стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
81
Великоросс 02 января 2016, 11:58 8 Энергетика и ТЭК

РФ в 2015 году установила новый рекорд по добыче нефти

@sdelanounas_ru

В 2015 году установила новый рекорд по добыче нефти (с газовым конденсатом) — 534,081 млн тонн, что на 1,4% выше аналогичного показателя за 2014 год. Такие данные содержатся в оперативной сводке Центрального диспетчерского управления топливно-энергетического комплекса (ГП «ЦДУ ТЭК»).

При этом экспорт российского сырья в страны дальнего зарубежья за 12 месяцев вырос на 10,6% по сравнению с 12 мес. 2014 г и достиг 220,267 млн тонн.

В декабре Россия произвела 45,782 млн тонн нефти (+1,5% по сравнению с декабрем 2014г). При этом среднесуточная добыча нефти в прошлом месяце 2015 года достигла 10,825 млн баррелей.

НК «Роснефть» за 2015 год добыла 189,202 млн тонн нефти (в декабре — 16,013 млн тонн), «ЛУКОЙЛ» — 85,654 млн тонн (7,146 млн тонн), «Сургутнефтегаз» — 61,622 млн тонн (5,215 млн тонн), «Газпром нефть» — 34,326 млн тонн (2,889 млн тонн), «Татнефть» — 27,248 млн тонн (2,415 млн тонн), «Славнефть» — 15,475 млн тонн (1,293 млн тонн), «Башнефть» — 19,919 млн тонн (1,788 млн тонн), «РуссНефть» — 7,387 млн тонн (в декабре — 0,588 млн тонн).

По данным ГП «ЦДУ ТЭК», предприятиями с российским капиталом и совместными предприятиями с иностранными инвестициями в 2015 году было добыто (включая расчетные данные «Газпрома» — прим. «ЦДУ ТЭК») 73,556 млн тонн сырья (в декабре — 6,527 млн тонн).

Операторы СРП добыли за год 14,981 млн тонн углеводородного сырья (в декабре — 1,324 млн тонн).

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: www.interfax.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях


Нефть, углеводороды
  • 1
    Нет аватара cheri
    02.01.1611:20:33

    В декабре Россия произвела 45,782 млн тонн нефти (+1,5% по сравнению с декабрем 2014г). При этом среднесуточная добыча нефти

    в прошлом месяце 2015 года достигла 10,825 млн баррелей.

    с учетом того что шейхи из ОПЕК и США (пытаются) ведут с нашей нефтянкой по существу войну на уничтожение результат отличный!

    в общем в нефтяной лобовухе выиграет тот у кого крепче окажутся нервы.

    кто выдержит тот и победит.

    #730674 ↑
    • -6
      goryachee_leto goryachee_leto
      02.01.1612:21:17

      с учетом того что шейхи из ОПЕК и США (пытаются) ведут с нашей нефтянкой по существу войну на уничтожение результат отличный!

      в общем в нефтяной лобовухе выиграет тот у кого крепче окажутся нервы.

      кто выдержит тот и победит.

      Только нахрена вести эту войну?

      Честно я не понимаю зачем рвать так задницу.

      Ну, проиграем мы некотрые рынки сбыта сырой нефти и что?

      #730714 ↑
      • 8
        Нет аватара bars_16
        02.01.1612:51:40

        Ну, проиграем мы некотрые рынки сбыта сырой нефти и что?

        Во-первых,это сокращение поступление в бюджет,во-вторых,

        сокращение валютной выручки нефтяных компаний, в третьих,неэффективное использование мощностей,построенных для изменения маршрутов поставки наших углеводородов, в -четвёртых, определённые проблемы ,связанные с вынужденной консервацией скважин и тд…

        Отредактировано: bars_16~13:55 02.01.16
        #730737 ↑
        • 2
          goryachee_leto goryachee_leto
          02.01.1612:59:35

          Я все это понимаю, но это будет тогда вечная гонка — на истощение.

          Нет, если прибыль есть, то нормально, особенно, если будет менять на отечественное обрудование и софт мощности добычи — расходы в рублях расти будут в основном, а в случае малой маржи — дешевле лучше отступить, чем рвать жилы, чтобы хуже стало уже в будущем.

          #730740 ↑
          • 4
            Нет аватара bars_16
            02.01.1613:31:12

            Восстановление оборонки произошло, в первую очередь, за счёт средств полученных от нефтегазовой сферы. Дефицит пенсионного фонда также многие годы покрывается из доходов от нефтегаза. и сейчас,пусть и в уменьшенном размере отрасль является основной для наполнения бюджета.На средства от нефтянки ,вложенные государством в другие сферы,начинают набирать обороты и другие отрасли. Поэтому пока добыча/переработка не в убыток,нужно добывать столько ,сколько можем. Даже если государство в каких-то проектах и отказывается от доходов,обнуляя налоги и экспортную пошлину,сама реализация проектов загружает смежные отрасли,что позволяет сохранять рабочие места и витоге налогооблагаемую базу…

            #730765 ↑
            • 1
              goryachee_leto goryachee_leto
              02.01.1613:34:56

              Я конечно не против доходной продажи нефти, и главное — заменить максимально импортное оборудование на наше, а биться за рынки сбыта не вижу смысла.

              Один хрен скоро у всех упадет добыча — я знаю точно от знакомых: в Шелл тоже упали инвестиции и сокращения.

              #730768 ↑
              • 8
                Нет аватара riorom
                02.01.1617:45:20

                самое тупое что может сделать любой руководитель фирмы любого размера от точки на базаре до транснациональной компании это отдать завоеванные рынки сбыта — уходя с рынков вы уменьшаете капитализацию своего бизнеса и т. д. и т. п. в итоге ваша фирма становится менее капитализированной и менее устойчивой для разных ситуаций. Именно рост добычи именно рост капитализации и расширение рынков сбыта дает возможность незавитисть компании от цены и спроса на продукт — да сейчас меньше вкладывается в разведку и мало в добычи и так у всех нефтяников по всему миру — но пройдет совсем немного времени и тот кто сохранил рынок и уровень добычи снова сможет рубить бабло по полной при этом миллиардные инвестиции от сверхприбылей пойдут в разведку новых месторождений и новые добывающие мощности так же дает средства для новых иследований в области разведки и новых методов бурения и добычи ископаемых .

                И кто сейчас не потеряет рынки и обьемы добычи кто диверсифицирует свои мощности и рынки сбыта тот после кризиса в мировой экономике будет расти быстрее все продавая нефть и нефтепродукты и это аксиома. Нарастить разведку и добычу быстро никто несможет даже когда будет большой спрос на нефть и потому что будет поддерживать высокий уровень добычи сейчас потом окажется на коне и то что наша нефтянка выросла на 1,5% в такое непростое время это очень хороший показатель.

                #730857 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          02.01.1613:00:18

          Эти валютные поступления за 15 лет привели к укреплению рубля и раздутию сферы обслуживания, которая пылесосила кадры из реального сектора.

          В результате отрасли в высокой добавленной стоимостью потеряли конкурентоспособность.

          Гордиться особо нечем, кроме вреда особо нефть ничего не дает. Если в начале 2000-х была польза, ибо нефтедоллары шли на выплату долгов внешних, то как только они хлынули на внутренний рынок, то привело это к упадку экономики.

          #730741 ↑
          • Комментарий удален
            • 0
              Нет аватара guest
              02.01.1613:10:00

              потом нефть опять выросла. Если бы не выросла, то дела были сейчас куда лучше.

              Сейчас нефть опять вырастет, рубль опять окрепнет и для реального сектора будет опять шоковой терапией.

              Отредактировано: skramern .~14:11 02.01.16
              #730750 ↑
              • -1
                Великоросс Великоросс
                02.01.1613:19:43

                рынок, то привело это к упадку экономики.

                График так себе. Почему-то не учтен кризис 2008-09 года, когда нефть упала ниже 40 $?

                Сейчас нефть опять вырастет

                Не вырастет, во всяком случае в ближайшие несколько лет.

                За время роста цены на нефть, Россия накопила ЗВР, а также расплатилась с внешним долгом.

                Отредактировано: Великоросс~09:54 03.01.16
                #730757 ↑
                • -5
                  Нет аватара guest
                  02.01.1613:23:34

                  Вырастет. Солидную часть этого ЗВР слили в кризис прошлый.

                  Расплатились? Ну прям. Поток шальных нефтедолларов приводит к росту инфляции и росту ставок по кредитам, в результате много занимать начинают за бугром.

                  Отредактировано: skramern .~14:24 02.01.16
                  #730761 ↑
                  • 4
                    Natiksoldatik Natiksoldatik
                    02.01.1613:39:31

                    Причем тут валовой долг? Великоросс, я так понимаю, имел ввиду госдолг…

                    #730770 ↑
                    • -2
                      Нет аватара guest
                      02.01.1613:42:29

                      А долг госкомпаний это не государственный долг? Или кто-то Газпром и роснефть иностранцам в счет долгов отдаст?

                      #730772 ↑
                      • 5
                        Великоросс Великоросс
                        02.01.1614:02:36

                        skramern .

                        Вырастет. Солидную часть этого ЗВР слили в кризис прошлый.

                        Цена на нефть в ближайшие несколько лет до уровня 80 и выше? Весьма смелое утверждение!    

                        А долг госкомпаний это не государственный долг?

                        1.

                        Позволите у вас поинтересоваться общим совокупным внешним долгом госкомпаний?))

                        2.

                        Нет, не государственный.

                        Отредактировано: Великоросс~15:07 02.01.16
                        #730775 ↑
                        • -3
                          Нет аватара guest
                          02.01.1614:12:22

                          Одна Роснефть 50 млрд долга. Да не суть. Хоть государственный, хоть частный внешний долг это удавка на шее экономики. Особенно когда он в иностранной валюте.

                          Помимо обвала цен на нефть у нас большой отток капитала, который в основном из-за уплаты внешнего долга.

                          Отредактировано: skramern .~15:15 02.01.16
                          #730779 ↑
                          • 2
                            Великоросс Великоросс
                            02.01.1614:36:16

                            Роснефть 50 млрд долг

                            Откуда такие цифры?

                            На конец 2014 г. ее чистый долг составил $42,8 млрд. В презентации к годовому отчету компания сообщала, что до конца года должна погасить $23,5 млрд.

                            Т.е. получается не более 19 с копейкой лярдов. $

                            Отредактировано: Великоросс~15:37 02.01.16
                            #730791 ↑
                            • 0
                              Нет аватара guest
                              02.01.1614:59:42

                              В валюте кредиты берут те, у кого есть валютная выручка. Компании работающие на внутреннем рынке рисковать не будут, особенно после 2008.

                              А валютная выручка в основном у сырьевиков, которые контролируются государством.

                              #730802 ↑
                              • 2
                                Великоросс Великоросс
                                02.01.1615:11:35

                                Вообще-то речь шла про внешние долги предприятий. Не?   

                                #730803 ↑
                                • -2
                                  Нет аватара guest
                                  02.01.1615:31:28

                                  А я о чем?

                                  #730812 ↑
                                  • 3
                                    Великоросс Великоросс
                                    02.01.1616:03:31

                                    Понятия не имею. Я задал вопрос о том, откуда взялась цифра в 50 млрд., показав, что цифра значительно меньше.

                                    #730827 ↑
                                    • -6
                                      Нет аватара guest
                                      02.01.1617:19:43

                                      На конец 2014 г. ее чистый долг составил $42,8 мл

                                      А это откуда? Большая разница с 50? И вообще не суть.

                                      После того, как вернет 23 млрд больше брать не будет, а будет в российских банках занимать под 25%? Наберет новых у китайцев итд.

                                      Отредактировано: skramern .~18:25 02.01.16
                                      #730849 ↑
                                      • 3
                                        Великоросс Великоросс
                                        02.01.1617:29:13

                                        После того, как вернет 23 млрд больше брать не будет, а будет в российских банках занимать под 25%? Наберет новых у китайцев итд.

                                        Понятия не имею. Возможно и в рублях.

                                        Заявлено было, что в 2015 году долг уменьшится на 23 миллиарда, т. е. составит порядка 19 млрд. Т. е. намного меньше заявленных 50 млрд.

                                        #730851 ↑
                                        • -9
                                          Нет аватара guest
                                          02.01.1617:36:00

                                          И? Был около 50. Демагогией нет желания заниматься. Не о Роснефти тема была.

                                          Отредактировано: skramern .~18:38 02.01.16
                                          #730854 ↑
                                        • -5
                                          Нет аватара guest
                                          02.01.1617:40:44

                                          И

                                          ------------------------------------------------

                                          Чистый долг «Роснефти» по итогам девяти месяцев 2015 г. сократился на 45,6%, до $24,5 млрд, по сравнению с аналогичным периодом 2014 г., сообщила компания в отчете по МСФО. Общий долг снизился на 27,6%, до $47,5 млрд, «за счет погашения существенной части краткосрочной задолженности». Свободный денежный поток составил $9,7 млрд.

                                          #730856 ↑
                                          • 2
                                            Великоросс Великоросс
                                            02.01.1618:41:45

                                            Чистый долг «Роснефти» по итогам девяти месяцев 2015 г. сократился на 45,6%, до $24,5 млрд

                                            Ну, о чем и речь!

                                            Причем:

                                            "Стабильный денежный поток обеспечивает источники для выплаты дивидендов, снижения долговой нагрузки и обеспечения необходимой ликвидности для финансирования инвестиционной программы", — говорится в релизе компании.

                                            #730875 ↑
                                            • -5
                                              Нет аватара guest
                                              02.01.1619:57:16

                                              Ещё раз, речь не о Роснефти.

                                              #730899 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара Egregore
                                                01.05.1615:14:48

                                                Ещё раз, речь не о Роснефти.

                                                а о чём ?

                                                А долг госкомпаний это не государственный долг? Или кто-то Газпром и роснефть иностранцам в счет долгов отдаст?

                                                два камета выше ты убеждал как раз об обратном.

                                                #776240 ↑
                                        • 1
                                          Нет аватара guest
                                          02.01.1620:12:49

                                          Шутка в том, что мы вообще ничего никому не должны, это фрс НАМ ДОЛЖНЫ, у нас там 46 тыс. тонн золота хранятся с царских времён, а это около 90% процентов всех активов фрс. Это не считая что ещё 20 тыс тонн золота должны по другим договорам. Оставшиеся 10% принадлжат китайцам.

                                          Наберите в поисковике: грабители страны пришла пора платить по долгам.

                                          Отредактировано: Миша Скворцов~21:14 02.01.16
                                          #730906 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара Alejandro
                                        02.01.1619:58:16

                                        С какой стати китайцы им что-то давать будут?

                                        Ну можно не брать больше кредиты, а попытаться жить по средствам

                                        Они итак у китайцев задолжали столько,

                                        #730900 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Alejandro
                            02.01.1619:55:17

                            Да так и есть ну пик уплаты пройден

                            #730895 ↑
                          • Комментарий удален
                          • 0
                            Нет аватара Egregore
                            05.01.1617:04:46

                            при:

                            Солидную часть этого ЗВР слили в кризис прошлый.

                            следует давать таблицу по ЗВР, а не троллить

                            Поток шальных нефтедолларов приводит к росту инфляции и росту ставок по кредитам, в результате много занимать начинают за бугром.

                            ну тролль он и есть тролль .

                            Для трлля «Поток шальных нефтедолларов приводит к уменьшению инфляции и снижению ставок по кредитам и т. д. и т. п.» хотя хмммм…инфляция и ставки по кредитам, так только тролль мог попутать рамсы .

                            Особенно когда он в иностранной валюте.

                            в какой валюте долги ?

                            внешний долг это удавка на шее экономики.

                            как его…это…"весь цивилизованый мир" ржёт аки кони.

                            Помимо обвала цен на нефть у нас

                            у них, У НИХ обвал цен на нефть, у нас цена на нефть стабтльная, за последние несколько лет стот как приколоченая .

                            большой отток капитала,

                            приток, проток капитала, о чем заявили да тролли из РБК .

                            который в основном из-за уплаты внешнего долга.

                            Да ну? правда штоле?

                            #731913 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Egregore
                            01.05.1615:10:22

                            Помимо обвала цен на нефть у нас большой отток капитала, который в основном из-за уплаты внешнего долга.

                            для тех кто в лыжах .

                            «отток капитала» — который в основном из-за торговли, И только из за торговли. Будь любой внешний долг при отсутствии или даже при положительном торговом балансе — хрен тебе, а не отток, лисенька .

                            Ну и от обратного — при международной торговле с большим профицитом , часть средств несомненно будет отражена в «оттоке капитала» даже при отсутствии каких либо долгов ваще .

                            Что бы было понятно «отток капитала» — это выданные «в долг» средства .

                            Впрочем капитал может и должен рождаться что самое интересное — рождается «в кузне» российского производства. Только это не одна собака не признает, до тех пор пока не заставишь.

                            Отредактировано: Egregore~17:39 01.05.16
                            #776238 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Alejandro
                          02.01.1619:54:26

                          Называйте этот долг как хотите ну платит эти долги вся Россия ценой девальвацией рубля,

                          #730894 ↑
                          • 0
                            RadiantConfessor RadiantConfessor
                            06.01.1610:39:33

                            Ошибочный вывод. А что мешало платить его раньше, до девальвации рубля?

                            #732128 ↑
                      • 1
                        QWERTY2013 QWERTY2013
                        03.01.1602:00:30

                        Нет долг госкомпаний это долг госкомпаний он не имеет ничего общего с госдолгом.

                        «Или кто-то Газпром и роснефть иностранцам в счет долгов отдаст?"

                        Никто их никуда не отдаст у них с финансами всё чётко. Налоги, долги всё выплачивается в срок.

                        #731024 ↑
                      • 0
                        Дмитрий Тёмный Дмитрий Тёмный
                        03.01.1607:59:10

                        Ну ты тогда не только федеральные ЗВР считай (их то как раз с федеральным долгом надо сравнивать), а суммарные финансовые запасы всех компаний имеющих внешний долг с этим самым долгом. Хоть сколько-то осмысленное сравнение будет — отдавать то компании будут.

                        #731045 ↑
                      • 0
                        RadiantConfessor RadiantConfessor
                        06.01.1610:37:18

                        А что, внешний долг состоит только из долга госкомпаний? Для справедливой оценки необходимо знать долю этого долга во внешнем, а также кредитоспособность этих госкомпаний. Кто сказал, что Газпром и Роснефть банкроты? С чего вы взяли, что они не способны расплатиться?

                        Кроме того, суть ЗВР состоит как раз в том, чтобы сберечь должников на своём собственном внутреннем рынке. Когда коммерческая компания берёт на внешнем рынке заём в валюте, то в основном она это делает для финансирования текущей деятельности на своём внутреннем рынке. А это возможно только в национальной валюте — рублях. По этому такие заёмщики чаще всего продают занятые доллары за рубли в банке. А откуда банку взять эти рубли? Ответ очевиден — в ЦБ. ЦБ печатает рубли и продаёт их покупателям на внутреннем рынке (пока рубль не конвертируем на внешнем рынке его покупателей мало), а доллары кладёт в кубышку — ЗВР. В случае банкротства той или иной госструктуры правительство имеет право рассчитаться по внешним долгам госструктуры средствами ЗВР.

                        #732126 ↑
                    • -3
                      Нет аватара Alejandro
                      02.01.1619:52:47

                      Так его выплачивают все равно из ЗВР ЦБ

                      #730893 ↑
                      • 0
                        RadiantConfessor RadiantConfessor
                        06.01.1610:40:27

                        Это конечно чудесное открытие для всех людей на планете. А куда подевались личные деньги коммерческих компаний?

                        #732129 ↑
                  • 2
                    Нет аватара riorom
                    02.01.1618:02:49

                    пипец какой бред сивой кабылы — шальные нефтедоллары приводят к росту инфляции = жесть жестяная — к росту инфляции приводят неумелая работа ЦБ и правительства, а нефтедоллары как раз подкрепляют все социальные программы наших рулил. И без инфляции небудет никакого роста экономики и ВВП именно эти нефтедоллары и их расползание по экономике страны увелдичивало такими темпами наше ВВП как через прямые инвестиции так и косвенно через внутренее потребление .

                    У на прям все беды от нефти уже затрахали таким бредом просто архибредом. Просто эти нефтедоллары надо не в чужие эжкономики вкладывать как это делало наше мудрое правительство и складировалоо их в виде государственных бумажек разных стран с минимальными процентами, а вливать через нашу финансовую систему в реальный сектор экономики — но да для того чтобы умело вливать тут надо работать разрабатывать целевые программы длля развития разных отраслей народного хозяйства, а у нас по многим направлениям по этим отраслям не особо умные люди сидят которые ну никаким образом несмогут создать программы развития на 5-10-20ть лет — прост опотому что они дибилы сидящие там еще из совка и 90х. Вот и вся проблема. Все страны радуются когда у них нереально большое позитивное торговое сальдо и только у нас это всегда вызывает проблемы .

                    Нехрен просто как папуасы бабки тратить на иностранные бусы развивайте производство стеклянных бусов у себя в стране тогда и инфляции небудет и зависимости от курса небудет и зависимости от нефти небудет. Но вот опять же бежда при такой политике получится что у нас упадет импорт бусов и наше внешнеторговое сальдо еще больше вырастет в плюс — в итоге нас еще больше зальет шальными долларами — и что же тогда делать я уже ума неприложу — наверное прийдется закрывать добычю нефти газа ну чтобы хоть как то выровнять внешнеторговое сальдо и прекратить этот неконтролируемый поток шальных долларов. Да экспорт это зло как некрути. Отличная теория по уничтожению экономики — БРАВО! Вот в 809х у нас у руля такиеже гореэкономисты были в стране которые ее развалили, а в 90е их наследники довалили то что те неуспели благодаря таким теориям.

                    #730862 ↑
                    • 2
                      Нет аватара Alejandro
                      02.01.1620:14:20

                      Ошибка была в том что укрепили рубль и фиансировали госрасходы за счёт этих сверхдоходов от экспорта сырья на которое цены устанвливаються не Россией.

                      Тем самым израсходовали нефтедоллары на импорт в основном потребительских товаров и поездок по европам тем самым угробив российскую промышленность, сельскоехозяйство и местную туристическую отрасль

                      Курс нужно было держать таким который мы можем обеспечить и без спекулятивных сверхдоходов, доходы от нефти нужно было давать в долг или оставлять реальной экономики для инвестиций через 1 или 2 % кредит что бы они бегали по западным банкам попрошайничать кредиты.

                      Да самих нефтяников нужно не было так обдирать что бы они могли и без кредитов инвест проекты делать.

                      Нефтянка тоже распухла нужно всё свести в одну госкорпорацию, а ни в кучи хцастных получастных и государственных это все неэффективно и раздувает только количество расходов на и цену себестоимости нефти и газа

                      #730907 ↑
                      • 2
                        Нет аватара riorom
                        02.01.1620:49:15

                        ну рубль не укрепляли он сам укрепился от наплыва экспортного бакса и кредитного плюс инвестиционный доллар — эти фантики девать некуда было вспомните времена когда Газпром входил в 5ку самых капитализированных корпораций в мире это было до 2008 года — естественно когда наши предприятия давали большой профит сюда шол большой капитал когда начался кризис естественно часть капитала свалила рубль упал теперь тоже самое кризис мировой продолжается и уже добраля до энергетики опять же отток капитала. Ну, а насчет инвестиций в реальную экономику под 1-2% ну это риск потому брали ценные бумаги пендосни и других стран гле доход был на таком же уровне. Реальный сектор экономики в любом случае можно было кредитовать под больший процент около 10-12 но как некрути при стабильном баксе реальный сектор будет искать более дешовые кредиты за бугром имея стабильный рубль 5-6% забугорных кредитов были явно выгоднее наших 10-15 ) тут как бы спорить неочем — нынешний обвал рубля как раз одна из этих причин — ввиду того что в рефинансировании нам отказанно то из страны вымывается доллар то есть уходит капитал, но изза нестабильности рубля для возврата кредитов необходимо все больше и больше рублей в итоге приходитя получать внутренее рефенансирование от наших банков под больший процент, но в рублях — все это ведет к падению рубля естественно ну и конечно к падению экономики — как некрути когда падает капитализация падает и экономика это нормально.

                        А насчет того как надо финансировать экономику под небольшой процент — так это уже все придуманно за бугром так работает государство США — для подема отдельных отраслей экономики они туда заходят через фондовый рынок — то есть например мы хотим поднять АВТОВАЗ или допустим Яндекс — договариваемся с владельцами конторы с частниками они эмитируют акции на рынок государство их выкупает за бабки в итоге государство получает прибыль с предприятия плюс налоги, а предприятие получает финансовый ресурс — причем который нет необходимости отдавать — именно так в начале кризиса правительство США вытащило со дна автопром пендосский в лице дженерал моторс когда вкинули в них 30ккк бакатуры — а когда предприятие выйдет на прибыльный уровень оно может еще выпустить акций и выкупить его само для того чтобы увеличить свою долю в капитале конторы ) Я другого инструмента работы с экономикой особо невижу. Именно поэтому государству пендостана принадлежит 40% всей пендосской экономики — и именно поэтому у них такой эдоровенный бюджет это и прибыль по ценным бумагам и налоги. У нас тоже необходимо развивать этот сектор финансирования реального сектора — банки это хорошо, но сильно тупо и примитивно. Ну или просто развивать госкорпорации — например докупать доли в тот же Ростех — выкупать компании частников наших или импортных полнеостью или частично. ТО есть как бы это и так происходит я просто считаю что долго запрягали — и много денег у нас лежало просто мертвым грузом в виде иностранных гособлигаций и иностранных ценных бумаг и валюты — когда можно было расширять свои госкорпорации и получать нужные нам технологии .

                        Но то такое это канает только для крупоного бизнеса .

                        А вот малый бизнес как некрути пойдет в банки и тут должны быть целевые программы создание тех же трастов например. Типа как в США там куча часных фермеров, но они состоят в трасте который обеспечивает их техникой ГСМ и выкупом продукции — а фермер только осваивает земли и производит работы. ТО есть когда малый бизнес сам против банка то получить хороший кредит ему очень тяжело потому что велики риски, а когда он в трасте таких же как он — то траст будет брать займы или выпускать акции и финансировать своих частников малых .

                        Вообще у нас сильный упор и дет на государственную капитализацию — оно конечно не плохо, но и нешибко хорошо у государства как бы бабла ограниченный ресурс — всеже надо стимулировать нашего внутреннего инвестора для инвестиций внутри страны это наших капиталистов и народ через банковские депозиты.

                        #730918 ↑
                      • 0
                        RadiantConfessor RadiantConfessor
                        06.01.1610:42:23

                        Ошибка была в том что укрепили рубль и фиансировали госрасходы за счёт этих сверхдоходов от экспорта сырья на которое цены устанвливаються не Россией.

                        Этим утверждением вы противоречите выводам тех людей, которые сейчас кричат в интернетах о том, что правительство виновато в том, что не модернизировало экономику за счёт сверхдоходов. Ведь модернизация экономики есть ни что иное как госрасходы.

                        #732132 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Alejandro
                    02.01.1619:52:04

                    Вы ошибаетесь поток нефтедолларов не приводит к росту инфляции и ставок по кредитам как раз наоборот

                    #730892 ↑
                    • 1
                      Нет аватара guest
                      02.01.1620:02:31

                      Приводят, нефтедоллары идут в основном не на модернизацию, а на социалку для поднятия рейтинга.

                      #730903 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Alejandro
                        02.01.1621:20:49

                        Это не нефти доллары, а рубли которые в залог нефтедолларов напечатали и раздали без нефтедолларов эти рубли бы привили бы к девальвации и тем самым инфляции.

                        Вы же видите что отток нефтедолларов к чему привели в России, что инфляция снизилась наоборот?

                        #730929 ↑
                        • 0
                          Нет аватара guest
                          03.01.1600:57:35

                          Упадет инфляция, как только начнет замещаться импорт, сразу никак.

                          #731007 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Egregore
                            05.01.1617:19:25

                            Упадет инфляция

                            т.е. она есть, она большая и сейчас? и она грозится упасть .

                            но шальных баксов нет давно .

                            или она (инфляция) была во временя «шальных нефтедоларов» ?

                            ну либо трусы либо крестить .

                            Тролль заврался, сам себе противоречит.

                            #731921 ↑
                  • 0
                    QWERTY2013 QWERTY2013
                    03.01.1601:54:50

                    Всё в кучу свалим и сделаем далекоидущие выводы. А сколько в этой куче долг правительства России

                    У правительства КСА долг около 25 миллиардов долларов.

                    #731023 ↑
                  • 0
                    RadiantConfessor RadiantConfessor
                    06.01.1610:21:18

                    Внешний коммерческий долг нельзя сравнивать с государственным. Слово дефолт страны имеет отношение только к государственным долгам.

                    Кроме того, на графике вы видите падение коммерческого долга в 2015 году и связано это как раз с ростом стоимости доллара. Заёмщики на внешнем рынке стремятся рассчитаться с имеющимися долгами предвидя далнейший рост курса доллара.

                    ЗВР больше не сливают. Вы это должны были увидеть, когда ЦБ объявил плавающий курс рубля. С того самого момента ЦБ прекратил тратить резервы на поддержание рубля. Рубль упал, но ЗВР перестали уменьшаться. А это важно.

                    #732120 ↑
                • -1
                  Нет аватара Alejandro
                  02.01.1619:49:25

                  Государственый долг сократили, но набрали корпоративный долг на который и растратили те же ЗВР.

                  Нужно было держать курс рубля низким и не давать хлынуть импорту в страну, давать промышлености кредиты под низкий процент, тем же нефтяникам, ну предпочли растратить всё на импорт

                  #730890 ↑
                  • 1
                    Нет аватара Egregore
                    05.01.1617:23:22

                    Ещё один анатиг-экономист. поучи поучи, а то кругом все идиоты.

                    #731926 ↑
                  • 0
                    RadiantConfessor RadiantConfessor
                    06.01.1610:43:46

                    ЗВР создавался для целей поддержания экономики. Для этого его копили, а теперь тратят. Тут всё нормально.

                    #732134 ↑
              • 2
                Нет аватара bars_16
                02.01.1613:34:42

                Можно спорить только о приоритетах вложения средств от нефтегаза. Сейчас понятно,что нужно больше было инвестировать в станко и приборостроение,электронику,двигателестроение и т. п. Но говорить о том,что высокие цены на нефть плохо для развития страны — в корне неверно.

                Отредактировано: bars_16~14:51 02.01.16
                #730767 ↑
                • 0
                  Нет аватара Alejandro
                  02.01.1620:18:17

                  Ну если высокими ценами воспользоваться правильно то это хорошо, если не правильно нуё цена будет вечно высокая то это тоже все равно хорошо, ну получилось так что использовали нефтяные доходы неправильно привыкли к уровню потребления импорта своего нет и не предвидеться и бах цены рухнули.

                  По этому можно действительно сказать да лучше бы этих нефтедолларов не было бы

                  #730908 ↑
              • 0
                Нет аватара Curiouscat
                02.01.1621:03:40

                skramern ., нет, все прогнозы говорят о том, что несколько лет цена будет низкая. Это и есть окно возможностей для переделки экономики, иначе будет очень непросто.

                #730925 ↑
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor
                  06.01.1610:44:59

                  До 2021 года Россия закончит модернизацию экономики. Окно возможностей будет длиться ещё 5 лет.

                  #732136 ↑
          • 0
            Нет аватара Alejandro
            02.01.1619:42:41

            Вы во всем правы кроме того что нефть скоро опять вырастет, не вырастет она, нефть скоро опуститься ниже себестоимости из-за перепроизводства.

            Это очень хорошо Россия наконец то сможет развивать свою национальную экономику и промышленность исчезнет импорт и отвёрочная сборка.

            Экономика наконец то освободиться от зависимости цен на нефть.

            #730889 ↑
            • 1
              Нет аватара Egregore
              05.01.1617:24:39

              правее некуда, такой отборной чуши давно не было.

              #731928 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              06.01.1610:47:02

              Не скоро, но всё же вырастет. Так как после любого падения всегда идёт рост. Продавать ниже себестоимости не будут. Смысла нет. При этом себестоимость у всех разная. У России она сопоставима с Саудовской Аравией и ниже чем в США.

              #732138 ↑
          • 3
            Нет аватара guest
            02.01.1621:00:36

            Зря заминусовали человека.

            Слова «Эти валютные поступления за 15 лет привели к укреплению рубля и раздутию сферы обслуживания, которая пылесосила кадры из реального сектора." истинны на 100%.

            Если убрать нефтегазовую составляющую курса нашего рубля, а оставить только не ресурсодобывающую промыленность и услуги, то доллар далеко не 30 рублей должен был стоить все это время

            Отредактировано: Алексей Кудряшов~22:01 02.01.16
            #730922 ↑
            • 0
              RadiantConfessor RadiantConfessor
              06.01.1610:52:44

              У этого человека умные предложения. Но эти умные предложения логически не связаны, не позволяют отследить логическую цепочку. Автор делает неожиданные нелогичные выводы из умных предложений.

              #732144 ↑
          • 0
            RadiantConfessor RadiantConfessor
            06.01.1610:16:53

            Этот факт ни как не объясняет необходимость добровольного сокращения объёмов добычи.

            #732119 ↑
          • 0
            Нет аватара Egregore
            01.05.1614:47:35

            Рыдаю, погодь сек, я щас тоже нарисую вилами на воде и прибью тебя этими самыми верными и объективными доказательствами к стенке . Намертво .

            Неужели ума совсем у тебя нет ?

            Сейчас смотришь на специалистов и разных аналитигов и диву даешся как клоуны из ВШЭ считаю не только Российский бюджет и ВВП в баксах , но и советский, сразу становится понятен их уровень. Вот собственно от них и беды все.

            Отредактировано: Egregore~17:58 01.05.16
            #776232 ↑
        • 0
          Нет аватара Alejandro
          02.01.1619:29:47

          Таким способом нефть достигнет цену ниже себестоимости и что тогда делать?

          #730883 ↑
      • 0
        Нет аватара cheri
        02.01.1613:04:47

        Честно я не понимаю зачем рвать так задницу.Ну, проиграем мы некотрые рынки сбыта сырой нефти и что?

        ну и ФСЕ.

        #730743 ↑
        • 1
          goryachee_leto goryachee_leto
          02.01.1613:08:15

          Что все?

          Ничего не произойдет — да, бюджет урежут еще немного, будет трудновато, но все эти катастрофические сценарии больше страшилки.

          #730747 ↑
          • 10
            Нет аватара Cinik
            02.01.1617:17:38

            России был брошен вызов. Россия этот вызов приняла.

            Как я понимаю, вся суть нынешней политики России сводится к тому, чтобы усугублять все те тенденции, которые Запад пытается использовать для давления на РФ. Усугублять с целью доказать Западу, что давить на Россию — себе дороже.

            Например, была попытка со стороны Запада шантажировать Россию снижением потребления её газа. Россия ответила на это заключением газовых сделок с Китаем и ускоренным развитием нетрубопроводного экспорта сжиженного газа.

            Также, мало кто в понимает, но огромной угрозой со стороны Запада была возможность продовольственного шантажа. Поэтому Россия предпочла сама ввести эмбарго на западные продукты.

            В локальном масштабе такую же борьбу санкций мы наблюдаем вокруг Крыма. На продовольственную и энергетическую блокаду полуострова Россия сама ответила отказом от закупок электричества у Украины и ввела продовольственное эмбарго против неё.

            Зачем это делается? В боях без правил схватка обычно переходит в партер, рано или поздно. Выигрывает тот, кто сделает это, когда это будет удобно ему и невыгодно для противника.

            Сейчас многовековое противостояние России и Запада достигло очередного пика. Во многих сферах схватка переходит в партер — на уровень удушений и болевых приёмов. И здесь выиграет тот, кто перехватит инициативу.

            Год назад в своём послании Конгрессу Обама хвастался, что США «освободились от импортной нефтяной зависимости, чего не было почти 30 лет». Но что это означает, учитывая объём американского нефтяного нетто-импорта в 5 млн барр/сут? Только то, что Обама приписал себе заслугу в падении нефтяных цен.

            Одновременно, Обама хвастался, что экономика России разорвана в клочья. Видимо, имея в виду её зависимость от нефтяных цен.

            Чем же ответила на это хвастовство Россия? Нарастила за год экспорт нефти на 360 тыс барр/сут! То есть, существенно подстегнула падение цен.

            И это ещё не всё. РФ также активно содействует росту нефтяного экспорта из Ирана и Ирака. Так кто кого пытается порвать?

            Что мы имеем на сегодняшний день в ходе этой схватки в партере? Об итоговых результатах говорить пока рано, игра идёт в долгую. Но некоторые тенденции налицо: сворачивается «сланцевая революция» в США, снижаются мировые инвестиции в геологоразведку, Саудовская Аравия резко сокращает военный бюджет. Так что мы ещё посмотрим, кому слабо выдержать низкие нефтяные цены.

            Это не говоря о пользе этих самых низких нефтяных цен для перевода российской экономики на путь интенсивного развития.

            Поэтому речь идёт отнюдь не только о борьбе за долю на нефтяном рынке. Ставки куда крупнее, и они постоянно растут.

            Отредактировано: Cinik~18:31 02.01.16
            #730847 ↑
            • 0
              Нет аватара bars_16
              02.01.1618:27:40

              Например, была попытка со стороны Запада шантажировать Россию снижением потребления её газа. Россия ответила на это заключением газовых сделок с Китаем и ускоренным развитием нетрубопроводного экспорта сжиженного газа.

              Да не было никакого шантажа со стороны Запада.Споры решаются в цивилизованном русле.Многие претензии ЕК Газпром устранил,т.ч. нынешнее расследование ЕК вряд ли дойдёт до суда.А вот РФ пыталась бороться с реверсом газа в Украину с сентября 2014 по март 2015 путём снижения поставок в страны ЕС, организовавшие пресловутый реверс газа.

              Сделка с Китаем готовилась 10 лет и вряд ли её можно рассматривать как ответ на несуществующий шантаж Запада,тем более,что и ресурсная база иная для Китая и какие-то серьёзные объёмы в 30млрд кубов и более начнут экспортироваться не ранее второй половины 20-х годов. А если предположить,что цены на нефть просядут ещё,то не исключён вариант и временной заморозки проекта.

              И какое ещё ускоренное развитие нетрубопроводного экспорта сжиженного газа? Если спг,то в РФ единственный завод крупнотоннажного производства на Сахалине и работает он на максимуме все годы эксплуатации. Если СУГ — то,возможно,экспорт немного и вырос,но никаких неожиданных результатов нет. Что-то вы напутали.

              И это ещё не всё. РФ также активно содействует росту нефтяного экспорта из Ирана и Ирака. Так кто кого пытается порвать?

              Совершенно спорное утверждение. Дополнительные объёмы нефти из Ирана и Ирака (к слову и Ливия очень быстро может восстановить экспорт)однозначно будут конкурировать с поставками российской нефти юралс,которая к тому же становится хуже по качеству из-за роста содержания серы в ней (транснефть лоббирует отдельный нефтепровод для экспорта высокосернистой нефти),и своё место под солнцем Иран будет отвоёвывать,не исключено, с помощью демпинга. Более того, выход на рынок Ирана делает возможным, в случае обострения политической конфронтации с Западом,введения эмбарго на поставки российской нефти в Европу.

              Что касается снижения мировых инвестиций ,так и РФ это не обошло стороной. Работы по многим выданным лицензиям на разработку сдвигаются на несколько лет (Газпром,Газпромнефть,Роснефть,Новатэк ипр). И по поводу сворачивания «сланцевой революции» рано говорить. Американские «сланцевики» достигли выдающихся результатов по снижению с/стоимости добычи. На многих месторождениях с/стоимость снизилась до 25 $ за баррель( пишут и о 20),а по абсолютному большинству месторождений вилка 25-41.Насколько ещё удастся снизить с/стоимость благодаря совершенствованию технологий? — Вопрос не риторический.

              #730869 ↑
              • 4
                Нет аватара Cinik
                02.01.1619:04:23

                Вы в какой-то параллельной реальности живёте.

                Газовый шантаж был. Про «снижение газовой зависимости от России» не говорил на Западе только ленивый. Мне даже как-то неловко приводить тут пруфы, настолько их много.

                Эти разговоры прекратились не потому что Газпром какие претензии «устранил», а потому что выяснилась полнейшая бесперспективность этого шантажа.

                Да, история подготовки газовой сделки с Китаем так же стара, как и история газового шантажа со стороны Запада. Бодались давно, но исход стал ясен только сейчас: газовый экспорт из РФ в КНР переходит в практическую плоскость, а ЕС вынужденно сменил риторику.

                Разумеется, реальный экспорт газа в Китай начнётся ещё не скоро, но блефовать угрозой отказа от российского газа Запад не может уже сейчас.

                Далее. Разумеется, дополнительные объёмы иранской и иракской нефти будут сбивать мировые цены, я именно об этом и писал. По всему получается, что это сама Россия старается снизить нефтяные цены. Шутка ли, за год нарастить экспорт на 10%. И это в условиях жёсткого демпинга!

                А что касается американских сланцевиков, то стоимость выкачивания нефти из уже пробуренных скважин очень невелика. А вот падение числа работающих буровых впечатляющее. Это означает, что по мере истощения имеющихся скважин (а сланцевые истощаются быстро) заменить их будет нечем.

                Отредактировано: Cinik~20:06 02.01.16
                #730877 ↑
                • 0
                  Нет аватара bars_16
                  02.01.1620:01:06

                  Не нужно ставить знак равенства между желанием европейцев снизить зависимость от российского газа и шантажом. Это манипулирование чистой воды или тогда именно вы в параллельной реальности живёте. Европейцы курс на снижение (подчёркиваю), а не отказ от поставок российского газа приняли ещё после первой «газовой войны». Тем не менее после этого был построен Северный поток ,рассчитанный на прямые поставки газа в ЕС из РФ. Согласитесь,что это как-то не очень коррелирует с шантажом. А популистские разговоры европейских маргиналов про отказ российского газа,который заместят американцы всерьёз ,видимо, такие как вы и воспринимают. У газпрома контрактов долгосрочных в Европу более чем на 2,5 трлн кубов до 2035 г и его доля на европейском газовом рынке будет стабильна многие годы.

                  Повторяю,ЕС (ЕК)меняет риторику вследствии того, что Газпром во многом пошёл европейцам навстречу.Это и отказ от запрета реэкспорта в контрактах, и снижение объёмов по «бери или плати» и ретроактивные платежи за высокие цены на газ,и включение спотовой составляющей для расчёта цены на газа в контрактах. Вот причины смены риторики, а не ваши демагогические выводы. Зато эффектно же написать «блефовать угрозой отказа от российского газа».

                  Россия не старается снизить нефтяные цены, а старается не потерять завоёванные ранее рынки сбыта.но в данный момент времени на это наложился нисходящий тренд нефтяных цен. Что касается роста экспорта,то он,если вы заметили,в разы превышает рост добычи. Объяснение простое: налоговый манёвр ,который «выбил» из переработки «самоварщиков» и результат вложений в предыдущие годы в углубление переработки,позволяющей без наращивания объёмов первичной переработки наращивать выпуск светлых нефтепродуктов.Ну и, конечно, налоговая политика по отношению к ВИНК — обнуляющие ставки НДПИ и экспортной пошлины позволяют нефтегазовому сектору относительно комфортно работать и в условиях снижения нефтяных цен.

                  Чтобы вы поняли,одна буровая установка сейчас бурит качественно другую скважину при прочих равных чем 5-6 лет назад. Как вы говорите, пруфов на эту тему в сети море.Так что не делайте выводы там, где ничего не понимаете…

                  Отредактировано: bars_16~21:03 02.01.16
                  #730902 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    02.01.1621:10:29

                    Политика — это всегда сложная система противовесов. Еще аналогом можно назвать график какого-нибудь биржевого инструмента.

                    Есть общий тренд (желание) на снижение зависимости Европы от российского газа, он же используется как средство шантажа (на случай, если все идет по европейскому плану).

                    А если все идет не по плану, то уже строятся газопроводы. Газопроводы подводят к себе те, у кого больше власти. Для тех, у кого ее меньше, придумали энергопакеты.

                    Это постоянный торг. И никто не знает, куда пойдет график.

                    #730926 ↑
                  • 2
                    Нет аватара Cinik
                    02.01.1622:00:21

                    Не нужно ставить знак равенства между желанием европейцев снизить зависимость от российского газа и шантажом. Это манипулирование чистой воды или тогда именно вы в параллельной реальности живёте.

                    Я полагал понятным, что слово «шантаж» здесь употреблено в расширенном, политическом смысле, а не в его уголовном определении.

                    Зачем, скажите, угрожать снижением закупок товара у надёжного проверенного поставщика, торгующего по справедливой и взаимовыгодной цене, кроме как ради попытки запугать его? Предложите сколько-нибудь правдоподобный вариант!

                    Ну, допустим, вы ищите других поставщиков, это никому не запрещено. Ну пожалуйста, находите их и заключайте контракты с ними. Но нет, других реальных поставщиков ведь не было, вместо этого выдумывались и громко рекламировались различные программы «снижения зависимости», причём, не всегда экономически обоснованные. Это ни что иное как попытка давления путём угроз, «запугивание с целью создать выгодную для себя обстановку» (по определению слова «шантаж» в Гугле).

                    Европейцы курс на снижение (подчёркиваю), а не отказ от поставок российского газа приняли ещё после первой «газовой войны».

                    Ну так я именно в прошедшем времени это и описывал. В качестве примера давно провалившегося шантажа. То есть, такого примера, выводы из которого уже всем стали очевидны.

                    после этого был построен Северный поток ,рассчитанный на прямые поставки газа в ЕС из РФ. Согласитесь,что это как-то не очень коррелирует с шантажом

                    Нет, это именно и доказывает, что это был шантаж в чистом виде. Какой бывает у вздорной жены, постоянно угрожающей мужу разводом, однако же на деле продолжающей твёрдо сидеть на его шее.

                    Ну, а муж в ответ познакомил благоверную со своей потенциальной любовницей, после чего скандалы прекратились. Так доступно изложил суть?

                    А популистские разговоры европейских маргиналов

                    Это Еврокомиссия, что ли, маргиналы? Ну что ж, можно и так брюссельских чиновников назвать. Вполне заслуженно, не только в связи с данным вопросом.

                    Газпром во многом пошёл европейцам навстречу.Это и отказ от запрета реэкспорта в контрактах, и снижение объёмов по «бери или плати» и ретроактивные платежи за высокие цены на газ,и включение спотовой составляющей для расчёта цены на газа в контрактах

                    Ну, то есть, каких-то уступок им всё же удалось добиться? Просто вымогатели согласились на более скромный выкуп.

                    Зато эффектно же написать «блефовать угрозой отказа от российского газа"

                    Угрожали или нет?

                    Оказалось это блефом или нет?

                    Россия не старается снизить нефтяные цены, а старается не потерять завоёванные ранее рынки сбыта

                    Ещё раз: за год увеличила экспорт на 10%. Это Вы считаете «старается не потерять рынки»? А по-моему, это называется агрессивной экспансией.

                    Объяснение простое: налоговый манёвр ,который «выбил» из переработки «самоварщиков»

                    Не очень понял, что Вы имеете в виду. Что экспорт сырой нефти вырос за счёт снижения экспорта нефтепродуктов? Но это очевидно не так, посмотрите таможенную статистику.

                    Ну и, конечно, налоговая политика по отношению к ВИНК

                    А как наши налоговики могут заставить зарубежных (в дальнем, заметьте, зарубежье) потребителей нефти покупать на 10% больше российской нефти? Приказ им по электронной почте отправили?

                    Чтобы вы поняли,одна буровая установка сейчас бурит качественно другую скважину при прочих равных чем 5-6 лет назад

                    Вы меня за идиота-то не держите! Речь не о том, что одна буровая может бурить в одном месте целый куст скважин. Но не одновременно же! И, тем более, я не сравниваю с тем, что было «5-6 лет назад».

                    Речь о падении за последние месяцы, и отнюдь не из-за внезапно резко возросшей эффективности бурения.

                    #730937 ↑
                    • 0
                      Нет аватара bars_16
                      02.01.1622:56:13

                      Зачем, скажите, угрожать снижением закупок товара у надёжного проверенного поставщика, торгующего по справедливой и взаимовыгодной цене, кроме как ради попытки запугать его? Предложите сколько-нибудь правдоподобный вариант!

                      Проверенный и надёжный поставщик зимой, в морозы ,прекращал поставки газа в Европу и вы хотите,чтобы европейцы,которые исправно платили и выполняли контракты, не отреагировали на такие действия? Опять же,не нужно приравнивать заявления о необходимости снижения зависимости от российского газа к угрозам снизить закупки. Тот же Баррозу говорил о том,что несмотря на планы европейцев по снижению зависимости от росгаза в 2030 г его доля в ЕС достигнет 70% (так ему виделось в 2008г).

                      Но нет, других реальных поставщиков ведь не было, вместо этого выдумывались и громко рекламировались различные программы «снижения зависимости», причём, не всегда экономически обоснованные.

                      По поводу экономически необоснованных программ вы перегибаете, уж бюрократы из ЕК семь раз отмеряют,но это не отменяет принятие каких-либо действий отдельными государствами в рамках субъективных планов.Что касается реальных поставщиков,то была,например,Туркмения.Напомню,что только в Украину она экпортировала до 34 млрд кубов газа в год,но с 2006 г РФ запретила транзит газа через свою территорию. Был и Алжир,способный нарастить добычу и экспорт.

                      Что касается Северного потока,то причины в его реализации были в том,что ещё во второй половине нулевых годов экспертными сообществами Европы и России предполагался значительный рост потребления газа в странах ЕС на фоне резкого снижения собственной добычи.Тот же Путин на обеспокоенность Украины и Беларуси отвечал,что газопровод через балтику не затронет их интересов, а будет удовлетворять возросшие потребности Европы…

                      Честно говоря мне не хочется вам объяснять то,что вы можете сами найти в сети и понять. Поясню лишь, что первичная переработка нефти в этом году 282 млн тонн, а в прошлом была 293 млн тонн. Это из-за налогового манёвра. Соответственно экспорт нефти вырос за счёт сокращения её переработки…

                      И ещё, экспорт сильно вырос на азиатском напрвлении. Сорт ВСТО очень качественный и выигрывает конкуренцию у сернистой нефти саудитов ,торгуясь даже с премией к ней…

                      P. S. всё же пропаганда мощное оружие…

                      Отредактировано: bars_16~23:59 02.01.16
                      #730966 ↑
                      • 1
                        Нет аватара Cinik
                        03.01.1602:33:35

                        Проверенный и надёжный поставщик зимой, в морозы ,прекращал поставки газа в Европу

                        По-моему, там проблемы были с транзитёром. А Европа решила сделать вид, что это проблема поставщика. Но не срослось, пришлось-таки ей своим майданным друзьям мозги вправлять.

                        То, что именно так всё и было, доказывается практикой — Северным потоком. То есть, на практике Европа пожелала иметь дело с «ненадёжным» поставщиком, в обход «евроориентированного» транзитёра. Не особо смущаясь, что практика сильно расходится с риторикой.

                        Опять же,не нужно приравнивать заявления о необходимости снижения зависимости от российского газа к угрозам снизить закупки

                        В чём же тогда должно было бы проявляться снижение зависимости? Другое дело, что они и сами прекрасно понимали, что заметно снизить закупки российского газа вряд ли получится. Что не мешало им угрожать таким снижением, в надежде на уступки со стороны РФ.

                        В начале 2006 года Еврокомиссия представила так называемую «Зелёную книгу», посвящённую энергетическим проблемам ЕС. Зависимость от российского газа там прямо была обозначена как проблема. Ну и, что интересно, там было заявлено буквально следующее: «К сожалению, Европейскому союзу не хватает умения вести переговоры и оказывать давление». Ну вот с этого и началось.

                        Поясню лишь, что первичная переработка нефти в этом году 282 млн тонн, а в прошлом была 293 млн тонн. Это из-за налогового манёвра. Соответственно экспорт нефти вырос за счёт сокращения её переработки

                        Я же предложил Вам обратиться к таможенной статистике, чтобы не бросаться голословными утверждениями! На сайте ФТС сейчас выложены данные лишь за январь-октябрь 2015, но общую картину за год они отражают. За этот же период 2014 года экспорт нефтепродуктов в дальнее зарубежье составлял 129 млн тонн. А за этот год — 137 млн тонн. То есть, существенно вырос не только экспорт сырой нефти, но и нефтепродуктов, причём по всем их видам.

                        #731028 ↑
                        • -1
                          Нет аватара bars_16
                          03.01.1605:31:03

                          По-моему, там проблемы были с транзитёром. А Европа решила сделать вид, что это проблема поставщика

                          Проблемы с транзитёром были у РФ.А де-факто и де-юре Газпром нарушил контракты с европейскими компаниями.

                          Практикой доказывается то,что до сих пор Северный поток не используется на полную мощность. К слову и ЕС, и Украина несколько лет выходят с предложением к РФ продавать российский газ европейцам на границе РФ/Украина,Беларусь/Украина. Но РФ не идёт на это,предпочитая работать с «проблемным» транзитёром ( уж слишком выгодный контракт на транзит для Газпрома). Но что-то доказывать вам бесполезно.Вы — клиент пропагандистского вранья.

                          В чём же тогда должно было бы проявляться снижение зависимости?

                          Вы многого не понимаете в этой теме,поэтому и задаёте такие вопросы. Снижение зависимости это не только альтернативные поставщики газа,но и развитие газотранспортной системы в Европе,позволяющей странам получать газ с нескольких направлений и разных источников.Поэтому ЕС строит интерконнекторы между странами,расширяет мощность газовых хранилищ,вводит в эксплуатацию cпг-терминалы,замещает газ в тепло и энергогенерации местными или более дешёвыми энергоресурсами.

                          Я же предложил Вам обратиться к таможенной статистике, чтобы не бросаться голословными утверждениями!

                          Очередное непонимание вопроса. Повторю,раз было непонятно. В стране в 2014 и 2015 году было введено несколько установок глубокой переработки углеводородов: гидрокрекинг,каткрекинг,установки коксования.Соответственно из мазута,вакуумного газойля и прочих тяжёлых углеводородов на выходе стали получать светлые нефтепродукты. Один из последних примеров пуск каткрекинга на заводе лукойла в Кстово,который дал на выходе 1,1млн тонн бензина/год. Или гидрокрекинг на Танеко — 1,16млн тонн дизтоплива и 380тыс. тонн авиакеросина и др. Нефти для переработки на эти заводы заходить больше не стало, а выпуск светлых вырос. Отсюда и возможность поставлять больше на экспорт.Но картину смотреть нужно в целом,учитывая и внутреннее потребление нефтепродуктов…

                          P. S. Забыл ответить вам по поводу выгодных цен на российский газ. Если бы цена была выгодна,то Газпрому не пришлось бы снижать цены практически всем своим европейским партнёрам,причём в ретроактивном режиме. Справедливости ради, завышением цен грешил не только Газпром. Итальянская Eni выкатила иск на 10 млрд долларов норвежской Статойл,но тоже решили в досудебном порядке…

                          #731039 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Cinik
                            03.01.1613:38:58

                            А де-факто и де-юре Газпром нарушил контракты с европейскими компаниями.

                            Будь оно так, его бы просто затаскали по судам. Но по факту ЕС хоть и со скрипом, но согласился с позицией России по газовому вопросу.

                            Практикой доказывается то,что до сих пор Северный поток не используется на полную мощность

                            И именно поэтому его собираются расширять?

                            В прошлом году он был загружен на 2/3 от максимума. Но оставшейся в резерве трети мало для гарантированного снабжения.

                            К слову и ЕС, и Украина несколько лет выходят с предложением к РФ продавать российский газ европейцам на границе РФ/Украина,Беларусь/Украина

                            Вы путаете. Это как раз Россия предлагала, ещё до строительства Северного потока. Сейчас с подобным предложением выступил Порошенко, но согласится ли Евросоюз, пока неизвестно.

                            Что касается Беларуси, то там транзитом занимается совместный консорциум.

                            Но что-то доказывать вам бесполезно.Вы — клиент пропагандистского вранья.

                            Вы меня не в первый раз пытаетесь выставить идиотом. Абсолютно бездоказательно.

                            Вы многого не понимаете в этой теме

                            Наверняка. Но, думаю, я понимаю больше вашего.

                            Снижение зависимости это не только альтернативные поставщики газа,но и развитие газотранспортной системы в Европе,позволяющей странам получать газ с нескольких направлений и разных источников.

                            Разумеется, и это тоже. И это также выгодно РФ, поскольку расширяет возможности сбыта российского газа. Но речь шла не об интерконнекторах.

                            В стране в 2014 и 2015 году было введено несколько установок глубокой переработки углеводородов

                            Я в курсе.

                            Отсюда и возможность поставлять больше на экспорт

                            Вы совсем тупой? Наличие товара ещё не означает, что иностранные покупатели купят его. А Россия существенно нарастила экспорт и сырой нефти, и нефтепродуктов. То есть, весь прошедший год активно захватывала рынки сбыта. А вовсе не «старается не потерять завоёванные ранее рынки сбыта», как утверждали Вы.

                            И Вы совсем запутались в показаниях. То у нашего нефтяного экспорта фсёпропало: «однозначно будут конкурировать с поставками российской нефти юралс,которая к тому же становится хуже по качеству из-за роста содержания серы в ней», то, наоборот, всё зашибись: «Сорт ВСТО очень качественный и выигрывает конкуренцию у сернистой нефти саудитов ,торгуясь даже с премией к ней».

                            А факт очень прост: РФ наращивает объёмы нефтяного экспорта. Несмотря на то, что это сбивает цены. Хотите Вы из этого факта делать выводы или нет — дело ваше.

                            Если бы цена была выгодна,то Газпрому не пришлось бы снижать цены практически всем своим европейским партнёрам

                            Газовые цены привязаны к нефтяным. Нефтяные резко упали, следовательно, газовые тоже снижаются, но с некоторой задержкой. За год средняя цена российского газа для ЕС упала с $350 до $200.

                            #731107 ↑
                            • 0
                              Нет аватара bars_16
                              03.01.1615:29:15

                              Будь оно так, его бы просто затаскали по судам

                              Словацкая SPP подала в международный арбитражный суд в Париже иск к «Газпрому» из-за январских событий 2009 г. Газпрому удалось решить со словаками вопрос в досудебном порядке. Но такому тупому зомби как вы это,видимо, знать не нужно.

                              В прошлом году он был загружен на 2/3 от максимума. Но оставшейся в резерве трети мало для гарантированного снабжения.

                              ЕК несколько лет не выводит из-под третьего энергопакета сухопутное продолжение Cеверного потока газопровод OPAL ,видимо не подозревая ,что отсутствует гарантийное снабжение.У вас точно с головой проблемы.Европейцы не раз видели,как Кремль применял газовую дубинку,когда ему что-либо не нравилось.Поэтому даже в Германии далеко не все являются сторонниками расширения Северного потока.

                              Наверняка. Но, думаю, я понимаю больше вашего.

                              Не льстите себе. Играйте лучше в геополитику. Там тупость не так заметна.

                              Вы совсем тупой? Наличие товара ещё не означает, что иностранные покупатели купят его. А Россия существенно нарастила экспорт и сырой нефти, и нефтепродуктов.

                              Я уже говорил,что рост экспорта был за счёт азиатского направления. Но вам сложно, в силу незнания темы,прочитать ,что кроется за этими словами.Во-первых ,запуск трёх НПС в конце 2014 на нефтепроводе ВСТО увеличил логистические возможности в сторону Козьмино,во-вторых, наращивание поставок происходило в рамках долгосрочных контрактов между Роснефтью и CNPC.Гравится вам это называть экспансией — называйте,но тупой всё же вы, а не я.

                              .И Вы совсем запутались в показаниях. То у нашего нефтяного экспорта фсёпропало… то, наоборот, всё зашибись.

                              Во-первых,начали заниматься враньём. Видимо от безысходности.Это насчёт «всё пропало». Во-вторых,между возникающими проблемами по торговле юралс и очередью за ESPO нет противоречия. На восток идёт малосернистая нефть с Ванкора и др сибирских месторождений,на Запад — идёт смесь сибирской с сернистой нефтью Татарии и Башкирии и пр. неужели такие простые вещи так сложно осмыслить?.

                              Газовые цены привязаны к нефтяным. Нефтяные резко упали, следовательно, газовые тоже снижаются

                              Ну о чём вы. Поинтересовались бы,когда газпром начал ретроактивные выплаты. Вы бы перестали заниматься профанацией.

                              Что касается Беларуси, то там транзитом занимается совместный консорциум

                              Транзит газа через Беларусь осуществляется через газопровод Ямал-Европа (белорусским участком полность владеет газпром,и систему бывшего Белтрангаза — ныне Газпром трансгаз Беларусь — стопроцентную дочку Газпрома. Где вы нашли консорциум, только вам известно. Видимо это из серии про ускорение экспорта нетрубопроводного газа…

                              Можете и далее казуистическими перлами прикрывать свою некомпетентность в теме и уязвлённое самолюбие.

                              Удачи…

                              Отредактировано: bars_16~16:48 03.01.16
                              #731143 ↑
                              • 0
                                Нет аватара Cinik
                                03.01.1620:28:45

                                Словацкая SPP подала в международный арбитражный суд

                                И? Что случилось дальше с этим иском? Пошёл ли Газпром в связи с ним на какие-то уступки? Затаскали ли его по судам? Последовали ли примеру словаков другие импортёры?

                                Но такому тупому зомби как вы

                                Вижу, у Вас острая нехватка аргументов )))

                                ЕК несколько лет не выводит из-под третьего энергопакета сухопутное продолжение Cеверного потока газопровод OPAL

                                Ага. Не в этом ли причина неполной загруженности Северного потока?

                                У вас точно с головой проблемы

                                Возможно, доктор. Но скажите, Северный поток собираются расширять или нет? Если нет, то я не прав, если да, то я таки прав.

                                Европейцы не раз видели,как Кремль применял газовую дубинку

                                Подождите, и это Вы меня называете зомби и жертвой пропаганды?!

                                К чему это пропагандистское клише? Разумеется, если страна имеет какое-то влияние, то она это влияние использует. Это делает и Россия в отношении других, и, в ещё большей мере, другие в отношении России. Собственно, о борьбе этих влияний я и написал свой первый комментарий. Это политика.

                                Играйте лучше в геополитику. Там тупость не так заметна

                                Вы хоть знаете смысл этого термина? Или так ляпнули?

                                рост экспорта был за счёт азиатского направления

                                И что это значит? Не завоевание новых рынков, нет?

                                Гравится вам это называть экспансией — называйте,но тупой всё же вы, а не я.

                                Какая разница, как это называть? Россия выходит на новые рынки и существенно увеличивает экспорт нефти. Ну, придумайте этому явлению другое, лучшее название, Вы ж не такой тупой как я, ага.

                                На восток идёт малосернистая нефть с Ванкора и др сибирских месторождений,на Запад — идёт смесь сибирской с сернистой нефтью Татарии и Башкирии

                                И? Какие выводы Вы из этого можете сделать? Поставки нефти на восток менее кошерны, чем на Запад? Или что?

                                Не могу понять, что именно Вы пытаетесь оспорить. По-моему, Вы спорите только ради спора. Вы уже даже забыли исходный предмет нашей дискуссии, всё больше уходите в сторону.

                                Поинтересовались бы,когда газпром начал ретроактивные выплаты. Вы бы перестали заниматься профанацией.

                                Я привёл Вам цифры по изменению за год средних цен на российский газ в ЕС. У Вас есть что-то возразить конкретно?

                                Где вы нашли консорциум, только вам известно

                                Ну хорошо, там не консорциум, а 100% российская собственность. Ну так тем более!

                                Вы в своём сутяжничестве цепляетесь к деталям, забывая, что именно пытались мне доказать. Это ведь Вы зачем-то завели речь о продаже российского газа на границе с Беларусью. Что тем более бессмысленно, если белорусская ГТС принадлежит Газпрому. А завели Вы речь об этом, когда пытались доказать вину Газпрома в газовом скандале 2008 года. А доказать это Вы пытались, чтобы оправдать газовый шантаж со стороны ЕС, которого, как Вы утверждаете, не было.

                                Это ваш стиль дискуссии — не имея аргументированного ответа по существу конкретного вопроса Вы всё дальше уходите в сторону, углубляясь во всё менее значительные детали. Ну вот скажите, как вопрос о том, является ли трансгаз Беларусь 100% или не 100% дочкой Газпрома, доказывает или опровергает мой тезис о газовом шантаже со стороны ЕС? Вы просто сутяжничеством занимаетесь, а не выяснением истины.

                                Отредактировано: Cinik~21:33 03.01.16
                                #731264 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара bars_16
                                  03.01.1623:46:28

                                  И? Что случилось дальше с этим иском? Пошёл ли Газпром в связи с ним на какие-то уступки?

                                  То есть в «одесской» манере вы сместили акценты с факта имеющегося иска по событиям 2009 г на «и что там далее7».И вы ещё меня упрекаете в том,что я ухожу в «сторону, углубляясь во всё менее значительные детали». Зеркало далеко?

                                  Могу ответить об уступках газпрома,но не стану грузить вас детализацией. Поисковиком пользоваться умеете.

                                  Ага. Не в этом ли причина неполной загруженности Северного потока?

                                  Понимаете (хотя вряд ли) какая штука,ТЭП, в общем-то, не является препятствием для максимальной загрузки Северного потока.Никто не запрещает Газпрому треть объёма продавать европейским трейдерам на входе в европейскую гтс в Грайфсвальде.Да ,придётся чуть уступить в цене,но ради достижения политических целей (ваш конёк)Газпром может и чуть раскошелиться. Есть и другие варианты — отменить монополию газпрома на экспорт трубопроводного газа (есть пара исключений,но не суть).

                                  Но скажите, Северный поток собираются расширять или нет? Если нет, то я не прав, если да, то я таки прав.

                                  Тоска по Одессе? Отвечу в вашем стиле: «А это как посмотреть».

                                  Россия и сейчас имеет профицитные экспортные мощности для поставки газа в ЕС. В ту же Германию, например,газ из РФ может поставлять по 3 маршрутам,но стоит политическая задача — исключить транзитный маршрут через Украину. Правда СП-2 сразу эту проблему не решает (20-25 млрд кубов будет идти по Трансбалканскому газопроводу на Балканы и в Турцию),но после 2020 ,когда в Южную Европу придёт куча поставщиков (Азербайджан,Израиль,Кипр,Румыния и др),но свопами можно будет закрыть и поставки на этом направлении,обнулив транзит через Украину.

                                  РФ нужно куда-то пристраивать газ с Бованенково, потрачены колоссальные деньги,построена добычная инфраструктура,многониточный газопровод до Ухты (ещё не все нитки закончены),планировался газопровод Ухта-Починки,чтобы ямальский газ достиг берегов Чёрного моря и далее по «южнотурецкому» потоку Европы ( к слову,не удивлюсь реинкарнации Южного потока на условиях ЕС). Поэтому РФ и лоббирует СП-2 уже несколько лет.Иностранные парнёры по акционерному соглашению ничем не рискуют. Если выгорит — то они отобьют свои инвестиции и заработают через «транспортируй или плати»,если нет — газпром возместит расходы (аналогия с ЮП). Как-то так.

                                  В общем,устал я от вас. Повторю, вы имеете тенденциозное представление о том «кто прав/виноват», «что/где и с какой целью делается» и это ,судя по всему,быстро не исправить. Но,как мне кажется,вы не безнадёжны.

                                  Мог бы ответить на все нелепости в мою сторону,но не вижу смысла.

                                  Отредактировано: bars_16~00:49 04.01.16
                                  #731345 ↑
              • -1
                Нет аватара Alejandro
                02.01.1620:36:43

                Цены на нефть упадут до 10 $ если не ниже.

                Сокращаться количество буровых обвальное, сейчас они выкачивают всё из месторождений освоенных при высоких ценах конечно себестоймостъ у них сейчас низкая ну посмотрим как они будут отвоевать новые более мелкие месторождения сланцевой нефти которая еще хуже по качеству чем самая худшая нефть.

                Позитив как не странно и в этом для России есть, Россия слезет с нефтяной иглы

                #730912 ↑
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor
                  06.01.1612:31:59

                  Всё не выкачают. Недавно открытое в России месторождение в Арктике по объёмам сопоставимо со всеми запасами Саудовской Аравии. Первая нефтедобывающая вышка там уже стоит. Для дальнейшего освоения месторождения необходимо построить ледокольный флот и флот ледостойких нефтебарж. Нефть в том месторождении по низкому содержанию парафина хорошо подходит для расположенных на северо-западе Европы НПЗ.

                  #732177 ↑
              • 0
                RadiantConfessor RadiantConfessor
                06.01.1611:02:03

                Да не было никакого шантажа со стороны Запада.Споры решаются в цивилизованном русле.

                ЕС неоднократно заявлял о мерах снижения зависимости от России. И США их подначивают в этом вопросе, подстрекают к решительным действиям. Например в Прибалтике построили специальный терминал для сжиженного газа. ЕС принял пакет документов против монополий называющийся энергетическая хартия. По этим документам Газпрому помешали скупить газораспределительную систему ЕС, а также помешали строить Южный поток через Болгарию. Даже сейчас давят на страны, чтобы те препятствовали строительству Северного потока-2. Всё это реальные шаги западных «партнёров» принёсшие убытки нашей экономике, а не призрачные размышления.

                #732148 ↑
            • 0
              Нет аватара Alejandro
              02.01.1620:30:58

              Вы правы Россия уничтожит западную нефтянку через низкие цены сама при этом избавиться от зависимости от нефтедоходов и сделает запад намного более зависимым от российского газа и нефти и другого сырья при этом сама будет независима от запада.

              Ну это за бесплатно не обойдётся рубль придётся девальвировать наварное еще как минимум до 150 за 1 $ и резать при этом бюджет.

              Главное сознательным россиянам сейчас не падать духом и дальше поддерживать президента и правительство.

              Они не совершены ну альтернативы им нет я сам вижу прекрасно их ошибки и недостатки я их тут сам в комментариях выше описал, ну кто в жизни не ошибался?

              Нужно потерпеть пару лет пока экономика адаптируется к новым условиям и начнётся здоровый рост основанный на росте промпроизводства, а ни цен на биржах в Лондоне

              #730910 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              02.01.1621:03:17

              Прекрасно написано!

              #730924 ↑
            • -1
              Нет аватара Nirvanko
              02.01.1621:51:47

              И это ещё не всё. РФ также активно содействует росту нефтяного экспорта из Ирана и Ирака. Так кто кого пытается порвать?

              Не пытайтесь выдавать желаемое за действительное. К сожалению российское правительство пока неспособно действовать в условиях низких цен на нефть. Очередное «бла бла бла» про необходимость слезать с нефтяной иглы каждый раз, когда цены на сырье падают. Во времена президенства Медведева активно муссировали нанотехнологии — мол в этом ключ развития и успеха. Сейчас уже забыли. То есть нет четкой программы развития. Все ситуеативно. Во всяком случае так видится со стороны.

              Снятие санкций с Ирана было инициировано в первую очередь США, которые, очевидно, играют на понижение цен на нефть, наивно полагая, что таким образом удастся давить на Россию или даже ожидают, что та повторит судьбу СССР.

              #730935 ↑
              • 0
                Нет аватара Cinik
                02.01.1622:24:24

                К сожалению российское правительство пока неспособно действовать в условиях низких цен на нефть

                А без лозунгов, конкретно можете изложить?

                активно муссировали нанотехнологии — мол в этом ключ развития и успеха. Сейчас уже забыли

                Кто и где забыл? Факты приведите.

                Снятие санкций с Ирана было инициировано в первую очередь США

                Ага, как и резолюция по Сирии. Американцы любят, чтобы даже их откровенные провалы выглядели как победная инициатива. Например, начали войны в Афганистане и Ираке, всё там просрали, но зато вывод своих войск подали как великую перемогу.

                Россия и под санкциями была готова перепродавать иранскую нефть, если что. Американцам просто уже нечего было терять с этими санкциями.

                #730947 ↑
                • 0
                  goryachee_leto goryachee_leto
                  03.01.1600:38:26

                  Ага, как и резолюция по Сирии. Американцы любят, чтобы даже их откровенные провалы выглядели как победная инициатива. Например, начали войны в Афганистане и Ираке, всё там просрали, но зато вывод своих войск подали как великую перемогу.

                  Нет такого национального гос-ва, как США, а есть империя доллара: англосакс. мир, ЕС, Япония, Корея, Саудиты и все наверное.

                  И даже, если завтра армия пиндосии потерпит очередное поражение, то ничего не произойдет — доллар рулит.

                  Потери для них не важны, а во Вьетнаме они потеряли кучу техники и людей, вышли оттуда с треском и нормалек.

                  Империя ростовщиков и менял, люди без принципов и веры. Еще Гителр об этом говорил, хотя и подлец был, но до нападения на СССР — это был адекватный политик и его не смогли запрячь пиндосы, потому и невзлюбили за это — Франкенштейн вышел из-под контроля.

                  #731002 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Cinik
                    03.01.1602:49:25

                    Нет такого национального гос-ва, как США

                    Империи не обязаны быть национальными. Даже в национальных империях правящая элита часто состояла из инородцев. Это не имеет никакого значения.

                    И даже, если завтра армия пиндосии потерпит очередное поражение, то ничего не произойдет — доллар рулит.

                    Военная мощь США — единственное, что удерживает доллар от падения. Все прочие подпорки уже подточены.

                    Строго говоря, в Ираке и Афганистане армия США одержала военную победу. Другое дело, что армия способна лишь разрушать, а ничего созидательного американцы там так и не сумели показать.

                    Но для поддержки доллара им и не нужно созидать, ведь всем и так понятно, что никаким созиданием Америка не сможет расплатиться по своим долгам. Остался лишь страх перед её разрушительной силой. Но это пока.

                    Потери для них не важны, а во Вьетнаме они потеряли кучу техники и людей, вышли оттуда с треском и нормалек.

                    Не каждая ставка выигрывает. Во Вьетнаме американцы крупно проиграли, в других местах отыгрались. В общем они пока в плюсе. Но это пока.

                    #731031 ↑
            • 0
              Нет аватара silver
              02.01.1623:08:15

              А в какой момент,по вашему,мы приняли вызов?Ну скажем,на какой цене бочки мы решили не противиться падению цены?И что же,теперь мы главные нефтяные «медведи» в мире?А может быть нефть для нас теперь только энергодубина и все?И главное,а кто все-таки затеял нефтяной кризис и зачем?Интересно ваше мнение)

              #730973 ↑
              • 0
                Нет аватара Cinik
                03.01.1602:57:26

                В конце 2013 года где-то на этом сайте обсуждались перспективы рубля. Я тогда сильно лопухнулся, полагая, что рубль будет стабильным, а его колебания — лишь следствие действия «вечного двигателя», изобретённого Центробанком.

                Оказалось, что от качелей-насоса, выкачивающего деньги в карман ЦБ, тогда решили отказаться, и рубль начал плавно, но неотвратимо девальвироваться. Ещё не было «Крымнаша» и последовавших санкций, ещё не было и намёка на нефтяной обвал, а готовиться к этому уже начали. Это было предвидение или реализация плана? Не знаю.

                #731034 ↑
          • 0
            Нет аватара Egregore
            05.01.1617:29:52

            действительно, сотни тысяч, миллионы новых безработных, отсутствие средств даже на минимальное смягчение — «ничего не произойдёт» фигли нам красивым бабам.

            Отредактировано: Egregore~20:46 05.01.16
            #731931 ↑
        • 1
          Нет аватара Derflinger
          02.01.1613:20:52

          Фсе для кого? Без нашей нефти их транспорт и заводы вместе с с/х встанут. Объясните мне зачем нам нужно их спасать? Чтобы они нашу нефть и газ получая даром, нас санкциями давили? Кому нужен этот подвиг?

          #730760 ↑
      • 1
        RadiantConfessor RadiantConfessor
        06.01.1610:15:07

        После войны будет неизбежный рост стоимости цены на нефть и тот кто победит сейчас будет снимать сливки потом. То, что в нынешних ценах кажется незначителныи потом станет золотыми горами.

        #732117 ↑
    • 1
      Нет аватара Derflinger
      02.01.1613:06:16

      Победителя чемпионата по разбиванию кирпичей своей головой увезли на кладбище. Вы хотите побыть таким чемпионом? В нефтяной лобовухе выиграет тот, кто в ней не участвует, а не у кого лоб крепче!

      #730744 ↑
      • -2
        goryachee_leto goryachee_leto
        02.01.1613:14:16

        Полностью согласен — для нефтяников еще важна эта борьба: для того, чтобы доходы их не уменьшиилсь — у них домики на Кипре и Испании, а налоги там большие, надо рвать жилы, а нам нафига? Да, бюджет чуть упадет, будет трудновато, но даже сейчас мы уже немало делаем сами, все сырье у нас есть, технологии не все, но работа ведется, а так — глупейшая гонка.

        #730752 ↑
        • 0
          Нет аватара Alejandro
          02.01.1620:39:27

          Мы так саудовскую Аравию уничтожим без единого выстрела

          #730914 ↑
      • 0
        Нет аватара Alejandro
        02.01.1620:39:16

        Мы так саудовскую Аравию уничтожим без единого выстрела

        #730913 ↑
      • 0
        RadiantConfessor RadiantConfessor
        06.01.1613:08:43

        С чего вы взяли, что остальные участники остались здоровы? У них лбы особенные?

        #732186 ↑
    • -2
      Нет аватара termometrix
      02.01.1622:03:01

      Как повысить курс рубля при нынешней конъюнктуре?

      -----------------------------------------------------------------

      Государство может перевести налоговые платежи на безналичку,на безналичном замкнутом контуре.Цены на товары и услуги на внутреннем рынке упадут на 30%/средняя налоговая загрузка экономики/,а потребители/домохозяйства и предприятия/ по цепочке будут оплачивать лишь чистую безналоговую стоимость товаров и услуг.С помощью современных информационных систем это не солжно,инфраструктура ФНС давно создана и функционирует.

      Таким образом можно повысить курс рубля сейчас на 30%,но лучше на 15-20%,это означает,что импорт будет опять вытеснен,зато валютный курс будет стабильнее,а инфляция резко упадет,товары и услуги резко подешевеют для народа.

      Это частичное примнение двухконтурной системы денежного обращения,но компонента материальных затрат в себестоимости продукции остается,государство будет отслеживать лишь формирование стоимости товаров.

      Отредактировано: termometrix~11:44 03.01.16
      #730938 ↑
      • 0
        Нет аватара cheri
        06.01.1610:48:42

        рискованно если честно.

        но ход мысли интересный

        #732140 ↑
        • 0
          Нет аватара termometrix
          18.01.1618:22:02

          Нет никаких рисков.Нужна лишь госволя…

          #736660 ↑
  • -1
    Нет аватара k_v
    02.01.1611:22:25

    так себе рекорд, гордиться нечем

    #730676 ↑
    • 1
      Нет аватара bars_16
      02.01.1612:33:10

      Гордиться есть чем. Рост добычи связан не только с началом освоения месторождений ,открытых ещё в советское время, а и с применением современных технологий на старых,истощённых и ,казалось бы, отработанных месторождениях, а также на месторождениях с трудноизвлекаемыми запасами нефти.

      #730723 ↑
      • 0
        goryachee_leto goryachee_leto
        02.01.1613:16:49

        а и с применением современных технологий на старых,истощённых и ,казалось бы, отработанных месторождениях, а также на месторождениях с трудноизвлекаемыми запасами нефти.

        Это важно, развивает новые технологии, а не рвать жилы на высокодоходных скважинах.

        Отредактировано: goryachee_leto~17:10 02.01.16
        #730756 ↑
      • 0
        Нет аватара Alejandro
        02.01.1620:41:00

        Плюс в условиях санкций в отношение нашего углеводородного сектора ни только от кредитов отрезали ну оборудование технологии запретили продавать и услуги оказывать

        #730915 ↑
      • 1
        Нет аватара Egregore
        05.01.1619:51:07

        а какая разница когда открыты месторождения?

        #731982 ↑
  • -1
    Нет аватара Knyazrus
    02.01.1611:25:45

    Надо нефть не в сыром виде гнать на экспорт, а в виде топлива и других материалов

    #730678 ↑
    • 2
      Великоросс Великоросс
      02.01.1611:30:01

      Надо нефть не в сыром виде гнать на экспорт, а в виде топлива и других материалов

      ответить

      Добыча 534,081 млн .

      Экспорт в дальнее зарубежье 220,267 млн тонн, т. е. менее половины от добытого.

      #730681 ↑
      • 0
        Нет аватара Knyazrus
        02.01.1611:34:37

        Тут написано в дальнее зарубежье, не факт что это весь экспорт сырья. А если весь то уже неплохо.

        #730684 ↑
        • -2
          Нет аватара bars_16
          02.01.1612:08:41

          не факт что это весь экспорт сырья

          Конечно не весь. Только в Беларусь РФ поставляет порядка 23-24 млн тонн нефти.

          #730701 ↑
          • 2
            Великоросс Великоросс
            02.01.1612:18:32

            А, к примеру в Казахстан всего лишь:

            Поставки сырой нефти и газового конденсата из России в Казахстан сократился почти в 7 раз. За 10 месяцев 2015 года объем поставок составил почти 57 тыс. тонн, сообщает Курсив.kz со ссылкой на сайт ЕЭК.

             http://www.banker.kz/news...e-oil-in-kazakhstan-has-/ 

            Думаю, что максимум, что Россия экспортирует в виде сырой нефти — это половина от всей добычи.

            Отредактировано: Великоросс~13:23 02.01.16
            #730709 ↑
            • -1
              Нет аватара bars_16
              02.01.1612:46:18

              Добыча нефти в РФ +/- 500млн тонн. Остальная добыча — конденсат…

              С Казахстаном ранее были своповые операции по нефти,они нам на Омский завод,мы им на Павлодарский. Сейчас не отслеживаю.К слову и газ мы импортируем из Казахстана, с Карачаганака в Оренбург,т.к. логистика дешёвая…

              #730731 ↑
    • 3
      Нет аватара riorom
      02.01.1612:02:04

      переработка и экспорт ГСМ в РФ растет уже с десяток лет — тут дело в том что как бы мы не хотели залить всех своим ГСМ, но там тоже есть заводы и там тоже есть люди которым надо работать и кормить семьи потому добавочную стоимость они тоже хотят добавить чтобы было на что жить — конечно что самая большая прибыль это просто добыча и продажа сырой нефти, но на этом кроме кучки капиталистов и ФБ никто ничего не зарабатывает. А вот переработка уже дает распределение бабла среди тысяч людей хотя добыча конечно тоже загружает работой тысячи людей .

      Ну и нестоит забывать что нефть нужна не только как ГСМ из нее так же делают всякую другую продукцию нефтехзимию пластмассы тд и т. п. ТО есть посути чистая нефть более нужный и лдиквидный товар чем уже готовые продукты из нее. Гнать готовый продукт из нефти выгодно только на небольшие расстояния, а вот на дальняк выгоднее гнать нефть .

      Естественно гордится тем что идет рост добычи можно хотя бы потому что это говорит о том что даже в таких тяжелых конрурентных условиях на рынке углеводородов как сейчас наши корпорации не сворачивают добычю конечно возможно сворачивается разведка ну так в нее многие сейчас перестали вливать бабки и как некрути через несколько лет нас опять ждет скачек цен на нефть когда будет падение добычи по всему миру ввид нехватки разведанных обьемов нефти — тогда опять пойдет большая волна капитализации в нефтегазовый сектор что повлечет взрывной рост добычи как это было в последние 5-7 лет по всему миру и потом так же после бешенного роста добычи пойдет такой же спад как и сейчас — это нормально.

      #730699 ↑
      • -1
        Нет аватара bars_16
        02.01.1612:28:52

        Ваш опус — симбиоз банальностей помноженный на непонимание темы и издевательство над русским языком…

        #730718 ↑
        • 2
          Нет аватара riorom
          02.01.1612:31:11

          а ваш высер вообще неочем ))) знатог блин

          #730721 ↑
    • 1
      Нет аватара bars_16
      02.01.1612:25:10

      Надо нефть не в сыром виде гнать на экспорт, а в виде топлива и других материалов

      В РФ мощности первичный переработки около 300млн тонн на сегодняшний день. Налоговый манёвр привёл к тому ,что НПЗ с небольшой глубиной переработки сократили производство. В итоге по 2015 году объём первичной переработки нефти снизился до 282-284 млн тонн с 293млн тонн в 2014.Нужно понимать,что экспорт нефтепродуктов включает в себя не только дизтопливо и бензин 5 класса, а и нафту и мазут. Налоговый манёвр и направлен на то,чтобы нефтепереработчики инвестировали в глубину переработки.На сегодня только пермский завод Лукойла прекратил выпуск мазута. В 2016 прибавится ещё несколько предприятий, а это значит,что производство качественного моторного топлива в стране вырастет без наращивания объёмов первичной переработки нефти.Продукцию нефтехимии просто так нарастить нельзя. Нужны серьёзные инвестиции как в строительство новых установок так и в транспортную инфраструктуру. Мощнейший проект реализует Сибур — Запсбнефтехим…

      Отредактировано: bars_16~13:28 02.01.16
      #730716 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      06.01.1613:11:52

      Российские НПЗ то и делают, что расширяют свои производственные мощности. Например уральскую нефть Urals из-за её высокосернистости решили всю перерабатывать на территории России, в Татарстане. Так выгоднее.

      #732187 ↑
  • Комментарий удален
  • Комментарий удален
    • 0
      Нет аватара bars_16
      02.01.1613:14:55

      Существует множество нюансов.Во-первых с некоторыми компаниями заключены долгосрочные контракты на поставку нефти. Если контракты были заключены в период высоких цен,то цена хоть и изменилась,но остаётся значительно выше биржевой. Во-вторых,российские компании имеют значительные активы в европейской нефтепереработке. Это значит российские собственники заработают на увеличенной марже с переработки нефти. Конечно интересно проследить движение этих средств ,но это другой вопрос.В третьих,основной рост экспорта произошёл на восточном направлении и РФ начала теснить там саудитов,что создаёт перспективу увеличения доходов от растущих экономик стран ЮВА и т. д.

      Что касаетя Украины — она практически не покупает сырую нефть из РФ, а покупает нефтепродукты. Мне,например, жаль практически потерянный Татнефтью актив в Кременчуге. Завод был построен для переработки высокосернистых нефтей Татарии и Башкирии. А сейчас, ввиду отсутствия такой переработки в РФ,ухудшается качество нашей экспортной юралс…

      #730753 ↑
      • 1
        Нет аватара Derflinger
        02.01.1613:47:01

        Спасибо за развернутый и сбалансированный ответ, но во первых от зарубежных активов мы вынуждены избавляться. Из Румынии выперли Лукойл. Также выперли с Украины и Прибалтики. Во вторых эти вложения в чужую экономику погоды не делали. Где эти доходы? Бодаться с саудитами на не надо. У них себестоимость добычи все равно ниже. Надо сократить добычу нефти до уровня своих нужд и развивать с/х и производство.

        #730773 ↑
        • 0
          Нет аватара bars_16
          02.01.1614:25:36

          но во первых от зарубежных активов мы вынуждены избавляться. Из Румынии выперли Лукойл. Также выперли с Украины и Прибалтики

          По заводу в Плоешти идут судебные разбирательства, румыны снизили требования с 2,2 млрд долларов до 1,5 млрд долларов. Что касается завода в Одессе, то Лукойл не устроило налогообложение,делающее бизнес нерентабельным. В Украине есть и собственность Роснефти — завод в Лисичанске (кстати по одной из его установок в далёкие годы диплом писал),неработающий по политическим причинам. По таким же причинам в своё время Литва продала свой завод полякам. Но это мелочи по сравнению с активами,которыми владеют за рубежом тот же Лукойл,Газпромнефть,структуры Тимченко и Роснефть,которая, к слову, только в декабре 2015 закрыла сделку о приобретении у Тотал немецеого нефтеперерабатывающего завода.Поэтому никто не избавляется от зарубежных активов (за исключением продажи небольшого пакета Роснефтью), планы нарастить такие активы, в т. ч. и на востоке (Китай,Вьетнам). Но риски у госкомпаний есть в связи с делом юкоса.

          Что касается более низкой себестоимости у саудитов,то это в какой-то мере нивелируется более высоким качество российской нефти,поставляемой на восток.

          #730786 ↑
        • 0
          Нет аватара riorom
          02.01.1618:16:39

          о еще один экономист и реформатор типа безмозглого говна горбатого тот тоже все везде сокращал и экономил — особенно мне запомнилась его борьба с мекталургией когда он узнал что США ее сокращают и нам надо сокращать — ну конечно у США в железобетоне и металле уже была почти вся страна потому у них и падало потребление металла у нас все как было в кирпичиках так и осталось, а рост капстроительства это и есть рост потребления металла — так же рост капстроительствва это есть рост потребления нефти .

          А вообще мне идеи таких гениев экономики нравятся — давайте сократим нефть газ металл и остальное что добываем и производим, а заодно сократим население до 10-15 мультов — вот тогда заживем нехуже чем в банановой республике саудовская аравия и тому подобных папуасских странах персидского залива. А да забыл так же надо уничтожить финансирование фундаментальной науки атомной энергетики авиастроения и космонавтики — и будем как папуасы в персидском заливе только бусы покупать — супер идея — гдето в начале 90х я это уже слыхал — зачем развивать если можно купить и потому все можно уничтожить !!! БРАВО!!! Еще одна гениальная экономическая теория ! Как подумаеш что у нас в правительстве примерно такиеже экономисты через одного сидят то становится страшно — даже удивляешся как страна вопреки этим величайшим умам еще не сдохла не превратилась в аграрно-ресурсную колонию(наступившее будущее Украины) а все идет своим путем развития хайтека фундаментальной науки и т. п.

          #730865 ↑
        • 0
          Нет аватара Alejandro
          02.01.1620:51:12

          У них почти 100% экспорта это углеводороды у них гигантский раздутый бюджет на этом у них военный бюджет в долларах был больше чем у РФ, вы говорите лишь про одну себестоимость добычи ну нефть надо еще защищать, а для этого надо содержать хоть какое то государство, армию…

          а у них кроме экспорта нефти ведь ничего другого нет и производства своего нет например почти всё оружие закупается за рубежом и так во всех сферах экономики

          #730920 ↑
    • 0
      Нет аватара Alejandro
      02.01.1620:45:56

      Ога пусть премию дарвина своим местным безработным нефтяникам дают и террористам из СА ктороые полностью на экспорте нефте сидят, военный бюджет на вы поинтересуйтесь какие сокращение и дефициты у террористического саудовско режима

      #730916 ↑
    • Комментарий удален
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      06.01.1613:15:54

      Первый раз вижу, чтобы рост производства воспринимали в штыки.

      #732189 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    02.01.1613:08:13

    Большой экспорт нефти кроме вреда ничего не дает, большой поток шальных нефтедолларов приводит к упадку остальных отраслей и гибели страны.

    Так было с Испанской империй, когда хлынули потоки шального золота из колоний и деградировала экономика, так же было с СССР.

    Но Путин наступил опять на эти грабли, в результате опять деиндустриализованная экономика.

    #730746 ↑
    • 0
      Нет аватара Egregore
      05.01.1620:06:31

      Да да да мы все умрём, успокойся.

      #731992 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      06.01.1613:19:33

      Мда.    

      Человек отрицает пользу доходов как таковых…

      #732191 ↑
  • 1
    Нет аватара cheri
    02.01.1613:08:52

    Примерный расчет:

    Россия экспортирует в год 221 млн. тонн нефти или 1,3 млрд бар.

    ОПЕК экспортирует 1954 млн. тонн нефти (что соответствует уровню поставок 31,5 млн бар в сутки)

    при цене 35 дол /бар. (если отталкиваться от верхнего ценового диапазона в 105 дол/бар) на каждой нефти и Россия и ОПЕК теряют порядка (ОДИНАКОВО!) — 411 дол.

    таким образом, нефтяное противостояние с Россией обходится для самой России в год примерно в (221*411) = 90800 млн дол. = 90,8 млрд .дол.

    для ОПЕК — (1954*411) = 804 825 млн. дол. = 804,8 млрд. дол.

    соотношение потерь пока 8,86 в пользу России.

    к тому же нам есть чем заменить нефть, а шейхам нет и даже в теории.

    ЗЫ: можно поиграть в эту безумную игру еще пару лет.

    #730749 ↑
    • -2
      goryachee_leto goryachee_leto
      02.01.1613:24:18

      к тому же нам есть чем заменить нефть, а шейхам нет и даже в теории.

      В смысле?

      Я тоже думал, что саудиты и прочие большей частью на нефти зарабатывают, но ОАЭ — это туризм и торговля огромных масштабов. У саудитов есть и прмоышленность нехилая с с/х.

      Не надо свиох противников держать за дебилов — им пиндосы тоже технологий и капитала подкидывали нехило, а гастеры там работают.

      #730762 ↑
      • 1
        Нет аватара cheri
        02.01.1614:46:54

        эмират Дубай содержится эмиратом Абу Даби (тем что качает нефть),

        без постоянной нефтяной гарантии Дубай не сможет реструктурировать свои долги и займы на мега проекты.

        упадут инвестиции, упадут цены, упадет все.

        и Дубай останется с двухмиллионной озлобленной армией натуральных горилл со всего мусульманского мира. Один на один. Как вы думаете какие солдаты из эмиратцев?

        Такие же как из саудитов.

        вот и все их «технологии».

        КСА — другая тема — там 30% населения — шииты, причем из числа самых отмороженных шиитских сект. Держаться только страхом и силой оружия.

        так что у шейхов есть шанс проиграть все и потерять все.

        у нас в любом случае такого шанса нет.

        самое главное что наша нефтянка выдержала удар и все равно осталась в прибыли.

        и ЗВР за год не сократились.

        #730797 ↑
        • 2
          goryachee_leto goryachee_leto
          02.01.1615:29:43

          Пиндосы подкинут дешевых кредитов и дальше как-нибудь.

          А про нас? Вообще, о чем речь?

          Иран и Ирак при тотальных санкциях и эмбарго сильно конечно пострадали, но не умерли.

          Куба бедствовала, но смогла медицину на уровни поднять, образование и это при тотальной зависимости от всего.

          У нас есть конечно некоторая зависимость от импорта, но уже не критично.

          Отредактировано: goryachee_leto~17:17 02.01.16
          #730811 ↑
          • 3
            Нет аватара cheri
            02.01.1615:40:01

            тогда вообще не понимаю сути ваших рассуждений.

            если это война, то ее НУЖНО выиграть,

            а не ПРОИГРАТЬ.

            вот суть моих рассуждений.

            потому что проигравший теряет все.

            суть ваших рассуждений мне НЕ понятна.

            на счет рассуждений выше про 90-е буду считать, что я их не видел, либо соглашусь с тем, что вы тогда НЕ жили.

            ЗЫ: ЗП в 2000-ом 67 дол. в 2015-ом — после всех девальваций даже по декабрьскому среднему курсу все равно 490-510.

            #730815 ↑
            • 1
              goryachee_leto goryachee_leto
              02.01.1616:07:12

              тогда вообще не понимаю сути ваших рассуждений.

              если это война, то ее НУЖНО выиграть,

              а не ПРОИГРАТЬ.

              Не нужно играть ни в какие нефтяные войны.

              Нам конечно будет трудновато при таком уровне цен и придется видимо бюджет менять, но не катастрофично, а вы сами себе противоречите: то у вас саудиты будут держать добычу даже при очень низких ценах на нефть, то упорствовать нам до самог опобедного конца — пиррова победа что ли? Если саудиты могут и дальше держаться, то зачем нам жилы рвать?

              #730828 ↑
              • 1
                Нет аватара cheri
                02.01.1617:29:21

                Нам конечно будет трудновато при таком уровне цен и придется видимо

                бюджет менять, но не катастрофично

                с этим согласен.

                Не нужно играть ни в какие нефтяные войны.

                Если саудиты могут и дальше держаться, то зачем нам

                жилы рвать?

                переведу то что вы сказали:

                1. не нужно воевать с Гитлером, даже если он на нас напал.

                2. Если немцы будут и дальше держаться, то зачем с ними воевать?

                #730852 ↑
      • 0
        Нет аватара точный
        03.01.1602:38:30

        к тому же нам есть чем заменить нефть, а шейхам нет и даже в теории.

        В смысле?

        --------------------

        Объем несырьевого экспорта РФ за восемь месяцев 2015 года достиг 127 млр.долларов, а сырьевого — 107 млр.долларов. За последние два года темы роста и объем несырьевого сектора выше, чем сырьевого. При этом вклад несырьевого экспорта в ВВП составил 13.9%,

        а сырьевого 12.8%.

        Отредактировано: точный~03:49 03.01.16
        #731029 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          03.01.1602:59:22

          Они в несырьевой сектор включают нефтепродукты, хотя тоже сырье, ибо в основном мазут.

          #731035 ↑
    • -1
      Нет аватара Derflinger
      02.01.1613:36:00

      Во первых вы забыли про газ. А цены на газ зависят от нефти напрямую. Во вторых у нас разная себестоимость добычи и не в нашу пользу. Но я даже не об этом. Я о том, что не надо участвовать в этой безумной игре. В чемпионате по разбиванию кирпичей своей головой выиграет тот, кто откажется от поединка, а не тот, кому дадут венок посмертно.

      #730769 ↑
    • 0
      Нет аватара Egregore
      05.01.1620:11:09

      два момента .

      1 Вы точно уверены что это Россия теряет 411 баксов с фляги ?

      2 США как бы так же являются лидерами по добыче нефти.

      Отредактировано: Egregore~21:20 05.01.16
      #731994 ↑
      • 0
        Нет аватара cheri
        06.01.1610:54:05

        1 Вы точно уверены что это Россия теряет 411 баксов с фляги ?2 США как бы так же являются лидерами по добыче нефти.

        1. примерный расчет.

        2. США уже НЕ являются ни лидерами ни чем в данной теме.

        слышал, что у них добыча упала до 7500 млн. бар. сут.

        ЗЫ: что еще нужно отметить, так то обстоятельство, что наши потери не являются безвозвратными, поскольку

        а) наша нефтянка все равно остается в прибыли, а американская несет чистые убытки в пределах 40-50 дол бар.

        б) наш бюджет все равно остается в прибыли (небольшом дефиците), а бюджеты шейхов теряют примерно те же 40-50 дол /бар. Так дефицит бюджета КСА сейчас составляет порядка 15,5%.

        #732146 ↑
        • 0
          Нет аватара Egregore
          07.01.1603:44:28

          2. США уже НЕ являются ни лидерами ни чем в данной теме.

          Понимаю что ссылаться на вики моветон, но тем не менее…

          Даны два источника за 2014 год, по одному США на 3 месте, по другому на первом

          1. примерный расчет.

          не не не, я о принципе, о самом подходе, так сказать точке зрения\отсчёта, откуда танцевать .

          «Бы да ка бы» думаю рассматривать не стоит. В том смысле сколько Россия потеряла за 10, 15 или 25 лет торговли нефтью считая по сути по придуманной цене, беря за основу максимальную .

          А вот по 411 баксов тут интересней :

          а) цена на нефть в рублях стабильна (принцип расчёта — 100 $ при баксе по 30 руб. = 30 $ при баксе по 100 руб.)

          наша экономика всё-таки рублёвая, зарплаты и бюджеты считаются в рублях .

          б) Бакс это чужая валюта и чужая экономика (скажем так — зона бакса) в силу того что за редким пока исключением нефть считается на мировом рынке и до недавнего времени на внутреннем (т.е. в зоне рубля) в баксах, то не означает ли это что потеря в 411 $ с фляги это удар по экономике бакса?

          дальше можно много «фантазировать», например из-за снижения валютных поступлений снижается и международная торговля ,т.е. выходит что товар произведённый в зоне рубля в рублёвом эквиваленте продается по прежней цене и прежднем объёме, а вот покупаем мы в зоне бакса (или евро) в объёме уже куда меньшем. Это в первую очередь потеря в экономики зоны бакса или евро .

          Так же снижение цены на углеводороды казалось бы положительное для зоны бакса или евро означает что нетрадиционная энергетика становится ещё более не выгодная\затратная (субсидирование в том числе и скрытое) коей в европе (нашем главном покупателе энергоресурсов) дофига и белее. Про сланцевую «революцию» ваще молчу .

          ну и т. д.

          Отредактировано: Egregore~04:57 07.01.16
          #732392 ↑
          • 0
            Нет аватара cheri
            07.01.1607:51:39

            что потеря в 411 $ с фляги

            это удар по экономике бакса?

            мысль интересная, я о таком не думал.

            особенно если эту флягу помножить на мировую добычу.

            (нефть продается и покупается пока только в баксах).

            это может дать США вполне хороший дефицит финансов и неплохую дефляцию как следствие.

            Россия укрылась за девальвацией, нефтянка тоже.

            Главное, что в отличие от СССР защищаемся, а не ждем тупо, пока нас избивают.

            научились огрызаться.

            ЗЫ: сокращать добычу и поставку в такой ситуации НЕЛЬЗЯ.

            #732405 ↑
    • 0
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      06.01.1613:22:19

      А вы видели дефицит бюджета в Саудовской Аравии? Куда им до России со своей 50% зависимостью от углеводородов? Бюджет арабов зависит от нефти на все 90%!!!

      #732192 ↑
      • 0
        Нет аватара cheri
        07.01.1607:54:43

        в действительности нефтяная пошлина — это примерно 25-26% бюджета.

        многие путают доходы от таможни и нефтяную пошлину.

        50% это ВСЕ доходы от таможни, включая пошлины за импорт.

        #732406 ↑
  • 2
    Нет аватара cheri
    02.01.1614:34:34

    вы забыли самое главное правило, точнее последствие игры в лобовую: проигравшего просто расстреливают.

    мы потеряем рынки и потеряем источники дохода для бюджета, а они получат возможность «давить без остановки».

    можно это разложить и с помощью цифр.

    #730790 ↑
    • 0
      goryachee_leto goryachee_leto
      02.01.1614:44:40

      Не надо пугать здесь страшилками.

      Здесь уже кто-то заметил, что даже в 1992 был рост ВВП у РФ, а дальнейшее падение ВВП тоже было немалым, но не катастрофическим, но жили как негры в бандустане.

      Кстати, белорусы жили даже вроде получше нас в те годы, а укры не так хуже нашего,хотя у них ресурсов еще меньше.

      Просто все доходы тогда почти уходили налево — в оффшоры.

      Я понимаю, что в этом году бюджет сверстали с трудом и дальше трудновато, но жить не остановится без высоких доходов от нефти.

      #730795 ↑
      • 1
        Нет аватара Curiouscat
        02.01.1621:29:25

        goryachee_leto, вот тут могу подтвердить. Россия начала 90х представляла вопиющую несправедливость в распределении доходов, Беларусь намного легче прошла эти годы с продуктами в магазинах и хоть и небольшими, но стабильно выплачиваемыми зарплатами. А вот суть российских либеральных, полу бандитских реформ мне показалась исключительно варварской по отношению к своему многострадальному населению.

        #730930 ↑
  • 0
    Нет аватара cheri
    02.01.1615:55:10

    Кстати:

     http://www.gazeta.ru/soci...016/01/02/n_8084033.shtml 

     http://ria.ru/world/20160102/1353285862.html 

    возможно в ближайшее время мы получим ответ на вопрос кто выиграл нефтяную войну.

    (посмотрим)

    #730823 ↑
    • 0
      goryachee_leto goryachee_leto
      02.01.1616:08:55

      Разрулят. Пиндосы помогут.

      Не надо уподобляться свидомым, которые ждут развала РФ: глупейшая тактика — выжидать.

      В футболе и хоккее и любом спорте отдача инициативы губительна.

      #730830 ↑
      • 0
        Нет аватара cheri
        02.01.1617:48:07

        Разрулят. Пиндосы помогут.

        посмотрим, в прошлый раз саудитам пришлось все разруливать самим при нейтралитете Ирана, без войны в Йемене и нефти при 110 дол.

        #730858 ↑
    • 1
      Нет аватара Curiouscat
      02.01.1621:33:31

      cheri, Бахрейн Саудиты держат пока жестко, протесты весьма жиденькие пока. Но Иран конечно взбешен сильно. Думаю северный Йемен еще сыграет большую роль в крушении королевств залива.

      #730933 ↑
      • 0
        Нет аватара cheri
        07.01.1607:35:06

        йеменцы как раз сразу после нового года заняли самый последний пограничный переход с КСА.

        интересно посмотреть, что у них будет дальше.

        #732402 ↑
  • 1
    Нет аватара guest
    02.01.1617:34:03
  • 2
    Нет аватара burovik
    02.01.1622:23:47

    Ух какая жаркая дискуссия развернулась, обломки копий так и разлетаются в разные стороны    

    А я скажу так, более 15 лет отработал на российских месторождениях в основном Крайний Север и знаю не понаслышке почем нефтишка будет и сейчас просто приятно что в этих миллионах тонн добытой нефти есть и частичка моего труда, знаний и здоровья, а хорошо ли нефть добывать или плохо можно и так и этак повернуть, Эзоп не даст соврать   

    #730946 ↑
    • 0
      goryachee_leto goryachee_leto
      03.01.1613:04:34

      и знаю не понаслышке почем нефтишка будет и сейчас просто приятно что в этих миллионах тонн добытой нефти есть и частичка моего труда, знаний и здоровья, а хорошо ли нефть добывать или плохо можно и так и этак повернуть, Эзоп не даст соврать

      Добывать нефть — это НЕФТЯНАЯ промышленность, а не палку в землю воткнуть и готово.

      Но смотрел ролик про добычу на карьере Мечела: экскаватор — японский, карьерный самосвал — импортный. Нафига такой бизнес: продать уголь за баксы, чтобы потом на эти баксы купить импортный экскаватор и опять копать уголь, чтобы опять продать за баксы и т.д.

      Если в нашей нефтянке будет отечественные: буровые, самосвалы, трактора, и т. д. — то смысл есть, потом — нам же и самим много нужно топлива и для нефтехимии.

      Тогда добыча будет нужна даже при малой марже.

      А пока у наших нефтекомпаний кажется немало импортной техники и курс на импортзамщение там слабоватый, хотя может я ошибаюсь.

      #731092 ↑
      • 0
        Нет аватара burovik
        03.01.1616:20:29

        Добывать нефть — это НЕФТЯНАЯ промышленность, а не палку в землю воткнуть и готово.

        Ух ты, а мужики то не знают   

        Но смотрел ролик про добычу на карьере Мечела: экскаватор — японский, карьерный самосвал — импортный. Нафига такой бизнес: продать уголь за баксы, чтобы потом на эти баксы купить импортный экскаватор и опять копать уголь, чтобы опять продать за баксы и т.д.

        Как-то слишком упрощенно написали, как-будто все деньги уходят на импортную технику, а если предположить что с помощью японского экскаватора увеличили добычу угля в 2 раза на данном месторождении и скажем из убыточного проект стал вполне рентабельным.

        Если в нашей нефтянке будет отечественные: буровые, самосвалы, трактора, и т. д. — то смысл есть, потом — нам же и самим много нужно топлива и для нефтехимии.

        То есть вы думаете что отечественного оборудования в нашем нефтегазе нет все импорт? Поменьше читайте московских журнолизов на ночь, которые в моей сфере не в зуб ногой.

        Знаете есть такое выражение — хочешь изменить мир начни с самого себя, считаете что Россия должна полностью отказаться от импортной техники и технологий так и откажитесь от всего импорта что вы используете в жизни, потом поделитесь опытом. А то интересно получается все во всю пользуются импортными компами, машинами, телефонами и пр., но вот нефтяники ни ни да как они смеют использовать в работе забугорное оборудование.

        #731158 ↑
        • 0
          goryachee_leto goryachee_leto
          03.01.1616:34:43

          Знаете есть такое выражение — хочешь изменить мир начни с самого себя, считаете что Россия должна полностью отказаться от импортной техники и технологий так и откажитесь от всего импорта что вы используете в жизни, потом поделитесь опытом. А то интересно получается все во всю пользуются импортными компами, машинами, телефонами и пр., но вот нефтяники ни ни да как они смеют использовать в работе забугорное оборудование.

          ответить

          Я уже давно, еще до эмбарго и импортозамещения. Конечно, там много совместного и по лицензии, но почти брал все отечественное: стройматериалы, авто, бытовая техника, мебель и т. д.

          А если в нашей нефтянке больше отечественного, то прекрасно.

          #731165 ↑
  • -4
    Нет аватара trassersur
    02.01.1622:55:47

    Перед развалом СССР, тоже такое было, ни чему не учатся наши капитаны.    

    Вместо того чтобы сократить продажу, потому что у нас себестоимость нефти все равно выше чем арабов, пытались залить рынок, чем ещё больше роняли цену. История повторяется, надеюсь будет не так жестоко как было уже.    

    #730965 ↑
    • 2
      Дмитрий Тёмный Дмитрий Тёмный
      03.01.1607:50:27

      Письмо жены немецкого солдата, найденное на его трупе в 1942 году:

      «Мы тут все в Гамбурге до глубины души возмущены упрямством и бессовестностью русских, которые никак не соглашаются прекратить своё глупое и бессмысленное сопротивление».

      #731043 ↑
  • -2
    Нет аватара guest
    03.01.1612:38:27

    По данным Вики на 2014 год РФ находиться на 6 месте по запасам нефти,и на 2 или 3 месте по ее добыче.

    И если верить Вики запасов нефти РФ хватит на 20 лет.

    Нефть вики

    Мы гордимся тем, что сегодня мы продаем нефть по 35-40 баксво за баррель, а через 20 лет будем покупать по цене в несколько раз выше.

    У меня нет слов…

    #731086 ↑
    • 0
      Нет аватара guest
      03.01.1616:04:42

      Я 10 лет назад слышал, что через 10 лет закончится нефть и Империя Зла падёт, развалившись на десятки Мирных Демократических Государств.

      И что-то пока нет.

      #731156 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        03.01.1616:28:53

        Запасы нефти ограничены, как и урана 235. Может через 10 может через 30 лет, а моет и через 50. Наступит ситуация когда энергоресурсов будет не хватать. Поэтому РФ так и в Арктику лезет, тк 20-30 годам там полным ходом будет идти добыча.

        Могли бы что и детям оставить, а не все сами проесть.

        #731163 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          27.03.1616:11:36

          Люди, которые занимаются добычей — не идиоты, знают, что делают.

          И у нас нынче строят реакторы для замкнутого цикла, что позволит получить энергии на тысячи лет вперёд.

          #763209 ↑
    • 0
      Нет аватара burovik
      03.01.1616:27:05

      И если верить Вики запасов нефти РФ хватит на 20 лет.

      Да Вики это истина в последней инстанции, причем по данным BP Statistical, это вообще вся мудрость вселенной, в середине 90-х кстати тоже много было разговоров что мол запасов нефти в России хватит на 20 лет, как легко всем рассуждать на темы в которых ничего не понимают.

      #731161 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        03.01.1617:01:42

        Приведите другую статистику.

        как легко всем рассуждать на темы в которых ничего не понимают.
        Все это напоминает распродажу вещей из квартиры. Даже ребенок понимает, что когда-то вещи закончатся и может немножко потерпеть, а потом продать дороже.

        #731171 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          03.01.1621:07:13

          ты правда веришь что в России закончатся какие то ресурсы раньше чем у других … почитай последние данные по запасам Арктики … все что нам сейчас нужно — это рациональные управленцы!

          #731294 ↑
        • 0
          Нет аватара burovik
          03.01.1621:48:39

          Приведите другую статистику.

          Подсчет запасов дело сложное, причем являлось это гостайной, вот в начале 2012 года опубликовали

          Как заявил в пятницу министр природных ресурсов Сергей Донской, запасы нефти в России, по данным на 1 января 2012 года составляют 17,8 млрд тонн по категории ABC1 (достоверные, установленные и оцененные), по С2 (предполагаемые) — 10,9 млрд тонн.

          Запасы газа российский министр оценил по этим категориям в 48,8 трлн кубометров и в 19,6 трлн кубометров соответственно.

          Плюс последние годы прирост запасов превышал добычу, а бритиш петролеум что-то там намудрили и у них получилось около 11 млрд. тонн или в буржуйских 77 млрд. бареллей, и все почему-то верят наглосаксонским цифирям.

          Все это напоминает распродажу вещей из квартиры. Даже ребенок понимает, что когда-то вещи закончатся и может немножко потерпеть, а потом продать дороже.

          То есть вы думаете, что кран прикрыл немного и жди более высоких цен, а то что сокращение добычи сразу приведет и к сокращениям работников, новых заказов и поступлениям в бюджет до кучи.

          #731314 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            06.01.1611:12:55

            То есть вы думаете, что кран прикрыл немного и жди более высоких цен, а то что сокращение добычи сразу приведет и к сокращениям работников, новых заказов и поступлениям в бюджет до кучи.

            Да все я это понимаю. Что РФ очень сильно зависит от нефти. И что запасы есть еще и не разведанные. Но может нужно стремиться к увеличению поступления валюты в других областях, и рабочие места будут. Например производство говядины, мы закупаем более 800млн.т. говядины. Если мы ее будет производить ее у себя, то нам нужно будет меньше менять нефти на мясо. И тоже создадим рабочие места.

            Вот продали бы мы 400 млн. тон мяса на экспорт. Хорошее достижение. А мы продаем не восполняемые ресурсы.

            #732155 ↑
            • 0
              Нет аватара burovik
              06.01.1622:16:44

              Да все я это понимаю. Что РФ очень сильно зависит от нефти. И что запасы есть еще и не разведанные. Но может нужно стремиться к увеличению поступления валюты в других областях, и рабочие места будут.

              Так кто с этим спорит, я сплю и вижу, что вместо сырья мы продаем грузовики-самолеты-корабли и т. д., но на данный момент да мы отстали по многим направлениям и соответственно с рынков сбыта нас подвинули и не так просто туда вернутся, но есть очевидные успехи в атомной промышленности, ВПК, самолетостроении, судостроении, СХ и валюта, которую мы получаем от продажи нефти и газа, является неплохим подспорьем для движения вперед, несмотря ни на что, я уж не говорю о том сколько людей работают в нефтегазе в очень непростых условиях.

              Например производство говядины, мы закупаем более 800млн.т. говядины. Если мы ее будет производить ее у себя, то нам нужно будет меньше менять нефти на мясо. И тоже создадим рабочие места.

              Вот продали бы мы 400 млн. тон мяса на экспорт. Хорошее достижение. А мы продаем не восполняемые ресурсы.

              Насчет миллионов тонн вы что-то напутали, должно быть тысяч, причем импорт говядины уже раза в 2 сократился в 2015 году, знаю что и потребление говядины упало и пока производство в России на месте топчется, но есть много проектов которые должны улучшить ситуацию, на СУН много статей о новых фермах. Насчет экспорта говядины тут бы на самообеспечение выйти уже прорыв.

              #732357 ↑
              • 0
                Нет аватара Muvka
                07.01.1612:45:02

                Ну в одной из недавних новостей была инфа, что в 15 году за 11 месяцев произведено говядины на 10000 тонн больше, чем в 14 году за 12! месяцев. Это очень неплохо, я считаю.

                #732457 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                08.01.1617:44:26

                Насчет экспорта говядины тут бы на самообеспечение выйти уже прорыв.

                Это провальное мышление. Нужно думать о максимуме и к нему стремиться. Только так. Иначе всегда будем плестись в конце.

                #732819 ↑
    • 0
      MagiRus MagiRus
      05.01.1612:37:39

      И если верить Вики запасов нефти РФ хватит на 20 лет.

      Глупости это все. Учите матчасть.

      #731828 ↑
    • 0
      Нет аватара Egregore
      05.01.1620:28:55

      Тебе мозга не хватит понять чем мы гордимся.

      #731999 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        06.01.1610:43:05

        Расскажи чем гордятся коллаборационисты.

        #732133 ↑
        • 0
          Нет аватара Egregore
          07.01.1616:39:36

          Сливом .

          Тем что сливают всё и всем. В данном случае — разговор. (попытка соскочить с темы)

          Отредактировано: Egregore~17:41 07.01.16
          #732510 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,