209

«Т-Платформы» выпустили комплект разработчика для процессора «Байкал»

«Т-Платформы» создали процессорный модуль, на основе которого заказчики с минимальными трудозатратами смогут освоить выпуск собственных конечных устройств на базе «Байкалов» — процессоров «дочки» компании «Байкал электроникс».

Комплект для разработчиков на «Байкалах»

Российская компания «Т-Платформы», получившая известность как разработчик суперкомпьютерных решений, с сегодняшнего дня начинает принимать заказы на так называемые «комплекты разработчика» — тестовые платы-носители, включающие модуль SF-BT1 на отечественном процессоре «Байкал» с объемом памяти 2ГБ, программные средства разработки устройств на его основе и подробную техническую документацию.

Данный модуль в «Т-Платформах» позиционируется как основной «строительный блок» для компаний, желающих без дополнительных трудозатрат и финансовых расходов освоить выпуск собственных готовых устройств на базе «Байкалов» — процессоров «дочки» «Т-Платформ», компании «Байкал электроникс». Чтобы создать такое устройство, им достаточно будет разработать для модуля относительно простую с точки зрения схемотехники плату-носитель (взамен тестовой) под конкретный проект.

В «Т-Платформах» указывают, что на основе модулей SF-BT1 можно создавать устройства промышленной автоматики, активные компоненты автоматизированных систем управления транспортом, сетевое и вычислительное оборудование, медицинскую технику, различные приборы и пр. Покупателям комплектов компания готова оказать любой уровень поддержки — от консультаций до тестирования новых устройств и разработки плат-носителей на заказ.

Модули SF-BT1, созданные на базе известной спецификации SMARC v.1.1, уже используются компанией в составе ее собственной платформы числового программного управления (ЧПУ) семейства «Ресурс» для металлообрабатывающих станков. Однако график массового выпуска SF-BT1 «Т-Платформы» намерены соотнести с появлением первых серийных устройств на их основе, которые сейчас создадут заказчики, приобретя «комплекты разработчика».

Предположительно, первая крупная партия SF-BT1 увидит свет в III квартале 2016 г. и будет произведена в России. У компании уже авторизовано несколько российских контрактных производителей, имена которых не раскрываются по коммерческим причинам. Отдельные модули для комплектов разработчика в настоящий момент производятся в Юго-Восточной Азии в связи с лучшей оперативной доступностью электронных компонентов.

Ориентировочная цена на «комплект разработчика» — 135 тыс. руб. По утверждению компании, доля в нем стоимости самого модуля относительно невелика. В будущем, при заказе небольших партий его ориентировочная цена составит p16 тыс. (для больших партий цена станет обсуждаться отдельно). Основная часть стоимости комплекта — это плата за поддержку и консультирование заказчиков по вопросам разработки.

Что включают модули SF-BT1

Каждый модуль SF-BT1 содержит один двухъядерный процессор Baikal-Т1, построенный на базе процессорного ядра MIPS Warrior P-class с технологией аппаратной виртуализации на архитектуре MIPS (англ. Microprocessor without Interlocked Pipeline Stages), разработанной в соответствии с концепцией RISC (то есть для процессоров с сокращенным набором команд).

SF-BT1 могут оснащаться от 2 до 8 ГБ оперативной памяти, а также комплектоваться энергонезависимой памятью.

На плате модуля разведены и снабжены необходимой схемотехнической «обвязкой» все интерфейсы от процессора к разъему MXM3, а интерфейсы JTAG и EJTAG для отладки и диагностики выведены на разъемы на самом модуле.

На устройстве реализован набор интерфейсов для взаимодействия с внешними активными устройствами (10GbE и GbE, USB, PCIe), а также для подключения различных датчиков, реле и другого конечного оборудования (GPIO, UART, I2C, SPI).

Первые пользователи «комплекта разработчика»

В «Т-Платформах» сообщают, что первые четыре «комплекта разработчика» уже закуплены поставщиком процессорной архитектуры MIPS, Imagination Technologies и поставлены на этой неделе для работы внутренних подразделений и партнеров компании.

Основанный Imagination Technologies фонд Prpl, сформированный для поддержки программного обеспечения с открытым кодом на «железе» с архитектурой MIPS, создал прототип среды prplSecurity для обеспечения безопасности устройств интернета вещей (IoT) и других подключаемых встраиваемых устройств за счет изоляции данных и ресурсов на одном процессоре. В «Т-Платформах» уточнили, что демонстрационный стенд Prpl на выставке Mobile World Congress 2016 в Барселоне использует именно модули SF-BT1.


  • 10
    Омутин Зафар Омутин Зафар
    24.02.1623:25:33

    Цена смущает, так вроде положительная новость.

    • 12
      Нет аватара Neptus
      25.02.1600:10:53

      Фирмы-разработчики покупают такие устройства (комплект разработчика) поштучно, или берут в аренду. Когда появляется задел своих рабочих макетов и опыт применения, их просто списывают или продают по бросовой цене.

      Цена здесь не за «железо», а за экономию времени освоения и обхода многих подводных камней.

      • 3
        Нет аватара someuser
        25.02.1611:20:23

        Для небольшой фирмы-разработчика ценник неподъёмный. Учитывая что китайские на массовых процах на порядок дешевле даже при нынешнем курсовом звездеце. С учётом сложившегося отношения разработчиков к отечественному продукту — девкиты всем желающим юрикам стоило бы раздавать вообще даром или по символической цене. Глядишь кто и подсядет.

        Хотя у Байкала-Т1 ниша несколько специфическая, может там мелочь и не ходит.

        • 0
          Нет аватара Neptus
          25.02.1615:48:12

          Сколько месячных зарплат сотрудников сэкономит этот комплект, если без него они могли-бы попытаться разработать своё устройство с нуля? Даже если в фирме пару человек?

          А уж заказчик сокращению сроков всегда рад!

          • 4
            Нет аватара someuser
            25.02.1619:43:24

            Оххх… В корне не верная постановка вопроса. Правильно так: «Сколько месячных зарплат сотрудников уйдёт на приобретение этого девкита». Для провинции — штуки 4 зарплаты. Этого вполне достаточно, чтобы стартап отказался от использования данной платформы. Т.к. аналогичные продукты для импортных процев такого класса дешевле на порядок. А инструментальные средства вообще даются довеском, т.к. цель производителя — продать десятки тысяч (а то и миллионы) процев в готовых изделиях, а не заработать на одном девборде. Пока наши бизнесмены от микроэлектроники этого не осознают — не будет ничего хорошего по части распространения нашей элементной базы.

            А зная предубеждение к отечественной продукции, бытующее в ИТ и близких сферах — эти девкиты всем организациям такого профиля надо раздавать даром. Да и не только организациям, а также и продвинутым любителям (из тусовки того же ДиХольта например). Что кстати иногда и делают западные производители (у самого вон в столе валяется халявный кит от NXP). Несколько тысяч плат (этого хватит за глаза на всю РФ, хотя может и нескольких сотен хватит) — это копейки на фоне стоимости разработки и запуска в производство проца. Зато есть шанс что кто-то поиграется и заинтересуется применить элемент в своём изделии, да и начнут появляться люди, знакомые с платформой (пусть даже на любительском уровне), создастся какая-то экосистема. А вы предлагаете за знакомство с вашей малоизвестной платформой заплатить 130 кусков из своего кармана?! А если не понравится — мне деньги вернут? Риторический вопрос.

            • 0
              Нет аватара Egregore
              27.02.1619:17:01

              Пока наши бизнесмены от микроэлектроники этого не осознают

              Ты осознал? Успешно занимаешся бизнесом от микроэлектроники? Или так просто по…делиться опытом зашёл?

    • 5
      PYCCO TYPUCTO PYCCO TYPUCTO
      25.02.1603:36:37

      плодитесь и все будет Ок) нам ужно хотя бы 200млн.чел., чтобы с нормальными ценами и без огромных субсидирований переходить на 6й и 7й тех.уклад.

      пс: быстрее бы это Украина поняла, быстрее и цены снизятся

    • 1
      Дима Архипов Дима Архипов
      25.02.1605:56:17

      Цена смущает, так вроде положительная новость

      Такие комплекты используются разработчиками для отладки работы ПО, вместе с эмуляторами, и являются для большинства задач заведомо избыточными.

    • 2
      Taras Tkachenko Taras Tkachenko
      25.02.1614:28:35

      Это — не массовый продукт, а SDK.

      Для этого случая — нормально.

  • -6
    Evgeny Romanov
    24.02.1623:32:23

    Здорово, конечно. Видимо, найдет свое применение в военной технике.

    Но для медицинской электроники цена — заоблачная. При наличии «Малины» за 5 долларов и прочих фруктовых микрокомпьютеров, да еще и с ОС «Андроид».

    • 16
      Нет аватара AbrValg
      24.02.1623:48:25

      Вы предлагаете доверить хоббийной железке за 30 $ управление аппаратом искусственного дыхания или кровяным насосом?

      • 2
        Нет аватара Speereo
        25.02.1600:31:23

        трем железкам с арбитражом ( суммой в 15 долларов общей) легко!- будет заоблачная надежность, а вот байкалу я бы не доверил пока и микроволновку. Просто в силу естественной для такого возраста сырости.

        • 4
          Zveruga Zveruga
          25.02.1606:39:32

          Ни одной из железок никто и ничего не доверит. Эти железки не предназначены для управление каким либо потребительским оборудованием.

          Отредактировано: Zveruga~06:40 25.02.16
        • 1
          Нет аватара AbrValg
          25.02.1621:26:42

          Ну, удачи вам. Только проверяйте конечное изделие обязательно на себе, не губите зазря посторонних. А я свою жизнь оцениваю дороже, чем 15 $ и даже чем 90 $.

        • 0
          shigorin shigorin
          27.02.1600:16:53

          Смотря какое управление и с какими временными параметрами -- ну и арбитраж Вы на межмалинном воздухе делать собрались?

      • 2
        Evgeny Romanov
        25.02.1600:34:05

        У нас другой сегмент. «Железки за $50» применяю уже лет десять. Десять лет назад, правда, они подороже были, и послабее.

      • 3
        Нет аватара nik.f
        25.02.1601:24:01

        Доверить не только можно, но даже и нужно, потому что это разные сегменты и всему свое место. Ставить мощный байкал в кровяной насос избыточно. На самом деле и условная малинка будет избыточна, можно и гораздо попроще что подобрать.

      • -1
        Денис Демидович Денис Демидович
        25.02.1601:33:02

        А чем эта железка отличается от железки за $30?

        • 11
          Zveruga Zveruga
          25.02.1606:40:14

          Портами.

          1. 1 порт 10 Gb Ethernet (XAUI),

          2. 2 порта 1 Gb Ethernet (RGMII),

          3. контроллер PCIe Gen.3×4,

          4. 2 порта SATA 3.0,

          5. USB 2.0,

          6. DDR3-1600 (32 бита + ECC),

          7. GPIO,

          8. UART,

          9. SPI,

          10. I2C

          И всё это на одном процессоре с энергопотреблением всего в 5 Ватт.

          Отредактировано: Zveruga~06:49 25.02.16
          • 1
            Антон Смоленский Антон Смоленский
            25.02.1610:19:38

            2. 2 порта 1 Gb Ethernet (RGMII),

            MDI

            Из процессора торчит человеческий RGMII, но спецификация SMARC требует MDI на выходе. На модуле стоит PHY.

            Отредактировано: Антон Смоленский~10:31 25.02.16
          • 0
            Денис Демидович Денис Демидович
            25.02.1615:43:32

            Вообще-то спросил: «чем отличается», а не что в нем есть.

            Но я отвечу за вас, в Pi 2B, есть: 4 USB ports, 40 GPIO pins, Ethernet port, CSI, DSI.

            Итак отличия у нас в следующем:

            1. порт 10 Gb Ethernet (XAUI)

            2. контроллер PCIe Gen.3x4

            3. 2 порта SATA 3.0

            Про память комментировать не буду, это великое функциональное отличие которое точно же стоить 130 т.р, ведь там распаяли не $3 микрухи, а $3,5.

            Порт 10Gb очень нужная вещь в разрезе создания медицинского оборудования, о котором была собственно речь. 2 sata — то же прям жизненно небходимо, залить все на карту памяти религия не позволяет. контроллер PCIe штука полезная, но опять же не сильно нужная в разрезе задачи.

            Итого: дев киты от контроллера все стоят не мало и это объективная реальность, 135 т.р. это как-то совсем перебор, уместно было бы до 50 т.р., примерно как у конкурентов.

            Сам процессор для станков, оборудования и т.р. оооочень избыточен, в станке или мед оборудование действительно хватит и платы за $30, но её я бы туда ставить не стал, как и этот девкит, потому что они оба не удовлетворяют показателями надежности.

            Этот контроллер был сделан для одного — для сложных маршрутизаторов и систем хранения данных, но в последнем случае ему дали слишком мало портов SATA, но дали контроллер PCIе который может решить эту проблему, использование этого чипа в другом оборудование в том числе и станках это все влажные мечты разработчиков, его там будут использовать(если будут) только от безысходности, потому что будет административный запрет, для станков подходят значительно более дешевые процы.

            И самая большая претензия цена. Ну, а коммерческие и некоммерческие проекты будут дальше использовать для своих прототипов платы за $30, хотя бы по той причине что девкит за 135 000 р купить себе не смогут.

            Появление это проца — это замечательная штука, теперь будут отечественное сетевое оборудование.

            • 0
              Zveruga Zveruga
              25.02.1619:08:16

              Так всё это должно дополнительно дебагиться и тестироваться, по этому включает кроме железных средств для тестирования подключаемого оборудования программные средства разработки и тестирования.

              Меня такая цена не шокирует, так как есть аналогичные прецеденты на рынке среди иностранных разработок.

              Rapberry Pi создавался не как средство разработки оборудования, а как средство обучения.

              Как вы думаете, сколько стоит аналогичная плата для новых процессоров Intel? Ведь и для них нужно создавать материнские платы, которые будут продаваться массово в розницу и платы для использования в промышленном оборудовании. Эти платы нужно как-то разработать и протестировать.

              Вот выходит новый стандарт шины памяти, как создать материнку под новый процессор поддерживающий новую память и продавать массово? Или как создать и продавать свои модули памяти для нового процессора? Вот для таких нужд и существуют такие платы, которые в совокупности со специализированным программным обеспечением являются средствами разработки.

              Отредактировано: Zveruga~19:12 25.02.16
              • 1
                Антон Смоленский Антон Смоленский
                25.02.1619:29:06

                Как вы думаете, сколько стоит аналогичная плата для новых процессоров Intel? Ведь и для них нужно создавать материнские платы, которые будут продаваться массово в розницу и платы для использования в промышленном оборудовании. Эти платы нужно как-то разработать и протестировать.

                У Intel другая политика.

                Они пишут over 100500 документации (точнее правят документацию предыдущих процессоров). Например их Platform Design Guide можно смело как учебное пособие в ВУЗ использовать — полезнее будет чем половина учебников. Там материнская плата расписана вплоть до падстэков переходных отверстий.

                Затем заказывают разработку рефренс борды.

                А потом просто отдают весь дизайн этой борды целиком: схематику, BOM, борд, гербера — причем в CAD формате. Хочешь — воспроизводи, хочешь — модифицируй.

                Это ж x86 — тут дев. кит нафиг не нужен.

                Отредактировано: Антон Смоленский~19:32 25.02.16
                • 0
                  Zveruga Zveruga
                  25.02.1619:55:30

                  Ага, а разработчикам потом сидеть и читать тонны инструкций?

                  А если мне простейший контроллер сделать, я должен полностью переработать референсную матплату от Intel?

                  Intel не спроста имеет собственное производство материнок, так как это же производство выпускает SDK для разработчиков и первыми его получают фабрики в Азии.

                  Фотографии новых процессоров думаете как в сеть утекают? Вот с такими платами от тестеров и разработчиков и утекают.

                  Отредактировано: Zveruga~20:01 25.02.16
                  • 1
                    Антон Смоленский Антон Смоленский
                    25.02.1619:59:05

                    Ага, а разработчикам потом сидеть и читать тонны инструкций?

                    Ну — как бы мы сидим и читаем — да. Я Вам Америку открыл? Даже китайцы читают.

                    SDK — это Software Development Kit. Зачем SDK для x86? BIOS писать только — тут спец. дев борд тоже не особо нужен.

                    Фотографии новых процессоров думаете как в сеть утекают? Вот с такими платами от тестеров и разработчиков и утекают.

                    Ага… ща.

                    Прежде чем заланчить проц — там два-три степпинга, начиная с ES — который вообще имеет право не работать. И все эти сырые камни отдаются ODM/OEM которые уже к этому моменту имеют задизайненные борды — ибо документация начинает появляться за год до камня. ES я и сам в руках держал, и нафотать мог — ток никаких спец бордов у меня при этом не было.

                    А если мне простейший контроллер сделать, я должен полностью переработать референсную матплату от Intel?

                    Простейший контроллер на Intel? Это взаимоисключающие параграфы.

                    Отредактировано: Антон Смоленский~20:30 25.02.16
                    • 0
                      Zveruga Zveruga
                      25.02.1620:56:41

                      Скажите мне, зачем IBM на свой первый Power 8 выпустила комплект разработчика и отправила потенциальным производителям оборудования для тестирования?

                      Я лично общался на IXBT представителем израильской компании, который тестировал этот процессор в специальной плате для разработчика.

                      Простейший контроллер на Intel? Это взаимоисключающие параграфы.

                      На ARM делают, а они по возможностям достигли Intel и что?

                      Читать это тратить человеко часы ускорение которых стоит денег. Как вы будете тестировать оборудование под новый проц? Вот выйдет новая шина и что? Как вы видеокарту под неё тестировать будете, когда ни одной материнки ещё нет? Доверитесь мануалу, произведёте миллионную партию и в магазин? ))

                      Отредактировано: Zveruga~21:00 25.02.16
                      • 0
                        shigorin shigorin
                        27.02.1600:22:38

                        «Простейший» делают даже не на младшеньких армах, которым до интела крайне далеко. А какой-нить v8 -- ни разу не простейший.

                    • 0
                      shigorin shigorin
                      27.02.1600:20:33

                      начиная с ES — который вообще имеет право не работать

                      Тот же X5570 понятно откуда у меня, однако, до сих пор в двух экземплярах даёт жару…

                      PS: не слышали, в сабже на чём примерно BSP оформлен?

            • 1
              Николай Белый Николай Белый
              25.02.1619:20:17

              В мед технике 10 Gb Ethernet может очень запросто использоваться, например для связи рентгеновского ЭОПа и ПК лаборанта. Снимок может весить мегабайт 80, а съемка вестись непрерывно и тормоза естественно недопустимы. И PCIe может и SATA, задачи могут быть разные.

              Отредактировано: Николай Белый~19:29 25.02.16
          • 0
            Нет аватара someuser
            25.02.1619:46:45

            Большая часть из этого есть на средненькой демоплате с ARMами. И совсем не за 130 тыр.

            • 0
              Zveruga Zveruga
              25.02.1621:01:51

              Мне для вас найти более дорогие импортные аналоги?

              Вот смотрите, пример от фирмы AMD стоит 3000 $.

              Отредактировано: Zveruga~21:05 25.02.16
              • -1
                Нет аватара someuser
                26.02.1601:14:47

                Во-первых, как можно сейчас сравнивать ценники с импортом, учитывая в каком глубоком месте мы находимся благодаря падению нацвалюты в 2,5 раза? Нормальные девкиты под АРМ стоят порядка килобакса, до кризиса это было тысяч 30 рублей. Если производитель ориентируется на внутренний рынок — так и цену должен устанавливать соответственно рухнувшим финансовым возможностям потребителей (а они именно рухнули, благодаря чему я например в данный момент де-факто безработный, а наши заказчики всё больше лежат и даже встать не пытаются, такое вот успешное импортозамещение).

                Во-вторых, даже с учётом курса ценники на основную массу изделий вдвое ниже. При этом речь идёт об официальных девкитах для давно уже хорошо зарекомендовавших себя платформ. Неофициальные можно найти гораздо дешевле.

                С АМД вообще не сравнивайте, разные ниши. Сравнивайте со старшими АРМами.

                • 0
                  Zveruga Zveruga
                  26.02.1610:10:13

                  Прочитайте новость ещё раз. Там русским по белому сказано, — девкит производится за границей, но скоро будет выпущена партия на отечественном производстве, тогда и следует ожидать падения цены.

                  Я сравнивал совершенно сопоставимые вещи. И это и то производится за границей за валюту.

                  Что касается AMD, то и наш девкит для ARM почти в два раза дешевле. В целом ниже я привёл аналоги для ARM на отечественном рынке.

                  Отредактировано: Zveruga~10:11 26.02.16
                  • 0
                    Нет аватара someuser
                    26.02.1622:55:26

                    Ну вот когда сделают — тогда и обсудим (сайт всё-таки называется «сделано у нас»), пока что обсуждаем то что имеем — ценник очень высокий на мой взгляд. А ещё учтите что тут мы имеем дело с ценником от производителя, тогда как импортные девкиты идут с накруткой местного представителя, таможней и т. п. А в вашем случае — ещё и с накруткой чипидипа, который считается очень дорогим магазином (по крайней мере, по части радиодеталей, как насчёт демоплат — не выяснял, но вряд ли есть отличия).

                    В общем, думаю что если есть желание занять нишу на массовом рынке, а не только работать на «защищённые» сегменты (оборонка, безопасность и т. п.) — маркетинг должен быть другим. Единственное что радует — это то, что российские производители начинают осознавать важность и нужность СДК (раньше с этим были большие проблемы). Ну и то что вообще что-то делается, конечно.

                    Про АМД ещё раз повторюсь — это девайс, который ближе к настольным ПК (неттопам тем же), чем к сабжу. Там другая ниша.

                    • 0
                      Zveruga Zveruga
                      27.02.1609:12:20

                      Ну вот когда сделают — тогда и обсудим (сайт всё-таки называется «сделано у нас»)

                      Разрабатывали плату мы. iPhone разрабатывается в США, но производится в Азии.

              • 0
                shigorin shigorin
                27.02.1600:25:04

                Те A1100 и за три килобакса оставались практически чисто виртуальными -- мы пробовали купить, ага.

            • 0
              Zveruga Zveruga
              25.02.1621:14:31

              Вот сюда можно заглянуть, чтобы примерно уровень цен на подобные продукты оценить.

            • 0
              shigorin shigorin
              27.02.1600:24:19

              Ну у меня в ящике стола валяется CM-A510 (кажись), которая обошлась в 850 фунтов или около того.

              Вы совсем берега потеряли сравнивать эти полосы пропускания периферии с типовыми армовыми.

      • 2
        Tuck Trucker Tuck Trucker
        25.02.1611:59:43

        Байкал имеет ровно такую же надёжность как малина. Потому что произведён там же. Просто малина — это арм, а байкал — это мипс. И цена у ни одинаковая если их массово производить.

        • 1
          Антон Смоленский Антон Смоленский
          25.02.1612:15:30

          Байкал имеет ровно такую же надёжность как малина. Потому что произведён там же.

          Ну вот место производства процессора имеет меньше всего отношения к надежности. Тем более что TSMC — это золотой стандарт индустрии по факту.

          Намного более важно — какие мины заложили разработчики IP-блоков, разработчики топологии камня и разработчики модуля. Мины в разных устройствах очевидно — разные. Поэтому степень надежности и безотказности у них очевидно — разная. А вот кто надежнее и безотказнее — хрен его знает тщь майор.

          • 0
            Денис Демидович Денис Демидович
            25.02.1615:46:57

            Имелось ввиду не «секретность», а надежность, стойкость к температуре, радиации, вибронагрузкам. И она действительно точно такая же как у малины.

            • 1
              Антон Смоленский Антон Смоленский
              25.02.1616:16:20

              а надежность, стойкость к температуре, радиации, вибронагрузкам

              И она действительно точно такая же как у малины.

              Это да.

              Никакая. От слова совсем.

              Под «минами» я имел в виду не какие-то злонамеренные закладки, а ошибки. Самые обыкновенные. В любой аппаратуре они есть. Они ведь далеко не всегда приводят к 100% отказам. Чаще ошибки приводят к тому что при схождении определенных звезд на небосклоне — железо падает.

              Вопрос — где их больше. В бордах за 30 $ баксов, где экономят вообще на всем, в том числе и на времени разработки — обычно не особо заморачиваются глубокой проработкой топологии платы, мерами защиты от статики, помех, проблем питания и т. п.

              Отредактировано: Антон Смоленский~16:24 25.02.16
              • 0
                Нет аватара someuser
                25.02.1619:48:52

                Там хорошо отработанные решения используют. См. «китайцы срисовали фирменную плату».    

                • 1
                  Антон Смоленский Антон Смоленский
                  25.02.1619:53:51

                  Там хорошо отработанные решения используют. См. «китайцы срисовали фирменную плату».

                  Ага — а потом у сертификаторов с этими отработанными решениями антенны зашкаливают на ЭМС.

                  Степень проработки тех или иных изделий зависит от целевого назначения. Заморчиваться с дизайном микрокомпьютера для хобби — смысла нет. В принципе в 70% случаев он будет работать и так. А даже если будет глючить — потребитель скорее всего не заметит. Ну выпадете пару раз в синий экран — спишете на глючный софт.

                  А есть применения где такое недопустимо — и дизайн идет совершенно по-другому. Тут термин «работает» имеет 50 оттенков )))

                  Отредактировано: Антон Смоленский~19:55 25.02.16
                  • 0
                    Нет аватара someuser
                    26.02.1601:16:42

                    Ну целевую плату-то всё равно самим проектировать. А для отладочных целей китайские поделки вполне годятся.

                    Если ставить процессорный модуль в сборе в конечное изделие — тут уже немножко другой подход к его выбору.

      • 0
        Нет аватара retenza
        25.02.1612:39:23

        А вы думаете в аппаратах ИВЛ или дозаторах стоят какие то инопланетные контроллеры?    Такие ж недорогие avr-ки и pic-и и stm-ки

    • Комментарий удален
    • 6
      Zveruga Zveruga
      25.02.1606:38:48

      Такие платы не устанавливаются в оконечное потребительское оборудование. Они нужны для разработки своих собственных систем. На этих платах проводят тестирование своего разрабатываемого оборудования и/или программного обеспечения.

      • 5
        Антон Смоленский Антон Смоленский
        25.02.1610:21:22

        Именно этот модуль (то что на фото) и ставится.

        Просто сейчас ТП, я так понимаю, не продают это изделие именно как модуль для интеграции. Они продают «комплект разработчика». Собственно именно это в статье и написано.

        А модуль сам по себе есть конечное изделие по стандарту SMARC.

        Update:

        Статья написано кривовато.

        Там один раз упоминается плата-носитель. Видимо 135к это за модуль + Carrier.

        Вообще руки надо отрывать за такие статьи — если читать бегло, как обычно делается — создается полное ощущение что ТП продает SMARC модуль за 135к рублей.

        Отредактировано: Антон Смоленский~10:35 25.02.16
        • 0
          Zveruga Zveruga
          25.02.1619:16:54

          А аналогичные платы для новых процессоров для мобильных телефонов устанавливают в мобильные телефоны? )))

          Зачем? Зачем мне эту плату ставить, если я могу разработать свою плату под этот процессор со своими портами (лишнее выкину)? Моя плата окажется дешевле и будет выпускаться на промышленном оборудовании массовым количеством позволяющим ещё сильнее снизить стоимость платы.

          Задача такой тестовой платы научиться применять процессор. А устанавливать его я могу куда угодно, хоть в планшет, в который такая плата уже не пойдёт.

          Отредактировано: Zveruga~19:19 25.02.16
          • 2
            Антон Смоленский Антон Смоленский
            25.02.1619:38:11

            Еще раз.

            Есть такой стандарт — SMARC.

            Это как PCIe CEM — тока не такой популярный.

            Как выглядит SMARC карта Вы можете лицезреть на фото в начале статьи.

            В стандарте описана цоколевка коннектора ну и там всякие разные вещи — стандарт открытый, если интересно можете почитать.

            Есть ряд устройств в которые такие SMARC карты устанавливаются штатно — как правило, если я не ошибаюсь, это всякие девайсы из ряда приставки/ресиверы/медиаплейры и иже с ними. В стандарте подробно расписано как делать Carrier для SMARC.

            Если у Вас такой девайс — покупаете SMARC и ставите.

            Не такой — дизайните в своем форм-факторе. Или дизайните Carrier для SMARC, покупаете SMARC и ставите. Сделать Carrier проще чем сделать дизайн непосредственно с процессором.

            Лишнего на модуле почти ничего нет. Судя по фото — это подсистема питания, память, батарейка, PHY RGMII/MDI и PHY ULPI/USB. Оба PHY стоят 3 копейки. Быстрые интерфейсы смотрят в коннектор прямо из камня.

            На чем экономить собрались?

            Это НЕ тестовая плата. Я знаю как выглядит тестовая плата для Байкала — это не она )).

            Отредактировано: Антон Смоленский~19:46 25.02.16
            • 0
              Zveruga Zveruga
              25.02.1620:03:16

              Каким образом вы один из стандартов привязали к потребностям всего мира?

              Вот вы сами пишите, есть ряд устройств куда устанавливается такой стандарт плат, но мне зачем этот узкий ряд?

              Вам сам разработчик русским по белому пишет — это «комплект разработчика», а вы ему противоречите.

              Отредактировано: Zveruga~20:06 25.02.16
              • 1
                Антон Смоленский Антон Смоленский
                25.02.1620:08:16

                Вы что именно оспариваете — я запутался уже с Вами?

                Вы сказали что такие платы не ставятся в конечные изделия.

                Я Вам возразил — что это стандартная плата как раз для установки в конечное изделие. Наберите в гугле Open SMARC и посмотрите картинки.

                Суть спора в чем?

                Вам сам разработчик русским по белому пишет — это «комплект разработчика», а вы ему противоречите.

                Комплект = SMARC + Carrier + поддержка.

                Отредактировано: Антон Смоленский~20:14 25.02.16
                • 0
                  Zveruga Zveruga
                  25.02.1620:53:04

                  Евгений Романов в самом вверху сказал, что для установки например в медицинское оборудование такая плата будет дорогой.

                  Я сказал, зачем её ставить в медицинское оборудование, если это комплект разработчика?

                  Пришли вы и противоречите мне, очевидно пытаясь доказать, что в потребительское оборудование необходимо устанавливать комплект разработчика.

                  Отредактировано: Zveruga~10:07 26.02.16
                  • 2
                    Нет аватара segfault
                    26.02.1600:09:58

                    Уважаемый Zveruga, выше справедливо было озвучено,что это цена за платформу разработчика, а не за модуль в серийной поставке. У меня на столе стоит референсная платформа от одной известной компании ценой в 7000 долларов, хотя установленный в ней процессор стоит всего 300.

                    А насчет медицинского оборудования — там основная проблема не в цене собственно «железа», а в необходимых сертификациях. И за счет этого оборудование как раз зачастую стоит втридорога.

          • 0
            Нет аватара someuser
            25.02.1619:51:04

            В мобильные — нет, а в более крупные изделия — случается. Т.к. сам процессорный модуль штука сложная в разработке, довольно дорогая в производстве (если небольшая серия) и в принципе типовая. Поэтому проще сделать свою плату с обвязкой/периферией и воткнуть туда модуль.

            На массовом ширпотребе да, всё малость иначе.

            • 1
              Zveruga Zveruga
              25.02.1620:06:05

              Прочитайте ещё раз внимательно статью и увидьте там слова — «комплект разработчика».

              • 1
                Антон Смоленский Антон Смоленский
                25.02.1620:14:12

                Комплект = SMARC + Carrier + поддержка.

                Сами внимательно читайте.

                Отредактировано: Антон Смоленский~20:15 25.02.16
                • 0
                  Zveruga Zveruga
                  25.02.1620:50:09

                  И? Что? С чего вы взяли, что это не комплект разработчика?

              • 0
                Нет аватара someuser
                26.02.1601:06:15

                Вы собсно что мне сообщить-то хотели?

                • 0
                  Zveruga Zveruga
                  26.02.1610:12:58

                  Что использование девкита в качестве модуля промышленного оборудования скорее исключение чем норма. По этому не нужно заявлять (это не вам, а тому кто писал выше), что комплект видите ли дорог для использования в промышленном оборудовании. Комплект соответствует стоимости на подобные продукты на отечественном рынке. При этом есть возможность снизить стоимость заказывая производство и монтаж плат у нас.

                  Отредактировано: Zveruga~10:15 26.02.16
                  • 0
                    Нет аватара someuser
                    26.02.1622:43:28

                    Понятно. Ну я этого и не утверждал, я только дополнил, на тему того что процессорные модули иногда применяются как есть. А вот сама отладочная плата — нет.

        • 1
          Нет аватара segfault
          26.02.1600:02:27

          Антон, ты все правильно говоришь, сам модуль стоит гораздо дешевле. К сожалению,не могу озвучить цифру, хотя и знаю. То, что это не акцентировано в пресс-релизе — плохо, но будем надеяться, те, кто реально заинтересован — люди адекватные и поймут правильно.

          • 0
            Евгений Боев Евгений Боев
            26.02.1600:39:59

            Выше много спорили по поводу «цены и избыточности» и только в конце в комментариях появилось рациональное зерно.

            Внесу своих пять копеек. По-моему и Zveruga и Антон Смоленский правы.

            Цена указана за «комплект разработчика" состоящий из тестовой платы-носителя, включающией модуль SF-BT1, программных средств разработки устройств на его основе и подробной технической документации.

            Комплект разработчика никуда не устанавлиавется, он используется для других целей.

            (Это имел ввиду Zveruga)

            А вот на основе модуля SF-BT1 вполне можно создавать устройства для определенного круга задач. (Об этом говорил Антон Смоленский)

            Его ориентировочная цена составит 16 тыс.р. (для больших партий цена станет обсуждаться отдельно) (это написано в статье).

            • 1
              Антон Смоленский Антон Смоленский
              26.02.1601:15:33

              Алилуйя!!!

              Все дело в подаче материала.

              В заголовке фото модуля.

              Вскользь упомянута «тестовая плата-носитель», собственно превращающая все в Kit.

              Всю статью читаем про модуль.

              В конце цена — 135 тыр.

              И понеслось. Народ смотрит на фотку в начале, видит цену в конце, вспоминает косты с Ali и недоумевает.

              А когда что-то выделено жирным — весь остальной текст вообще мимо сознания пролетает.

              Отредактировано: Антон Смоленский~01:20 26.02.16
          • 0
            shigorin shigorin
            27.02.1605:00:13

            Привет     А что за софт с девбордой сейчас получается?

  • 15
    Алексей Кудряшов Алексей Кудряшов
    25.02.1601:51:54

    По чуть-чуть формируется отечественная индустрия. Приятно наблюдать!

  • 3
    SergeySeverny SergeySeverny
    25.02.1606:37:04

    надо попробовать эту «железку»…

    заказали для пробы

    Отредактировано: SergeySeverny~05:43 26.02.16
  • 8
    Zveruga Zveruga
    25.02.1606:44:41

    Вот теперь можно разрабатывать отечественное оборудование широкого спектра на основе отечественного процессора Байкал-Т1.

    Отредактировано: Zveruga~06:49 25.02.16
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт, или вы можете воспользоваться вашим аккаунтом в LiveJournal, или в других социальных сетях: OpenId OpenID Вконтакте Twitter Yandex facebook Google Mail.ru