77

Новые православные храмы России. 1990-2010-е гг. Фотообзор (Часть 1)

В этом году весь православный мир широко отмечает величайшую историческую дату – 1025-летие Крещения Руси. "В тот день в днепровской купели родилась русская государственность, новая страна, родился новый народ со своей особой системой нравственных координат."

К 1917 году в России насчитывалось 78 тысяч церквей и 1253 монастыря. За время советской власти были разрушены десятки тысяч храмов. Точное количество взорванных или разобранных (а не, к примеру, переделанных в склады) церквей до сих пор неизвестно. К 1991 году в России оставалось около 7,5 тысяч церквей и 16 монастырей. За 25 лет религиозного возрождения Русской православной церковью в России и по всему миру было построено 25 тысяч новых храмов. Это значит — строилась тысяча храмов в год, или три храма в день. Наиболее крупные и величественные из них в этом обзоре.

 

Храм Христа Спасителя в Москве. Крупнейший храм Русской Православной Церкви. Рассчитан на 10000 человек. Высота - 103 метра. Построен в 1994-1997 годах на месте разрушенного в 1931 году храма.

Благовещенский собор в Воронеже. Третий по величине православный храм России. Вместимость - до 6000 человек. Высота - 85 метров. Построен в 1998-2009 годах.

Спасо-Преображенский собор в Хабаровске. Третий по высоте храм России. Вместимость - 3600 человек. Высота - 96 метров. Построен в 2001-2004 годах.

Свято-Троицкий собор в Москве. Вместимость — до 4000 человек. Высота — 70 метров. Построен в 2001-2004 годах.

Успенский собор в Ярославле. Вместимость - более 4000 человек. Высота - около 60 метров. Постоен в 2004—2010 годах на месте разрушенного в 1937 году храма.

Храм Христа Спасителя в Калининграде. Вместимость — 3000 человек. Высота - 73 метра. Построен в 2004-2006 годах.

Собор Феодора Ушакова в Саранске. Вместимость — 3000 человек. Высота - 63 метра. Построен в 2002-2006 годах.

Спасо-Преображенский собор в Тольятти. Вместимость — 3000 человек. Высота - 62 метра. Построен в 1992-2002 годах.

Свято-Троицкий собор в Брянске. Вместимость — 3000 человек. Высота - 58 метров (отдельно стоящая колокольня - 80 метров). Построен в 2006-2012 годах.

Свято-Вознесенский собор в Магнитогорске. Крупнейший духовный центр всего южного Урала. Высота - 52 метра. Построен в 1998-2005 годах.  

Свято-Троицкий собор в Магадане. Храм-памятник жертвам политических репрессий. Крупнейший на Дальнем Востоке православный храм. Вместимость — 2500 человек. Высота - 71 метр. Построен в 2001-2011 годах.

Свято-Троицкий собор в Петропавловске-Камчатском. Сооружение способно выдержать 10-бальное землетрясение. Вместимость — 3000 человек. Высота - 42 метра. Построен в 2001-2006 годах.

Свято-Никольский собор в Кисловодске. Вместимость — 3500 человек. Высота - 54 метра. Постоен в 1993-2008 годах на месте разрушенного в 1937 году храма.

Казанский храм в Саранске. Вместимость — 3000 человек. Высота – 65 метров. Построен в 2001-2011 годах.

Свято-Михайловский собор в Ижевске. Высота - 67 метра. Постоен в 2004—2007 годах на месте разрушенного в 1937 году храма.

Храм на Крови в Екатеринбурге. Высота - 60 метров. Построен в 2000—2003 годах на месте, где был расстрелян последний российский император Николай II и его семья.

Успенский собор в Хабаровске. Высота – 60 метров. Постоен в 2000-2002 годах на месте разрушенного в 1930 году храма.

Екатерининский собор в Пушкине. Вместимость — около 2000 человек. Высота – 53 метра. Постоен в 2007—2010 годах на месте разрушенного в 1939 году храма.

Казанский Храм в Находке. Вместимость — 1800 человек. Построен в 2004-2010 годах.

Троице-Владимирский собор в Новосибирске. Вместимость — 1500 человек. Высота - 60 метров. Построен в 1999-2008 годах.

Свято-Троицкий храм в Тамбове. Высота - около 50 метров. Построен в 2008-2010 годах.

Богородице-Рождественский собор Зачатьевского монастыря в Москве. Постоен в 2006-2010 годах на месте разрушенного в 1934 году храма.

Храм Рождества Христова в Красноярске. Вместимость — более 1000 человек. Высота – 47 метров. Построен в 2005-2012 годах.

Свято-Троицкий храм в Батайске. Построен в 2000-2013 годах.

Успенский собор в Омске. Высота – 57 метров. Постоен в 2005—2007 годах на месте разрушенного в 1935 году храма.

Никольский собор Никольского монастыря в Переславле-Залесском. Постоен в 1999-2005 годах на месте разрушенного в 1930-е годы храма.


Возможность комментирования записи отключена модератором

  • 24
    user78 user78
    07.08.1302:58:21
    Замечательный обзор и великолепные храмы! Радует, что возрождается и набирает силу Русское Православие, а вместе с ним Дух и Душа России.    

    Рекомендую всем посмотреть очень хороший фильм митрополита Волоколамского Илариона "Второе Крещение Руси":

    Отредактировано: user78~03:14 07.08.13
  • 24
    Великоросс Великоросс
    07.08.1303:21:31
    Как же красива Русь православная!
    Храни Господь! Отредактировано: GreatRussia~03:21 07.08.13
    • 0
      valentina34 valentina34
      12.08.1320:43:50
      Великая Россия, просто с "языка сняли" - разве ж есть на свете страна красивее России, Руси Православной? Да нет же! Вот все Европы-Америки с их ровными газончиками, клумбочками, шампунями мытыми тротуарами и продвинутой архитектурой - ну рядом не стоят с такой красотой, от которой дух захватывает, - от этих храмов, устремленных в небо, отражающих небо, приносящих Небо на землю. Мы даже не понимаем, насколько эта красота внешняя являет собой Красоту внутреннюю, насколько эта вечная красота у нас в крови, но именно поэтому ото всех поделок и подделок мира сего нас так корежит.
  • 11
    Slava Slava
    07.08.1308:16:06
    Спасибо за обзор! "+"     красота
    п.с. кстати, новый в Красноярске наверно тоже сюда подойдет    
    • 1
      Slava Slava
      07.08.1308:19:48
      а хотя по 2010...значит "нет"...
    • 2
      Нет аватара imag
      07.08.1313:18:05
      Спасибо, добавлю. Красивый собор. Упустил.    
      • 2
        Slava Slava
        07.08.1313:38:05
        Тогда немного переименовать желательно. Он был открыт не так давно...уже после 10-ого года
      • 0
        valentina34 valentina34
        12.08.1320:48:37
        Уважаемый автор обзора, увы, не знаю, как к Вам обратиться по имени-отчеству, ну да пусть будет как принято в инете, - imag, спасибо огромное Вам за прекрасный обзор, за Ваш труд. Прекрасная тема, прекрасное содержание, но форма подачи не менее хороша. Немножко занимаюсь фотографией сама, поэтому за фото к обзору - высший балл и искренние похвалы. Надеюсь, что радуете нас не в последний раз.
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 24
      Нет аватара ardenoux
      07.08.1309:22:24
      Вот напиши, что нам бы не храмы строить, а хотя бы, пардон, туалеты в школах возвести, так ведь закидают помидорами...
      Нее, не закидают! Ведь, все знают, что пока абсолютно все школы абсолютно по всей стране не оснастят туалетами, надо причитать про храмы, армию, дороги, культуру, олимпиады (ненужное зачеркнуть). А как только оснастят туалетами, надо слово "туалеты" сменить на школьное оборудование, интернет, современные парты (ненужное зачеркнуть) и опять запустить шарманку по новой. К тому же, противопоставление школ храмам, можно заменить на тоже самое социалки и армии, образования и культуры, медицины и промышленности. Отредактировано: ardenoux~09:23 07.08.13
    • 5
      rvk rvk
      07.08.1310:03:42
      В школе в которой я учился сделали в прошлом году наконец то туалет. Раньше был на улице только.
    • 15
      A_SEVER A_SEVER
      07.08.1310:23:20
      Я думал Вас только борьба с Суперджетом интересует...    
    • 6
      g-r-i-n g-r-i-n
      07.08.1312:38:47
      "Духовность" - это ты что-то из советских времен прикрутил, как раз когда делали такие школы. Храмы они не для "повышения духовности", а как раз для того, чтобы в конечном итоге и для того люди больше уделяли внимания и сил друг другу, в том числе и школам\больницам\бомжам и т.п. Без Веры невозможно провести логическую цепочку от "Я" к "Мы", все замкнется на самоубийстве.
    • -9
      Нет аватара Biggs
      07.08.1313:57:51
      А так всё нормально: храмы маскируют школы без туалетов, а высокая духовность заменяет знания по географии, физике, математике, химии...

      Здесь нельзя говорить про отсутствующие туалеты    Отредактировано: Biggs~18:16 07.08.13
      • 3
        A_SEVER A_SEVER
        08.08.1300:01:29
        Здесь нельзя говорить про отсутствующие туалеты
        А какая необходимость в постах про строящиеся храмы говорить про отсутствие туалетов в школах, а в постах про строящиеся школы говорить про пьяных попов за рулём?
        • -1
          Нет аватара Biggs
          08.08.1320:50:06
          А какая необходимость в постах про строящиеся храмы говорить про отсутствие туалетов в школах

          Возможно, чтобы дети могли пользоватся туалетами в школах
          Ну это вопрос приоритетов, что важнее дети или церковь, каждый пусть сам делает свой выбор
          • 1
            valentina34 valentina34
            12.08.1320:52:28
            Уважаемый Бигз, а Вы в курсе, что у нас светское государство? Вы в курсе, что туалеты в школах строит государство, а новые храмы - Церковь?
            РС. Понимаю, что вопросы мои риторические, и Вы, конечно, в курсе. Но просто интересуюсь, вдруг Вы совсем нашу Конституцию не читали...
    • 7
      Zveruga Zveruga
      07.08.1315:55:40
      Каждому свое, кому для духа кому для жопы.
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 13
        Гвардеец Гвардеец
        07.08.1319:52:53
        Для не далёких можно привести отрывок из рассказа "Вредный отец Нафанаил" наместника Сретенского монастыря Архимандрита Тихона:

        Однажды в монастырь прибыла экскурсия, состав которой нам назвали шепотом: дети членов ЦК. Не знаю, так ли это было, но молодые люди оказались весьма невоспитанными. Такая золотая московская молодежь середины восьмидесятых годов, которую я очень хорошо знал. Молодые люди то и дело прыскали от хохота, показывали пальцами на монахов и задавали те самые идиотские вопросы. Но делать было нечего, и отец Нафанаил повел их по монастырю.
        Экскурсия началась с пещер, в самом начале которых есть крохотная келья с одним маленьким окошком. В этой келье в начале XIX века подвизался затворник иеросхимонах Лазарь. Здесь же он и похоронен. Над могильной плитой висят его тяжелый железный крест и вериги.
        – Вот в этой келье, не выходя двадцать пять лет, подвизался иеросхимонах Лазарь, – начал свою экскурсию отец Нафанаил. – Я сейчас расскажу вам об этом удивительном подвижнике.
        – А куда же этот ваш Лазарь здесь в туалет ходил? – громко поинтересовался один из юных экскурсантов.
        Его спутники просто покатились от хохота.
        Отец Нафанаил терпеливо дождался, когда они успокоятся, и невозмутимо произнес:
        – Куда в туалет ходил? Хорошо, я вам сейчас покажу!
        Он вывел несколько озадаченных экскурсантов из пещер и повел их через весь монастырь к скрытому от посторонних глаз хозяйственному двору. Здесь, на отшибе, ютился старый нужной чуланчик. Выстроив экскурсантов пред этим заведением полукругом, как делают это обычно перед важным экспонатом, отец Нафанаил торжественно указал на него рукой и произнес:
        – Вот сюда иеросхимонах Лазарь ходил в туалет! А теперь стойте и смотрите!
        И, развернувшись спиной к изумленным молодым людям, он оставил их одних.
        Когда те пришли в себя, старший группы разыскал Наместника и выразил свое негодование всем случившимся. На что отец Наместник ответил:
        – Архимандрит Нафанаил доложил мне, чем вы интересовались. Именно это он вам и показал. Ничем больше помочь не можем!


        "НЕ святые Святые"
      • 2
        misha12 misha12
        08.08.1312:11:42
        Отличная фраза!Нам нужен дух,а либероидам и почитателям западных "ценностей" жопа.
    • 4
      Orlan05 Orlan05
      08.08.1301:03:07
      О душе пора подумать, а вы все о сортирах. Кстати, в нашей сельской школе туалет был на улице и ничего, учиться это никому не мешало   
      • -1
        Нет аватара Biggs
        08.08.1321:47:07
        О душе пора подумать, а вы все о сортирах

        Я думаю нормальные дети предпочли бы туалет в школе
        • 0
          Orlan05 Orlan05
          10.08.1317:20:57
          Я думаю нормальные дети предпочли бы туалет в школе
          можете считать меня ненормальным учеником, но я на этом как-то не заморачивался(хотя наличие оного в стенах школы, тоже не плохо). В школе было масса чего более интересного и важного   что касается сортиров - моя фраза про "о душе пора подумать.." была вызвана тем, что я посчитал неуместным обсуждение нужника в новости посвященной храмам.
        • 0
          valentina34 valentina34
          12.08.1320:55:41
              Я, наверное, уважаемый Бигс, была ненормальным ребенком в свое время (в школу я пошла в 82), но я бы однозначно предпочла школу толчку! А Вы-то, господин хороший, видимо, в свое время, именно такой выбор и сделали   
  • 12
    artal artal
    07.08.1308:40:19
    Плюсище, Вам!!! и в карму тоже   
    • 7
      Slava Slava
      07.08.1308:48:46
      присоединяюсь    
      • 7
        Svin Svin
        07.08.1309:33:48
        и я к Вам присоседюсь    
        • 7
          Нет аватара ms828
          07.08.1313:37:52
          Присоединился.
          Очень красиво - у нас в районе Вешняки (г.Москва) строят два храма. Как только построят, обязательно выложу фотки.
          И вообще по Москве очень много храмов строят - видел в южном бутово на южнобутовской улице. Очень большой храм будет!
          • 4
            Slava Slava
            07.08.1315:31:17
            Один из них кажется не далеко от м. Рязанский пр-кт? Видел, правда красивый
  • -2
    Нет аватара Commentator
    07.08.1309:58:25
    Ну, что, готовьте помидоры.
    Негативно отношусь к религиозным сказкам. Предпочитаю верить в людей, в их разум, в их возможности, в их возвышение над животным миром, в научное познание мира, а не в сказочных персонажей, какие бы коврижки (жизнь после смерти) от их имени ни обещались.
    -
    Также предпочитаю видеть храмы науки, в которых исследуют этот мир и продвигаются всё глубже и глубже, дальше и дальше, познают его устройство; а не "храмы" в которых уже назначили ответы на все вопросы (бог) и теперь пытаются "натягивать" этот мир (все его проявления и законы) под этот ответ.
    -
    Гораздо больше уважения испытываю к людям, которые живут в соответствии с моралью и здравым смыслом, не из-за того, что некий бог накажет за обратное, или наградит за послушание, а из-за собственного понимания, что прогресс (как научный, так и в отношениях между людьми) движется вперёд быстрее только в высокоморальном обществе, а не в обществе существ, не сумевших избавиться от эволюционно-наследственных животных инстинктов.

    Кто первый минусить чужое мнение, которое не совпадает с "правильным"?

    П.С. Это единственная тема (религия), которая воспринимается мною негативно на этом сайте. В остальном же очень рад от того, что этот сайт существует. С удовольствием читаю новости на нём.
    • 19
      rvk rvk
      07.08.1310:08:38
      Не понимаю как Вера в Бога мешает вере в людей или в науку? Мне например вообще никак не мешает.
      Неужели непонятно простой вещи - свято место пусто не бывает, если не будет веры в Единого Бога, будет вера во что угодно, в Лешего, Домового, Макаронного Монстра, но Вера никуда не уйдет, она останется в любом случае, это нам показали десятилетия безбожия когда люди начали верить во всякую чушь. Согласись что Православие все таки лучше, дает четкие моральные правила, а если люди начнут верить во что каждый горазд, то не факт что в их этих новых верах будут такие же моральные принципы.

      Так вот что хочу сказать. Не веришь? Твое личное дело. Никто не заставляет. Но не надо мешать верить другим. И уже тем более зачем негативно относиться? Тем более что храмы это просто напросто красиво. Отредактировано: rvk~10:11 07.08.13
      • 7
        Slava Slava
        07.08.1310:21:57
        +1 Отредактировано: Slava~10:22 07.08.13
      • 11
        Великоросс Великоросс
        07.08.1310:35:35
        Не понимаю как Вера в Бога мешает вере в людей или в науку? Мне например вообще никак не мешает.

        Да примерно вот так им мешает и к науке отношение явно не имеет (как было прекрасно пояснено пользователем аrdenoux сообщением выше):


        Священной музыкой времён
        Над златоглавою Москвою
        Струился колокольный звон,
        Но, даже самый тихий, он
        Кому-то не давал покоя.
        А золотые купола
        Кому-то чёрный глаз слепили:
        Ты раздражала силы зла
        И, видно, так их доняла,
        Что ослепить тебя решили.
        Россия…

        Разверзлись с треском небеса,
        И с визгом ринулись оттуда,
        Срубая головы церквям
        И славя нового царя,
        Новоявленные иуды.
        Тебя связали кумачом
        И опустили на колени,
        Сверкнул топор над палачом,
        А приговор тебе прочёл
        Кровавый царь - великий… гений.
        Россия…
        Отредактировано: GreatRussia~10:37 07.08.13
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 9
          rvk rvk
          07.08.1323:02:04
          Вера в коммунизм продержалась 70 лет, а по факту 50, Вера в Бога живет тысячи лет. Не хорошо завидовать)))
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 4
              rvk rvk
              08.08.1300:49:01
              Научные учения не устаревают.
              • -7
                Нет аватара vepr-fs
                08.08.1301:23:28
                Это только как сказать, да механика Ньютона не устарела, но стала лишь частным случаем теории относительности.
                • 3
                  rvk rvk
                  08.08.1301:46:28
                  Но устареть не может, научная теория либо истино либо ложно.
                  • -1
                    El13 El13
                    08.08.1309:28:20
                    Ещё как может... Научная теория - это приближение нашего понимания к истинному порядку вещей, оно никогда не будет соответствовать этому порядку, но работает для разжигания костра, поэтому нас устраивает. И устаревшие модели заменяются более совершенными, которые объясняют большее число частных случаев... не буду приводить примеров.
                    • -1
                      El13 El13
                      08.08.1309:30:22
                      Хотя нет, приведу один очень яркий пример - теория теплорода...
                      • 0
                        rvk rvk
                        08.08.1311:55:20
                        Либо теория признается ложной и создается другая, либо её отдельные положения признаются ложными и заменяются на новые, либо вся теория целиком включается в новую теорию. Устаревших теорий не бывает. Не может быть теория верной, но устравшей.

                        Хотя нет, может быть. Например ни с того ни ссего изменилась скорость света (не рассматриваем что при этом произойдет), тогда будет устаревшая теория справедливая на тот момент времени. Но понятно что ничего подобного не происходит, по крайней мере на таких маленьких промежутках времени как история человечества.
                        • 0
                          El13 El13
                          08.08.1315:38:18
                          Софистика... устарела тождественно ложно
                          • 0
                            rvk rvk
                            08.08.1316:16:07
                            Софистика не научная теория, это лишь учение в риторике с элементами философии.
                            • 0
                              El13 El13
                              08.08.1316:27:37
                              "софистика" см. второе значение
      • 1
        valentina34 valentina34
        12.08.1321:11:11
        Уважаемый rvk, продолжу Вашу мысль. Атеизм бывает как минимум двух видов - я не верю, что Бог есть и я верю, что бога нет.. С адептами первой "веры" можно как-то общаться и дискутировать, находить общие точки, с адептами второй - никогда. Первые могут сомневаться и искать истину, мучительно, долго, вторые - ее уже нашли, и поэтому диалог с ними невозможен. Если атеисты первого типа спокойно, и даже с уважением, относятся к верующим, то атеисты второго типа (я бы их скорее отнесла к сатанистам) - верующих, любых - буддистов, кришнаитов, католиков, но особенно православных - ненавидят чистой дистилированной ненавистью, ибо наша вера перечеркивает в корне их картину мира. Отсюда желание опорочить, оболгать, унизить, втоптать в грязь все, что связано с Церковью. Ибо на том они, убогие, сирые и немощные, и стоят. Ибо их вера на том и зиждится.
    • 9
      Великоросс Великоросс
      07.08.1310:26:08
      Ну, что, готовьте помидоры.
      Негативно отношусь к религиозным сказкам. Предпочитаю верить в людей, в их разум, в их возможности, в их возвышение над животным миром, в научное познание мира, а не в сказочных персонажей, какие бы коврижки (жизнь после смерти) от их имени ни обещались.

      И кому интересно ваше отношение к религии и материалистические сказки о самозарождении жизни?

      Предпочитаю верить в людей, в их разум, в их возможности, в их возвышение над животным миром, в научное познание мира,

      Проходили.
      "А вместо сердца пламенный мотор"
      Попытка превратить людей в бабароботов и навязать чуждые русским людям "ценности" привела к краху всей системы.

      Также предпочитаю видеть храмы науки, в которых исследуют этот мир и продвигаются всё глубже и глубже, дальше и дальше, познают его устройство; а не "храмы"

      А я предпочитаю видеть не ХРАМЫ науки, а научные центры.
      Наука есть способ познания материального мира и к храмам духовным не имеют никакого отношения, также, как к храмам искусства.


      в которых уже назначили ответы на все вопросы (бог) и теперь пытаются "натягивать" этот мир (все его проявления и законы) под этот ответ.

      Неужели? А я вот полагаю, что как раз таки ваши единоверцы пытаются натягивать научные данные под свою материалистическую концепцию, что пока фиговенько получается.




      Гораздо больше уважения испытываю к людям, которые живут в соответствии с моралью и здравым смыслом, не из-за того, что некий бог накажет за обратное, или наградит за послушание, а из-за собственного понимания, что прогресс (как научный, так и в отношениях между людьми) движется вперёд быстрее только в высокоморальном обществе, а не в обществе существ, не сумевших избавиться от эволюционно-наследственных животных инстинктов.

      Ага, т.е. вы за отмену наказания за преступления, в частности УК и администрантивки?     Отредактировано: GreatRussia~10:41 07.08.13
    • 9
      Нет аватара ardenoux
      07.08.1310:34:17
      Негативно отношусь к религиозным сказкам. Предпочитаю верить ... в научное познание мира

      Создается такое впечатление, что до советской вакханалии воинствующего атеизма все наши ученые были неверующими.
      а не "храмы" в которых уже назначили ответы на все вопросы (бог) и теперь пытаются "натягивать" этот мир (все его проявления и законы) под этот ответ.

      Скорее, наука все время своего существования пытается натянуть собственные открытия с объяснениями на этот мир.
      к людям, которые живут в соответствии с моралью и здравым смыслом, не из-за того, что некий бог накажет за обратное

      Попробуйте в этой несколько пафосной фразе заменить "бог накажет" на "закон накажет" и посмотрите на конечный результат.
      Ну, а вера - дело сугубо личное. И беда, когда кто-либо лезет своими ручонками в чужую душу, что со святым крестом или именем пророка, что с атеистическим лозунгом, что просто с тупым желанием в чужой душе языком да словесами поковыряться.

      Что же до процесса минусования, то давайте посмотрим, сколько накидают минусов воинствующие атеисты.
      • 7
        Великоросс Великоросс
        07.08.1310:39:30
        Скорее, наука все время своего существования пытается натянуть собственные открытия с объяснениями на этот мир.

        Я чуточку поправлю. Не наука, а адепты материалистической концепции. Отредактировано: GreatRussia~10:40 07.08.13
        • 7
          Нет аватара ardenoux
          07.08.1310:52:51
          Абсолютно согласен. При чем, зачастую, это весьма агрессивные адепты! Именно для них, в свое время, советская цензура добралась и до современных научных (!)материалов, когда похерела серьезный спор двух мировых светочей Эйнштейна и Бора на тему "играет ли ... Бог (какой ужОс для наших современных атеистов-любителей научно-популярного подхода) в кости?".
          • -2
            Нет аватара sibiryakx
            07.08.1315:25:36
            "Играет ли Бог в кости" - Эйнштейн был атеистом и употреблял слово "бог" в поэтическом смысле, как например: "мог ли бог сотворить мир другим?".
            • 3
              Нет аватара ardenoux
              07.08.1315:33:47
              И это, в целом, возможно. А "Я убежден, что Он не бросал игральные кости" он написал Борну в еще каком-нибудь смысле. Отредактировано: ardenoux~15:34 07.08.13
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 10
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          07.08.1314:46:27
          Религия -опиум для народа
          Остап Бендер

          Ниче не перепутал? Вообще-то это советский лозунг (который в книге просто процитирован собсно), а ноги у него растут из извращенного понятия сказанного Карлом Марксом: "Религия - опий народа" (заметьте нет слова "для" и это многое меняет, особенно если найти выдержку целиком в "К критике Гегелевской философии права")
          Дело в том, что во времена Маркса опий - единственный известный анестетик. Напомнить для чего нужна анестезия? Маркс считал, что религия просто необходима больному душой человеку, как необходим опий в медицинских целях. Дальше сами догадаетесь?     Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~17:31 07.08.13
          • -8
            Нет аватара Biggs
            07.08.1315:28:01
            Ниче не перепутал?

            Я не собираюсь бороться с религией и с людьми, которые верят во что-то святое для них
            Но только пусть они занимаются этим на своей поляне и не лезут в другие сферы
            • 4
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              07.08.1317:28:08
              Я не собираюсь бороться с религией и с людьми, которые верят во что-то святое для них

              А это и бесполезно. Говорю, как человек, которого бабушка обзывала воинствующим атеистом    
              • -7
                Нет аватара Biggs
                07.08.1318:29:56
                Удивительно, но моя тоже верила
                Хотя и закончила медицинский в Ленинграде
                • 1
                  valentina34 valentina34
                  12.08.1321:13:49
                  Бигс, а что удивительного в том, чтобы быть медиком, и быть верующим человеком?
            • 2
              Великоросс Великоросс
              08.08.1315:55:38
              Но только пусть они занимаются этим на своей поляне и не лезут в другие сферы

              Т.е. вы отказываете гражданам в их правах по причине их отношения к религии? Так от этой практики господ безбожников только-только избавились, чтобы вы ее снова пытались навязать. Отредактировано: GreatRussia~15:56 08.08.13
              • -1
                Нет аватара Biggs
                08.08.1320:55:59
                Т.е. вы отказываете гражданам в их правах по причине их отношения к религии?

                В светских государствах так обычно принято , не навязывать свою религию остальным и отделять церковь от государства
                Причем формулу светского государства приняли вполне верующие люди, на- учившиеся на ошибках религиозных войн средневековья
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  08.08.1321:28:03
                  В светских государствах так обычно принято , не навязывать свою религию остальным

                  Попробуйте навязать христиансто мусульманам или буддистам    
                • 1
                  valentina34 valentina34
                  12.08.1321:15:48
                  Уважаемый Бигс, Вы, мне кажется, путаете светское и атеистическое государство. У нас государство светское, следовательно, атеизм не может навязываться всем остальным.
            • 0
              Нет аватара kazak
              09.08.1319:45:21
              Тогда почему же ты настойчиво лезешь на "поляну" верующих людей?
        • 6
          Нет аватара ardenoux
          07.08.1314:59:45
          Прямо, так Остап и сказал?! Чухонский ты эсперд. Хотя, может вам теперь и в нашем инете низзя советских запрещенных символов упоминать, типа Маркса-Ленина. Кто вас, лимитрофов, знает...
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 10
          KpyTou KpyTou
          07.08.1320:33:24
          Храмы строили предки и для вас в том числе!
          Храмы не только вера но и история!
          а Кто не помнит прошлого - у того нет будущего.
          Так что ходите мимо публикации... а опиум в барах и на улицах продают ....
          вам туда агитировать пора идти
          Отредактировано: KpyTou~20:58 07.08.13
          • -1
            Нет аватара Biggs
            08.08.1321:05:59
            Храмы строили предки и для вас в том числе!

            Истинный храм душа каждого человека
            Но если вам легче найти путь к вере в этих красивых зданиях ,значит строили не напрасно Отредактировано: Biggs~21:34 08.08.13
            • -1
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              08.08.1321:32:28
              в этих красивых зданиях

              Это немаловажно! Даже для меня (антихриста и воинственного атеиста     храмы (не важно даже чьей веры) красивы и с снаружи и изнутри. Они, по минимуму, доставляют эстетическое наслаждение    
              • -1
                Нет аватара Biggs
                09.08.1316:04:06
                Они, по минимуму, доставляют эстетическое наслаждение

                Здесь мы совпадаем   
            • 0
              valentina34 valentina34
              12.08.1321:25:48
              Бигс, Истинный храм душа каждого человека так бы и сказали, что Вы протестант или, скорее, ньюэйджевец, - понятнее бы было. И Вы, безусловно, правы, для меня, как православной, - легче (значит, мне кто-то помогает, наши Православные святые, мученики, подвижники) найти путь к Богу, потому что я - слаба и грешна. И мне нисколько не стыдно прибегать к помощи небесных заступников, осознавая собственную слабость. И я не боюсь ничего, зная, что какой бы плохой православной я ни была, тысячи православных, моих братьев и сестер, будут молиться за меня, маленькую, слабую, грешную, если я об этом попрошу. Я знаю, что Сам Отец небесный услышит меня, если я его попрошу. Потому что моя вера - это не храм "в моей душе", а Церковь, которую "врата ада не одолеют вовек".
              РС. А красивые здания - это не просто красивые здания, это отражение Неба на земле, а не куча кирпича и штукатурки и кудрявый дизайнерский проект.
    • 7
      Russia_Touristo Russia_Touristo
      07.08.1310:44:59
      Также предпочитаю видеть храмы науки, в которых исследуют этот мир и продвигаются всё глубже и глубже, дальше и дальше, познают его устройство; а не "храмы" в которых уже назначили ответы на все вопросы (бог) и теперь пытаются "натягивать" этот мир (все его проявления и законы) под этот ответ.

      Вы просто ОЧЕНЬ ПОВЕРХНОСТНО ЗНАЕТЕ ПРЕДМЕТ и поэтому не понимаете, что первое не отменяет а только дополняет второе.
      Рекомендую попытаться понять ПОЧЕМУ СТОЛЬКО ВЫСОКООБРАЗОВАНЫХ ЛЮДЕЙ так не думают. Отредактировано: Russia_Touristo~11:05 07.08.13
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 10
          Нет аватара vai
          07.08.1315:14:49
          А какое отношение Вы имеете к науке, чтобы такое заявлять?
          Я, как кандидат наук и старший научный сотрудник в НИИ, могу уверенно сказать, что наука не дает и врядли сможет в обозримое время дать ответы навопросы, затрагиваемые Православием. Поэтому регулярно хожу в храм. Высосанные из пальца философствования же отнюдь не являются наукой в строгом смысле слова, так как получены не с использованием научного метода. И крах "самой прогрессивной" политической системы еще раз это доказал на практике. Отредактировано: vai~15:15 07.08.13
          • -8
            Нет аватара Biggs
            07.08.1315:30:00
            врядли сможет в обозримое время дать ответы навопросы, затрагиваемые Православием.

            Например ?
            • 9
              Нет аватара vai
              07.08.1318:33:17
              Например: "В чем смысл жизни?" И почему нехорошо поступать прямо по принципу "после нас - хоть потоп!"
              • 9
                Гвардеец Гвардеец
                07.08.1320:06:26
                Не стоит переубеждать пустослова, его цель увести от сути в пустословие, предварительно облив всё изрядной порцией грязи
                В храм, в коем я имею честь быть прихожанином, среди нашей паствы были (почему были, увы ушли в мир иной) и есть люди науки, увы из покинувших нас преподаватель из МГУ
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 9
                  Нет аватара vai
                  07.08.1323:48:14
                  Значит мало того, что к науке отношения не имеете, так еще и с логикой туго.
                  • 5
                    Slava Slava
                    08.08.1300:22:22
                    +1     поддерживаю!
                  • -1
                    Нет аватара Biggs
                    08.08.1321:16:35
                    Значит мало того, что к науке отношения не имеете, так еще и с логикой туго

                    По моему,, я вполне доступно объяснил, что церковь и религия не может быть источником знаний
                    Мне жаль , если вы не в состоянии принять или понять эту элементарную истину
                    • 1
                      Нет аватара vai
                      08.08.1321:28:46
                      Это Вы не хотите понимать и признавать, как работает (и как не работает) научный метод и откуда берутся знания. Практика - это критерий истины в науке. Посмотрите на глобус и убедитесь в действенности православных ценностей как идеологии государства, например.
                      • -2
                        Нет аватара Biggs
                        09.08.1316:14:44
                        Посмотрите на глобус и убедитесь в действенности православных ценностей как идеологии государства, например.

                        Лол
                        Вы думаете Екатирина думала о православных ценностях руководя государством?
                        В чем религии не откажешь, так это в умении сформулировать верные моральные ценности
                        Но все же я предпочитаю заунывным проповедям силу слова обычных людей:-


                        Ну а баба, сидевшая рядом,
                        не сумела себя побороть
                        и над листиком чистым тетрадным
                        пополам разломила ломоть.

                        Тот ломоть был сырой, ноздреватый.
                        Его корка отлипла совсем,
                        и вздыхал он, такой виноватый,
                        что его я не полностью съем.

                        Баба тоже вздохнула повинно
                        и, запрятав тот вздох в глубине,
                        половину своей половины
                        с облегчением сунула мне.

                        Ну а после всплакнула немножко
                        и сказала одно: "Эх, сынки..." -
                        и слизнула ту горькую крошку,
                        что застряла в морщинах руки...

                        ...Жизнь проходит. Как в мареве, страны
                        проплывают - они не про нас,
                        и качаются меридианы,
                        как с надкусами связки колбас.

                        Колбасою я больше не брежу,
                        в заграничном хожу пиджаке,
                        да и крошки стряхаю небрежно,
                        если грустно прилипнут к руке.

                        В моей кухне присевший на лапах
                        холодильник — как белый медведь,
                        но от голода хочется плакать,
                        и тогда начинаю я петь.

                        И поет не раскатистый голос,
                        заглушающий гул площадей,
                        а мой голод, сиротский мой голод,
                        лютый голод по ласке людей.

                        Но, ей-богу же, плакать не нужно.
                        Грех считать, что земля не щедра,
                        если кто-то протянет натужно
                        слишком липкий квадратик добра.

                        По планете галдят паразиты,
                        по планете стучат костыли,
                        но всегда доброта нетранзитна
                        на трясучем перроне земли.

                        Я люблю мой перрон пуповиной,
                        и покуда не отлюблю,
                        половину своей половины
                        мне отломят, и я отломлю.
                        • 1
                          Нет аватара vai
                          09.08.1316:38:32
                          Что касается моральных ценностей, то это правда, но не ко всякой религии эти слова применимы. В даосизме нравственной стороны вообще практически нет, а во многих древних религиях они такие, что, возможно, лучше б их не было. Так что тут между ними есть очень большая разница. Небезызвестный г-н Рокфеллер, как известно, был ярым протестантом и считал себя в доску праведным, хотя по российским понятиям будучи продовольственным спекулянтом дать детям ушедшего на войну брата помереть от голода, а потом пожетвовать землю на могилки - это как-то неправильно.

                          Поэтому лично я предпочитаю слова святых. Вроде профессора хирургии, лауреата сталинской премии 1-й степени в области медицины святителя Луки Войно-Ясенецкого:

                          Именно любовь, — ни вера, ни догматика, ни мистика, ни аскетизм, ни пост, ни длинные моления не составляют истинного облика христианина. Все теряет силу, если не будет основного — любви к человеку

                          ну и он же по теме сабжа

                          Вообще, мы не видим предметы, как они есть, а усматриваем их согласно личному углу зрения, из которого их наблюдаем. Тем более мы не можем постигнуть своими научно-познавательными способностями то, что за вещами, то есть их сущности, а ещё более — Первосущность, то есть Бога. Уже потому наука не может отвергать бытие Бога, ибо эта тема лежит вне её компетенции, как и вся область сущностей. Отредактировано: vai~16:39 09.08.13
                    • 0
                      Нет аватара kazak
                      09.08.1319:49:05
                      Мне жаль , если вы не в состоянии принять или понять эту элементарную истину


                      С каких пор твоя личная позиция стала истиной?
                • 5
                  Russia_Touristo Russia_Touristo
                  08.08.1307:29:05
                  Я живу в Латвии

                  Я думаю, что дальше можно не продолжать... Тем более, что пример приведенный Вами сам по себе выдает Ваше знание предмета о котором Вы говорите.
        • 3
          Russia_Touristo Russia_Touristo
          08.08.1307:27:14
          Наука самодостаточна

          Я же написал - СНАЧАЛА ПРЕДМЕТ СПОРА ИЗУЧИТЕ.
          • -1
            Нет аватара Biggs
            08.08.1321:31:02
            Я же написал - СНАЧАЛА ПРЕДМЕТ СПОРА ИЗУЧИТЕ.

            Да нет никакого предмета спора
             http://lurkmore.to/%D0%9D...B%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F 
            .Адекватные сторонники религии в холиваре не участвуют, так как спорить не о чем.

            Адекватные сторонники научной методологии в дискуссии опять же не участвуют, по причине бессмысленности оной.


            И ,по моему , эти цитаты вполне удачно завершают тему Отредактировано: Biggs~21:33 08.08.13
    • 12
      Нет аватара Rybak
      07.08.1311:12:42
      В жизни всякое бывает. И полковники КГБ приходят в церковь, и академики.
      Если Вы предпочитаете видеть храмы науки вместо церквей, то это и есть сказки! Если не будет церквей, то на их месте будет что-то другое и уж точно не храм науки. Храмы науки нужно рядом строить, а не вместо.
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 6
        Нет аватара Rybak
        07.08.1312:52:07
        слово "станете" - ключевое было?
        Извените! (с)    
      • 7
        Slava Slava
        07.08.1313:58:31
        добро пожаловать на форум сайта atheism.ru...здесь очень много умных людей


        Например?    
        С ними могут сравниваться Леонардо да Винчи, Галилео, Паскаль, Ньютон, Эйнштейн и прочие? Или не дотягивают?     Вы понимаете что человек ученный не значит неверующий? Здесь вообще никакой связи нет... Отредактировано: Slava~14:05 07.08.13
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 6
            Slava Slava
            07.08.1315:54:30
            Ну извиняйте
          • 0
            Нет аватара kazak
            09.08.1319:53:03
            Аргументация на подобных сайтах расчитана лишь на людей с узким мировоззрением и неспособностью логически мыслить, потому как противоречия в логике безбожников видны даже поверхностным взглядом.
      • Комментарий удален
        • 9
          Гвардеец Гвардеец
          07.08.1320:09:10
          Ну и скатертью дорога подобным умникам, в стиле мадам новодворской
        • 8
          A_SEVER A_SEVER
          08.08.1300:13:31
          Умные отсюда уходят
          Блин, да что же Вы всё никак не уйдёте!    
          • 6
            Slava Slava
            08.08.1300:23:55
            видимо не достаточно умный    
    • 9
      g-r-i-n g-r-i-n
      07.08.1312:49:09
      в научное познание мира, а не в сказочных персонажей

      Ну, допустим, в Бога вот так вот сходу поверить нелегко. А в сказочных персонажей "помельче" - в тех, кто сейчас причислен к лику святых, Вы как относитесь? Или предпочитаете НЕ ВЕРИТЬ в их существование и письменные труды, которые они оставили после себя? Хотя, честно говоря, сильно сомневаюсь, что Вы позволили себе такой труд, как чтение их работ, прежде чем критиковать. По Вашим словам очень похоже, что Вы боретесь не с религией, а с собственными домыслами о ней.
      • 5
        Slava Slava
        08.08.1300:25:09
        По Вашим словам очень похоже, что Вы боретесь не с религией, а с собственными домыслами о ней.


        именно что оно    
    • 5
      Нет аватара Starik
      07.08.1314:41:48
      Комментатор! Где же ваша знаменитая толерастия?
      • 0
        Нет аватара kazak
        09.08.1319:54:48
        А их толерастия не распространяется на русский народ и Русскую Православную Церковь    
    • 12
      Виктор Качурак Виктор Качурак
      07.08.1315:04:57
      Православная вера - это то, что отличает нас от всего остального мира! Православие - это стержень нашего народа!
      • 5
        user78 user78
        08.08.1300:36:40
        Православная вера - это то, что отличает нас от всего остального
        мира! Православие - это стержень нашего народа!

        +1! А также это то, что помимо общей истории, генов и русского языка объединяет россиян с украинской и белорусской частями единого русского народа. Поэтому прозападные либералы так и бесятся, когда Православие усиливается - ведь это одна из скрепляющих нас нитей. То есть помимо духовной и моральной роли у Русского Православия есть ещё и важная политическая роль - способствовать объединению разрозненных частей русского народа, объединению наших государств.
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 9
        Slava Slava
        07.08.1315:57:22
        Разве что как плохому танцору...Этим же не помешало. Как религия препятствовала Пифагору? или Ньютону? или Эйнштейну? Отредактировано: Slava~16:03 07.08.13
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 5
            Slava Slava
            07.08.1317:06:59
            в то время не верить в бога было преступно.


            не правда, тот же Пифагор был изгнан как раз за свою веру вместе со своими учениками. И даже погиб в результате антипифагорейского мятежа (по другой версии уморил себя голодом в священном храме)
            • Комментарий удален
              • 10
                Slava Slava
                07.08.1317:56:41
                Вы точно уверены что Пифагор и Эйнштейн жили в одно и то же время?


                А я где-то говорил об этом? Будьте внимательней

                Вообще-то у Пифагора была РЕЛИГИЯ а не ВЕРА.


                Ну начинается...   
                Не слышали такую историю, один из учеников, заметив у Пифагора на столе миниатюру модели мира спросил его:"Кто это сделал?" на что Пифагор ответил:"Никто". Ученик удивленно посмотрел на него. После чего Пифагор сказал "Если ты не веришь что такая простая игрушка могла появится случайно сама по себе, то как можешь верить что несравненно более сложная вселенная появилась сама по себе? случайно   " Это вкратце конечно, но смысл такой...
                • Комментарий удален
                  • 6
                    Slava Slava
                    07.08.1323:47:03
                    Вы так выделяете слово религия, что создается впечатление слово для вас не очень знакомое    
                    Религия - 1. Одна из форм общественного сознания - совокупность представлений, основанных на вере в существование высших сил и существ (Бога и богов), которые являются предметом поклонения.

                    или
                    Одна из форм общественного сознания - совокупность духовных представлений, основывающихся на вере в сверхъестественные силы и существа (богов, д?_хов), которые являются предметом поклонения

                    или
                    Религия - (от лат. religio - набожность - святыня, предмет культа),мировоззрение и мироощущение, а также соответствующее поведение испецифические действия (культ), основана на вере в существование бога или богов, сверхъестественного. Исторические формы развития религии:племенные, национально-государственные (этнические), мировые (буддизм,христианство, ислам).

                    или
                    Религия - Этимологически термин восходит к латинскому глаголу religate (связывать). Религия как явление включает в себя ряд компонентов: вероучение: верования, составляющие систему догматов, ведущую начало от мифологии данной религии бог (или боги) как верховная


                    Любая религия основана на вере во Всевышнего Бога (или богов). Всего лишь синоним слову вера. Что вы так приклеились к нему?   
                  • 4
                    Slava Slava
                    08.08.1300:09:02
                    Не много ли вам чести ставит точку в споре который длится десятилетиями?
                    У Энштейна много противоречивых фраз, вы видимо верите и хотите замечать только избранные. Но не суть, будь он трижды атеистом. мало ли верующих умных людей остается? Тот же Ньютон или Галилео. Не знаете таких?

                    то ли думал что истину надо доказывать анекдотами


                    и причем здесь это? Мне достаточно своих личных убеждений
      • 7
        Гвардеец Гвардеец
        07.08.1320:16:06
        М-да куда податься тогда Академику Королёву, академику Раушенбаху, прям беда с нашими недалёкими критиканами, ума для начала заняли чуток, прежде чем комментариями сыпать обнажая невежественное нутро
      • -1
        Нет аватара kazak
        09.08.1319:58:17
        Только почему-то Менделееву, Ломоносову, Павлову, Мечникову, Циолковскому, Вернадскому и многим многим другим глубокая религиозность не помешала стать научными светилами своего времени. Уж я молчу о деятелях литературы, музыки, исскусства...
  • 6
    A_SEVER A_SEVER
    07.08.1310:13:52
    "+" за пост и "+" в карму!    
  • 4
    A_SEVER A_SEVER
    07.08.1310:20:07
    Просьба добавить Казанский собор на Красной площади в Москве.
    • 3
      Нет аватара imag
      07.08.1313:47:29
      Просьба добавить Казанский собор на Красной площади в Москве.

      Он маленький.   Невозможно объять необъятное. Вы не представляете сколько у нас красивейших соборов и церквей в разных уголках страны построено! Еще на десять таких обзоров хватит.   А в этом "хит-параде" только самые крупные и значительные из них.
      Но могу сделать вторую часть.    Отредактировано: imag~13:48 07.08.13
      • 13
        user78 user78
        07.08.1314:06:53
        Он маленький.

        но очень красивый:



        Хотелось бы увидеть его хотя бы во второй части. И ещё я бы добавил вот этот собор (Морской Никольский собор в Кронштадте). Он хоть и не построен с нуля, но отреставрирован просто шикарно:




        Отредактировано: user78~14:09 07.08.13
      • 5
        A_SEVER A_SEVER
        08.08.1301:09:02
        Он маленький
        Но он на Красной площади Москвы!
        Вы не представляете сколько у нас красивейших соборов и церквей
        Скажем так - догадываюсь!    
        Но могу сделать вторую часть
        Просим!
        • 4
          iva153 iva153
          08.08.1311:08:20
          Просим!

          Сильно просим!
          • 0
            Slava Slava
            09.08.1322:14:16
            тоже с удовольствием посмотрел бы!
  • 10
    Нет аватара Monster
    07.08.1310:20:09
    Красота та какая. И на душе тепло. Спасибо за тему.
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 12
      Slava Slava
      07.08.1310:46:07
      Не нравится - не смотрим    
    • 10
      Нет аватара Дмитрий Степанов
      07.08.1310:55:37
      Какой кошмар. Нельзя такое строить.

      да чтож такое то метро вам наши не нравятся, Горки вам не нравятся, храмы вам не нравятся
      Большинство европейских и американских архитектурных бюро на выходе дают хороший результат. Отправлять туда наших архитекторов на стажировку в промышленных масштабах перенимать опыт и знания

      Может проще вас в европу выслать нежели нам всю страну ради вас перекраивать да перестраивать?)
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 9
          Нет аватара Geolog1971
          07.08.1313:18:21
          "Мозги себе поменяй", как говорит Путин.
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 11
              Нет аватара Geolog1971
              07.08.1314:10:24
              Конечно нет, как доброе напутствие   
        • 1
          Нет аватара Дмитрий Степанов
          08.08.1312:43:51
          В Европу и вообще куда либо за пределы Родины я и впредь никогда переезжать не намерен. Просто архитекторов поменять нужно.

          Просто?)
  • 11
    Mamont Mamont
    07.08.1311:08:37
    "+" за статью, "+" в карму.    
    Хорошо что у нас строят новые храмы операясь на канон, а не возводят архитектурных монстров и монстриков, которых понастроили на западе. В той же польше неприятно проезжать мимо "современных" костёлов. От них "чернухой" так и прёт. А наша Красота сердце радует.

    Хорошо что такая статья появилась. Это правильно. Отредактировано: Mamont~11:15 07.08.13
    • Комментарий удален
  • 0
    Артём Черевишный Артём Черевишный
    07.08.1311:27:27
    Отредактировано: Артём Черевишный~11:38 07.08.13
    • 6
      Slava Slava
      07.08.1311:57:40
      Полностью поддерживаю!    
      Добро пожаловать на СУН    
  • -7
    Нет аватара Commentator
    07.08.1311:36:00
    Ух, сколько напридумывали мне того, что и как я, оказывается, понимаю. А то сам-то я ж не понимаю, что я понимаю, зато остальные знают что и как я понимаю.     Ну, это, конечно, как всегда. Так было и так будет. Любой приверженец каких-либо идей или мыслей всегда "лучше" знает как на самом-то деле воспринимает мир его оппонент.
    ...
    Наука у них натягивает мир на свои открытия. Научное мировоззрение может меняться вместе с новыми открытиями, с новыми данными; религиозное же - нет. Там уже назначен ответ на все вопросы и сомнения не приветствуются. Наука, конечно же, может переходить на новые рельсы (т.е. менять свои концепции) и с большим скрипом (Люди ж науку двигают, не сама она движется. А люди в любом деле могут быть, скажем так, инертны). В религии переход на новые рельсы запрещён.
    Ну так и кто из них мир пытается натягивать на уже готовый, "непреложный" ответ?

    Научное мировоззрение может измениться? Может.
    Религиозное? Нет.
    Или кто-то не согласен?

    П.С. А на кой мне советуют менять понятие бог на понятие человеческий закон, мне вообще непонятно. Второе преспокойно может существовать без понятия о первом.
    • 3
      g-r-i-n g-r-i-n
      07.08.1312:57:56
      Научное мировоззрение может измениться? Может.

      Что-то не сильно оно поменялось по отношению к религии за 70 лет "коммунизма". Или труды великих христиан недостойны были того, чтобы разрешить их изучать без идеологических правок?

      Кто ж теперь Вам поверит, что "научный", атеистический подход к жизни лучше, чем теистический? Если Вы скажете что не надо путать идею и реализацию, то можно намекнуть на некоммунистический западный мир, который катится в ту же яму самоуничтожения, что и СССР, который зарабатывал на продаже наркоты (водки) своему же населению, например. А христианские ценности целенаправленно уничтожаются и заменяются сверхправами всяких уродских меньшинств.
      • -4
        Нет аватара Commentator
        07.08.1318:57:15
        А у вас коммунист и атеист, как я погляжу, это неразрывные понятия? Видимо, вы будете очень удивлены узнав, что я атеист, но коммунистом не являюсь.

        По поводу правок: Ну, а теперь христиане будут идеологически править труды великих коммунистов. А уйдут христиане, придут приверженцы другой идеологии и тоже будут править труды. А их труды ещё кто-нибудь, кто на замену придёт. В своё время, кстати, христиане хорошо так поправили труды русского язычества, которое, как раз-таки зародилось тут, а не пришло извне.

        Странный пример с водкой. Как будто её сейчас не продают. А заявление о том что, что в Советском Союзе наркоту продавали своему населению, это вообще абзац.

        Ещё кстати, "Голос Америки" старался развалить Советский Союз в том числе и рассказами о боге. И никаких сверхправ у меньшинств в Союзе не было.
        • 5
          g-r-i-n g-r-i-n
          07.08.1319:16:10
          А у вас коммунист и атеист, как я погляжу, это неразрывные понятия? Видимо, вы будете очень удивлены узнав, что я атеист, но коммунистом не являюсь.

          Вообще-то я черным по белому привел пример с Западом, когда можно быть капиталистом или демократом и при этом во главу угла ставить научные знания, а не христианские ценности. И про меньшинства я тоже сказал к тому, чтобы не было соблазна считать америкосов, скажем, сильно набожным, при этом христианским по сути народом, при чем тут СССР?

          христиане будут идеологически править труды великих коммунистов

          Одно дело править, а другое - физически уничтожать за изучение и распространение. А язычество хоть и зародилось "свое", но считать солнце Богом - это мягко говоря ненаучно. Кстати, Вы принимаете на веру заявления неоязычников о том, что русские князья огнем и мечем загоняли язычников миллионами или хотя бы тысячами в православие?

          Водку да, продают и сейчас. И как это противоречит всему что я сказал? А если не верите, что спирт это наркота - посмотрите ГОСТ того самого СССР за 1972 (возможно 1976-й) год.

          Ещё кстати, "Голос Америки" старался развалить Советский Союз в том числе и рассказами о боге.

          Не слыхал я, чтобы США "лоббировали" православие. Вот баптистов - да, полно было. Хрен редьки не слаще, просто Вы недостаточно глубоко разобрались в вопросе, мне кажется.
    • 8
      Нет аватара ardenoux
      07.08.1313:17:38
      Научное мировоззрение может меняться вместе с новыми открытиями, с новыми данными; религиозное же - нет

      Вот, вы сами же и привели пример, как науку натягивают на мир. Ну, или мир на науку.
      Научное мировоззрение может измениться? Может.
      Религиозное? Нет.

      Изменение за ради самого изменения? Тогда, да.    
      А на кой мне советуют менять понятие бог на понятие человеческий закон, мне вообще непонятно

      А вы бы у автора совета спросили, если ответ интересует, а не постили тут очередной лозунг.    
      • -4
        Нет аватара Commentator
        07.08.1319:06:42
        Т.е. для вас познание - это натягивание мира на науку?
        А для меня это процесс в котором могут быть как и великие открытия, так и заблуждения (от ошибок никто не застрахован), но это - движение вперёд.

        А неизменность религиозного мировоозрения говорит об одном: никто из приверженцев не хочет менять свою сказку. Плевать на то, что она с действительностью конфликтует. Уж зело сказка нравится, поэтому - никаких сомнений и перемен - всё вывернем так, чтобы соответствовало единожды назначенному ответу на все вопросы. А это топтание на месте, а никакое не движение вперёд.
        • 5
          Нет аватара ardenoux
          07.08.1319:54:24
          Натягивание "мира на науку" это жалостливые потуги адептов материалистической концепции (спасибо GreatRussia за чудесное определение), которым религиозность только и мешает процессу "познания". Об этом здесь уже сотню раз писали, и надеюсь, исчерпывающе, чтобы не ходить по кругу.

          Что же до абсолютности "движения вперед" за ради этого самого движения, то есть анекдот:
          За столом, заваленном кучей бумаг, сидит движущийся вперед "познаватель". Среди бумаг - таракан и звонок. Познаватель отрывает таракану ножку, жмет на звонок. Таракан дергается, познаватель что-то записывает. И так пять раз. Наконец, он отрывает последнюю ножку у таракана, наживает звонок. Таракан не двигается. Познаватель "движется вперед" в своем познании и записывает: таракан без ног не слышит.
    • 2
      Нет аватара DemoN_nn
      07.08.1318:51:06
      Расслабтесь. Ветхий завет со стеклянным небом, плоской землей на слонах и черепахе сделанный за 7 дней к православию имеет отношение как досадный эпизод из далекого прошлого на святой земле, а не на Руси. Сейчас рулит новый завет, в котором всякие утверждения относительно устройства окружающего мира старательно подчищены и сильно науке не противоречат, а даже наоборот, призывают как можно досканальнее "постичь замысел божий", т.е. науку развивать и мир вокруг изучать.

      Лично я воспринимаю религию, как институт укрепления общественной морали и культуры. Всякие там "не укради", "уступайте место дамам в общественном транспорте" и прочие "кидайте мусор в урны, а не на землю". Что-то среднее между особистом и психотерапевтом. Если убрать религию то будет либо полный хаос, либо ее место займет кто-то другой, вроде ЛГБТ (которые сейчас очень к этому стремиться). По мне, так православные - лучший вариант из известных мне альтернатив. Хотя иногда христианство мне кажется излишне мягким и беззубым.
      Свою собственную мораль предпочитаю укреплять и поддерживать сам, но не разделяю мнения, что так следует делать всем.
      • 0
        Великоросс Великоросс
        08.08.1316:12:02
        Расслабтесь. Ветхий завет со стеклянным небом, плоской землей на слонах и черепахе сделанный за 7 дней к православию имеет отношение как досадный эпизод из далекого прошлого

        Собственно как и к Ветхому Завету то, что вы перечислили. Откройте ВЗ и прочтите о шаре земном, который там описан.
        Слоны с черепахами вообще не понятно каким образом вы приплели к текстам ВЗ. )))
        • 0
          Нет аватара DemoN_nn
          08.08.1323:55:03
          Первые строки ветхого завета описывают строительство мира в течении 6 (+1 выходной) дней. Процесс строительсва отражает тогдашнее представления о плоском мире с твердым небом плавуещем в безбрежном океане. В частности именно этим объясняется создание неба отдельно от земли или свет, день и ночь отдельно от солнца. Так-же есть прямое упоминание светил на "тверди небесной", которая противопоставляется "тверди земной".
          Черепаха со слонами дейсьтвительно не упоминается, но очень много и часто упоминается вода, еще до сотворения земли и земной тверди.

          Совет открыть и почитать возвращаю вам обратно. Постарайтесь при этом пользоваться первоисточниками.
    • 0
      Нет аватара kazak
      09.08.1320:03:26
      А на кой мне советуют менять понятие бог на понятие человеческий закон


      Очень интересно было бы узнать что такое человеческий закон по вашему...
  • Комментарий удален
  • 6
    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
    07.08.1311:42:52
    Список храмов явно не полный. Вот к примеру Часовня во имя Святого Архистратига Божьего Михаила, что видна из моего окошка с работы

    построена в 1997.
    Или вот Храм в честь Святителя Тихона, Патриарха Московского и всея Руси. В нем мою младшую крестили    

    строился с 1994 по 2004
    Да практически все эти храмы были построены именно с 1990, бо старый Ставрополь весь утоп в водохранилище, а Тольятти строился при союзе с соответствующем отношением к церкви. Раньше 1990 года был только Храм Казанской иконы Божьей Матери в старике и Благовещенский скит: храм Благовещения Пресвятой Богородицы и трапезный храм в честь святой Великомученицы Варвары в Федоровке. При чем в Федорке в храме раньше был промтоварный магазин и обратно в храм его превратили уже тоже после 1990     Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~11:43 07.08.13
    • 5
      A_SEVER A_SEVER
      07.08.1311:44:51
      Список храмов явно не полный
      Как я понял, тут только соборы! ;)
    • 5
      Нет аватара imag
      07.08.1313:52:49
      Список храмов явно не полный.

          Вы хотите, чтобы я все 25 тысяч храмов сюда добавил, чтобы он был полный?   
  • 1
    Илья Муромский
    07.08.1312:18:05
    Я не ярый атеист, меня крестили в еще в СССР, но к верующим я тоже себя не причисляю. У меня особый взгляд на религию, и на ее происхождение, опирающийся на наши славянские корни. Но это тема для совсем другой дискуссии.
    К любому строительству, которое радует глаз отношусь положительно. Будь то частный дом или Дворец культуры. На красивое здание всегда приятно смотреть, а его хозяин уже не заберет его с собой ни при жизни ни после нее, так что оно останется на созерцание следующим поколениям. Архитектура храмов мне тоже нравится, люблю поехать куда-нибудь, пофотографировать достопримечательности и обязательно церкви,и соборы, как неотъемлемую и, пожалуй, главную часть культурного наследия.
    Но давайте вдумаемся! За 25 лет 25000 храмов! Гигантские цифры! Это почти 3 храма в сутки. Звучит очень хорошо: построено РПЦ. Но если поднять все "сметы", рассмотреть внимательно источники финансирования, то легко увидеть, что большая часть строится на дотации нашего "светского" государства. Т.е. фактически с наших же налогов. Я всегда возмущался, куда идут мои отчисления, если я не вижу ни нормальных дорог, ни хорошей медицины, ни бесплатного образования. Теперь у меня такого вопроса не возникает.
    Я одного не могу понять, с чем связано столь массовое строительство? С чем связана "религизация" науки? Все были удивлены появлением теологических кафедр в столичном престижном ВУЗе,я тогда еще подумал: Вот из-за пустяка шумиху подняли. Но не успел моргнуть, как в захолустном техническом ВУЗе где я учился тоже буквально прилепили эту кафедру. Для чего наше общество снова хотят подсадить на этот "опиум"? Ответ прост - чтобы его контролировать. Религия всегда была опорой власть держащих. И эту опору власть сейчас пытается вернуть. Но к сожалению, современная РПЦ это лишь маска, которая ничего общего с верой не имеет. Десяток прошлогодних скандалов это лишь подтверждает. Священнослужители, продвигающие идеи смирения, аскетичного образа жизни и порицающие потребительское отношение ко всему спокойно ездят на люксовых автомобилях (как собственных, так и государственных, бронированных), летают бизнес классом (а кое кто и на президентском самолете), попадают в ДТП в пьяном виде, владеют роскошной недвижимостью. Помимо всего этого, на территории храмов функционируют всевозможные организации, осуществляющие торговлю и оказание услуг, ну никак не связанных с религиозными обрядами и при этом пользуясь освобождением от уплаты налогов.
    Но на многое было бы закрыть глаза, если бы была хоть какая то польза от всей этой прорелигиозной политики. Но пользы то нет. Из тех, кто посещает эти храмы 90% делает это только на большие праздники, такие как Пасха и Крещение, многие вообще не понимают, зачем они туда ходят, для них это просто что то вроде традиционной "тусовки" (не совсем правильное определение, но я не знаю как правильно выразить цель этих "паломников"). Чтобы сделать общество чище, лучше, добрее нужно не просто строить храмы, вещать через телевизор, и пытаться в школе втолкнуть религиозные знания школьникам. Нужно на собственном примере показывать и доказывать всю значимость религиозных устоев. Но это очень сложно сделать, когда население живет за чертой бедности, учится в школах без туалетов, лечится в больницах, без отопления и ходит по ямам и лужам вместо дорог, а священнослужители тем временем в золотых одеждах с золотыми часами на дорогих иномарках разъезжают между новыми храмами.
    Способствовал ли хоть один построенный храм укреплению веры, повышению нравственности, поднятию норм морали? Думаю навряд ли. Достаточно просто пройти по улице и провести опрос, сколько человек (именно христиан) из ста знает: 10 заповедей, 7 смертных грехов, и Отче наш. Думаю результаты будут удручающими. А при незнании уж за соблюдение этих заповедей и говорить не приходится.
    • 5
      Нет аватара ardenoux
      07.08.1313:39:00
      Илья, вы так искренне написали про чистоту общества, про нравственность, что очень захотелось вас спросить: на facebook в вашей регистрации указан
      ВУЗ МГИМО
      , а здесь вы
      в захолустном техническом ВУЗе где я учился
      . Это такая ваша особенная нравственность или небывалый был рывок из захолустных технарей в столичные международники? Но при любом раскладе - поздравляю.
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 6
          Нет аватара ardenoux
          07.08.1314:54:04
          что там указан этот ВУЗ

          Ну, значит автоподстановка.     Типа, само подставилось, бывает...
          Что же до доводов, то какие-то они ... аналогичные автоМГИМО, что ли. Типа, "если поднять сметы - легко увидеть", "многие не понимают", "достаточно ... провести опрос", какой-то лепет про отсутствие бесплатного образования. Предлагаете подискутировать "если"? или, может, образование?
          • -8
            Илья Муромский
            08.08.1307:28:20
            Вы по существу ничего сказать так и не смогли... Предлагаю для начала перестать впустую дискутировать про ВУЗ, к которому Вы так упорно прицепились т.к. не вижу смысла. Еще раз повторюсь аккаунт создан с одной лишь целью - быстрая авторизация. Если из выпадающего списка ВУЗов я бы ткнул в другой - ничего бы не изменилось. Я не ставил своей целью "пускать пыль в глаза" кому бы то ни было, и даже не предполагал, что там будет хотя бы один просмотр. За сим, считаю, тема ФБ аккаунта закрыта.
            Что же по сути вопроса:
            Финансирование ХХС http://www.gazeta.ru/2001/04/09/hramhristasp.shtml  (привел старую-пристарую ссылку, еще задолго до начала т.н. "массовой атаки" и "нападок" на РПЦ)
             http://alanol09.livejournal.com/182458.html  хоть и неофициально, но специально искал данные не по югу или зауралью, а по центру России. (считаю наиболее славянскими Рязань, Псков, Воронеж) Там есть еще одна ссылка со статистикой и библиографией.
            Что касается образования (или его отсутствия) я подразумевал отсутствие НОРМАЛЬНЫХ условий для БЕСПЛАТНОГО образования. Я учился в довольно большой по нашим меркам школе на 600 человек в одну смену, в провинциальном городе в 900 км. от Москвы. При температуре на улице -15, температура в школе была +15, про остальные социально бытовые условия рассказывать не стану, лишнее это. Как вы думаете, за последние 10 лет там что-то изменилось? Конечно же нет! Зато в километре от школы не без помощи всевозможных администраций (города, района, области) возвели сами догадаетесь что...
            • 2
              Нет аватара ardenoux
              08.08.1312:30:56
              Предлагаю для начала перестать впустую дискутировать про ВУЗ, к которому Вы так упорно прицепились т.к. не вижу смысла

              Тут я вас совершенно поддерживаю! Смысл в дискуссии потерялся еще вчера после того, как специально (!) за ради поизливаться на тему Церкви здесь так же (!!) "быстро авторизовался" последний очередной пропагандист-аноним. Слетелись, как по команде!

              Про общее финансирование РПЦ посмотрите здесь http://lazarev.org/ru/int...koj_pravoslavnoj_cerkvi/.  И по свежее, и по интереснее, чем натягивать стоимость строительства знакового культурного объекта в центре столицы на финансирование всей Церкви. К стати, неплохо получилось! Москва обзавелась еще одной известной туристической достопримечательностью.
              На возможный дальнейший логический ход мысли про "государство бюджетирует восстановление исторических объектов" РПЦ можно сказать, что это совершенно нормально и, более того, обязательно. Обязательно не только потому, что культурные это объекты и исторические, но и потому, что статистика по количеству верующих приведена здесь же в дискуссии ниже по ветке.
              Таким образом, приплетать РПЦ в заунывную мантру "финансируют
              армию, церковь, олимпиаду, дороги (ненужное зачеркнуть), а еще так много других проблем" можно, но не нужно.
              считаю наиболее славянскими Рязань, Псков, Воронеж

              Просто ремарка: это тема совершенно отдельной дискуссии, что славяне не равно православные, что такое "красный пояс" со своими особенностями и проч. Если интересно, обсудим отдельно. Не суть.
              ни бесплатного образования

              Как замечательно трансформировалась эта пропагандистская агитка в
              отсутствие НОРМАЛЬНЫХ условий для БЕСПЛАТНОГО образования

              Надо ли говорить, что это два совершенно разных утверждения по сути. Но понимаю, что лозунг "отсутствие бесплатного образования" и звучит пафоснее, и не требует точности цифр. А то, не приведи Господь, выяснится, что большинство учеников страны учатся в нормальных условиях, а ваши были не на столько катастрофичны. А еще в образовании есть и студенты...
              Но каким бы не было количество каких учеников, антитеза "либо доли в восстановлении храмов, либо школы" совершенно не корректна и несколько абсурдна. Но именно потому и столь любима определенной прослойкой нашего общества.
              • -3
                Илья Муромский
                08.08.1312:47:51
                " последний очередной пропагандист-аноним. Слетелись, как по команде!"
                Ах, да Вы меня раскусили, а агент госдепа и моссада, занимаюсь исключительно пропагандой и заказухой, делаю все за 30 серебрянников.
                По поводу ХХС и того, что это единичный случай вот ссылка на Храм на Крови. http://www.nakanune.ru/news/2013/5/13/22308718/ 
                И на самом деле я очень рад, что Вы живете в стране, в которой все отлично, только не хватает построить несколько тысяч церквей и откормить несколько тысяч "служителей". К сожалению в моей стране есть много, очень много других проблем, и я был бы рад строительству 25 000 детских садов, закрытых с 1990 по 2001 г. гораздо больше.
                • 0
                  Нет аватара ardenoux
                  08.08.1313:43:45
                  Не наговаривайте на себя! Ваш пропагандизм не просто бесплатен, он еще и доброволен. Как и большинства слетевшихся сюда быстрорегистраторв, как (?) по команде.

                  Что же до остальной словомассы, то ваш юношеский максимализм понять можно. Но слушать не интересно. Истеричные крайности "все плохо", как с бесплатным образованием, или "все хорошо" вполне в духе абсурдистского противопоставления строительства детских садов, больниц, школ, дорог (ненужное зачеркнуть) строительству чего-угодно.
                • 0
                  Нет аватара kazak
                  09.08.1320:14:32
                  Сколь хоть платят за смену-то?
    • 3
      Нет аватара Geolog1971
      07.08.1313:44:15
      В обществе есть истины и понятия, на основании которых это общество живет. Некоторые из этих истин могут меняться самими людьми или властью, такие истины регулируются конституцией и законами. При согласии между властью и народом они могут меняться.
      Есть маленькие истины, опирающиеся на законы природы, за нарушение которых тебя закон не накажет но накажет сама природа. К примеру есть истина "не ссы против ветра", и если ты ее нарушишь, только себя и обоссышь. Если будешь в колодец плевать сам из него и напьешся.
      А есть истины которые не вытекают из ежедневного опыта, они действуют на протяжении покаления и жизнь от них зависит в огромной степени. Притом не только жизнь индивида, но и жизнь его потомков. Нарушение их не влекет немедленных последствий, но неотвратимо для самой Жизни.
      Например, не убей. Нарушив сие, человек преступает черты, и сам становится подвластен этому. Привнеся в свою жизнь нарушение этого принципа, человек сам становится подвержен риску быть убитым в сотни раз. Следствие вымирание рода.
      Не прелюбодействуй, с нарушением этого принципа, приходит нарушение нравственности, разрушение семьи, привнесение в психику детей этого же принципа, что приводит к деградации данного семейства. Жена неуверенна в муже, не будет ему детей рожать. Следствие вымирание рода.
      Гомосексуализм и так всем понятем. Следствие вымирание рода.
      В этих законах не надо рефлексировать и эксперементировать. Нужно их соблюдать. Они проверяны веками, тысячелениями, сотнями покалений. Все кто им не следовал вымерли, приняся проклятие на своих детей.
      Это и есть область действия Веры и Религии, как ее хранительницы. И пока Религия эту функцию несет, она необходима. Вне зависимости есть Бог или его нет. Каждый сам узнает когда умрет. Отредактировано: Geolog1971~14:07 07.08.13
    • 8
      Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
      07.08.1315:25:14
      А ничего, что эти храмы строятся на народные подаяния и уж никак не финансируются госбюджетом, если только это не Москва? Вы откровенный бред пишите, не зная сути вопроса!!! У нас в Тамбове на часовню у кафедрального собора деньги собирали ВЕК!!! И собрали вот недавно совсем - построили колокольню! И везде примерно также! Не позорьтесь, ради Бога, не пишите ерунды!!! Отредактировано: Дмитрий Шапкин~23:38 07.08.13
      • -5
        Илья Муромский
        08.08.1311:38:29
         http://www.nakanune.ru/news/2013/5/13/22308718/  как бы губернатор (в светском то государстве!!!) подписывает указ о строительстве храма (видимо указывает что люди должны пожертвовать, раз Вы считаете что "храмы строятся на народные подаяния"), тут же про расходы на содержание и т.д. И это знаете ли в 2000 км. от Москвы.
    • 13
      rvk rvk
      07.08.1316:25:31
      Из этих 25 000 храмов большая часть это либо часовеньки малюсинькие в помещениях вокзалов, аэропортов, воинских частей, либо типовые конструкции, чаще всего малюсенькие церквушки.

      И про госфинансирование не нужно, насколько я знаю, деньги государства идут исключительно на реставрацию храмов входящих в список объектов культуры и искусства. Возможно что-то идет на восстановление некогда разрушенных храмов. Но новые храмы строятся за счет денег РПЦ, точнее пожертвований, а так же на деньги крупных спонсоров - бизнесменов. Очень часто храмы строятся руками прихожан, да и просто неравнодушных верующих людей.

      Лично я непротив что бы мои налоги шли на восстановление объектов культуры.
    • 4
      g-r-i-n g-r-i-n
      08.08.1301:42:25
      Почему-то по прочтении Ваших слов мне стало совершенно очевидно, что свой ник Вы завели специально чтобы потроллить именно в этой теме и так и оказалось:
      Дата регистрации: 07.08.13 11:28

      А дата данной новости:
      07.08.2013 02:28

      Только не говорите, что это нелепое совпадение. Так вот есть такое небезосновательное утверждение: Бог поругаем не бывает. И оно касается не только имени Бога, но и его святых. И про то, что Илья Муромский причислен к лику святых, думаю Вы тоже знали, поэтому и взяли этот ник.

      Так вот это Ваше действие называется святотатство, т.к. это все равно что взять ник "Иоанн Златоуст". Я Вас не уговариваю, нет, просто предупреждаю: вспомните историю про советскую девушку, станцевавшую с иконой Николая Угодника. А если не верите именно в эту историю, то придется проверить на себе, а это очень болезненно.

      И второе. Сколько в интернете будет ходить эта байка, столько буду ее опровергать: священники и святые - не одно и то же. Священники не направляются безгрешными с небес чтобы подавать пример аскетического образа жизни. Они приходят из нашего же с Вами общества. В любой организации есть люди, которые приходят в нее не ради ее целей, а ради теплого местечка. Более того, люди не делятся на "черных" и "белых". Кто-то более подвержен страстям, кто-то меньше. И то, что люди судят о вере по священникам, говорит только о молодости современного постсоветского православия. Судить нужно по святоотеческому наследию, только это ж его читать надо. А у священника функция довольно узкая, и никак не зависит от его греховности до тех пор, пока он не изгнан из Церкви - благодатью от Бога совершать Евхаристию, т.е. Причастие и той же благодатью отпускать исповеданные грехи. И наличие машины никак не мешает верующим людям каяться и причащаться. Это просто отговорки, защитная функция сознания от огромной ответственности, которую человек часто перекладывает на кого угодно.
      • -2
        Илья Муромский
        08.08.1312:17:58
        Дата регистрации (ШТОА?), я бы сказал дата входа на сайт через учетку на ФБ. Если зайти на учетку, видно, что первая запись там от 11.01.13 т.е. зарегистрирован я, как минимум не позже чем 11 января, а как Вы сказали
        "дата данной новости: 07.08.2013 02:28" Логично предположить, что прокомментировать новость до ее появления я не мог. Конечно же это не совпадение! Я в январе то наверняка знал, что вчера эта новость появиться!
        "И про то, что Илья Муромский причислен к лику святых" я не знал до сего момента и ник мой на ФБ был выбран не по этой причине, и как мне говорит Вики: ... причисленный в 1643 году к лику святых православной церкви как «преподобный Илия Муромец. Не спорю, сходство есть но Илья и Илия, Муромский и Муромец это не совсем одно и то же. Вот так в Ваших нелепых рассуждениях я легко подпадаю под абсурдную новую редакцию 148 УК.
        "наличие машины никак не мешает верующим людям каяться и причащаться" о мирских, простых людях не спорю, но как же священнослужители и такое понятие как "аскеза"? Да, машина не роскошь, а лишь средство передвижения, но считаю, что священнослужитель, как пример для общества не должен передвигаться на люксовых авто в нетрезвом виде, сбивать людей и пытаться уйти от ответственности. Да и весьма интересны источники доходов таких лиц.
        Я не против религии, как бы она не называлась, я не против СОХРАНЕНИЯ памятников истории, я не против воздвижения новых церквей, мечетей, храмов (только из внебюджетных источников, пожалуйста). Я против того, что те люди,которые призваны делать этот мир добрее и лучше, сами ведут неправедный образ жизни, да еще и за бюджетные деньги.
        В своем первоначальном посте я написал, что я крещенный, причем в советское время, но это не мешает мне быть прагматиком и здравомыслящим человеком.
        Чтобы совсем наглядно отразить мою точку зрения вот простая задача:
        Вы - мэр маленького города. У Вас есть 10 миллионов (условная сумма), недостроенная церковь, и неработающий, нуждающийся в ремонте роддом. Через год Вашей жене рожать. И вот тут можно выбрать:
        а) помочь 10 миллионами церкви, где вы сможете помолиться о здоровье своей рожающей жены и будущего ребенка, которых тем временем будут везти пару часов в соседний город, с работающим роддомом
        или
        б) вложить деньги в ремонт роддома, и поехать с женой и новорожденным и помолиться в другую церковь после того, как она родит.

        Я выбираю Б. И мусульмане, населяющие маленький город (но при этом они такие же граждане России и такие же налогоплательщики), в котором нет мечети выбирают Б, то же самое касается иудаистов и абсолютных атеистов.
        • 2
          g-r-i-n g-r-i-n
          08.08.1312:48:54
          Хорошо, беру свои слова обратно по поводу специальной регистрации для потроллить и про то, что Вы не знали про Илью Муромского. Моя мания преследования в этот раз меня подвела, сделаю выводы. Но статью УК я вовсе не имел в виду, я о другой ответственности предупредить хотел, думал что Ваш ник выбран намеренно.

          Я не говорил, что священникам все прощается. Наоборот, то, за что могут отлучить священника от Церкви как правило не идет в сравнение с правилами для мирян. Все прощается как раз нам, простым прихожанам. Речь о том, что как и в любой организации (а Церковь - это еще и организация), сложно создать барьеры для заграждения от корыстных людей и от злоупотребления положением. И про машины я тоже неточно выразился, поправлюсь: "наличие машины _у священника_ никак не мешает верующим людям каяться и причащаться". Они за свои дела ответят перед своим Судьей. Тут нужно только сказать, что священники в силу своего сана подвергаются искушениям куда большим, чем люди не подвизавшиеся на служение Богу. Не всем даже действительно верующим из них удается избегать собственных страстей.

          И напоследок по этой теме добавлю: на Суде вряд ли спросят "а какая машина была у твоего священника". Значение имеет раскаялся ли человек в своих действиях, словах и мыслях и исповедал ли он их Богу перед священником. Нигде не пишется перед каким именно священником происходит исповедь, т.к. его функция не зависит от него самого пока он "в строю", пусть он и плохой "солдат".

          По поводу "мэра". Бессмысленно спорить что важнее - тактика или стратегия. Они друг без друга обречены на провал, рано или поздно. Вырабатываются они одновременно. Что, собственно, и происходит - больницы\сады\заводы\дороги строятся, храмы возводятся. Не на последние же им помогают из бюджета, хотя я особо внимания не обращал сколько тратится из казны. Насколько я знаю как правило строят на пожертвования. Отредактировано: g-r-i-n~12:50 08.08.13
          • -1
            Илья Муромский
            08.08.1313:02:19
            Я в свою очередь признаю, что изменил свое мнение о Вас. Сейчас я вижу комментарий здравомыслящего человека с абсолютно трезвым взглядом на вещи.
            Р.S. много читаю литературы, как православной, так и "славянисткой" направленности, около двух лет нахожусь в поиске, взлеты и падения, разочарования и обретения, всего не передать. Считаю, что человек должен прийти к Богу сам. Бог - это не лозунг, не икона (храню староверческую семейную реликвию, как память о предках), и не огромное здание в центре России,а вселенская гармония, которая внутри.... но я еще в начале длинного пути... Отредактировано: Илья Муромский~13:03 08.08.13
            • 1
              g-r-i-n g-r-i-n
              08.08.1314:08:30
              Спасибо, всегда рад когда недоразумения разрешаются. Тем более на таком сайте, где людям нужно поменьше ссориться и побольше сотрудничать.

              Рад, что Вам удается уделять время нужной литературе, сам уже несколько лет не могу прочитать больше двух книг в год. Где-то там, в одной из них, я уверен, ждет нас та самая мысль, которая разрешит главное противоречие на пути к истине. Для каждого эта мысль своя, поэтому и существует такое огромное святоотеческое наследие. Надеюсь свободного времени постепенно станет больше.
    • 0
      Нет аватара kazak
      09.08.1320:12:24
      Но если поднять все "сметы", рассмотреть внимательно источники финансирования, то легко увидеть, что большая часть строится на дотации нашего "светского" государства. Т.е. фактически с наших же налогов.


      А ничего, что государство после революции ободрало церковь как липку, разрушило тысячи храмов и сотни монастырей, которые ей принадлежали? Относитесь к этому, как к возмещению ущерба. И, кстати, "ваши" налоги составляют лишь 12% всех бюджетных поступлений, так что не нужно думать, что всё делается на ваши деньги. Источников хватает, а большинство храмов строятся на пожертвования: от простых прихожан, бизнесменов, крупных компаний и т.д.
    • 0
      rvk rvk
      19.08.1318:31:17
      Создание ботов и накрутка голосов запрещено правилами стайта. Да и просто обманывать других плохо. Наверное ты бы это знал, будь ты верующим человеком.
  • 13
    Нет аватара Alexys
    07.08.1312:23:50
    Не мог пройти мимо темы, по данному адресу можете ознакомиться с основными монастырями и храмами города Валуек Белгородской области: Монастырь и храмы в Валуйках
    В них был неоднократно.
    Вкратце.
    Свято-Николаевский собор(Валуйский Успенский Николаевский монастырь) был восстановлен. Практически был разрушен.
    Так он выглядел (1995 год, 2000-ые годы):

    Настоящее время:


    Добавлю сразу и про Храм Игнатия Богоносца в городе Валуйки

    В нем получилось побывать в подвалах, чтоб спуститься нужно пройти порядка больше 100 ступенек по винтовой лестнице... и километры подземных коридоров...

    Другие источники, дополнительная информация:
    Объекты культурно-истоического наследия Валуйского района Валуйский Успенский Николаевский монастырь и меловые пещеры с подземным храмом во имя Игнатия Богоносца.
    Валуйки. Церковь Игнатия Богоносца (здесь можно просмотреть пару фото с подвалов...) Отредактировано: Alexys~12:25 07.08.13
    • 7
      Нет аватара imag
      07.08.1314:06:07
      Для этого нужен отдельный обзор по восстановленным и отреставрированным храмам.
      • 6
        user78 user78
        07.08.1314:37:42
        Для этого нужен отдельный обзор по восстановленным и отреставрированным храмам.

        возьмётесь как-нибудь? Было бы очень интересно!
        • 9
          Нет аватара imag
          07.08.1316:37:29
          Это сложнее. Но попробую. Самому интересно.    
  • 1
    Нет аватара Kolyda
    07.08.1313:31:12
    Мама у меня была ярым коммунистом, Её почетный знак "50 лет в КПСС" храню.
    Как-то прилетаю в Москву в командировку году так в 95 - 96 (мама в Москве жила в те годы), а дома ее нет, хотя и знала о приезде сына, год не виделись. Когда пришла спрашиваю - "Где же ты была, почему сына не встречала?". Отвечает - "В церковь ходила", я ей - "Ты же коммунист, атеист значит", а она - "Так скучно..., партсобраний нет, поговорить не с кем, вот и хожу в церковь...". Такой вот подход имел место быть - общение требуется, понять можно. Отредактировано: Kolyda~13:32 07.08.13
    • 5
      Slava Slava
      07.08.1315:48:03
      Бывает. Хотя среди моих знакомых есть не мало молодых семей верующих, люди отнюдь не одинокие...
  • 8
    Нет аватара Maxx Pro
    07.08.1314:17:14
    фоты в ансамбле
    омский храм



  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 6
      Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
      07.08.1323:47:46
      Вы даёте ссылку на Ленту. Этим всё сказано. Многим страсть, как охота порыться в нижнем белье нашей церкви. Только это никого не красит. И вам сие есть в минус. Весьма большой.
    1 2 3

Возможность комментирования записи отключена модератором

Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт, или вы можете воспользоваться вашим аккаунтом в LiveJournal, или в других социальных сетях: OpenId OpenID Вконтакте Twitter Yandex facebook Google Mail.ru