стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
152
kostya251189 14 апреля 2016, 23:25 Фотофакты

Строительство БДК «Петр Моргунов»

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Сегодня было опубликовано интересное фото с ПСЗ «Янтарь», где засвидетельствован факт строительства на открытой площадке второго БДК проекта 11711 «Петр Моргунов».

Фото от eto ya.

Корабль был заложен — 11 июня 2015 года.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://forums.airbase.ru/2016/04/t7...a-11711-ivan-gren.319.html#p4163046

11711, Петр Моргунов, ПЗС "Янтарь", Калининград, БДК
  • 0
    Нет аватара Aleks Petrov
    14.04.1621:53:30

    Вероятно, если «Пётр Моргунов» не будет существенно отличаться от «Ивана Грена», то завод «Янтарь» не отнесёт его в разряд самых сложных заказов, учитывая опыт строительства головного БДК проекта 11711

    #770134 ↑
    • 5
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      14.04.1622:08:12

      Автор этого фото обмолвился, что проект был сложным, что его по 100 раз на дню перестраивали. Построят — срежут, построят — срежут… По видимому Моргунову такая судьба не грозит

      #770142 ↑
      • 4
        A_SEVER A_SEVER
        14.04.1622:10:11

        Построят — срежут, построят — срежут…
        Любопытно — носовую надстройку ещё не поставили или уже срезали?    

        #770146 ↑
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          14.04.1622:23:19

          Так про Грена же говорил. По поводу, что Моргунов быстрее строят    

          #770155 ↑
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            14.04.1622:35:14

            Так про Грена же говорил
            Да я понял.    

            Но как знать — может, это особенность строительства кораблей этого проекта?

            #770163 ↑
            • -4
              Нет аватара guest
              15.04.1615:31:33

              Особоенность долбоебизма заказчиков из ВМФ

              #770437 ↑
            • 0
              Bdd Bdd
              15.04.1617:27:27

              чо непонятно — построили носовую часть — потом отрезали чтоб двери поставить! «ватсон что вы в самом деле?» как говорил Холмс

              #770484 ↑
        • 0
          Нет аватара Alexander2009
          16.04.1608:06:39

          Север, добрый день. Не подскажете, планируется ли закладка новых БДК в ближайшие 2-3 года? Правильно ли я понимаю, что у Моргунова нет проблем с движками? Если правильно, то чем это обусловлено?

          #770599 ↑
      • 0
        Нет аватара cheri
        15.04.1607:15:07

        проект был сложным, что его по 100

        раз на дню перестраивали. Построят — срежут, построят — срежут…

        По видимому Моргунову такая судьба не грозит

        что-то мне это напоминает…

        такое вещи желательней делать на стадии проектирования, а не на стадии монтажа.

        а в принципе стандартная ситуация для любого нового проекта с «нуля»

        #770265 ↑
  • 4
    A_SEVER A_SEVER
    14.04.1621:58:22

    Быстро строят!    

    #770137 ↑
  • 1
    Нет аватара Aleks Petrov
    14.04.1622:40:43

    Что является причиной множественных изменений этого проекта: новое оружие, вооружение, опыт работы БДК в СЗМ — полагаю, скорее третье

    #770167 ↑
    • 7
      A_SEVER A_SEVER
      14.04.1622:47:42

      полагаю, скорее третье
      Четвёртое — у ВМФ постоянно меняются «хотелки». Что касается влияния «Сирийского экспресса», то «Ивана Грена» спустили на воду за несколько месяцев до начала его работы.

      Отредактировано: A_SEVER~01:24 15.04.16
      #770169 ↑
      • 0
        Нет аватара Aleks Petrov
        14.04.1622:55:11

        у ВМФ постоянно меняются «хотелки».

        Ну не каюты же они переделывают   

        #770177 ↑
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          14.04.1623:01:47

          в том-то и дело    

          #770181 ↑
        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          14.04.1623:31:27

          Ну не каюты же они переделывают
          Начнём с того, что первоначально БДК должен был обладать способностью совершать переход по внутренним водным путям и нести вооружение, аналогичное БДК проекта 775/III. Потом по просьбе ВМФ добавили одно, другое, корабль существенно прибавил в габаритах и стоимости, потом для экономии средств убрали большую часть вооружения — короче, от первоначального проекта мало что осталось.

          #770196 ↑
          • 0
            Нет аватара Aleks Petrov
            14.04.1623:51:35

            Не совсем о первоначальном проекте речь; просто по срокам: спуск на воду май 2012, начало работы БДК на Сирию февраль 2013. Трехлетний опыт работы БДК на СЗМ имел возможность влиять на строительство головного 11711 в процессе достройки на плаву.

            #770206 ↑
          • 1
            megajob megajob
            15.04.1603:36:26

                Млять — да руки ноги поломать надо таким «хотетелям»!! ВСЕ «хотелки» на стадии проектирования, а шо «передумали» — реализуйте на других проектах.    А то так никогда до двух одинаковых кораблей не доживем.

            #770234 ↑
            • 3
              Нет аватара Aleks Petrov
              15.04.1606:42:12

              Вряд ли справедлив такой подход к кораблестроительной отрасли, возрождающейся после многолетнего перерыва, тем более, к классу кораблей, строящихся с учётом боевого опыта и с учётом отказа в поставке импортных десантных кораблей

              Отредактировано: Aleks Petrov~08:49 15.04.16
              #770257 ↑
              • 0
                megajob megajob
                15.04.1616:04:13

                Чет только люди поумнее меня давно пришли к выводу что — оправданно строить Однотипные корабли, но много. А потом их ВСЕХ модернизировать по Одинаковому принципу!

                #770449 ↑
            • 0
              Нет аватара mik88
              15.04.1610:54:23

              Чехарда с переделками говорит лишь о том, что в Ген.штабе нет ясной, проработанной тактики применения сил морского десантирования.Отсюда меняющиеся «хотелки». Какое-то количество кораблей такого проекта нужны даже в обычной текущей жизни для той же переброски войск и грузов. Так что без дела стоять не будут, тем более, что возраст десантного флота неуклонно растет и далек от детского.

              #770333 ↑
            • 1
              Нет аватара prelego
              15.04.1614:18:01

              "передумали"

              Поднять документы, посмотреть — кто когда «передумал». Попросить объяснительную по-подробней. Запросить экспертов — на предмет логики изменений. Потом делать выводы.

              Сорвать срок ввода это то же самое что вывести из строя (в контексте времени). Только затраты меньше, чем на какое-нибудь морское сражение.)

              #770403 ↑
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                15.04.1614:29:47

                Поднять документы, посмотреть — кто когда «передумал».
                Они уже давно в отставке.
                Запросить экспертов
                Главное Сивкова не приглашать!    

                #770412 ↑
                • 0
                  megajob megajob
                  15.04.1616:07:00

                  Найти, хоть с того света призвать и анально покарать    . Есть одобреный проект — клепайте «двадцать штук».

                  Нашли косяк — все 20 сразу в новый Единый стандарт модернизируйте    . И самое главное, если вновь обнаруженный косяк «можно улучшить» — то или те кто его одобрили должны на колу сидеть (буквально) или исправляйте как-то по другому, вместо немыслимого друг на друга не похожих кораблей!

                  Посмотрите на америкосов — наклепали до хрена, ходят по морям окиянам. Если какой то изначальный косяк их сильно достал — переделывают Планово ВСЕ корабли данной серии!     И снова у них все кораблики — одинаковые.

                  А флот собирать — так два корабля одного проекта Разные    . Так и до второй Цусимы довыделываться недолго.

                  Отредактировано: megajob~18:12 15.04.16
                  #770452 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Aleks Petrov
                    15.04.1616:17:57

                    «Вас ожидает гражданка «мина 030»   

                    Отредактировано: Aleks Petrov~18:18 15.04.16
                    #770456 ↑
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      14.04.1622:49:43

      Полагаю, что Вы не правы. Головной БДК «Иван Грен» был заложен 23 декабря 2004 года. Еще до сих пор не сдан Летом обещают. Чота не припоминаю в 2004 что бы наши БДК особо нужны были в СЗМ. Вооружение с него тоже порезали от первоначального проекта и теперь вообще не ясно чем этот проект собирается поддерживать высадку десанта по сравнению с другими (даже самыми древними) нашими проектами БДК.

      #770172 ↑
      • Комментарий удален
      • 0
        Нет аватара Aleks Petrov
        14.04.1623:10:29

        чем этот проект собирается поддерживать высадку десанта

        Насколько значима поддержка высадки десанта огнём БДК в общей огневой поддержке?

        Канувшие в прошлое СДК успевали дать залп из систем залпового огня, экипаж имел личное оружие и шёл с первым броском десанта — одноразовый вариант.

        #770186 ↑
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          14.04.1623:21:24

          Насколько значима поддержка высадки десанта огнём БДК в общей огневой поддержке?

          И кто им будет обеспечивать эту общую огневую поддержку и чем? Ну, часть будет вскрыта разведкой и уничтожена издали. Но другая часть вскроется уже по факту. Так было есть и будет. И кто их будет сразу по факту обнаружения изничтожать? А кто заставит противника не подымать голов пока высаживается десант? Вы для этого предлагаете УР использовать или что?

          экипаж имел личное оружие и шёл с первым броском десанта

          Ой, чо та сумлеваюсь. Такой вариант даже ВОВ в самом наикрайнейшем случаи для гооооораздо более мелких посудин использовался

          #770192 ↑
          • 0
            Нет аватара Aleks Petrov
            14.04.1623:41:58

            Ой, чо та сумлеваюсь. Такой вариант даже ВОВ в самом наикрайнейшем случаи для гооооораздо более мелких посудин использовался

            Нас так учили.

            Балтийск, январь 1969, СДК 771 проекта, на 3 курсе училища на нём принимали присягу и 1 месяц жили в кубрике десанта.

            предлагаете УР использовать или что?

            Полагаю, корабли амфибийно-десантной группы.

            Отредактировано: Aleks Petrov~08:24 15.04.16
            #770199 ↑
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              14.04.1623:50:59

              Полагаю, корабли амфибийно-десантной группы

              Если обороняющимся не будет никто мешать, то эту группу перебьют как в тире.

              Нас так учили

              Так учили или сразу с десантом ДОЛЖНЫ покинуть? Это две большие разницы. При хорошем раскладе вы должны высадить десант и далее его огнем поддерживать, а потом свалить нафиг     А вот при плохом раскладе при боевых серьезных повреждениях — влиться в состав десанта. Для худшего вас и учили

              #770205 ↑
              • 1
                Нет аватара Aleks Petrov
                14.04.1623:58:34

                Для СДК был просчитан один расклад, возможно поэтому прекратили их производство.

                Если обороняющимся не будет никто мешать, то эту группу перебьют как в тире.

                Так и было на Кубе в заливе Кочинас в 1961   

                #770210 ↑
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  15.04.1600:05:58

                  Так и было на Кубе в заливе Кочинас в 1961

                  От то-то и оно     А у Грена (как минимум) поддержать десант толком нечем. Посмотрим что с Моргуновым сделают. Мож таки вернут Град и пуху.

                  #770213 ↑
        • 0
          Нет аватара ZANUDA
          15.04.1614:24:52

          Но, вроде, командир БЧ 5 оставался на корабле и пытался корабль отвести из-под удара, или это на БДК?

          Отредактировано: ZANUDA~16:35 15.04.16
          #770406 ↑
          • 0
            Нет аватара Aleks Petrov
            15.04.1614:50:43

            Что касается СДК, о таком нам не говорили, тогда такая возможнсость не рассматривалась; они должны были вылетать на берег с полного хода (примерно как в Индии на судоразделку) быстрейшим способом выгружаться, при всем этом шансы корабля сохраниться для второго захода — минимальны, иначе бы не стали огород городить с личным оружием. Насколько мы тогда уразумели, это всё касалось балтийских проливов.

            #770422 ↑
            • 0
              Нет аватара ZANUDA
              15.04.1614:56:17

              Нам на БДК так говорили, но говорили, что шансов мало, даже в десанте больше. А десантом командовал командир корабля, так что БЧ 5ый оставался за командира.

              #770423 ↑
              • 0
                Нет аватара Aleks Petrov
                15.04.1615:15:10

                Судя по всему — именно так, учитывая, как здесь отметил один из комментаторов, что БДК — это вторая волна десанта.

                С появлением УДК, ДВКД тактика высадки на побережье, видимо, изменилась, тем более учитывая наличие ВДВ и ССО.

                Кроме того, ранее у БДК был оператором флот, сегодня — ЦНУО

                Отредактировано: Aleks Petrov~17:26 15.04.16
                #770431 ↑
      • 1
        Нет аватара Neptus
        15.04.1609:27:20

        Вооружение с него тоже порезали от первоначального проекта и теперь вообще не ясно чем этот проект собирается поддерживать высадку десанта по сравнению с другими (даже самыми древними) нашими проектами БДК

        Какой идиот пошлёт БДК на завоевание плацдарма?

        Он предназначен для переброски основных сил, когда плацдарм расширится и будет возможна безопасная выгрузка. Его преимущество в возможности работать прямо на берег, без причала.

        #770314 ↑
        • 0
          Нет аватара prelego
          15.04.1614:27:47

          Какой идиот пошлёт БДК на завоевание плацдарма?

          Не знаю как сейчас, прежде у нас морской десант должен был высаживаться и на «не подавленный» берег, в отличие от матрасников.

          #770410 ↑
          • 0
            Нет аватара Aleks Petrov
            15.04.1616:10:14

            Некоторое смещение терминологии: матрасники у одесситов испокон веков — греки   

            #770454 ↑
  • 4
    Нет аватара guest
    15.04.1600:05:31

    По поводу переделок: менялось очень много, в том числе и каюты. Моргунова нормально строят, а у Грена кроме переделок, полно проблем с различными ноу-хау от наших поставщиков, то одно не пашет то другое, вот и боремся героически. У заказчика меняются требования, а следовательно сдвигается срок сдачи.

    #770212 ↑
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      15.04.1600:08:13

      Если не шибко большой секрет… Вооружение Грена и Моргунова идентично?

      #770215 ↑
    • 0
      Нет аватара Aleks Petrov
      15.04.1606:33:11

      кроме переделок, полно проблем с различными ноу-хау от наших поставщиков

      При всей очевидной сложности для завода, это говорит об активности поставщиков (а, возможно, и науки), результат которой может быть применён на десантных кораблях следующих проектов, либо, не исключено, серия может быть продолжена

      #770252 ↑
  • 1
    Нет аватара ZANUDA
    15.04.1607:59:22

    «Открытая площадка» где строят корабль (судно) — называется стапель.

    #770279 ↑
    • 0
      Нет аватара Aleks Petrov
      15.04.1608:28:22

      Наливной бассейн Севмаша, вроде бы открытая площадка, но как будто не стапель   

      Не вполне уверен, но стапель — это место на судостроительной верфи, с наклонным к воде помостом, а открытая площадка площадка вне стапеля позволяет одновременно вести постройку нескольких корпусов

      Отредактировано: Aleks Petrov~10:55 15.04.16
      #770288 ↑
      • 0
        Нет аватара ZANUDA
        15.04.1614:27:01

        Наливной бассейн это сухой док? А «открытая площадка» — стапельная площадка не обязательно с наклоном, т.к. спускать можно и доком.

        #770409 ↑
        • 0
          Нет аватара Aleks Petrov
          15.04.1615:07:42

          не обязательно с наклоном

          Обязательно.

          Да, с открытой площадки можно спускать стапельным доком и можно — стапелем.

          По-моему, в этом и состоит смысл существования открытых площадок — не занимать стапель.

          Стапельные площадки, это, вроде бы, отсюда:

          «СТАПЕЛЬНЫЕ ПЛОЩАДКИ — очень распространенный способ осушки судов на клетках, на которые суда наводятся во время прибылой осенней воды; такие площадки, защищенные от ледохода, располагаются обыкновенно в затонах."

          (dic.academic.ru)

          Стапельная плита, полагаю, но не уверен, это та же открытая площадка, но с мощным фундаментом

          #770427 ↑
          • 0
            Нет аватара ZANUDA
            18.04.1613:50:09

            На двух судостроительных заводах, где я имел честь работать, понятия «открытой площадки» не было. Либо стапель открытый, либо в элинге. Тем более на фото стоят краны.

            #771303 ↑
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        15.04.1614:33:12

        но как будто не стапель
        Однако стапельная плита там есть (а иначе где «Адмирал Нахимов» стоит?)

        #770414 ↑
      • 0
        Нет аватара ZANUDA
        15.04.1614:45:11

        Ага, наливной бассейн это и не стапель ,не док, но и не «открытая площадка» это — выводной гидроузел, выполненный в виде осушаемого наливного бассейна, обвалованного дамбами и имеющего размер в плане до прорези на отметке +1 м 159×325 м. В сторону акватории порта гидроузел имеет выход шириной 42 м;

        Отредактировано: ZANUDA~16:46 15.04.16
        #770420 ↑
  • 0
    Нет аватара guest
    15.04.1609:54:21

    Кто знает, когда Адмирал Григорович в Севастополь (или Средиземное море) пойдёт?

    #770320 ↑
    • 0
      Нет аватара Neptus
      15.04.1611:45:49

      А какая «фирма» интересуется?   

      Отредактировано: Neptus~13:47 15.04.16
      #770352 ↑
      • 0
        Нет аватара guest
        15.04.1614:24:59

        СКР передали флоту месяц назад. А к месту приписки до сих пор не пошёл.

        Народ нервничает    

        #770407 ↑
        • 1
          A_SEVER A_SEVER
          15.04.1614:26:20

          СКР передали флоту месяц назад. А к месту приписки до сих пор не пошёл.
          Когда флоту передали ДЭПЛ «Новороссийск» и когда она пришла в Севастополь?    

          #770408 ↑
          • 0
            Нет аватара guest
            15.04.1614:32:46

            Когда флоту передали ДЭПЛ «Новороссийск» и когда она пришла в Севастополь

            Лодки после передачи ещё на север ходят. А Григорович там уже был.

            Ростов на Дону после передачи как отстрелялась успешно на северных полигонах — почти сразу на ЧФ пошла.

            #770413 ↑
            • 1
              A_SEVER A_SEVER
              15.04.1614:42:03

              Лодки после передачи ещё на север ходят.
              Хорошо, была передана ВМФ 21.08.2014, ушла на Север 20.10.2014, а переход на ЧФ начала 10.08.2015.
              как отстрелялась успешно на северных полигонах
              Так и пошла стрелять в Средиземное море.

              Отредактировано: A_SEVER~16:42 15.04.16
              #770418 ↑
              • 0
                Нет аватара guest
                15.04.1615:27:14

                Так и пошла стрелять в Средиземное море.

                Если верить этому ресурсу bmpd. livejournal. com/1617651. html

                То «Ростов на Дону» отстрелялась на севере 1-2 октября 2015, а переход на ЧФ начала уже 16 октября 2015. То есть через 2 недели.

                была передана ВМФ 21.08.2014, ушла на Север 20.10.2014

                Лодку 2 месяца готовили к переходу. Наверно и Григоровича будут столько готовить. То есть не раньше мая переход начнёт.

                #770436 ↑
                • 0
                  Нет аватара Aleks Petrov
                  15.04.1615:42:12

                  Не вполне владею этим вопросом, но, на мой взгляд, — обсуждение строительства и судоремонта флота, новостей флота и обсуждение (в порядке предположения) оперативных планов ЦНУО — разные вещи

                  Отредактировано: Aleks Petrov~11:26 16.04.16
                  #770441 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,