стань автором. присоединяйся к сообществу!

Лого Сделано у нас
122
Детские сады и школы

Бизнесмен построил сказочную школу в Йошкар-Оле

Автор репортажа - ЖЖ dimka-jd

Да-да, вам не показалось. Это не дом богатого чиновника и не мэра города, а обычная школа для детей.
Построил ее Сергей Мамаев - бизнесмен, воплотивший в жизнь мечту своей жены, учительницы, уставшей от "казённых домов".

  • Школа в Йошкар-Оле
  • Школа в Йошкар-Оле

 

  • Школа в Йошкар-Оле
  • Школа в Йошкар-Оле

  • Школа в Йошкар-Оле
  • Школа в Йошкар-Оле

А вот так школа выглядела

Начало реконструкции блока детского сада и начальной школы:

  • Школа в Йошкар-Оле
  • Школа в Йошкар-Оле
  • Школа в Йошкар-Оле
  • Школа в Йошкар-Оле


Школа называется "Обыкновенное чудо" и в этом году ей исполняется 15 лет.
UPD: уже даже в новостях этот пост засветился.

Хочешь всегда знать и никогда не пропускать лучшие новости о развитии России? У проекта «Сделано у нас» есть Телеграм-канал @sdelanounas_ru. Подпишись, и у тебя всегда будет повод для гордости за Россию.

Источник: http://dimka-jd.livejournal.com/3655324.html

Йошкар-Ола, школы
  • 34
    Нет аватара IvanRUS
    22.10.1300:02:50
    "+" Вот что значит патриот!!! Человек с деньгами обязан быть меценатом!
    #461312 ↑
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • 16
        Нет аватара Andyvamp
        22.10.1307:49:04
        И ведь люди еще и + получают за такие слова!? Ну проходили же при советах отборы и прочее, сколько элиты, а за ними ученых уехало, целые институты в европе открывались из них и за счет их работы и вложений делали открытия? Отбери сейчас у одного олигарха предприятие и все остальные, как крысы побегут в теплые места (рыночная экономика способствует) и не будет никаких заводов, новых школ! В России же всегда были меценаты, и они не считали, что обязаны кому то, просто делали Дела, а принуждение разрушает эту систему на года, даже десятилетия - человек, когда не понимает почему у него идет тупой отбор его собственности, будет воспринимать это, как воровство! А прожигатели жизни дорвавшиеся до богатств перебесятся надеюсь!
        А замок-школа вообще красота, спасибо автору!
        #461381 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 18
            user78 user78
            22.10.1310:11:39
            Если люди будут знать, что в любой момент государство может отнять дело их жизни, на которое они потратили десятки лет, то никто просто не будет инвестировать в Россию. Хватит, проходили уже и принцип "своруем у богатых раздадим бедным", и массовое разрушение русских церквей, и переселение народов, и железный занавес. Ни к чему хорошему такие меры не приводят.
            Отредактировано: user78~10:15 22.10.13
            #461429 ↑
            • 8
              Нет аватара Денис Демидович
              22.10.1312:27:59
              "массовое разрушение русских церквей"

              Ну конечно а виноват в этом усатый тиран, вы бы хоть историю почитали и послушали что о Сталине говорят высшие представители церкви.
              Ни к чему хорошему такие меры не приводят.

              Выиграли самую крупную в истории войну, сделали самую технологически развитую страну, открыли для людей первыми космос, это совсем ни к чему, все тлен, да?
              "своруем у богатых раздадим бедным"

              Нет отберем созданное народом у вора и отдадим народу. Кто сейчас владеет магниткой?
              Фактический контроль (87 % акций ММК) над компанией по состоянию на весну 2011 года принадлежал председателю её совета директоров Виктору Рашникову

              Кто он вообще такой и почему этим владеет? По какому праву? Его банда в 90-х была самой сильной? По этому праву?
              #461490 ↑
              • 2
                Нет аватара Andyvamp
                22.10.1313:04:59
                Благодаря жесткому управлению такую войну и можно было только выиграть, никто Вам не говорил про Сталина хорошо или плохо не надо передергивать, Великий лидер - никогда не будет однозначно хорошим и всем нравиться, идеальных людей не бывает.
                Вот разовьете производство отдайте народу. Сколько колхозов раздали и техники сгноили в 90е наши же люди, народ в одном селе все распродавал, вырубал лес и деревня по факту либо спилась, либо вымерла или другое село, где от тех же банд люди отбились не дали вывезти и теперь работают? Право силы никто не отменял никогда! В период коллективизации сильнее были те у кого ничего не было, но и строй был другой и была возможность заставить работать! ММК работает или нет, дает он рабочие места или нет, есть у Вас образование, чтобы от лица народа управлять такой компанией?
                #461513 ↑
                • 2
                  Нет аватара Денис Демидович
                  22.10.1314:46:06
                  "Право силы никто не отменял никогда"

                  Да правда? Может милицию распустить она же мешает осуществлению естественного права.
                  Уверен что как только вы столкнетесь с тем кто думает так же как вы но сильнее, все ваше право сильного закончится звонком в милицию, если успеете.
                  "есть у Вас образование, чтобы от лица народа управлять такой компанией? "

                  А я что рвусь в управление, у меня может нет образование и газпромом управлять так что это обоснование того нужно её тут же за бутылку водки продать и ввести в юрисдикцию иностранного управления?
                  Или у нас принцип не имеешь права на машину так и не можешь говорить что ездить пьяным по встречке плохо? А давайте к вам этот принцип применим и спросим, а какое у вас образование что бы вообще комментарии на форуме писать?
                  #461576 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Andyvamp
                    22.10.1316:37:42
                    Я про право силы Вам говорил в революционный момент, когда свои резали своих, лишь бы выжить, и кто мог собрать вокруг себя сильную свиту тот держался на плаву, не надо перевирать про милицию и прочее. Если у Вас нет образования, как вы можете рассуждать о том, что лучше для предприятий сейчас? Как вы будете выдвигать кого то не имея представления о его квалификации, каждый год менять менеджеров, а потом пару лет и завод сдохнет или уже не будет нужен государству?
                    #461699 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Денис Демидович
                      22.10.1317:08:22
                      Да что вы мне выкаете, я никого выдвигать не собираюсь и не хочу, вы что тупой с первого раза по русски написаных слов не можете прочитать? Ну напишу второй раз.
                      "А я что рвусь в управление, у меня может нет образование и газпромом управлять так что это обоснование того нужно её тут же за бутылку водки продать и ввести в юрисдикцию иностранного управления?"

                      как вы можете рассуждать о том, что лучше для предприятий сейчас

                      ЮКОС нужно вернуть ходорковскому в эффективное частное управление? Или все-таки у меня есть право рассуждать что лучше когда крупные предприятия типа Транснефти находятся под контролем государства?
                      Как вы будете выдвигать кого то не имея представления о его квалификации

                      Я ещё раз нипушу для вас как не для тупого, в современно мире принято называть таких альтернативно развитыми.
                      Я никаких решений принимать не хочу, никого не назначать и ничем не управлять, для этого есть гос комиссии, гос аппарат управления, президент России и кучае его замов. Вот пусть Рогозин там решает кого поставить управлять РУСАЛом или магниткой, я этого не хочу, не собираюсь и никак на собственность завода не претендую.
                      Завод должен быть государственным, с гос управлением, как Росвелт или ОАК. Нашлось же кому назначить Погосяна и судя по деятельности ОАК он явно на своем месте, так же?
                      Отредактировано: Денис Демидович~17:08 22.10.13
                      #461739 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Andyvamp
                        22.10.1320:23:30
                        С хамством все понятно. Вам что приятно, когда человек, вам не знакомый, Тыкает?
                        Нефтянка, газ и военка однозначно государственные либо с большим участием, кто против то? А если есть еще отрасли стратегические, там тоже по максимуму государство (блокирующий пакет акций к примеру) или если необходима конкуренция с внешними игроками то госкорпорации, но не везде и не отбирать, а возвращать то что было не верно отдано частнику! У нас в Перми много заводов полугосударственных и руководители назначаются на советах директоров с участием государства, но они частники и работают на свой карман и заинтересованы получить прибыль, что плохого?
                        Если не хотите ни за что нести ответственности, то почему призываете кого то и что то менять и отбирать, как так то?
                        #461922 ↑
                        • 1
                          Нет аватара Денис Демидович
                          22.10.1320:34:23
                          А если есть еще отрасли стратегические, там тоже по максимуму государство (блокирующий пакет акций к примеру) или если необходима конкуренция с внешними игроками то госкорпорации, но не везде и не отбирать, а возвращать то что было не верно отдано частнику!

                          Так тогда о чем спор, я этого и хочу.
                          У нас в Перми много заводов полугосударственных

                          но они частники

                          Как то вы прям противоречите, нельзя быть немного беременным. Скажем так частники могу развиваться, отбирать насильно не призываю, но вот верните все что было в СССР обратно и развивайтесь сколько влезет.
                          #461933 ↑
                          • 1
                            Нет аватара Andyvamp
                            22.10.1320:55:01
                            Ну вот так блокирующий пакет у государства и много акционеров. Руководитель завода один из акционеров.
                            #461950 ↑
                • -4
                  CCCP CCCP
                  24.10.1310:59:33
                  Andyvamp: никто Вам не говорил про Сталина хорошо или плохо не надо передергивать

                  Фраза пользователя "user78" (ярого защитника гайдаро-чубасовских реформ 90-х годов) про "массовое разрушение церквей" - очень часто используется либералами при поливании грязью Сталина.
                  Денис Демидович: Ну конечно а виноват в этом усатый тиран, вы бы хоть историю почитали и послушали что о Сталине говорят высшие представители церкви.

                  Многие представители РПЦ и простые верующие очень уважают Иосифа Виссарионовича. Что стоят только иконы с его изображением -



                  Денис Демидович: Выиграли самую крупную в истории войну, сделали самую технологически развитую страну, открыли для людей первыми космос, это совсем ни к чему, все тлен, да?

                     
                  Денис Демидович: Нет отберем созданное народом у вора и отдадим народу. Кто сейчас владеет магниткой?


                     
                  Eldarado: Надо как-то ограничить ники типа "СССР", "zhukov"

                  Совершенно не разделяю позицию пользователя "zhukov" на этой ветке. Вы бы лучше присмотрелись к своим нашистским коллегам. Что-то мне подсказывает, что так называемые "либерасты" именно в их рядах...
                  #462944 ↑
                  • 0
                    Нет аватара kazak
                    25.10.1321:56:35
                    Многие представители РПЦ и простые верующие очень уважают Иосифа Виссарионовича. Что стоят только иконы с его изображением

                    Верующие и духовенство Сталина вспоминают с содроганием. А икон с его изображением и быть не может, поскольку Сталин не был (и по определению не может быть) канонизирован. Поэтому подобные "произведения" дело рук вашего кружка, вечно плачущего по СССР, либо просто фотошоп.
                    #463945 ↑
              • 2
                OptimEast OptimEast
                22.10.1313:25:03
                Выиграли самую крупную в истории войну, сделали самую технологически развитую страну, открыли для людей первыми космос, это совсем ни к чему, все тлен, да?


                Я считаю, что не будь в России революции 1917, то она была бы в 1941 году настолько сильнее Советской России, что у Гитлера даже мысли бы не возникло на нее нападать.

                Про "самую технологически развитую страну" - это вы сильно загнули    
                Не подскажете, почему "самая технологически развитая" всю свою микроэлектронику копировала с "добытых" западных образцов?    
                #461521 ↑
                • 3
                  Нет аватара Денис Демидович
                  22.10.1314:52:11
                  "Я считаю, что не будь в России революции 1917, то она была бы в 1941 году настолько сильнее Советской России"

                  А че франция такой не была? Или там англия? Вы вообще в курсе что СССР и гемания были настолько сильнее развиты чем остальные что им не составило бы труда весь мир в одиночку нагнуть? Почитайте историю и позорные сражения которые вели так называемые союзники, американцы вон брали пустой остров - про*бали линкор и 500 человек убитых дружественным огнем.
                  Воевали так, СССР с германией на одном фронте и это была адская мясорубка, и все остальные с германие на другом и германия туда даже войска то нормальные не отводила, так отбивалась чем было.
                  Англичан вон в африке гоняли немцы останавливая только что бы намазаться кремом от загара.
                  #461580 ↑
                  • -9
                    Нет аватара zhukov
                    22.10.1315:56:13
                    Почитайте историю и позорные сражения которые вели так называемые союзники

                    в нашей истории также достаточно "позорных" сражений.....
                    американцы вон брали пустой остров - про*бали линкор и 500 человек убитых дружественным огнем.
                    операция "коттедж"?..31 человек убиты, эсминец подорвался на подв. мине.....дружественный огонь не такое уж и редкое явление, только в Чечне потери исчесляются от него за 100 человек (расстрел сергиев-посадского омона -22 погибших )...
                    остальные с германие на другом и германия туда даже войска то нормальные не отводила

                    никто не спорит, что СССР вынес основную тяжесть войны, но и списывать вклад союзников, уподобляться "Иванам не помнящим родства"...
                    Англичан вон в африке гоняли немцы останавливая только что бы намазаться кремом от загара.

                    там они взаимно друг друга гоняли....в конечном исходе "загнали" Роммеля
                    #461663 ↑
                    • 3
                      Нет аватара rs
                      22.10.1320:20:55
                      никто не спорит, что СССР вынес основную тяжесть войны, но и списывать вклад союзников, уподобляться "Иванам не помнящим родства"...

                      Но фактов вызывающих мягко говоря удивление там много.
                      Например чем занимались США(самая мощная экономика мира на тот момент) с 1941 по 1944 год? Истекая кровью воевали с непобедимыми, коварными и стойкими самураями? Тогда почему СССР героических самураев загнал обратно на острова менее чем за месяц? Прокачались на немцах? Так японцев и до ВОВ ссаными тряпками гоняли и после с помощью местных колхозников и антиквариата типа БТ-7.
                      Почему американы активно возражали против вступления СССР в войну с Японией?
                      #461918 ↑
                      • -3
                        Нет аватара zhukov
                        22.10.1320:38:16
                        Почему американы активно возражали против вступления СССР в войну с Японией?
                        quote]

                        Вы неправы...на подстамской конференции союзники (сша, бриты, францы) получили от сталина обещание вступить в войну не позднее чем через 3 месяца после капитуляции Германии (8 мая), то есть не позднее 8 августа...и Сталин договоренность сдержал....
                        Отредактировано: zhukov~20:40 22.10.13
                        #461936 ↑
                    • 6
                      Нет аватара Eldarado
                      22.10.1320:51:19
                      Прежде чем брякать про какой-то там "вклад союзников" надо вам освежить память:
                      Именно "союзники" закрывали глаза на нарушения Версальского мира.
                      Именно "союзники" организовали Мюнхенский сговор.
                      Именно "союзники" допустили Аншлюс Австрии и раздел Чехословакии.
                      Именно "союзники" вели Странную войну, наблюдали как Гитлер уделывают Польшу и ничего не сделали, хотя могли задавить всё в зародыше.
                      Именно "союзники" выпестовали Гитлера.
                      Именно "союзники" подготовили эту войну.


                      И при всём при этом, согласно немецким архивам, СССР уконтропупил почти 80% немецких солдат.

                      Так что попросите вашу корову помолчать.
                      #461945 ↑
                      • -5
                        Нет аватара zhukov
                        22.10.1323:51:58
                        Именно "союзники" закрывали глаза на нарушения Версальского мира.
                        Именно "союзники" организовали Мюнхенский сговор.
                        Именно "союзники" допустили Аншлюс Австрии и раздел Чехословакии.
                        Именно "союзники" вели Странную войну, наблюдали как Гитлер уделывают Польшу и ничего не сделали, хотя могли задавить всё в зародыше.
                        Именно "союзники" выпестовали Гитлера.
                        Именно "союзники" подготовили эту войну.

                        можно продолжить и таким рядом...именно СССР делил Польшу вместе с Гитлером военным методом - де факто начав также 2 мировую, отторгал Бессарабию у румын при соглашательстве Гитлера...воевал с финами....именно в Казани что то делали в свое время Гудериан и компания, обходя запреты Версаля....именно в Бресте в августе 39 был совместный парад двух войск, расчленивших Польшу...так то Эльдорадо бревна можно найти везде и бычка своего утихомирьте....
                        #462049 ↑
                        • 5
                          Orlan05 Orlan05
                          23.10.1301:16:04
                          именно СССР делил Польшу вместе с Гитлером военным методом - де факто начав также 2 мировую
                          Да неужели? Вы видно знаток истории, так расскажите какую страну делила Германия с Польшей? Сколько Германия приобрела в результате этого раздела и что приобрела Польша? СССР один из последних, кто заключил договор с Германией, а задолго до СССР были другие известные страны. Эти страны как раз и поспособствовали становлению Третьего Рейха. Расскажите про американских промышленников, что способствовали становлению мощи Вермахта. Как-то вы однобоко тут историю преподносите, любите посыпать голову пеплом или.. ?
                          #462104 ↑
                        • 1
                          Нет аватара Eldarado
                          23.10.1308:57:38
                          СССР делил Польшу


                          Узнаю стандартный приём жырного тролля-либераста. Ты ещё секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа помяни.
                          А ну ка, умник, расставь даты: когда Гитлер пришёл к власти, когда был "поджог" Рейхстага, когда был Мюнхенский сговор.
                          Заодно расскажи о фашистских организациях в Великобритании, которыми так вдохновлялся Гитлер.
                          Да, сказку про то что Гудериан, якобы учился в Казани разверни, напряги извилину. Только не сильно напрягай, а то распрямится последняя извилина, совсем дурак станешь.
                          Давай, либероид, докажи что фашисты зря не сгнобили твоих дедов.

                          PS А ты молодец, что удалил свой коммент, про пендосский факап на Киске - обкакался и прибрал за собой. Умничька, но впредь одевай памперс, не надо гадить в приличных местах.
                          Отредактировано: Eldarado~09:03 23.10.13
                          #462192 ↑
                          • -5
                            Нет аватара zhukov
                            23.10.1310:50:14
                            Да, сказку про то что Гудериан, якобы учился в Казани разверни, напряги извилину. Только не сильно напрягай, а то распрямится последняя извилина, совсем дурак станешь.

                            я смотрю у селегерыша уже давно извилина уже прямая и напрягать нечего? где твои глаза, после похмелья видимо, увидели, что Гудериан непосредственно учился и был курсантом казанской школы "Кама"? ась? он на момент ее функционирования начальник штаба автомобильных войск Рейхсвера и вместе со своим непосредственным начальником Лютцем инспектировал данную школу на предмет, как проходит обучения, вопреки запретам версаля, посланные ими курсанты....самый известный непосредственно из курсантов - будущий генерал-полковник Харпе....поэтому лучше продолжай гадить на Селегере, а в приличные места даже не сувайся...
                            Ты ещё секретный протокол к пакту Молотова-Риббентропа помяни.
                            колбасит?
                            #462272 ↑
                            • 1
                              rvk rvk
                              23.10.1312:03:57
                              я смотрю у селегерыша уже давно извилина уже прямая и напрягать нечего
                              бан на 3 дня за оскорбление
                              #462320 ↑
                    • 4
                      Нет аватара Eldarado
                      22.10.1320:53:18
                      И да, при захвате Киски, амеры потеряли более 300 убитыми.

                      ЗЫ Надо как-то ограничить ники типа "СССР", "zhukov", потому что используют их одни тролли.
                      #461948 ↑
                      • Комментарий удален
                  • 4
                    OptimEast OptimEast
                    22.10.1316:01:47
                    А че франция такой не была?

                    Мне не сильно интересно "че франция такой не была"...
                    Но Россия без революций была бы неизмеримо сильнее.

                    Почитайте историю и позорные сражения которые вели так называемые союзники

                    Если поставить себе целью искать позорные сражения, то с советской стороны их можно найти не меньше. Вам напомнить численность наших солдат попавших в немецкий плен за первые полгода войны? Или сами найдете?
                    #461668 ↑
                    • 4
                      Нет аватара Денис Демидович
                      22.10.1317:13:22
                      Я уж извиняюсь, но советские солдаты и их руководство, не испугалось и свою родину не сдало как лягушатники.
                      Мне не сильно интересно "че франция такой не была"...

                      А мне сильно, потому что франция на момент 17 года была более технически развитой, и вообще люди примерно везде одинаковы, отличен только стиль управления, и жесткий стиль управления Сталина был значительно лучше всего остального и только он смог привести к победе в 1945.
                      Более того на эту тему есть ряд передач, например Исторический Процесс с Кургиняном, где все эти моменты подробно рассматриваются.
                      И я фактически не говорю своих слов, я говорю его слова.
                      Отредактировано: Денис Демидович~17:14 22.10.13
                      #461746 ↑
                      • 1
                        OptimEast OptimEast
                        22.10.1317:45:07
                        Я уж извиняюсь, но советские солдаты и их руководство, не испугалось и свою родину не сдало как лягушатники.

                        Вы как-то пытаетесь сменить тему.
                        Солдатам нашим, безусловно - честь и почет.
                        Но если продолжить говорить о "позорных сражениях", то их по вине советских офицеров было много. Слишком много. И основная вина за это лежит в основном на том руководстве страны.

                        стиль управления Сталина был значительно лучше всего остального и только он смог привести к победе

                        Стиль управления Сталина лишил перед войной армию среднего офицерского состава. И поселил в армии страх среди офицеров принимать решения и брать на себя ответственность.
                        Вы тут ссылались на то, что мы первые покорили космос...
                        Так вот даже этого могло не быть из-за "стиля управления Сталина". Т.к. человек, чьими стараниями мы вышли в космос, перед этим ни за что просидел несколько лет в сталинских лагерях и подвергался пыткам на допросах. Где мог и сгинуть, оставив страну без первенства в космосе...


                        А мне сильно, потому что франция на момент 17 года была более технически развитой, и вообще люди примерно везде одинаковы

                        Я почему-то не удивлен, что Франция вам ближе, чем Россия...
                        И если по вашему, люди везде одинаковые, то езжайте поживите годик где-нибудь в Сомали.
                        #461788 ↑
                        • -1
                          Нет аватара Денис Демидович
                          22.10.1319:03:07
                          Стиль управления Сталина лишил перед войной армию среднего офицерского состава. И поселил в армии страх среди офицеров принимать решения и брать на себя ответственность.

                          Да что мне сегодня целый день сказки рассказывают.
                          А до этого он уничтожил цвет нации в виде интеллигенции, без как оказалось и ракеты и танки строить можно.
                          Т.к. человек, чьими стараниями мы вышли в космос, перед этим ни за что просидел несколько лет в сталинских лагерях и подвергался пыткам на допросах.

                          Это кто? Королев, ну было наверно за что, а может просто намотало на колесо репрессий, но это чет ему не мешало никак, а может как ни странно помогло, потому как понял что есть ответственность. А насчет пыток и сломанной челюсти то это только версия. И не нужно приомрачать картину.
                          Где мог и сгинуть, оставив страну без первенства в космосе...

                          Не он так бы другой стал главным конструктором, или вы думаете что Королев сам лично все проектировал и не было тех 3000 Конструкторских Бюро которые делали эту самую ракету и не было той страны которая пахала на все это? Роль личности важна но не столько. Личность нужна, но это не достаточное условие, а система КБ появилась именно благодаря стилю управления Сталина.
                          Я почему-то не удивлен, что Франция вам ближе, чем Россия...

                          А что-то удивлен что вы за меня додумываете.
                          И если по вашему, люди везде одинаковые, то езжайте поживите годик где-нибудь в Сомали.

                          Люди может и одинаковые, а вот стиль управления разный. Если в Сомали будет стиль управления Сталина, поеду.
                          Отредактировано: Денис Демидович~19:05 22.10.13
                          #461847 ↑
                          • 3
                            OptimEast OptimEast
                            22.10.1319:25:47
                            а может просто намотало на колесо репрессий, но это чет ему не мешало никак, а может как ни странно помогло, потому как понял что есть ответственность


                            Не хотите, чтобы вас тоже "просто намотало на колесо репрессий"? Исключительно для вашей же пользы...

                            Роль личности важна но не столько.
                            Не он так бы другой стал главным конструктором

                            благодаря стилю управления Сталина

                            Вот и я говорю - положительной роли Сталина в победе почти никакой. Не при нем, так при другом правителе победили бы немцев.
                               

                            Люди может и одинаковые, а вот стиль управления разный. Если в Сомали будет стиль управления Сталина, поеду.

                            Непременно поезжайте! Там как раз примерно сталинский "стиль управления"    
                            #461865 ↑
                            • -2
                              Нет аватара Денис Демидович
                              22.10.1319:33:34
                              Не хотите, чтобы вас тоже "просто намотало на колесо репрессий"? Исключительно для вашей же пользы...

                              Я хочу что бы начали чистить власть и наводить порядок на всех уровнях государства, если при этом стану случайной жертвой этого процесса, ну что же значит так.
                              "роли Сталина в победе почти никакой"

                              Вы не путайте. Сталин - это основа, Королев один из. Но и Сталин не сам лично многое делал и таки да, были и Рокосовский и Жуков и миллионы солдат и разного уровня офицеров.
                              #461871 ↑
                              • 1
                                CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                                22.10.1320:14:19
                                если при этом стану случайной жертвой этого процесса, ну что же значит так.
                                Не верю. Я карагандинец.
                                #461911 ↑
                        • 1
                          Нет аватара Eldarado
                          22.10.1320:56:22
                          Королёва посадили за покушение и растрату. После того, как его дело рассмотрел лично Берия, срок сократили, убрали покушение, потому как это было нереально, но оставили растрату. Потому как растрата таки была. ;)
                          #461955 ↑
                      • 1
                        CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                        22.10.1320:00:55
                        франция на момент 17 года была более технически развитой, и вообще люди примерно везде одинаковы,
                        Два спорных утверждения.
                        Был бы дома,привел бы точные данные, пока по памяти, основываясь, заметьте, на советской литературе.
                        Энерговооруженность российской промышленности была выше, чем во Франции и Германии отдельно взятых, но ниже Англии и США. Предельно высокая концентрация квалифицированного пролетариата.
                        Мнение французов (по: А.А. Игнатьев "Пятьдесят лет в строю"): один петроградский промышленный район больше центрального французского.
                        Подсчитано, что Россия произвела достаточно, чтобы обеспечить армию, но не смогла доставить, либероиды помогли дезорганизовать транспорт и склады системой "толкачей".
                        Люди как раз неодинаковы.Франко-германский суперэтнос старше российского на три века. Франция надорвалась в Первой Мировой, в которой недостатка патриотизма не испытывала.
                        #461897 ↑
              • 6
                Нет аватара yarser
                22.10.1313:30:49
                Какой смысл вы вкладываете в "отдадим народу"? Есть люди, которые управляют заводом, есть те, кто следят на местах за исполнением поручений, есть те, кто работает на станках, зачем передавать функции одних людей другим? Каждый должен быть на своем месте, тогда предприятие будет функционировать эффективно. Далее, если человек спас завод от распродажи на активы менее предприимчивыми "братками" в 90е он, по-вашему, ничего для завода не сделал? А народ, который ничего не сделал в защиту завода, таки должен теперь этот завод забрать? И не надо лукавить, в СССР народу ничего не принадлежало, все принадлежало государству в лице партии, но это никого не смущало...
                #461525 ↑
                • -1
                  Нет аватара Денис Демидович
                  22.10.1315:03:22
                  Отдать народу - это вернуть в собственность государства, а вы в каком понимаете? Я не предлагаю не чьи функции смешивать, просто функции получения дохода и управление должны быть в руках государства. Как ОАК или РЖД.
                  зачем передавать функции одних людей другим

                  Я то же не понимаю зачем. У вас какая-то странная фантазия.
                  Народ == государство.
                  "Далее, если человек спас завод от распродажи на активы менее предприимчивыми "братками" в 90е он, по-вашему, ничего для завода не сделал"

                  Я не хочу разбираться в сортах говна и выбирать какие из них лучше, но если вы так настаиваете можно ему премию дать или медаль или оставить в структуре управления( если ему это по силам, хотя как правило по силам только на канарах в горло водку заливать, да шлюх трахать).
                  "в СССР народу ничего не принадлежало, все принадлежало государству в лице партии"

                  А в партию брали обычных председателей колхоза или людей от колхоза или из профсоюза.
                  но это никого не смущало...

                  А почему собственно должно смущать то что правильно? И заводы например не закрывали потому что на какой-то лондонской бирже упала спекулятивная цена на алюминий, а сейчас такое возможно, более того прям сейчас происходит.
                  "«Русал» продолжает реагировать на текущую ситуацию на рынке и может рассмотреть возможность принятия дополнительных мер для снижения себестоимости производства», - отметил первый заместитель гендиректора компании Владислав Соловьев."

                  Вам рассказать как в современном мире "снижают себестоимость" завода?
                  Или сами поймете что это выгнать половину рабочих или вообще закрыть завод? Кто он такой что бы закрывать эти заводы которые в свое время строила вся страна? Предел его возможностей оплата счета в самом дорогом ресторане куршавеля, заметьте не самом лучшем.
                  #461589 ↑
                  • 3
                    Нет аватара yarser
                    22.10.1315:47:52
                    функции получения дохода и управление должны быть в руках государства

                    У предприятия нет функции "получения дохода", доход получают акционеры, которые этим предприятием и управляют. А "получение дохода" без управления - это вам к ОПГ, у них это практикуется, "крышеванием" зовется, может слышали. Про управление, задумайтесь, в СССР управление было государственным, в то же время родился стереотип, что российское = некачественное, задумайтесь, нет ли тут связи...
                    если ему это по силам, хотя как правило по силам только на канарах в горло водку заливать, да шлюх трахать

                    Раз всё так просто, чтож вы завод свой не откроете? Почему-то у одних заводы встали, их на активы распродали, а помещение сдают, а у других они процветают, уже лет 20 как, да ещё и развиваются. Случайность скажете?
                    И заводы например не закрывали потому что на какой-то лондонской бирже упала спекулятивная цена на алюминий, а сейчас такое возможно, более того прям сейчас происходит

                    Когда мы жили в изолированном "мирке" под названием СССР, нас мало волновали мировые цены на сырьё, это верно. Теперь мы открытая экономика, работаем с другими странами, теперь уже не получится жить по своим правилам, не вижу в этом ничего страшного, а уж тем более не вижу здесь вины олигархов или власти. Мировой закон он для всех, на то он и мировой. И, кстати, когда благодаря высоким ценам на нефть у нас пошёл профицит во внешней торговле, никто не возмущался тем, что мы торгуем нефтью по биржевым ценам, отчего так?
                    Вам рассказать как в современном мире "снижают себестоимость" завода?

                    Расскажите, а я послушаю. А если серьёзно, вы в курсе всех проблем тех, кому приходится идти на столь непопулярные меры, как массовые сокращения или закрытия заводов? В Европе профсоюзы мешают увольнять работников, из-за чего некоторые заводы закрываются из-за неконкурентоспособных цен и на улице оказываются ВСЕ, это лучше? Есть ещё много способов снижения себестоимости, не все они болезненные (к примеру, можно протянуть ж/д ветку вместо автоперевозок), о них вы, почему-то умолчали...
                    #461650 ↑
                    • 1
                      Нет аватара Денис Демидович
                      22.10.1317:27:41
                      Раз всё так просто, чтож вы завод свой не откроете?

                      А что кто-то из нашего алигархата свои заводы открывал? Я слышал только открытие баскетбольной арены в америке у прохорова, а вот про заводы, только закрытие, как о РУСАЛе.
                      Теперь мы открытая экономика, работаем с другими странами, теперь уже не получится жить по своим правилам,

                      С чего это вдруг, не получится? Очень даже получится. Вы сейчас обосновываете внешнее управление? Вы же понимаете что такое биржа и как на неё можно влиять, то есть вы сейчас полностью обосновали необходимость западного управления нашими алюминиевыми заводами, да?
                      Но, ко всему прочему,
                      не вижу в этом ничего страшного

                      А вижу очень много чего страшного в отличие от вас.
                      Мировой закон он для всех, на то он и мировой.

                      Да, точно, именно по мировым законам бомбили косов, воевали в ираке, ливии, это был мировой закон, а если не верите послушайте ББС, СНН, вам там все хорошо расскажут как это было правильно. А ещё расскажут какая неправильная страна Россия. Не уважает международное право геев на депопуляцию населения. И международное право сильного США на то что бы сделать из России страну раба.
                      Расскажите, а я послушаю

                      Ну так почитайте про РУСАЛ, там же все написано, часть заводов закрыть, а на остальных провести массовые сокращения.
                      В Европе профсоюзы мешают увольнять работников, из-за чего некоторые заводы закрываются из-за неконкурентоспособных цен и на улице оказываются ВСЕ, это лучше?

                      Вы мне серьезно предлагаете разобраться в сотрах говна? Почему идет равнение на худшего, давайте возьмем равнение на СССР, заводы не закрываются, открываются новые, постоянные стройки века, рабочие руки на расхват, люди чувствуют себя нужными стране и друг другу.
                      о них вы, почему-то умолчали...

                      Я умолчал? Я вообще не делаю никаких снижений себестоимости и повторяю слова замдиректора РУСА.
                      Компания "Русал" планирует закрыть четыре нерентабельных алюминиевых предприятия в европейской части России. Речь идет о Волгоградском (ВгАЗ), Богословском (БАЗ), Уральском (УАЗ) и Надвоицком (НАЗ) заводах общей мощностью 371,7 тысячи тонн алюминия в год, где трудится более 7,5 тысячи сотрудников


                      Согласно планам компании, производство в дивизионе "Запад" сохранится лишь на шведском Kubal и Кандалакшском алюминиевом заводе. Всего же по итогам 2013-го выпуск алюминия сократится на 240 тысяч тонн. То же произойдет и на сибирских заводах "Русала": они снизят показатели на 105 тысяч тонн при общей мощности - 3,5 миллиарда.

                      Кто я такой что бы о чем-то умалчивать или говорит, это вообще не мои слова, а высшего руководства компании.
                      #461765 ↑
                      • 2
                        Нет аватара yarser
                        22.10.1317:58:08
                        А что кто-то из нашего алигархата свои заводы открывал? Я слышал только открытие баскетбольной арены в америке у прохорова, а вот про заводы, только закрытие, как о РУСАЛе.

                        Русал так Русал, в декабре 2006 года РУСАЛ запускает Хакасский алюминиевый завод – первое предприятие в отрасли, построенное в России после 20-летнего перерыва. Или если закрывают - то олигархи, а если открывает - то народ? Про снижение себестоимости в СССР рассуждать глупо, тогда за ней никто особо не следил, товар покупали ибо конкуренции не было, а цены устанавливались не предприятием.
                        Вы сейчас обосновываете внешнее управление?

                        Где я хоть слово сказал про внешнее управление? Цены устанавливаются на бирже, где торгует весь мир. Такой вот глобальный рынок. На него можно влиять, и этим все и занимаются, мы в том числе, если вы не знаете. К СССР биржа опять же не применима, это инструмент мировой торговли, которая в СССР была минимальна. Кстати, если вы забыли, когда цены на алюминий упали, то самое государство поддержало Русал, что было встречено критикой как помощь олигархам из "карманов простых людей", как ни странно... О спасении Русала я почти ни от кого не слышал.
                        Почему идет равнение на худшего, давайте возьмем равнение на СССР

                        Если бы СССР существовал сейчас в сопоставимых условиях, я бы с удовольствием с вами это обсудил, в данном же случае это глупо по причине разных условий. Понятно, что лучше быть молодым и здоровым, чем старым и больным, но из двух зол лучше закрыть один убыточный завод, чем закрыться полностью из-за неконкурентоспособных цен. Поверьте, если бы была возможность завод сохранить приемлимым способом (не тупо вкачивая свои деньги, которые, к сожалению, весьма ограничены), он бы его сохранил. Если не верите в заботу собственника о своей компании, то, думаю, у вас не вызывает сомнений тот факт, что он не хочет падения капитализации своей компании, по которой, кстати, и считается его состояние? Или думаете, что он готов пожертвовать частью состояния, лишь бы разорить ещё один завод, который ему же и принадлежит? Думаю, с таким подходом, он бы не стал состоятельным человеком   
                        #461803 ↑
                        • -1
                          Нет аватара Денис Демидович
                          22.10.1319:21:07
                          Один открыли, четыре закрыли, какой счет?
                          Цены устанавливаются на бирже, где торгует весь мир.

                          Которой правит невидимая рука рынка, да что за сказки, вам что рассказать как америка обрушила цены на нефть перед развалом союза? Или вы серьезно думаете что ни одна разведка мира не управляет биржей или пытается это делать. Или что такие крупные банковские системы как Банк Оф Америка никак не связан с американским правительством. Вы вообще хорошо себе представляете срощенность американского правительства с банковским сектором?
                          мы в том числе

                          Для того что бы на него влиять нужно для начала быть эмиттером резервной валюты, а это даже не американское правительства, а отдельная частная структура, возглавляемая маленькой кучкой американского алигархата.
                          но из двух зол лучше закрыть один убыточный завод, чем закрыться полностью из-за неконкурентоспособных цен

                          Цена может завтра изменится, все это ЕРУНДА, как и вся рыночная экономика, вы понимаете уровень планирования при советской власти, там люди реализовавывали такие проекты в которые вкладываешься сейчас, а результат хорошо если потомки увидят.
                           http://donrise.ru/handsma...ts/tabid/401/Default.aspx 
                          Такого уровня проекты бизнес вообще не может реализовать.
                          Или думаете, что он готов пожертвовать частью состояния, лишь бы разорить ещё один завод, который ему же и принадлежит?

                          Я думаю что вне зависимости чего он там хочет, государства способно строить город в одной стороне карты, а под него завод в другой и это будет работать, выстраивать такие технологические цепочки что частникам и не снилось, мыслить не рамками купил-продал на бирже, а уровнем планирования государсва. Грубо у государства такой уровень возможностей который частикам даже и не снился. Вы знаете про ГОЭЛРО - это когда под алюминиевые заводы ГЭС и города строили.
                          #461858 ↑
                          • 1
                            Нет аватара yarser
                            22.10.1320:04:46
                            Один открыли, четыре закрыли, какой счет?

                            Почему закрыли-то?
                            Уже до конца этого года алюминиевый холдинг сократит производство на 150 тысяч тонн алюминия — на Надвоицком (НАЗ), Богословском (БАЗ), Волховском (ВАЗ) и Новокузнецком (НкАЗ) заводах, что составляет около 4% производства.

                            А открытые заводы мне вам все перечислить? Даже источник указал, заходите и смотрите, так нет же, вот ещё пару:
                            2007 год дал старт двум крупным проектам -- в мае РУСАЛ и Гидро ОГК приступают к строительству Богучанского алюминиевого завода, а в июне РУСАЛ начинает строительство Тайшетского алюминиевого завода.
                            В апреле 2010 на Иркутском алюминиевом заводе вводится в строй пятая производственная серия, оснащенная электролизерами мощностью 300 кА, работающих по технологии обожженных анодов. Запуск 5-й серии электролиза завершает масштабную программу модернизации завода, реализация которой началась в 2005 году. Первые два корпуса новой серии были запущены в 2008 году.
                            Плюс много активов куплено за рубежом, в основном добывающие, как говорят "сырьевой придаток" - они нам боксит и уголь, мы на мировой рынок алюминий. Да и
                            Которой правит невидимая рука рынка, да что за сказки, вам что рассказать как америка обрушила цены на нефть перед развалом союза? Или вы серьезно думаете что ни одна разведка мира не управляет биржей или пытается это делать. Или что такие крупные банковские системы как Банк Оф Америка никак не связан с американским правительством. Вы вообще хорошо себе представляете срощенность американского правительства с банковским сектором?

                            А что-то удивлен что вы за меня додумываете.

                            Сами же этого не любите    
                            Цены устанавливаются на бирже, где торгует весь мир. Такой вот глобальный рынок. На него можно влиять, и этим все и занимаются, мы в том числе, если вы не знаете.

                            Вот что я сказал про биржу, без контекста смысл теряется. А вот по вашей фразе
                            Для того что бы на него влиять нужно для начала быть эмиттером резервной валюты
                            я понимаю, что вы о бирже знаете довольно мало, больше по "пугалкам", что там нехорошие спекулянты деньги из воздуха делают... Поэтому, думаю, биржу и её взаимосвязь с Русалом смысла дальше обсуждать нет, изучите сначала предмет обсуждения, либо примите как данность, что Русал зависит от мирового рынка алюминия и изделий из него так же, как и рынок в какой-то степени зависим от Русала.
                            Что касается государственных проектов:
                            государствО способно строить город в одной стороне карты, а под него завод в другой и это будет работать

                            Понимаете, почему глупо так делать? Видимо, понимаете, раз
                            Вы знаете про ГОЭЛРО - это когда под алюминиевые заводы ГЭС и города строили.

                            Корпорации способны возвести город при производственном кластере, как это происходит в Калининграде (в данном случае, район города), если в этом имеется смысл. Другое дело, что грамотный управленец будет строить завод там, где уже есть инфраструктура, а не тратить кучу денег на её создание "с нуля". Вы же говорите про освоение относительно запущенных регионов при СССР, там, в двух словах, было всё по-другому, и смысл был другой, не показать "этим манагерам" как надо строить. Завод строят не абы где, для его размещения нужно соблюсти ряд условий, если место подходило - был смысл строить рядом город и ГЭС, и Русал мог бы это сделать, если бы тогда существовал. Кстати, про ГЭС, посмотрите, к примеру, про Богучанскую ГЭС, сильно удивитесь    
                            #461905 ↑
                      • 2
                        CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                        22.10.1320:18:07
                        по мировым законам бомбили косов,
                        А вот это хамство того же рода. (Миловановичи - из Косова) Сербы мы, а не какие-то там косы.
                        #461916 ↑
                  • 2
                    CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
                    22.10.1320:07:17
                    Народ == государство
                    Еще одно спорное утверждение. Народы возникают в догосударственный период и некоторые так и не знакомятся с этой формой управления.
                    Смена системы управления, то есть государства, не ведет к смне народа.
                    А уж определения государства оставим не для полемики в СуН, правила есть правила.
                    #461906 ↑
              • 4
                user78 user78
                22.10.1313:42:04
                Ну конечно а виноват в этом усатый тиран, вы бы хоть историю
                почитали и послушали что о Сталине говорят высшие представители
                церкви.

                Жемчужина русской культуры и истории - Храм Христа Спасителя был варварски разрушен 5 декабря 1931, задолго после смерти западного агента Ленина. Да, русофобских большевиков Сталин во многом смог уничтожить в 1937 (вот хороший фильм на эту тему), но и в 1931 у него уже была власть. А массовые гонения на русскую церковь прекратились только в 1943-1944.

                Выиграли самую крупную в истории войну, сделали самую технологически развитую страну, открыли для людей первыми космос, это совсем ни к чему, все тлен, да?

                а никто не умаляет этих заслуг российского народа (и народов союзных республик). Но это не благодаря разрушению нашей богатой культуры, а вопреки. Слава Богу сейчас наша культура снова возрождается.
                Нет отберем созданное народом у вора и отдадим народу.

                что значит "отдадим народу"? Вижу в этом много популизма. Примерно этим же занимался Уго Чавес - отбирал у частников и отдавал народу. К чему это привело - пообщайтесь с любым венесуэльцем. В Венесуэле образовалась огромная прослойка бедняков, которые просто не хотят получать хорошее образование и работать - а зачем, на дотации можно худо-бедно влачить существование. В итоге, в стране огромная преступность, дефицит продуктов (это с их то идеальным для сельского хозяйства климатом!), а бензин втридорога закупают в США (продавая туда сырую нефть). Государство - не самый эффективный собственник бизнеса. Когда компанией управляют поставленные туда чиновники, а не владельцы, то эффективность резко падает. Я работал в одном государственном ФГУПе, видел как 80% тамошних работников просто протирают штаны за зарплату, т.к. никак не заинтересованы повышать производственные показатели (оклад стабильный, что бы ты ни делал). И таких предприятий в Союзе было много (кроме военки, где кое-как вертелись-крутились из-за конкуренции с США). В условиях железного занавеса это может хоть как-то сработать (и то по целым отраслям будет отставание от свободно-конкурирующих государств), но в условиях глобальной рыночной экономики и открытых границ командные способы управления экономикой и бизнесом губительны.

                Кстати, как правильно заметили выше - в СССР ничего не принадлежало народу, всё принадлежало государству. Даже квартиру зачастую ты не мог приватизировать и продать за деньги, большинство жили на служебных или в коммуналках. Плюс большой дефицит, очереди, уравниловка во всём. Думаю во многом поэтому, когда 25 декабря 1991 года спускали государственный флаг СССР, никто даже не вышел на Красную Площадь в знак протеста.
                Отредактировано: user78~14:04 22.10.13
                #461531 ↑
                • 1
                  Нет аватара Andyvamp
                  22.10.1314:14:07
                  Насчет церкви я думаю не все так очевидно, тут скорее необходимость подмены идеологии, т.к. царя на престол как бы "послал бог" - на то время сильное убеждение в народе, то это и нужно было разрушить, тут скорее необходимость времени, чтобы уменьшить смуту, которая могла приходить из-за границы. Просто Сталина боялись и линия была на уничтожение церкви, поэтому я думаю особо рьяные и прозорливые бывшие "никто" пытались перевыполнить "план", а разрушать гораздо легче, чем созидать.
                  #461552 ↑
                  • 3
                    user78 user78
                    22.10.1314:19:07
                    пожалуй это одна из немногих моих претензий к Сталину. Очень многое он делал правильно и здорово, но то что он, даже обладая властью, так долго позволял русофобам уничтожать нашу культуру - это конечно печально, и во многом подорвало дух народа. Вторая претензия - что Сталин не продумал переход власти после себя, не подготовил достойного "наследника престола". В итоге до вершин власти в КПСС тут же дорвался Хрущев, а потом и Горбачев.
                    Отредактировано: user78~14:19 22.10.13
                    #461556 ↑
                    • 2
                      Нет аватара Andyvamp
                      22.10.1314:29:24
                      Тут наверно не он уж виноват, а аппарат, нельзя же всем висеть за счет 1го человека, но каков был запас прочности после него    
                      #461566 ↑
                      • 5
                        user78 user78
                        22.10.1314:39:15
                        Тут наверно не он уж виноват, а аппарат

                        согласен. Но когда в России изредка что-то идет не так (даже какие-то мелочи), то антироссийские хомяки винят прежде всего не аппарат, а сразу лично Путина. Очень уж западу Путин не по нраву, как кость в горле (при нем Россия здорово начала развиваться), поэтому и гонят волну негатива.    
                        нельзя же всем висеть за счет 1го человека, но каков был запас прочности после него

                        да, по инерции еще 40 лет двигались, но всё же роль личности в истории трудно переоценить.
                        #461573 ↑
                        • 3
                          Нет аватара Andyvamp
                          22.10.1315:20:34
                          Ну уж извините, на плюс всегда есть минус, все люди не могут быть довольны по определению. Просто пока сильно отстаем по новым методам работы с населением и пропагандой, СССР в этом смысле лучшие    
                          #461611 ↑
                        • -8
                          Нет аватара Денис Демидович
                          22.10.1315:46:40
                          Вам как вижу Путин симпатичен, а вот вспомните кто привел Путина к власти? Передал по всем законам власть, западный агент ельцинин? А не один ли агент передал другому агенту власть?
                          А теперь подумайте как это соотносится со связкой Ленин-Сталин, и стоит ли везде писать что Ленин был западным агентом? А то может оказаться что Путин то же. И все его заслуги - это заслуги наймита и гроша ломанного не стоят.
                          Собственно если сами не догадались то мой ключевой тезис - что вся наша история - это история побед и все личности в ней были положительными, некоторые сложными, но в ней
                          а) не было западных агентом, иначе все идет под откос
                          б) все главы государства руководствовались исключительно принципами счастья для народа, так было во веки веков и так будет.
                          И все зависимости от того что было в реале, нужно всегда о прошлом говорить хорошо.
                          Причем реальность даже настоящего тяжело оценить, не говоря о реальности прошлого. И какая доля правды о прошлом у нас это вопрос ещё тот.
                          Это кстати даже не мой тезис, а товарища Кургиняна.
                          Отредактировано: Денис Демидович~15:50 22.10.13
                          #461647 ↑
                    • -5
                      Нет аватара Денис Демидович
                      22.10.1315:37:48
                      А у вас нет претезии к Сталину что он в 41-ом ещё гитлера не разгромил! А то давал понимаешь врагу уничтожать русский народ, это многих надломило, некоторые до сих пор проводят фашисткие марши, на украине и в литве.
                      К слову официальная церковь очень положительно относится к Сталину может быть вы хотя бы почитаете почему?
                      4 сентября 1943 года Сталин (присутствовали также Карпов и В. М. Молотов) принял митрополитов Сергия (Страгородского), Алексия (Симанского) и Николая (Ярушевича); в ходе беседы было принято решение об избрании Патриарха[11], открытии духовных учебных заведений; согласовано решение о создании органа для взаимодействия РПЦ с правительством — Совета по делам Русской православной церкви при СНК. В ответ на поднятую митрополитом Сергием тему о преследовании духовенства, о необходимости увеличения числа приходов, об освобождении архиереев и священников, находившихся в ссылках, тюрьмах, лагерях и о предоставлении возможности беспрепятственного совершения богослужений, свободного передвижения по стране и прописки в городах — Сталин тут же дал поручения «изучить вопрос». Он, в свою очередь, предложил Сергию подготовить списки священников, находящихся в заточении. 27 октября 1943 года Патриарх Сергий представил список из 26 имён (24 епископа, 1 архимандрит и 1 протоиерей)[12]. Из этого списка лишь один священнослужитель не был расстрелян — епископ Николай (Могилевский), но и он ещё более полутора лет оставался в заключении.

                      Более того не стоит забывать что сам Сталин это бывший семинарист и вообще-то имел духовное образование, о котором я думаю он не забывал никогда.
                      Отредактировано: Денис Демидович~15:40 22.10.13
                      #461638 ↑
                      • 2
                        tm tm
                        22.10.1319:06:28
                        К слову официальная церковь очень положительно относится к Сталину


                        Ага, с любовью прям.
                        #461850 ↑
                        • -1
                          Нет аватара Денис Демидович
                          22.10.1319:35:16
                          А вы почитайте кто такой этот Чаплин и о чем он ещё высказывается, противно слушать.
                          #461874 ↑
                          • 0
                            tm tm
                            22.10.1319:54:08
                            кто такой этот Чаплин


                            Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата. Случайно так, ага - церковь совершенно не в курсе того, что он этот пост занимает.
                            #461885 ↑
                          • -3
                            Нет аватара zhukov
                            22.10.1319:56:37
                            А вы почитайте кто такой этот Чаплин

                            по светски если говорить - то пресс атташе МП...типа Пескова у Путина...

                            можно привести слова председателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополита Волоколамского Илариона (в миру Алфеева):
                            Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне...../с
                            #461890 ↑
                            • -3
                              Нет аватара zhukov
                              22.10.1320:16:47
                              можно привести высказывание, очень мной уважаемого, диакона Андрея Кураева:
                              ...Я думаю, что большинство православных верующих вполне нормальные люди, и поэтому к Сталину они относятся как к одному из палачей своего народа и мучителю православных...
                               http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=331570.0 

                              так то бред, мол РПЦ хорошо относится к сталину оставьте при себе - крайне отрицательно
                              #461913 ↑
                • 0
                  prohor_2008 prohor_2008
                  22.10.1314:21:36
                  в СССР ничего не принадлежало народу, всё принадлежало государству. Даже квартиру зачастую ты не
                  мог приватизировать и продать за деньги, большинство жили на
                  служебных или в коммуналках. Плюс большой дефицит, очереди,
                  уравниловка во всём. Думаю во многом поэтому, когда 25 декабря 1991
                  года спускали государственный флаг СССР, никто даже не вышел на
                  Красную Площадь в знак протеста.

                  Зато ты мог ПОЛУЧИТЬ КВАРТИРУ БЕСПЛАТНО! К концу 80-х большинство жило в отдельных квартирах, которые все и считали своими, так как их не могли отобрать ни банки, ни черные риэлтеры, никого не выселяли за неуплату коммунальных платежей, и платежи были копеечными. "Большой дефицит" появился примерно после 1988 года, когда придурок Горбачев разрешил обналичивать безналичные деньги предприятиям и кооперативам. Думаю многие мечтают о той "уравниловке", когда не было олигархов и их обслуги свысока смотрящих на всех остальных. Народу так "засрали" мозги "интиллигенты" и продажная пресса, люди устали от искусственно организованных очередей и кучи дерьма льющегося с телеэкранов (теперь то многие разобрались что к чему, а раньше народ был чистый и наивный).
                  Отредактировано: prohor_2008~14:22 22.10.13
                  #461559 ↑
                  • 3
                    Нет аватара Andyvamp
                    22.10.1315:25:36
                    Мечтают об уравниловке!! Вы серьезно??? Т.е. я должен впахивать, чтобы получить столько же, сколько и человек менее опытный, но получивший мою ставку? Мне в 90е актриса театра рассказывала, как она получала по этой уравниловке, по одной тарифной сетке, с теми же, кто вообще толком ничего не играл в театре, зато смог получить ставку нужную. Мечтают об уравниловке те, кто не верят в свои силы.
                    #461619 ↑
                    • -3
                      Нет аватара Денис Демидович
                      22.10.1315:55:18
                      Т.е. я должен впахивать, чтобы получить столько же, сколько и человек менее опытный,

                      Это очень раздутый миф, не была такого, была очень гибкая мощная система различных уровней и категорий мастерства и зарплата двух рабочих разных категорий могла сильно отличаться.
                      Мне в 90е актриса театра рассказывала, как она получала по этой уравниловке, по одной тарифной сетке, с теми же, кто вообще толком ничего не играл в театре

                      Она врала или говорила о том времени когда эту систему начали извращать.
                      Мечтают об уравниловке те, кто не верят в свои силы.

                      Её не было и речь шла совсем о другом, например о уравнивание труда лучшего рабоче с лучшим ученым, а не двух разных ученых. У ученого все равно была зп выше, но не много. Собственно непонятно, а почему должно быть по другому, пойди попробуй постоять у станка целый день дыша заводской гарью и пылью, это не в чистом кабинете за клавиатурой сидеть.
                      #461662 ↑
                      • 3
                        Нет аватара Andyvamp
                        22.10.1316:08:59
                        Копейки были разница, если была вообще, вы хоть с тарифной сеткой сталкивались, премию если и выписывали, то большинству? Она не врала, какой смысл? И какое это то время? В 80е работала. Как вы будете уравнивать труд по железу с интеллектуальным трудом? В цехах те кто пашут сейчас могут больше зарабатывать, чем я инженер, а вредные профессии типа сварщиков-профессионалов там значительно больше может быть.
                        #461675 ↑
                        • 1
                          Нет аватара Денис Демидович
                          22.10.1317:35:19
                          В результате введения новых тарифных ставок заработной платы в 1973—75 на большинстве предприятий установлены сетки, состоящие из 6 разрядов, с соотношением между крайними разрядами 1: 1,7 или 1: 1,6.

                          Совсем копейки. У одного 30 у другого 50, никакой разницы.
                          Она не врала, какой смысл?

                          Оправдание разрушения Родины, массовая истерия, того времени, очень популярно было ругать СССР и хвалить новую Россию, если ты не в тренде на тебя смотрят как на идиота.
                          #461777 ↑
                          • 0
                            tm tm
                            22.10.1319:56:45
                            Совсем копейки.


                            Копейки и есть. У одного сразу после ПТУ 120, но семьи у него нет, а живет он в общаге - поэтому "на пивко" ему хватает. У другого в тридцать лет шестой разряд и 180, но дома двое детей, которых тоже надо обеспечивать. Третий к сорока стал бригадиром, получил 220 и кучу гемора с подчиненными ПТУшниками, которым 120 хватает на пивко. Или не стал - и получает до пенсии те же 180.

                            Хотя вообще конечно способ как зарабатывать нормальные деньги на советских заводах был - вовремя уйти на сдельщину. Но а) доступен он был не всем и б) к тарифной сетке отношения он никакого не имеет.
                            #461891 ↑
                    • -1
                      prohor_2008 prohor_2008
                      22.10.1316:00:34
                      Разница в оплате труда была и тогда, были и уборщицы, получающие по 70 руб., были и профессора, получающие по 700 руб. Но в общем население жило примерно одинаково, не было разницы в доходах как сейчас в десятки раз, не было классового расслоения. А актрисульки и сейчас с ума сходят, посмотрите что творится в Большом театре, превратили его в помойку...
                      #461665 ↑
                      • 0
                        GreyWind GreyWind
                        22.10.1316:42:37
                        ну да, 70 руб. и 700 руб. Ну совсем не было расслоения!    
                        когда у меня отец, преподаватель в МИЭМ, на полной ставке получал 90 рублей, а работяга на заводе получал 150 - 200 только за то, что он классовый пролетариат. не говоря уже о классе тех, кто ровнее других, с классовыми спецраспределителями, куда простым смертных хода не было.
                        рассказывайте сказки дальше.    
                        #461705 ↑
                        • -2
                          prohor_2008 prohor_2008
                          22.10.1317:33:00
                          Давайте послушаем ваши сказки. Работяг на заводах не осталось, зарплата в провинции 10-12 тыс. руб. А олигархи и вороватые чиновники скупают яхты, недвижимость на Лазурном берегу, ездят на Бентли и Мазератти. Офисный планктон в столице и тот получает по 60-70 тыс.руб. Страну наводнили среднеазиатскими мигрантами, не обращая внимания на протесты населения и растущую безработицу...
                          #461773 ↑
                          • 4
                            user78 user78
                            22.10.1318:04:21
                            Работяг на заводах не осталось, зарплата в провинции 10-12 тыс. руб.

                            опять вранье    
                            Вот, например, Роствертол:

                            Средняя зарплата 42 тыс рублей (в следующем году уже 46, потом 49), с 2009 по 2013 на заводе создано 1591 новых высокооплачиваемых рабочих мест.

                            А вот КНаАЗ (даже ученику зарплата от 25 тыс.):


                            Причем это не столичные предприятия, а самая что ни на есть провинция.    

                            растущую безработицу...

                            В России с каждым годом растёт дефицит рабочей силы, а не безработица. Т.е. в отличии от Европы, в России работы полно, даже рабочих рук уже не хватает. При этом строятся новые и новые заводы.

                            Офисный планктон в столице и тот получает по 60-70 тыс.руб.

                            смотря какой планктон. Если бумажки перекладывать - может и меньше, а если, например, толковый программист с опытом работы более 3 лет, может и за 100 тыс рублей в месяц получать.
                            Отредактировано: user78~18:08 22.10.13
                            #461808 ↑
                            • -2
                              Нет аватара zhukov
                              22.10.1318:24:40
                              При этом строятся новые и новые заводы.

                              строятся новые...закрываются старые....а в целом по стране рост пром.производства нулевой....
                              #461825 ↑
                            • -4
                              prohor_2008 prohor_2008
                              22.10.1318:57:52
                              Про среднюю зар.плату:
                              Вакансии

                              Данные актуальны на 5 октября 2013 года
                              Профессия Зарплата
                              водитель автомобиля
                              20 000

                              Каменщик
                              16 000

                              машинист экскаватора
                              18 000

                              плотник
                              14 000

                              подсобный рабочий
                              8 000

                              слесарь-сантехник
                              15 000

                              слесарь по контрольно-измерительным приборам и автоматике
                              15 000

                              специалист
                              18 000

                              штукатур
                              15 000

                              акушерка
                              10 000 – 14 000

                              бухгалтер (средней квалификации)
                              7 234 – 10 000

                              ветеринарный врач
                              25 000

                              врач
                              10 000 – 20 000

                              врач
                              10 000 – 20 000

                              врач
                              10 000 – 20 000

                              врач
                              10 000 – 20 000

                              врач
                              10 000 – 20 000

                              врач
                              10 000 – 20 000

                              врач
                              10 000 – 20 000

                              главный агроном
                              25 000

                              зоотехник
                              25 000

                              медицинская сестра
                              10 000 – 14 000

                              подсобный рабочий
                              12 000

                              рабочий по уходу за животными
                              10 000

                              санитар ветеринарный
                              15 000

                              тракторист
                              20 000

                              фармацевт
                              7 234 – 10 000

                              фельдшер
                              10 000 – 15 000

                              электрик участка
                              16 000

                              электрогазосварщик
                              20 000

                              врач-терапевт участковый
                              10 000 – 20 000

                              инструктор
                              10 100

                              медицинская сестра
                              7 234

                              менеджер по персоналу
                              13 000

                              подсобный рабочий
                              10 800

                              швея
                              13 000 – 17 000

                              экономист
                              14 002

                              наладчик технологического оборудования
                              17 000

                              сборщик обуви
                              17 000

                              швея
                              17 000

                              швея
                              16 000

                              швея 6 разряда
                              17 000

                              специалист
                              13 000

                              бухгалтер
                              11 000

                              водитель автомобиля
                              9 000

                              врач-хирург
                              4 850

                              заведующий производством (шеф-повар)
                              11 400

                              заведующий производством (шеф-повар)
                              10 000

                              заместитель директор (начальник, управляющий) предприятия
                              35 000

                              зоотехник
                              8 000

                              инженер
                              11 000

                              мастер
                              12 000

                              медицинская сестра
                              8 000

                              начальник бригады
                              30 000

                              начальник отдела (функционального в прочих областях деятельности)
                              30 000

                              пекарь
                              8 000

                              психолог
                              9 500

                              техник-смотритель
                              17 445

                              преподаватель (в колледжах, университетах и других вузах)
                              14 000

                              ведущий специалист
                              8 000 – 10 000

                              оперативный уполномоченный
                              30 000 – 31 000

                              полицейский
                              19 000 – 20 000

                              психолог
                              30 000 – 31 000

                              старший оперативный уполномоченный
                              30 000 – 31 000
                               http://www.info-suhinichi...x.php/2011-04-11-06-39-49 
                              #461842 ↑
                              • 0
                                Нет аватара defens
                                26.10.1323:29:55
                                вот черти еще и минусуют! ну правда то колет!
                                #464449 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара brat_po_razumu
                                  27.10.1301:55:46
                                  Офф-топик - минусуется, естественно. А по теме товарищу - сказать нечего.
                                  #464497 ↑
                            • 1
                              Нет аватара Денис Демидович
                              22.10.1319:24:16
                              Почему-то в пример хорошего предприятия вы приводите то которое полностью государственное, но почему-то выступаете за "эффективного частника". Вас это самого не смущает. Видите а ОАК дефицит рабочей силы, а в РУСАЛ - невыгодно держать заводы и надо закрыть в количестве 4-х штук. Разницу не видите?
                              #461863 ↑
                          • 7
                            A_SEVER A_SEVER
                            22.10.1318:10:57
                            Работяг на заводах не осталось
                            Как тогда они выпускают продукцию? Кто делает реактивные двигатели в Рыбинске и Перми, кто делает локомотивы в Коломне и Новочеркасске, кто делает корабли в Зеленодольске или вертолёты в Улан-Удэ?
                            зарплата в провинции 10-12 тыс. руб

                            При этом парковки перед торговыми центрами Каргополя (!) забиты машинами, своя машина есть у каждой 3-ей семьи. И это небольшой райцентр Архангельской области - далеко не самого успешного региона!
                            А ещё поразительнее контраст в Плесецке. В советские времена к каждому поезду с космодрома (город Мирный) регулярно ходил автобус, и ЛиАЗ "как в Москве" среди деревянных домов посёлка казался пришельцем из параллельной вселенной.
                            А сейчас офицеры на вокзал едут на машинах, и вся привокзальная площадь заставлена дорогими иномарками, а то и джипами, а улицы постепенно застраиваются коттеджами.
                            Отредактировано: A_SEVER~18:12 22.10.13
                            #461816 ↑
                            • -1
                              Нет аватара Денис Демидович
                              22.10.1319:26:08
                              Как тогда они выпускают продукцию? Кто делает реактивные двигатели в Рыбинске и Перми, кто делает локомотивы в Коломне и Новочеркасске, кто делает корабли в Зеленодольске или вертолёты в Улан-Удэ?

                              Опять все предприятия с гос управлением. О чем я собственно и говорю.
                              #461867 ↑
                              • 3
                                A_SEVER A_SEVER
                                22.10.1319:40:20
                                Опять все предприятия с гос управлением
                                Ну почему? Из перечисленных мной - 50/50
                                #461877 ↑
                        • -1
                          Нет аватара Денис Демидович
                          22.10.1317:38:07
                          Ну другое дело сейчас, вот у тебя мать и отец не могут оплатить образование и ты будешь таким же. Не то что бесплатное в СССР, куда доступ был открыт всем.
                          реподаватель в МИЭМ, на полной ставке получал 90 рублей

                          Это вранье. Вы или сравниваете рабочего высшей категории с только что оперившимся преподавателем, без научной деятельности или ещё где лукавите, так и это а че ваш отец на завод то не пошел уж куда-куда, а там брали всех.
                          #461779 ↑
                          • 0
                            GreyWind GreyWind
                            23.10.1311:35:46
                            Угу, без научной деятельности. Весь туалет патентами был обклеен.     Только что бы получить деньги за изобретение - приходилось ему вписывать все руководство кафедры в соавторы. В основном за счет денег за изобретения и внедрения и жили.
                            На завод мог бы конечно пойти, только вот кто бы студентов учил?
                            Так что вы когда врете - вспоминайте, что многие еще жили в то время. Что бы ваши сказки прокатили, нужно что бы еще лет 30 прошло.    
                            #462302 ↑
                  • 4
                    Нет аватара mmx
                    22.10.1315:27:14
                    Ну не так уж и бесплатно. Только встав в очередь на каком либо предприятии и отработав там энное количество лет. Такие ведомственные квартиры раздавали там куда просто так заманить работников было проблематично. В общей очереди, не "от предприятия" можно было и всю жизнь прождать своей квартиры. Сегодня тоже самое: чтобы взять квартиру в ипотеку нужно энное количество лет вкалывать за хорошую зарплату на тяжелой работе. Разница только в том, что квартиру покупаешь сразу, потом годами расплачиваешься, а раньше годами вкалывал потом получал.
                    #461622 ↑
                • -2
                  Нет аватара Денис Демидович
                  22.10.1315:34:58
                  западного агента Ленина

                  До вас хорошо доходит смысл таких слов?
                  Как только вы говорите что Ленин был плохим, то автоматически говорите что был таким же Сталин - приемник Ленина как и вся советская идеология, которая была построена на трудах Ленина, а значит тем самым вы говорите что все достижения союза были никчемными, ведь они следствие работы Ленина, в том числе, а значит в каком-то смысле намекаете и на пересмотр итогов второй мировой которая была выиграна преступной властью исповедующей преступную идеологию Ленина. Ленин это один из колоссов советской власти и всей советской истории, на которой во многом держится наша современная история, и наша будущая история. И как только вы выбиваете этот колосс, почти все тут же распадается в огромное чернодырье и вы тем самым показываете абсолютную несостоятельность русского народа на управление, а значит намекаете на исключительно управление внешнее, ведь они не запятнаны продажно-вороватым Лениным и кровавым Сталиным.
                  Эти моменты очень хорошо объясняет Кургинян, советую послушать хотя бы несколько его лекций.
                  "а никто не умаляет этих заслуг российского народа "

                  Словами про Ленина или вопросом "а что хорошего в железном занавесе", вы именно умаляете эти заслуги, скорее всего сами того не понимая.
                  что значит "отдадим народу"?

                  Я вот не понимаю вы что все реально тупые и не понимаете что народ=государство? Что разжевывать надо все и в ротик класть?
                  Государство - не самый эффективный собственник бизнеса.

                  Ну да ведь государство строило алюминиевые заводы, а эффективнейшие собственники их теперь закрывают, это же так эффективно закрыть завод.
                  А ещё вот мне непонятно, а вот за деньги солдаты будут лучше сражаться да? То есть ли бы на фронте в 41-ом платили зарплату рыночную, то мы бы гитлера забили ещё вы осенью того же года? И вас совсем не смущает что с точки зрения бизнеса деньги необходимые на строительство трансиба лушче вообще в банк положить, а про космодромы даже не заикаться, это же высокорисковый бизнес с туманными перспективами? Ну и вы вот сейчас например полностью обосновали вложение доходов с российской нефтянки в американские гос облегаци, это самый стабильный и высокодоходный способ обращения с деньгами и все учебники по экономике это докажут.
                  "Когда компанией управляют поставленные туда чиновники, а не владельцы, то эффективность резко падает. "

                  Это означает всего навсего что ставят или не тех людей или у этих людей нет мотивации работать, а причины нужно искать не в государственный/частный, а в другом, например в полном отсутствие у чиновников личной ответственности, а это неправильно, более того у них ещё и поощрение отсутствует. Конечно так никто работать не будет. Делаешь плохо не ругают - хорошо не хвалят. Надо хотя бы что-то одно, а лучше оба механизма.
                  где кое-как вертелись-крутились из-за конкуренции с США

                  Кое как? Вы че херню несете? Американская военка сплошные попилы и оружие не способное воевать. В отличие от нашего. У них применимость оружия - это людей с палками бомбить с самолетов. Везде где им хоть чуть-чуть реально кто-то ставил хотя бы на поколение устаревшее советское оружие, им так по жепе давали, что они теперь снимают 100500 героических фильмов про эти войны что бы хоть как-то отмыться. Так было во Вьетнаме и в Корее.
                  и то по целым отраслям будет отставание от свободно-конкурирующих государств

                  СССР был во все время разный, не нужно сравнивать СССР 70-80 когда экономика специально убивалась и страну изнутри валили и СССР 30-60, когда равных не было. СССР так отставал что человека первым запустил, я говорю про экономику 30-60х, дальше маховик ещё вертелся и где-то давал результат, но систему нагло корежили, как могли, а она не дохла ещё 30 лет.
                  но в условиях глобальной рыночной экономики и открытых границ командные способы управления экономикой и бизнесом губительны

                  То есть ОАК надо расспилить на 40 мелких заводов, как в 90-е и тогда попрет!!! Сразу по 1000 ССЖ в день! Это им их коммандность мешает. В 90-е же было так хорошо, все заводы разделены, никакой продукции не выпускают, НИОКР не ведут, красота! Вот это эффективность! Куда уж до неё современному ОАК. Срочно разделить. А главное Погосян, ведь его государство поставило как главный собственник, срочно уволить, он же не ездит в куршавель, не снимает там шлюх, как владельцы РУСАЛ, заводы не собирается закрывать, вообще ничего не умеет, срочно уволить.
                  Отредактировано: Денис Демидович~15:35 22.10.13
                  #461634 ↑
              • 8
                Orlan05 Orlan05
                22.10.1315:43:45
                СССР образца 1945-1955 годов и СССР образца 1985 года - это абсолютно разные категории. В 80-хх к власти в стране пришли проходимцы, что в конечном итоге и развалили страну. Если в СССР все было отлично, то как такое могло получиться?! Как получилось, что в конце 80-хх начале 90-хх в партии оказалось столько перевертышей что с наслаждением рвали страну на куски?! Почему вы об этом не говорите?! Почему вы не говорите о том, что вся система управления в СССР прогнила на столько, что стал возможен приход к власти предателей Родины(иначе их не могу назвать)! Тот же Яковлев - кто он был? Разве КГБ и военная разведка не докладывали Горбачеву, что есть серьезные основания подозревать Яковлева в предательстве? Вы не сравнивайте СССР победивший фашизм в 45 году, с СССР 70-хх, 80-хх. Андропов еще тогда сказал, что коррупция в СССР достигла таких значений, что стала угрожать существованию государства. Лично я считаю СССР лучшей страной, но не замечать очевидное тоже нельзя.
                #461645 ↑
                • -2
                  Нет аватара Денис Демидович
                  22.10.1316:01:02
                  Согласен, я всегда говорю о СССР 30-60, поздний СССР это сплошное предательство. Возможно система выбора управленцев была не идеальной, а возможно там и работа западных спецслужб была, но вот именно система управления страной была хороша. Давайте возьмем лучше и сделаем новую систему, СССР 2.0 так сказать.
                  Но как это соотносится с тем что тяжелая промышленность должна быть исключительно в руках госудатсва, или с тем что сворованный завод в 90-е не нужно вернуть в собственность государства?
                  #461666 ↑
                  • 2
                    Orlan05 Orlan05
                    23.10.1301:29:05
                    но вот именно система управления страной была хороша
                    Если вы скажете, что социальная и культурная политика государства была хорошая, то я с вами соглашусь, но как можно говорить о системе управления, если она давала возможность проходимцам приходить во власть?! Разве нормально то, что в Политбюро сидели почтенные старцы, которым бы внуков и правнуков нянчить, а не управлять громадной страной? На мой взгляд именно система управления в конечном итоге и сгубила СССР, так как зависела от первого лица - был лидером Сталин и страна сделала громадный в своем развитии, пришел ему на смену другой человек и страна повернула в другом направлении, пришел третий и опять все повторяется и в конечном итоге пришел Горбачев, который привел СССР к краху! Разве это нормально, когда один человек имеет возможность так радикально влиять на судьбу громадной страны? А если этот человек враг, кто его сможет остановить, если учитывать по сути безграничную власть генсека?!
                    #462108 ↑
            • -1
              Нет аватара PolarWolf
              22.10.1312:40:24
              А не надо отбирать то, на что люди потратили свою жизнь и создали своими руками. А вот то на что свою жизнь потратило поколение целого народа, а эти мерзавцы украли по воровским схемам, отбирать нужно и рано или поздно это у них отберут, но лучше рано.
              #461497 ↑
              • 2
                Нет аватара Andyvamp
                22.10.1313:53:51
                Вы лично на себя возьмете такую ответственность отбирать и отделять, кто и сколько сейчас спустя 15лет вложил труда? А если испугаются те кто свой труд вложил и выведет деньги из страны, опять будем, как большевики страну с нуля делать? А дадут ли нам наши заклятые друзья?
                #461539 ↑
                • -3
                  Нет аватара PolarWolf
                  22.10.1315:41:05
                  Возьму. Скорее надо будет выяснять кто и сколько сп...л за это время, чем кто и сколько наработал. Из страны и так десятки миллиардов долларов уходят, так что за это можете не беспокоиться, и без репрессий мало кто в России деньги держит. Кто честно нажил капитал, тому беспокоиться не стоит, а кто наворовал, тот как я уже сказал, давным давно все вывел и продолжает выводить "нажитое непосильным трудом".
                  Ее по многим областям и без того с нуля делать приходится, так что мало что изменится, если кто-то испугается.
                  #461642 ↑
                  • 1
                    Нет аватара Andyvamp
                    22.10.1316:43:47
                    Юридическое образование и идите в прокуратуру, всего Вам хорошего, там работы сейчас оч. много.
                    #461708 ↑
                • -4
                  Нет аватара Денис Демидович
                  22.10.1316:07:21
                  А давайте я у вас квартиру отберу и сделаю в ней ремонт, а потом скажу, а че я же в неё столько труда вложил, она теперь моя на веки.
                  выведет деньги из страны

                  Что такое деньги? Я понимаю что такое станок, что такое стены завода, рабочие, инженеры, но что такое деньги? Можно что, стены заводы преобразовать за ночь магическим образом в деньги вместе со станками и забрать с собой, а на западе обратно? И все не будет в России завода?
                  Да и нету у них денег, 99% их капитала это стены, земля и станки. его невозможно вывести за ночь.
                  Вы почитайте что с РУСАЛом творится, его закрывают просто потому что изменилась спекулятивная цена на алюминий, а что такое приостановка деятельности такого предприятия? Это вход руль - выход 100, остановить ничего не стоит, а запустит уже нереально. Вот вам эффективное частное управление на лицо. Ну не вписалась в рынок алюминиевая промышленность России. Посмотрите на грецию, они то же не вписались в рынок и что теперь с эффективными частниками. Про грецию правильнее сказать что их вообще выписали из рынка.
                  Отредактировано: Денис Демидович~16:08 22.10.13
                  #461672 ↑
                  • 1
                    Нет аватара Andyvamp
                    22.10.1316:53:22
                    Попробуйте, документы все в порядке, да и кто вас пустит на порог то ремонтировать? Ну магический образ - это взять кредит под залог оборудования и площадей = деньги в банке. С русалом не знаю, там скорее международная экономическая ситуация давит, причем здесь управление, а что вы будете делать алюминий и копить его на складе? Греция сами виноваты вошли в ЕС по самое не хочу + евро, им сказали оставить грубо говоря сельхозпредприятия без обрабатывающей промышлености, а за это кредиты, люди купились пожили неплохо, сейчас за это расплачиваются. Те же Чехи вложили кредиты в развитие виноделия и сопутствующей обработки + убрали налоги, был там шикарное вино уже на уровень выходят мировой. ЕС тоже пытается заставить отменить льготы их, чтобы не конкурировали, но у них то не евро им плевать своя рубашка ближе к телу! Т.ч. не сравнивайте ситуацию в ЕС и Россию.
                    #461722 ↑
              • 3
                Нет аватара yarser
                22.10.1314:55:08
                Вы квартиру свою приватизировали, а на каком основании? Вы, может быть, этот дом построили? Надо её отобрать и отдать тому самому народу, который её строил...
                Ничего не напрягает в таких рассуждениях?
                #461584 ↑
                • -3
                  Нет аватара Денис Демидович
                  22.10.1316:11:35
                  Нет, говно вопрос, давайте вернем мою квартиру в собственность государства, а мне обратно бесплатную пожизненную её аренду как было.
                  И все построенные в СССР заводы обратно в собственность государства. Я готов к такому обмену, хоть завтра.
                  #461678 ↑
                  • 1
                    tm tm
                    22.10.1320:01:17
                    мне обратно бесплатную пожизненную её аренду как
                    было


                    Простите, а с чего вы вдруг решили, что она была бесплатной? Квартплата в СССР вполне себе так была.

                    PS И отдельный вопрос - почему вы считаете, что "обратно" ее надо вернуть именно вам? Я вот думаю, что A_SEVER, как комсомольский лидер, ударник и видный активист, ее более достоин. Поэтому квартиру мы отдадим ему, а вы с семьей живите в коммуналке. Скромнее надо быть, товарищ - с такими мещанскими замашками мы коммунизма не построим!
                    Отредактировано: tm~21:11 22.10.13
                    #461899 ↑
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    23.10.1301:20:39
                    1. Подавляющее большинство населения СССР никогда не получали жилплощади от государства: все сельское население, это - 30% всего населения страны на 1979 г, граждане, получившие квартиру по наследству, жители кооперативных домов, строивших квартиры на свои деньги (включая моих родителей, построивших две квартиры).

                    При этом следует помнить, что 30% сельского населения - это отнюдь не все, живущие в собственных домах: мои бабушки-дедушки - жили в городах, но в своих домах!

                    2. Никогда в СССР государство не передавало квартиры в собственность - только в аренду. Жилец не был собственником квартиры, не мог ее продать, завещать... Это стало возможным только в России: люди стали собственниками квартир.

                    3. Бесплатных квартир государство выдает и сейчас - море: сиротам, военнослужащим, сотрудникам правоохранительных органов. Предприятия строят массу жилья для сотрудников - наш сайт переполнен этой информацией! В отличие от СССР, сейчас эти квартиры можно перевести в собственность при определенных условиях (срок службы). Мой двоюродный брат, военный врач, получил от государства бесплатную квартиру.
                    #462105 ↑
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    23.10.1301:33:25
                    Далее - квартплата:

                     http://ic.pics.livejourna.../77186/77186_original.jpg 

                    Это - 1985 г, Набережные Челны. Трехкомнатная квартира. Площадь 41,3 кв. м. Проживающих: 5 человек.

                    21 руб при средней зарплате по стране в 200 руб - 10% от средней зарплаты -

                    за манюсенькую 40-каметровую квартиру.

                    В квитанции нет платы за лифт - ясное дело, хрущевка без лифта. Эта плата была более 4 руб в месяц.

                    Скажи, квартплата в 10% от средней зарплаты в 1985 г за 40-каметровую квартиру в доме без лифта - это РАДИКАЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ от сегодняшней ситуации, а???

                    Тем более, что в 1985 г эта семья не являлась обставленном квартиры (не платила за ее ремонт) - а сейчас люди имеют это в собственности.
                    Отредактировано: brat_po_razumu~01:34 23.10.13
                    #462111 ↑
                    • 0
                      Нет аватара IS
                      05.11.1310:02:49
                      21 руб при средней зарплате по стране в 200 руб - 10% от средней зарплаты

                      А сейчас у многих выходит половина. ; )
                      Тем более, что в 1985 г эта семья не являлась обставленном квартиры

                      Вот именно ей ее дали бесплатно при СССР.
                      #469437 ↑
              • 1
                airlaw airlaw
                22.10.1315:10:37
                Отбирать уже не будут, ну по крайней мере не при текущей власти (Путин сказал, что хоть и приватизация в 90 была проведена нечестно. Но отбирать все таки не будут). Самая главная сейчас задача перевести предприятия в Российскую юрисдикцию, а то сейчас действительно все в офшорах и не ясно кому принадлежит.
                #461599 ↑
            • -4
              prohor_2008 prohor_2008
              22.10.1313:21:38
              Это вы про "дело жизни" Прохорова, Абрамовича или Гусинского, или даже может покойного Березовского? Ваша лапша уже не действует. Вся крупная собственность "приобреталась" криминальными методами. Слышали наверное про офшоры, так вся собственность зарегистрирована и все наворованные капиталы хранятся там. Кипр уже потрясли, потрясут и в других местах. Долги этих "эффективных" собственников перед иностранными банками 700 млрд.долларов, валютные запасы правительства - 500 млрд., так что в случае кризиса наше (вернее ваше) либеральное правительство не сможет помочь олигархам и многие заводы уйдут с молотка в западную собственность...
              #461518 ↑
              • 3
                Нет аватара yarser
                22.10.1313:44:53
                Если бы не те самые олигархи, которые смогли занять на западе денег в то время, когда этих денег не давали даже государству, то никакого наследия СССР бы не было, и ваши слова про их долг перед западом - прямое тому подтверждение. Я не отрицаю, что "грязи" было много, воровали, убивали... После революции всегда так бывает. Но за то, что удалось сохранить хотя бы то, что удалось - уже достойно уважения. Ещё раз повторюсь, некоторые заводы постгила печальная участь - их разворовали, а помещения сдают в аренду. Представляете, если бы тот же самый Полюс-Золото сейчас распродали на активы? Вот за это им и спасибо... НЕ хочу обсуждать, почему возникла вообще такая опасность и на сколько этому способствовали олигархи, но опасность такая была, отрицать это глупо.
                #461532 ↑
                • -4
                  prohor_2008 prohor_2008
                  22.10.1314:05:51
                  Если бы не те самые олигархи, которые смогли занять на западе денег в то время, когда этих денег не давали даже государству, то
                  никакого наследия СССР бы не было

                  Вы наверное не жили в то время, о каких займах для государства вы говорите? Вы в курсе, что перед дефолтом 1998 года ГОСУДАРСТВО заняло на западе 4,5 млрд. долларов, а олигархи разворовали эту сумму и она даже не дошла до нашей страны, из-за этого частично и произошел дефолт. Какого наследия СССР не было бы? Олигархи что, строили ДнепроГЭС, Магнитку, атомную промышленность, тысячи заводов?
                  некоторые заводы постгила печальная участь

                  Да не скромничайте, так и говорите: 80-90% промышленности лежит в руинах. Вот почитайте: http://www.cfa.su/article...m91bmFzLnJ1Omd1YXJhbnRlZQ 
                  #461548 ↑
                  • 3
                    Нет аватара yarser
                    22.10.1314:27:54
                    В том-то и дело, что уже к концу 90-х государство смогло занимать деньги за границей, до этого никто государству займов не давал... По поводу воровства:
                    Я не отрицаю, что "грязи" было много, воровали, убивали...

                    Видимо, читаете не полностью, а только то, что удобно. Это моветон, знаете ли.
                    Насчет заводов, вы привели подборку закрытых (причем я не сильно вникал в написанное, но даже при беглом чтении заметил достаточно много полуправды и "удобного" трактования фактов, что не делает чести автору), на данном сайте можно сделать такую же подборку по открытым. Вопрос в том, кому чего больше хочется видеть - негатива или позитива...
                    #461563 ↑
                  • 10
                    user78 user78
                    22.10.1314:34:39
                    80-90% промышленности лежит в руинах.

                    это ложь вроде зюгановских кричалок "за 10 лет не построили ни одного завода!!!". Да, в 90-е промышленность в России действительно лежала в руинах, но с тех пор много воды утекло. Начиная с 2000, многие предприятия восстановлены, расширены, обновили оборудование, вышли на производство конкурентноспособной продукции. Да и много новых заводов строится. Каждый год в России открывается по 300-400 новых промышленных производств. Вот лишь небольшая часть из них:

                     https://sdelanounas.ru/blogs/14697/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/15821/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/17140/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/18083/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/19106/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/20222/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/21366/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/22867/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/24541/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/25791/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/27160/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/29730/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/31268/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/32716/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/34191/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/35915/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/37926/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/39866/ 
                     https://sdelanounas.ru/blogs/41540/ 
                    Отредактировано: user78~14:41 22.10.13
                    #461570 ↑
                    • -6
                      prohor_2008 prohor_2008
                      22.10.1314:50:05
                      Я говорю про советскую промышленность.
                      Хорошо, напишите какие заводы из этого списка восстановлены:
                       http://www.cfa.su/article...m91bmFzLnJ1Omd1YXJhbnRlZQ 
                      Отредактировано: prohor_2008~14:53 22.10.13
                      #461579 ↑
                      • 5
                        Нет аватара yarser
                        22.10.1314:59:42
                        Заводы просто так не закрываются, часто их выгоднее перепрофилировать/открыть в другом месте. Тот же АЗЛК потерял свою нишу - недорогие автомобили производит ВАЗ, а держать завод, производящий недорогие автомобили, в Москве, где земля стоит колоссальных денег - глупость. Поэтому на его мощностях теперь прозводятся другие автомобили. Если бы пытались сохранить производство Москвичей, был бы огромный отток денег на поддержание завода, и, вполне возможно, потом бы он закрылся. А так удалось сохранить завод, рабочие места, получить от него прибыль, но уже под другой маркой. И кому от этого стало хуже?
                        #461587 ↑
                        • -6
                          prohor_2008 prohor_2008
                          22.10.1315:05:12
                          А не проще было бы запустить в производство новую модель или довести до ума 41-й москвич? Оборудование для нового цеха по производству двигателей уже было закуплено и находилось на заводе и в итоге ушло на металлолом... А деньги лужков и так вкладывал.
                          #461592 ↑
                          • 3
                            Нет аватара yarser
                            22.10.1315:53:50
                            Да, нет ничего проще, чем запустить новую модель. Это можно делать хоть каждый год    Особенно это здорово звучит на фоне тонн дурно пахнущей субстанции под каждой новостью от АвтоВАЗа. Кстати, на примере того же АвтоВАЗа, не слышу радости от того, что его до сих пор стараются удержать на плаву, в основном все кричат про "народные денежки" туда вбуханные...
                            #461659 ↑
                          • 4
                            A_SEVER A_SEVER
                            22.10.1316:11:07
                            или довести до ума 41-й москвич?
                            Его и пытались "довести до ума" за счёт использования импортных комплектующих.
                            Но дефолт 98-го, падение платёжеспособного спроса с одновременным ростом стоимости комплектующих и как следствие - стоимости и самого автомобиля, что сделало его неконкурентоспособным, поставил крест и на автомобиле, и на выпускавшем его заводе.
                            #461676 ↑
                        • 3
                          A_SEVER A_SEVER
                          22.10.1316:12:33
                          был бы огромный отток денег на поддержание завода, и, вполне возможно, потом бы он закрылся
                          Почему "был бы", когда был?
                          Так оно и получилось по факту - долги убили завод...
                          #461679 ↑
                          • 1
                            Нет аватара yarser
                            22.10.1316:15:49
                            Да? Чтож, об этом я не слышал, думал его закрыли куда раньше, но итог ожидаемый...
                            #461683 ↑
                      • 2
                        Нет аватара Andyvamp
                        22.10.1315:05:57
                        Да даже если варварски закрыли/разворовали заводы, давайте себе признаемся, что подлецы (в вашем случае олигархи) - это тот же народ, те же советские люди, которые быстро под суетились в 90е, и где гарантия, что при очередном "отдать народу" этот список не пополнится?
                        #461594 ↑
                        • -5
                          prohor_2008 prohor_2008
                          22.10.1315:25:10
                          В Китае есть коллективная собственность, когда завод принадлежит коллективу рабочих, и уже они нанимают за зарплату менеджера управлять заводом, всё прозрачно, менеджер регулярно отчитывается, если что не так его меняют.
                          #461616 ↑
                          • 7
                            user78 user78
                            22.10.1315:48:38
                            В Китае есть коллективная собственность, когда завод принадлежит коллективу рабочих

                            в Китае долгое время рабочие работали буквально за миску риса, за счет этого Китай и выехал (ультрадешевая рабочая сила). Какое там "завод принадлежит рабочим"? О чем ты? Рабочие в Китае не более чем рабы, из которых выжимали все соки за сущие копейки. Только в последние 2-3 года ситуация начала меняться и зарплаты китайских рабочих начали расти. И одновременно с этим западу стало невыгодно держать свои производства в Китае, а китайская продукция стала терять в конкурентноспособности, рост китайской экономики существенно замедлился. И чем больше будут повышать зарплаты китайцы, тем медленнее будет расти их экономика.
                            уже они нанимают за зарплату менеджера управлять заводом, всё прозрачно, менеджер регулярно отчитывается, если что не так его меняют.

                            В какой-нибудь корпорации Huawei или ZTE необразованные рабочие решают какой менеджер им нужен? Сам то веришь в этот бред?    
                            Менеджеры в китайских корпорация отчитываются только перед вышестоящим руководством, а не перед рабочими. Дело рабочих - работать, если что - очередь желающих встать на место рабочего большая, так что они там особо не рыпаются из-за риска быть выкинутым без выходного пособия.
                            Отредактировано: user78~15:48 22.10.13
                            #461652 ↑
                            • -3
                              prohor_2008 prohor_2008
                              22.10.1316:32:30
                              В какой-нибудь корпорации Huawei или ZTE необразованные рабочие


                              Ну наши то рабочие пообразованнее будут, тем более были в конце 80-х.
                              #461695 ↑
                          • 1
                            Нет аватара Andyvamp
                            22.10.1315:48:53
                            А этот завод случаем не входит в какую-нибудь корпорацию, которая берет кредиты в Европе и Америке? И Вы действительно хотите жить, как китайцы - быть самой дешевой после рабов рабочей силой (может где то есть дешевле, но тут Такая страна)? Хотя я конечно отдаю китайцам должное развивают страну, грубо говоря ложатся поколениями ради будущего.
                            #461653 ↑
                          • -4
                            prohor_2008 prohor_2008
                            22.10.1316:04:49
                            Минусуют явно не рабочие    
                            #461671 ↑
                      • 4
                        A_SEVER A_SEVER
                        22.10.1316:04:32
                        напишите какие заводы из этого списка восстановлены
                        Лучше ответте, что в этом списке делает Балтийский завод? (самый последний в списке)
                        #461670 ↑
                        • -1
                          prohor_2008 prohor_2008
                          22.10.1316:18:21
                          Ну если только этот завод из списка и спасли:
                          Акции ОАО "Балтийский завод" с лета 2010 года находились в залоге у Центробанка РФ за кредиты, которые брал собственник завода - Межпромбанк Сергея Пугачева. Весной 2011 года на заводе начались задержки выплаты зарплаты. В середине октября 2011 года вице-премьер правительства РФ Дмитрий Козак встретился с коллективом завода и заявил, что предприятие переходит под управление государственной Объединенной судостроительной корпорации.
                          #461687 ↑
                          • 5
                            user78 user78
                            22.10.1317:04:00
                            Ну если только этот завод из списка и спасли:

                            вместо загубленного в 90-е АЗЛК сейчас более современный и конкурентноспособный завод Автофрамос, выпускающий 167 тысяч автомобилей в год. Локализация 75%, с выходом на полную мощность завода по производству двигателей и коробок передач локализация составит около 90-95%.
                             http://www.autonews.ru/au...market_news/news/1766339/ 
                             http://www.i-mash.ru/news...-prjamuju-po-zapusku.html 
                             http://www.kolesa.ru/news...e_dvigateley_dlya_renault 
                            При этом работающих заводов и промышленных предприятий в России десятки тысяч, безвозвратно закрылось всего несколько штук (и то они загнулись еще в 90-е годы). Вместо них строятся сотни новых, по 300-400 в год.
                            Отредактировано: user78~17:05 22.10.13
                            #461737 ↑
                            • -7
                              Нет аватара zhukov
                              22.10.1317:15:55
                              безвозвратно закрылось всего несколько штук

                              закрылись сотни..о какие единицах речь?
                              Челябинский автоматно-механический завод
                              (1931-2011)
                              Судостроительный завод
                              Николаевск –на Амуре
                              (1960-2009)
                              Машиностроительный завод «Прогресс»,
                              Астрахань
                              (1971-2009)
                              ОАО «Пигмент»
                              С.-Петербург
                              (1839-2004)
                              Богородицкий завод технохимических изделий (Тульская обл.)
                              (1962–2012)
                              Коломенский завод тяжелого машиностроения
                              (1914 – 2006)
                              ИРКУТСКИЙ ЗАВОД КАРДАННЫХ ВАЛОВ
                              (1974–2004)
                              Чайковский завод точного машиностроения
                              (Пермский край)
                              (1978–1998)
                              ИЖМАШ (Ижевск, Удмуртия)
                              (1807–2012?)
                              АЗЛК (1930–2010)
                              ЗАВОД «КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ» (1857 – 2010)
                              ИЖЕВСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1928 – 2009)
                              ИРБИТСКИЙ МОТОЦИКЛЕТНЫЙ ЗАВОД (1941)
                              ОАО «СЧЕТМАШ» (1948–2009)
                              ВОРОНЕЖСКИЙ ЭКСКАВАТОРНЫЙ ЗАВОД
                              ПАВЛОВСКИЙ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЙ ЗАВОД (1820–2011)
                              МТЗ «РУБИН» (1932–2003)
                              «РЕКОРД» (1957–1996)
                              ЛИПЕЦКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД
                              (1943–2009)
                              АЛТАЙСКИЙ ТРАКТОРНЫЙ ЗАВОД (Рубцовск)
                              (1942–2010)
                              СУДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «АВАНГАРД» (Петрозаводск)
                              (1939–2010)
                              ОАО «ХК ДАЛЬЗАВОД» (ВЛАДИВОСТОК)
                              (1895–2009)
                              ПО «ВЕГА» (БЕРДСК, НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛАСТЬ)
                              (1946–1999)
                              САРАТОВСКИЙ АВИАЦИОННЫЙ ЗАВОД (САЗ)
                              (1931–2010)
                              ФГУП "ОМСКИЙ ЗАВОД ТРАНСПОРТНОГО МАШИНОСТРОЕНИЯ"
                              (1896–2009)
                              ЧЕЛЯБИНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «МОЛНИЯ»
                              (1947–2009)
                              УГЛИЧСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ЧАЙКА»
                              (1938–2009)
                              ПЕНЗЕНСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД ( ООО «ЗАРЯ» )
                              (1935–1999)
                              ВТОРОЙ МОСКОВСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «СЛАВА»
                              (1924–2006)
                              ЧИСТОПОЛЬСКИЙ ЧАСОВОЙ ЗАВОД «ВОСТОК»
                              (1941–2010)
                              МОСКОВСКИЙ СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД ИМ. СЕРГООРДЖОНИКИДЗЕ
                              (1932–2007)
                              СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД «СВЕРДЛОВ»
                              (1868–2005)
                              СТАНКОМАШ, ЧЕЛЯБИНСК
                              (1935–2009)
                              РЯЗАНСКИЙ СТАНКОСТРОИТЕЛЬНЫЙ ЗАВОД
                              (1949 – 2008)
                              КРОНШТАДТСКИЙ МОРСКОЙ ЗАВОД
                              (1858 – 2005)
                              ЗАО «КУЗБАССЭЛЕМЕНТ»
                              (1942 – 2008)
                              ИРКУТСКИЙ ЗАВОД РАДИОПРИЕМНИКОВ
                              (1945 – 2007)
                              ЗАВОД ТОЧНОГО ЛИТЬЯ «ЦЕНТРОЛИТ»
                              (1963–2009)
                              ХОРСКИЙ БИОХИМ (ХАБАРОВСКИЙ КРАЙ)
                              (1982–1997 )
                              ТОМСКИЙ ПРИБОРНЫЙ ЗАВОД
                              (1961–2007)
                              СИВИНИТ (КРАСНОЯРСК)
                              (197?–2004)
                              КРАСНОЯРСКИЙ ЗАВОД ТЕЛЕВИЗОРОВ
                              (1952–2003)
                              ЗАВОД «ДИНАМО» (МОСКВА)
                              (1897–2009)
                              ОРЛОВСКИЙ ЗАВОД УПРАВЛЯЮЩИХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН ИМ. К.Н. РУДНЕВА
                              (1968–2006)
                              ОРЕНБУРГСКИЙ АППАРАТНЫЙ ЗАВОД
                              (1943–2009)
                              ХАБАРОВСКИЙ ЗАВОД «ЕВГО»
                              (2000–2009)
                              УЛЬЯНОВСКИЙ РАДИОЛАМПОВЫЙ ЗАВОД
                              (1959–2003)
                              ЗАВОД ИМ. КОЗИЦКОГО, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
                              (1853)
                              СИБЭЛЕКТРОСТАЛЬ, КРАСНОЯРСК
                              (1952–2008)
                              УСОЛЬЕ-СИБИРСКИЙ ХИМИКО-ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИЙ ЗАВОД (УСХФЗ), ИРКУТСКАЯ ОБЛАСТЬ
                              (1970–20??)
                              ОРЕНБУРГСКИЙ КОМБИНАТ ШЕЛКОВЫХ ТКАНЕЙ «ОРЕНБУРГСКИЙ ТЕКСТИЛЬ»
                              (1972–2004)
                              БАРЫШСКАЯ ФАБРИКА им. ГЛАДЫШЕВА, УЛЬЯНОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
                              (1825–2005)
                              ЛЬНООБЪЕДИНЕНИЕ им. И.Д. ЗВОРЫКИНА, КОСТРОМА
                              (1939–2011)
                              КАМЫШИНСКИЙ ХЛОПЧАТОБУМАЖНЫЙ КОМБИНАТ ИМЕНИ КОСЫГИНА, ВОЛГОГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ
                              (1955–201?)
                              ТРЁХГОРНАЯ МАНУФАКТУРА, МОСКВА
                              (1799–201?)
                              ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЙ РАДИОЗАВОД,
                              Комсомольск-на-Амуре
                              (1993–2009)
                              ВЕЛОЗАВОД, Йошкар-Ола
                              (1950–2006)
                              ВЕЛОЗАВОД, Нижний Новгород
                              (1940–2007)
                              ПЕРМСКИЙ «ВЕЛОЗАВОД»
                              (1939 – 2006)
                              ПРОЛЕТАРСКИЙ ЗАВОД, С.-Петербург
                              (1826 – 201?)
                              БАЛТИЙСКИЙ ЗАВОД
                              (1856 – 2011)
                              СИБТЯЖМАШ
                              Красноярск
                              (1941 – 2011)
                              «ХИМПРОМ»
                              Волгоград
                              (1931 – 2010)
                              #461750 ↑
                              • -4
                                Нет аватара zhukov
                                22.10.1317:28:05
                                из последнего РУСАЛ закрывает 3 завода:
                                ...мы уже закрыли, по крайней мере, три завода в западной части России ", - сказал Соловьев, выступая на отраслевой конференции в Женеве.
                                "С таким уровнем цен, я думаю, еще будут закрываться производства в РФ", - сказал Соловьев. "Мы уже закрыли первую очередь Новокузнецкого алюминиевого завода и смотрим на вторую, это будет означать полное закрытие предприятия в Новокузнецке", - добавил он
                                #461767 ↑
                              • 1
                                Orlan05 Orlan05
                                23.10.1301:32:38
                                БАЛТИЙСКИЙ ЗАВОД
                                (1856 – 2011)
                                Как, Балтийский завод закрыли(это первое, что попалось на глаза)?!   А кто тогда кормовую часть УДК "Владивосток" изготовил? Балтийский завод, нет?!
                                #462110 ↑
                              • 1
                                Нет аватара o4kasstiy
                                23.10.1320:58:58
                                Вообще-то Пролетарский завод еще как функционирует, да и завод им. Козицкого тоже, и Балтийский завод. А на петрозаводском "Авангарде", насколько я знаю, провели процедуру банкротства, и теперь завод переключился исключительно на частные суда -яхты, моторки и т.д. Так что список то левый, судя по всему
                                #462734 ↑
                    • -2
                      Нет аватара Денис Демидович
                      22.10.1316:26:07
                      Никто не претендует на новые заводы, открыли молодцы, платите налоги и живите спокойно, речь о "ДнепроГЭС, Магнитку, атомную промышленность".
                      Вот это верните обратно.
                      "80-90% промышленности лежит в руинах." Наверно имелось ввиду промышленности СССР. Тут сложно дать численные оценки, но Краснодару так:
                      Зиповский приборостроительный завод (а вместе с ним и ДК и Техникум и куча смежников) находятся в коматозном состояние, сам завод занимается сдачей площадей в аренду, ДК закрыт, а техникум переименован в колледж и занимается выпуском мерчендейзеров да никому не нужных экономистов.
                      Рисмаш(рисовые комбайны) - большинство площадей просто снесены и фактически на его земле идет застройка различных ЖК.
                      Сельмашь(сельхоз техника) его даже не запустили хотя завод был готов на 99%, его земля распродана, часть площадей под коммерческую сдачу(офисы, магазины), на части бывшей территории идет строительство паты ЖК.
                      Хлопчато-бумажный комбинат - на его площадях три крупных торговых центра, Медиаплаза(100 одинаковых магазинов бытовой техники) Галактика( фитнес клуб, разлекательный центр, магазины шмотки), Мередиан( шмотка).
                      Какой-то завод с именем Ленина, находился в центре города, сейчас снесен, на его месте построен крупнейший к городе торгово-развлекательный комплекс "Галерея".
                      Оборонный завод КАСКАД, валялся в каматозе буквально до 2012 года, никому не нужен по причине того что находится на очень отдаленной окраине, сейчас началось его востановление, ремонтируют цеха, завозят новое оборудование, фактически от СССР остались только стены, эффективные частные собственники не осилили даже оборудование на металлолом сдать, оно просто все ржавело и превратилось в пыль за 20 лет.
                      Оборонный завод по производству солнечных панелей для космоса, сдал землю под аренду пивзаводу Очаково, который его потом купил и кое как поддержал.
                      #461691 ↑
                      • 0
                        Нет аватара o4kasstiy
                        23.10.1321:07:33
                        "Никто не претендует на новые заводы, открыли молодцы, платите налоги и живите спокойно, речь о "ДнепроГЭС, Магнитку, атомную промышленность".
                        Вот это верните обратно."

                        По этой странной логике, Денис, мы должны вернуть обратно Кировский завод какому-нибудь mr. Putiloff, как наследнику производственника Путилова, который и основал данный завод. А завод имени Козицкого - компании Siemens. А Дом Книги уж точно вернуть компании Zinger
                        #462741 ↑
                  • 1
                    airlaw airlaw
                    22.10.1315:19:54
                    Прохор ну вы жжете.    
                    #461609 ↑
                    • -7
                      prohor_2008 prohor_2008
                      22.10.1316:46:20
                       http://twentyyearsafter.s...ect/industry/01/index.htm 
                      Отредактировано: prohor_2008~16:51 22.10.13
                      #461713 ↑
                      • 3
                        A_SEVER A_SEVER
                        22.10.1318:46:39
                        Заброшенные заводы есть во всех странах. Например, в США в Филадельфии есть заброшенная верфь, на которой в своё время для России были построены крейсер "Варяг" и эскадренный броненосец "Ретвизан".
                        Но разве могут фотографии этой верфи говорить об упадке всей американской судостроительной промышленности? Нет, не могут!
                        Добавлю, что часто один завод или фабрика имеют на одной территории и заброшенные старые, и действующие новые цеха, построенные рядом со старыми. Соответственно, фотографируя что-то одно, можно создать любое впечатление!
                        #461835 ↑
                  • 4
                    Нет аватара mmx
                    22.10.1315:29:38
                    Да не скромничайте, так и говорите: 80-90% промышленности лежит в
                    руинах.
                    Сам не скромничай, 146% в руинах лежит!!! Ниаднавозаводанипастроили!!111 Просраливсеполимеры!11 Это сам Зюганов сказал!    
                    #461626 ↑
                    • -6
                      prohor_2008 prohor_2008
                      22.10.1315:51:47
                      Слюной не подавись!
                      #461657 ↑
                      • 4
                        A_SEVER A_SEVER
                        22.10.1317:38:52
                        Слюной не подавись!
                        Просьба быть посдерженней в эмоциях!
                        #461780 ↑
                        • -4
                          prohor_2008 prohor_2008
                          22.10.1318:06:51
                          А противоположную сторону вы сдерживаете?
                          #461809 ↑
                          • 3
                            A_SEVER A_SEVER
                            22.10.1318:14:28
                            А противоположную сторону вы сдерживаете?
                            Да, конечно. Например вот...
                            #461818 ↑
                • 0
                  airlaw airlaw
                  22.10.1315:18:53
                  Вы знаете скорее всего они сохраняли эти заводы не из-за того, что думали как бы их сохранить будущим поколениям. А из-за того, что их работа была выгоднее их полной распродажи, я вас уверяю если бы было наоборот они бы их разобрали и продали по частям.
                  #461608 ↑
              • 0
                airlaw airlaw
                22.10.1315:15:46
                Все верно говорите, вспомним хотя бы где проходило судебное разбирательство Березовского и Абрамовича. Не так давно, Глазьев вроде говорил, что Америка наращивает количество неучтенной резаной бумаги, что бы в определенное время скупить все продающиеся на активы (акции предприятий) и по ходу именно из-за этого тормозиться приватизация 2.0
                #461605 ↑
          • 2
            Нет аватара Andyvamp
            22.10.1311:39:21
            Как же над Вами хорошо поработали, что Вы не хотите ни историю родную понять, ни существующую модель экономики, да даже просто психология человека, работающего на себя, для Вас чужда! Извините, если получилось грубо, но если вы считаете, что государство сейчас может заменить эффективное управление производством, то я уж и не знаю ...
            #461467 ↑
            • -5
              Нет аватара Денис Демидович
              22.10.1312:29:40
              То есть частное управление эффективнее? А если наш президент станет частным его деятельность от этого станет эффективнее?
              #461492 ↑
              • 0
                OptimEast OptimEast
                22.10.1313:33:04
                Вы некорректно ставите вопрос.

                В общем случае, любой человек управлять государственным предприятием будет хуже, чем если бы это предприятие было его собственным.
                #461527 ↑
                • 1
                  Нет аватара Andyvamp
                  22.10.1313:38:59
                  Согласен дело не в президенте, а в умении собрать команду для конкретного производства в рыночных условиях, чтобы простые люди не остались без работы, а в рыночных отношениях самый не эффективный менеджер - это государство.
                  #461529 ↑
                  • -5
                    prohor_2008 prohor_2008
                    22.10.1314:58:19
                    чтобы простые люди не остались без работы

                    Вы серьёзно думаете, что частника заботят интересы простых людей? Да он не задумываясь выкинет коллектив на улицу при закрытии завода или при "оптимизации расходов"...
                    #461586 ↑
                    • 1
                      Нет аватара Andyvamp
                      22.10.1315:14:07
                      Если вы наемный рабочий в рыночной системе, то конечно выкинет и ошибка руководителя завода отразится в первую очередь на людях, а как вы хотели? Создайте свое дело - добрый путь, приХватизируйте что-нибудь - не очень добрый и риск для жизни, и никто Вас не выкинет, что плакать то? У всех строев и экономических систем, которые были в истории, есть свои плюсы и минусы. А вот при смене режимов и систем всегда только хаос и шакалы, готовые поживиться, любое потрясение дает возможность кому то заработать!
                      #461603 ↑
                  • 0
                    airlaw airlaw
                    22.10.1315:25:10
                    Ну тут я с вами не соглашусь. Эффективность любого человека зависит от его личного отношения к делу которым он занимается. А его принадлежность к частной форме или государственной это уже второстепенно.
                    #461617 ↑
                    • 0
                      Нет аватара Andyvamp
                      22.10.1315:51:10
                      В существующей системе государство - слабый менеджер, смена системы революция - это прощай страна Россия, а это нужно?
                      #461656 ↑
                      • -4
                        Нет аватара Денис Демидович
                        22.10.1316:58:03
                        Опять какое-то постулировавшие ничем не подкрепленных тезисов.
                        В какой системе речь, о текущей, ну так скажите, а ОАК - это не эффективная компания, а Росвелт? Транснефть, Газпром, РЖД, УралВагонЗавод, даже Ростелеком последнее время начинает радовать. Это что все? Это совсем не компании которые явно противоречат вашему постулату? Да как только госудатсво скрутило кучу мелких "эффективных собственников" в гос корпорации, сразу и Су-34 выпускать начали и Ка-52, и корветы стоить.
                        Отредактировано: Денис Демидович~16:58 22.10.13
                        #461730 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Andyvamp
                          22.10.1320:32:28
                          Ваши слова раз вы потеряли нить:
                          собственно я был не против что бы такой принцип применили ко всем комерсам, добровольно принудительно

                          Вы говорили про отбор всего в государственные руки, а это я понимаю смена системы, т.к. меняется отношение к частной собственности, причем здесь необходимость создавать госкорпорации в стратегических отраслях? Имейте совесть не подменяйте одно другим.
                          #461930 ↑
          • 3
            Нет аватара yarser
            22.10.1311:55:23
            А вот и любители посчитать деньги в чужих карманах подтянулись, как же без них, особенно в новости о том, что человек эти деньги на благо страны тратит, а не на гулянки в Лондоне...
            #461471 ↑
            • -5
              Нет аватара Денис Демидович
              22.10.1312:31:27
              Конкретно этому человеку честь и хвала, хотя я бы глянул ещё на его историю и на то как нажит капитал, но это действие заслуживает полного одобрения, а что сделал прохоров, который владеет исключительно наследием СССР?
              #461493 ↑
              • 0
                Нет аватара SergePerovsky
                22.10.1318:04:00
                Вас в Яндексе забанили?
                Ну вот, прямая ссылка на отчеты Фонда Культурных Инициатив. Это малая часть благотворительных программ Прохорова. Да тут уже была отдельная ветка в дискуссиях по поводу благотворительности самых богатых россиян.
                #461807 ↑
          • 4
            Orlan05 Orlan05
            22.10.1315:01:13
            Все так просто   забрать и поделить.. Может хватит уже из крайности в крайность? Проходили это и не один раз - ни к чему хорошему это не приводило, страдали как правило добросовестные собственники, которые не мало сделали для развития производства. Во всех стратегических отраслях государство и так имеет или контрольный пакет или блокирующий и таким образом может влиять на происходящее. Другой вопрос как будет управлять предприятием работающий за зарплату человек? Что-то мне подсказывает, что в большинстве случаев никак! У него нет мотивации собственника.
            #461588 ↑
            • -3
              Нет аватара Денис Демидович
              22.10.1316:51:10
              Хватит, действительно хватит, читать и что-то додумывать за меня. Нефтянку отобрали у эффективых собственников, ходорковский до сих пор сидит? Как это повлияло на страну - охрененно, оживились целые отрасли. Почему такое не сделали с магниткой? С РУСАЛом, чем РУСАЛ лучше ЮКОСА? И почему идет постулирование что "эффективный собтсвеник" всегда лучше. Транснефть что хуже ЮКОСа? Лучше. Тогда почему вы повторяете один и то же бред, а давайте медведева приватизируем, ну кто приходит дает больше денег того законы и будут принимать, сделаем охренено эффективный частный гос аппарат.

              Что-то мне подсказывает, что в большинстве случаев никак!

              Да вообще никак, ни Яковлев, ни Микоян, ни Сухой, ни Лавочкин, ни Илюшин никак не управляли, вообще никак. Это рабочие сами им вопреки сделали МиГ-15, Як, Ил-2, Ла-5, нет, никак не управляли, вообще, все само, все в обход неэфективному гос управлению. Просто рабочий так проснулся и сразу понял какой ему надо хвост самолета делать, как вышел на работу, как сделал.
              Отредактировано: Денис Демидович~16:54 22.10.13
              #461718 ↑
              • 0
                Orlan05 Orlan05
                23.10.1301:40:38
                Нефтянку отобрали у эффективых собственников, ходорковский до сих пор сидит? Как это повлияло на страну - охрененно, оживились целые отрасли. Почему такое не сделали с магниткой? С РУСАЛом, чем РУСАЛ лучше ЮКОСА? И почему идет постулирование что "эффективный собтсвеник" всегда лучше. Транснефть что хуже ЮКОСа?
                А что с Транснефтью не так? А с нефтянкой что не так? Разве государство не вернуло контроль над ней?
                Да вообще никак, ни Яковлев, ни Микоян, ни Сухой, ни Лавочкин, ни Илюшин никак не управляли, вообще никак. Это рабочие сами им вопреки сделали МиГ-15, Як, Ил-2, Ла-5, нет, никак не управляли, вообще, все само, все в обход неэфективному гос управлению. Просто рабочий так проснулся и сразу понял какой ему надо хвост самолета делать, как вышел на работу, как сделал.
                Держите себя в руках! и не додумывайте за меня, пожалуйста. Ежу понятна роль конструкторов и науки в целом! Вы лучше расскажите об эффективном управленце Горбачеве и его команде и расскажите как такие управленцы могли прийти к власти и завалить Великую страну?! Что вы все сказки постите и доказываете эффективность системы управления в СССР?! Она была эффективной, пока там были ПАТРИОТЫ, а не карьеристы всех мастей! Она была эффективной, пока там были идейные люди, а не проходимцы!
                #462112 ↑
        • -5
          Нет аватара Денис Демидович
          22.10.1312:21:52
          и не будет никаких заводов, новых школ

          Слушайте ну что вы рассказываете сказки, в СССР без всяких меценатов и алигархов открывалось столько школ и заводов что никому и не снилось. Сталина за это не любят в первую очередь, ходит распространенное заблуждение, что мол без меценатов вообще жизнь остановится и только они могут строить заводы и двигать науку, а Сталин выгнал всю эту шушеру и показал что без них на порядок быстрее все происходит. А вы мне лечите что без этих людей и только они, да они вообще ни на что не способны в общей массе. Есть исключения.
          "человек, когда не понимает почему у него идет тупой отбор его собственности"
          А кто говорил о его собственности? Я говорю о народной, все что было создано в СССР и приватизировано в 90-е за литр водки нужному человеку должно быть возвращено обратно. Я требую всего навсего пересмотр законности приватизации 90-х, не больше. Почему к примеру мой дед стоил как и все завод имени Седина в Краснодаре, а владеет им теперь лично один человек? Который решил что производство электронных компонент это сложно, а сдавать площади под коммерцию это хорошо и собственно закрыл завод.
          #461486 ↑
          • 1
            Нет аватара Andyvamp
            22.10.1312:50:46
            Вам вроде доходчиво объяснили, что в текущей системе государство не самый надежный управленец. В 90-е за литр??? У меня у знакомого отца не стало в 90х в подъезде встретили, а он только пытался заниматься парковками, какие бредни насчет литров водки, люди пытались в существующих условий выжать максимум, те кто рискнул встать у руля завода или еще какой собственности в 90е, выжить и удержать ее до сих пор и не распродать заслуживают, как минимум, уважения.
            Никто не говорит, что в СССР ничего не делалось, но наверстывать пришлось сильно, в том числе и с нуля строить, и сейчас тоже самое происходит, только новое строится начало Вам снова передел давай. И ведь ни в одной системе вы не были довольны раз СССР разрушили, лишь бы: "Я не успел урвать давайте новый передел России!" Может всетаки на себя посмотреть?
            #461502 ↑
            • -5
              Нет аватара PolarWolf
              22.10.1313:02:05
              В текущей системе нет надежных управленцев и частник в текущей системе самое ненадежное из всего. Т.к. задача 99% частников прибыль, другими словами нарубить максимум бабла за минимум времени и это его право.
              Вы литературные гиперболы то воспринимайте адекватно, в школе учились, не?
              Вы о СССР так снисходительно: "Никто не говорит, что в СССР ничего не делалось". Ну да, в СССР кое-что, кое-как делалось... кое-как первый спутник запустили и первого человека в космос вывели, как-то мощнейшую атомную промышленность создали, которой успешно сейчас пользуемся. Кое-как соорудили ядерный зонтик над страной, как-то провели электрификацию огромной территории, настроили ГЭС, обеспечили всю страну школами и больницами. А так-то да, СССР нихера не сделал. Вот теперь доморощенным дерьмократам во главе с вами приходится все самим, все самим доделывать. Бедолаги вы наши, все на вас родимых то держится, вся надежда только в вас, соколиках.
              В изголовье кроватки портретики Гайдара и Чубайса не висят, случаем? Святым эффективным собственникам Фридману, Прохорову, Дерипаске и пр. не молимся еще или уже в разгаре?
              Отредактировано: PolarWolf~13:05 22.10.13
              #461509 ↑
              • 2
                Нет аватара Andyvamp
                22.10.1313:26:12
                Вы почему слова перевираете, я человеку ответил, что с чего он взял, что я говорю: "в СССР ничего не делалось". Большевики взяли власть в самый сложный период истории и сделали страну СССР, которую будут помнить еще очень долго, страну до которой нам еще работать и работать, но я сказал про то, что изменились условия игры и возврат к прошлому невозможен, а передел просто угробит страну окончательно. И я же написал, что тот кто не разворовал и не угробил свое производство в 90е имеет право на уважение, а вы лишь перешли на личности со своими любимыми политиками.
                #461522 ↑
            • -2
              Нет аватара Денис Демидович
              22.10.1316:36:07
              Какой передел, ОАК - это передел? Я хочу видеть компанию "Объединенные Алюминиевые Заводы" со 100% владение государством, вот и все.
              #461697 ↑
              • -2
                Нет аватара zhukov
                22.10.1316:43:45
                Я хочу видеть компанию "Объединенные Алюминиевые Заводы" со 100% владение государством, вот и все.

                позиция главы государства прямо противоположна Вашей...по его видению приватизация гос. активов должна продолжаться...ржд, роснано, совкомфлот, озк (объединенная зерновая компания, втб....
                #461707 ↑
                • -5
                  Нет аватара Денис Демидович
                  22.10.1316:46:37
                  То есть одной приватизации мало было? надо ещё, не все СССР заводы закрыли, надо что бы их больше закрыли. Да и Путин кстати такое не несет, он наоборот тормозит как может, это несет медведев, который явный западник и лидер прозападной элиты.
                  Отредактировано: Денис Демидович~16:47 22.10.13
                  #461714 ↑
            • -5
              Нет аватара Денис Демидович
              22.10.1316:39:17
              То есть ОАК - это не завод мирового маштаба способный всех уделать по истребителям, а неэффективный гос актив, его надо срочно продать.
              Вам вроде доходчиво объяснили, что в текущей системе государство не самый надежный управленец.

              Это кто и где мне объяснил? Вот медведев то же много что объясняет, а американцы так те вообще готовы как в 90-е выслать 100500 советников которые все объяснят, а Путин их слушать не хочет, вот на украине хотят, смотрите они сейчас подпишут договор о ассоциации и сразу у них так экономика попрет, греции и не снилось.
              #461700 ↑
    • 2
      Нет аватара PolarWolf
      22.10.1312:47:26
      Любой человек обязан быть гражданином, т.е. ощущают свою сопричастность с обществом. И не важно, есть у него деньги или нет. Деньги лишь позволяют гражданину более полно реализовывать свою гражданскую позицию. Меценатство - это лишь следствие.
      #461499 ↑
    • 0
      Нет аватара helrus
      23.10.1315:34:52
      Это да. Там еще детский конноспортивный комплекс есть - просто чудо. Так и называется "Чудо-кони" [ссылки отключены]-[ссылки отключены]
      #462484 ↑
  • 9
    СВамиНеСоскучишься Радость
    22.10.1300:16:44
    Просто потрясающе. Спасибо за красивую новость!
    #461316 ↑
    • 0
      Нет аватара Natalia
      23.10.1311:08:29
      Мне кажется, здорово, но только для детсада и начальной школы. Детям нужны чудо и сказка, для детей эта школа - настоящий подарок.

      Но подростки - не малые дети. Им нужны знания, умение думать, дисциплина и ответственность. Вид школы у меня лично ассоциируется с Диснейлендом и развлечениями, а никак не с учёбой.
      Отредактировано: Natalia~11:10 23.10.13
      #462283 ↑
  • -5
    Нет аватара DerKater
    22.10.1301:02:28
    Новости "+"
    Но вот это: "Это не дом богатого чиновника и не мэра города" можно расценить, как латентную критику власти.     Мало того, что политика, подобные факты сдесь отрицаются в принципе.
    #461319 ↑
    • -6
      Нет аватара nikolaich
      22.10.1306:35:42
      Прогиб засчитан!    
      #461370 ↑
    • Комментарий удален
  • 3
    Greengrass Greengrass
    22.10.1303:38:55
    Новости на грани фантастики.
    #461331 ↑
  • 6
    Виктор Качурак Виктор Качурак
    22.10.1304:31:54
    "+"
    Бизнесмен КРАСАВЧИК!
    #461338 ↑
  • 1
    alex100270 alex100270
    22.10.1306:15:26
  • 11
    MolGro MolGro
    22.10.1306:40:03
    Все просто этот меценат останется в истории, а вот кто прожигает жизнь имея средства оставить после себя что то , просто сгниет в гробу и его забудут!!
    #461371 ↑
  • 1
    ups ups
    22.10.1307:29:52
    А они, либералы, говорят всё ..... ) Собака лает, а караван идет. Большой плюс, жаль таких нет)
    #461378 ↑
  • 2
    Нет аватара Cinik
    22.10.1307:40:15
    Хогвартс отдыхает.
    А вообще по ходу Йошкар-Ола сказочный городок.
    Отредактировано: Cinik~07:44 22.10.13
    #461380 ↑
  • 4
    A_SEVER A_SEVER
    22.10.1309:19:23
    "+" Настоящий замок!    
    Отредактировано: A_SEVER~16:01 22.10.13
    #461401 ↑
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
  • 1
    Нет аватара Naturlich
    22.10.1313:00:51
    Какая хорошая новость! Спасибо! Порадовали. "+"
    #461508 ↑
  • Комментарий удален
    • 3
      user78 user78
      22.10.1314:43:59
      PS хотя заголовок в целом не верен. не построил, а восстановил

      ну скорее построил, т.к. от старого типового квадратного здания мало что осталось:
      Вот такой школа была:


      процесс строительства:




      Стало:

      Отредактировано: user78~14:44 22.10.13
      #461575 ↑
      • Комментарий удален
        • 2
          user78 user78
          22.10.1315:41:22
          так же и в строительстве - подготовительные работы, строительство фундамента, коммуникаций

          да, и для этих многочисленных башен и т.п. строились новые фундаменты, проводились новые коммуникации (а старые заменялись, ремонтировались). Сама первоначальная школа была маленьким неказистым 2х-этажным зданием. Так что можно сказать, что эта школа построена, а не "восстановлена", как вы пытались тут написать.
          #461643 ↑
          • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара someuser
        22.10.1320:18:01
        Трудоёмкость здания такой архитектуры неимоверно велика. Так что скорее построил.
        #461915 ↑
  • 1
    AleksM AleksM
    22.10.1314:47:15
    "+"
    Красота. В каждом городе бы находились такие бизнесмены.
    #461577 ↑
  • 4
    Нет аватара AbrValg
    22.10.1315:09:54
    Снимаю шляпу. Шикарная школа.
    #461598 ↑
  • 2
    airlaw airlaw
    22.10.1315:32:27
    прикольно    , дядька молодца "+"
    #461631 ↑
  • 3
    Нет аватара serafimskiea
    22.10.1315:46:50
    Чудо просто. Какой же хороший человек, побольше бы таких! Жирный плюс ему в карму!
    #461649 ↑
  • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара torrnado
      22.10.1317:24:39
      Коммуняки развлекаются.
      #461761 ↑
      • 1
        Нет аватара guest
        22.10.1319:30:25
        Капиталюги подхватывают, феодалы цепляются, рабовладельцы кнутом грозят! А зелёные смотрят прищурившись...
        #461870 ↑
    • 1
      Нет аватара Snowbourn
      22.10.1318:09:49
      Согласен    
      Начали с новой школы, закончили вообще хрен поймешь чем.    
      #461815 ↑
  • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,