ли...

                  И с каких это пор сокровенность собора, монастыря - стала связана с отсутствием в городе элементарной инфраструктуры - дороги, вокзала, гостиницы???

                  Ну ерунда же! Кельнский собор стоит на вокзальной площади, он - что историческую значимость и сокровенность от этого потерял, что ли? Вокруг Нотр- Дама - асфальтовая дорога. О ужоссс - испортили сволочи такую красоту, писец памятнику...

                  Глупости.
                  #394049 ↑
                  • 0
                    Нет аватара kazak
                    20.07.1320:39:25
                    При чем здесь Кёльнский собор? Он интересен как отдельное архитектурое сооружение, а Свияжск - именно как культурно-исторический ландшафт. Зачем по твоему люди едут в подобные места? Именно для того чтобы прикоснуться к корням, подышать этим воздухом древности, окунуться в историческую среду, отречься от современности. Как ты считаешь глубоким ли будет "погружение", когда город застроен муляжами под старину, закован в асфальт (что убило весь вид с высоты), замощен турецкой тротуарной плиткой и даже купеческие дома облицованы сайдингом? Вот это, действительно глупости! Все то, ради чего люди едут в подобные места, похоронено под жаждой наживы. Историю нужно чтить и беречь, а не делать на ней деньги.
                    #394057 ↑
                    • 0
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      20.07.1322:36:43
                      Насколько я знаю, после ремонта и приведения в достойный вид исторических мест в Свияжске число посетителей, туристов, паломников в Свияжске резко УВЕЛИЧИЛОСЬ, а отнюдь не уменьшилось.

                      Людей привлекает возможность ознакомиться с историей края, осмотреть его достопримечательности в человеческих условиях, а не бродя по пыльным дорогам среди бурьяна.

                      А соборы-монастыри - они предстали во всей своей красе.
                      Отредактировано: brat_po_razumu~02:58 21.07.13
                      #394096 ↑
                      • 0
                        Нет аватара kazak
                        21.07.1313:01:09
                        Людей привлекает возможность ознакомиться с историей края, осмотреть его достопримечательности в человеческих условиях, а не бродя по пыльным дорогам среди бурьяна.

                        А соборы-монастыри - они предстали во всей своей красе.


                        Конечно же! Старинные купеческие дома, облицованные сайдингом, площадь перед монастырем, мощенная турецкой плиткой и машины, ездящие по речному острову - это то, за что люди всегда ценили Свияжск!
                        #394294 ↑
  • Комментарий удален
  • 0
    Нет аватара kazak
    20.07.1315:08:13
    Специально для брата по разуму.

    Культурные критерии

    (I) Объект представляет собой шедевр человеческого созидательного гения.
    (II) Объект свидетельствует о значительном взаимовлиянии человеческих ценностей в данный период времени или в определённом культурном пространстве, в архитектуре или в технологиях, в монументальном искусстве, в планировке городов или создании ландшафтов.
    (III) Объект является уникальным или по крайней мере исключительным для культурной традиции или цивилизации, которая существует до сих пор или уже исчезла.
    (IV) Объект является выдающимся примером конструкции, архитектурного или технологического ансамбля или ландшафта, которые иллюстрируют значимый период человеческой истории.
    (V) Объект является выдающимся примером человеческого традиционного сооружения, с традиционным использованием земли или моря, являясь образцом культуры (или культур) или человеческого взаимодействия с окружающей средой, особенно если она становится уязвимой из-за сильного влияния необратимых изменений.
    (VI) Объект напрямую или вещественно связан с событиями или существующими традициями, с идеями, верованиями, с художественными или литературными произведениями и имеет исключительную мировую важность. (По мнению комитета ЮНЕСКО этот критерий предпочтительно использовать вместе с каким-либо ещё критерием или критериями).

    Природные критерии

    (VII). Объект представляет собой природный феномен или пространство исключительной природной красоты и эстетической важности.
    (VIII) Объект является выдающимся образцом главных этапов истории земли, в том числе памятником прошлого, символом происходящих геологических процессов в развитии рельефа или символом геоморфических или физиографических особенностей.
    (IX) Объект является выдающимся образцом происходящих экологических или биологических процессов в эволюции и развитии земных, пресноводных, береговых и морских экосистем и растительных и животных сообществ.
    (X) Объект включает в себя наиболее важную или значительную естественную среду обитания для сохранения в ней биологического многообразия, в том числе исчезающих видов исключительной мировой ценности с точки зрения науки и охраны.
    #393950 ↑
  • 0
    Нет аватара kazak
    20.07.1319:02:24
    Посмотрел еще раз фотки, и сердце кровью обливается. Уничтожили Свияжск, сволочи... Это всё равно, что у подножия пирамид настроить гостиниц с ресторанами, и обмостить площадь вокруг Хеопса, чтобы туристам было где парковаться (не дай Боже, задницами пошевелят, лишние 300 метров пройдут). И саму пирамиду, ага, в сайдинг. Уроды одним словом, под суд нужно тех, кто такие проекты одобрял. Вот так, под вывеской возрождения и уничтожают нашу историю...
    #394040 ↑
    • 0
      Нет аватара brat_po_razumu
      21.07.1303:25:18
      Ну зачем же ж убили - СОКРОВЕННОСТЬ объекта ЭЛЕМЕНТАРНО за пару дней ВОССТАНОВИМА, цена вопроса - фигня, один бульдозер.

      Чепуха в масштабе Татарстана, не говоря о России - ужель одного бульдозера в стране не найдется??? Найдем!!!

      Плитку, дорОги в Свияжске - бульдозеристу за день срыть, как два пальца.

      Речной вокзал и гостиницы сравнять с землей к имению матери - плевая работа.

      Газоны... Да их вообще чего трогать - сами, ссуко, бурьяном-лебедой за месяц зарастут, капвложений и сил не потребно!

      И будет ЛЕПОТА и СОКРОВЕННОСТЬ: пыль, бурьян, никаких тебе мостовых - и ВОЗРАДУЕТСЯ СЕРДЦЕ, припадая к истокам.

      - А где здесь у вас в Свияжске перекусить можно?
      - Что??? Какой тебе пожрать - истоки тут, сокровенность, а не пожрать, ты еще спроси, где тут туалет! Дома жри и по туалетам шастай - а тут изволь к истокам припадать!
      Отредактировано: brat_po_razumu~03:30 21.07.13
      #394214 ↑
      • 0
        Нет аватара kazak
        21.07.1312:50:45
        Воистину говорят, заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет. Я понимаю, что здесь часто приходиться отражать нападки людей, незаслуженно поливающих Россию грязью, но когда в ответ на конкретную и справедливую критику закатывают истерики с обилием капслока и выделенки - это явный аргумент в пользу того, что оппоненту нечего сказать по существу. Ответь мне на один вопрос: для меня очевидно, что ты в теме культурного наследия не шаришь, зачем же ты споришь, если даже не имеешь представления, о том, в чём именно заключалась ценность Свияжска? Ладно я, но татарстанские краеведы, которые еще 2 года назад предостерегали от строительства, тоже ничего не понимают? Или эксперты ЮНЕСКО, которые подтвердили, что аутентичность памятника очень сильно пострадала? Да любой, кто в теме подтвердит правоту моих слов. Создать элементарные условия для посещения - это одно, но превратить древний остров-град в развлекательный центр - это совсем другое. Даешь гостиничные комплексы и коттеджные поселки (в лучших традициях рублевской архитектуры) где-нибудь в Кенозерье? А на Валааме построим парк развлечений со спа-центром, заодно отчитаемся о развитии инфраструктуры на Русском Севере.
        Не всё измеряется деньгами, друг мой...
        #394288 ↑
  • 0
    Нет аватара kazak
    21.07.1313:35:59
    Забавно. Кто-то аккуратно проминусил все мои комментарии (включая даже тот, в котором я просто привел список критериев для объекта всемирного наследия). И ведь я больше, чем уверен, что сделавший это имеет весьма смутное представление о самом Свияжске, равно как и не пытался вникнуть в суть моих высказываний, только потому, что мои комменты в этой ветке не соответствуют общепринятой здесь линии восторженного благоговения. А есть чем возразить на мои высказывания, кроме минусов?
    В чем я был не прав, кто-нибудь может мне указать? Я думал что это ресурс о модернизации и достижениях России, где каждый может в корректной форме поделиться своим мнением, но если честно СУН все больше становиться похож на тоталитарную секту, где на любого инакомыслящего вешается ярлык "антироссийского хомячка", "либераста" и "агента влияния госдепа, отрабатывающего свои шекели". Обсуждать здесь что-либо не имею особого желания: нет, здесь не мало адекватно мыслящих людей, но большинство с пеной у рта будут реагировать даже на объективую и уместную критику.
    #394305 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,