149

Спущен на воду малый ракетный корабль «Град Свияжск»

 

9 марта на ОАО «Зеленодольский завод им. А.М.Горького» (Татарстан) спущен на воду малый ракетный корабль (МРК) «Град Свияжск» проекта 21631 «Буян-М». Закладка головного корабля с заводским номером 631 состоялась 27 августа 2010 года. Проект разработан ОАО «Зеленодольское Проектно-Конструкторское Бюро».

Технические характеристики:

Водоизмещение: 950 т.

Главные размерения: длина — 74,1 м, ширина — 11 м, осадка — 2,6 м.

Максимальная скорость хода: 25 узлов

Дальность плавания: 1500 миль

Автономность: 10 суток

Экипаж: 36 человек

Вооружение:

одна 100-мм артустановка А190-01 «Универсал» с СУО «Ласка»

одна 30-мм артустановка АК-630М-2 «Дуэт»

одна ПУ УКСК (универсальный корабельный стрельбовый комплекс) 3С14

два АМС (автоматизированный модуль самообороны) 3М-47 «Гибка» (ЗУР «Игла-С») 

Серия:

«Град Свияжск» (заводской №631) - заложен 27 августа 2010 года, спущен 9 марта 2013 года

«Углич» (заводской №632) - заложен 22 июля 2011 года

«Великий Устюг» (заводской №633) - заложен 27 августа 2011 года

«Зелёный Дол» (заводской №634) - заложен 29 августа 2012 года

«Серпухов» (заводской №635) - заложен 25 января 2013 года

Фото Пытливый 808 с сайта forums.airbase.ru

  • 0
    Александр Ермаков
    18.03.1319:26:07
    Север, а где ракетное вооружение на "ракетном корабле"?
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      18.03.1319:28:05
      а где ракетное вооружение
      Вертикальные пусковые установки за мачтой, ближе к корме корабля!
      • 0
        Александр Ермаков
        18.03.1319:32:00
        Я уже порылся и понял. А то привык в таким "сигарам" вдоль бортов. А тут спрятано, ить, блин.    И, вроде, опять на Каспий? Отредактировано: Александр Ермаков~19:33 18.03.13
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          18.03.1319:36:21
          А тут спрятано, ить, блин
          Привыкайте, теперь все ПУ будут такими! ;)
          И, вроде, опять на Каспий?
          Все пять строящихся МРК идут на Каспий!    
          • 0
            Нет аватара stasik
            18.03.1319:39:33
            а почему на Каспий? нам же вроде Черноморский флот обновлять надо...
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              18.03.1319:46:23
              почему на Каспий?
              МРК проекта 21631 - носитель дальнобойных крылатых ракет для ударов по наземным целям! На Каспии они в безопасности!
              нам же вроде Черноморский флот обновлять надо
              Для ЧФ строятся фрегаты проекта 11356 и ДЭПЛ проекта 06363 (спуск головных в этом году)
              • 0
                Нет аватара PolarWolf
                18.03.1321:08:14
                На какую дальность ракеты пуляют?
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  18.03.1321:17:39
                  МАХАЧКАЛА, 7 июня. В состав Каспийской флотии в ближайшее время войдет ракетный корабль "Дагестан". Сейчас корабль проекта 11661К с ракетным комплексом "Калибр-НК" завершает государственные испытания, основная часть которых прошла на Черном море. Об этом на встрече с президентом Дагестана Магомедсаламом Магомедовым сообщил командующий Каспийской флотилией, контр-адмирал Сергей Алекминский. "Результаты испытаний положительные, — сообщил командующий флотилией. – Корабль неплохой, с современной начинкой. В настоящее время это самый мощный в вооружении Российского флота корабль. На нем установлен ракетный комплекс, дальность стрельбы которого по надводным целям 375 км, а по береговой цели – до 2600 км. Таких комплексов с мощным ракетным оружием в России больше нет, только на подводных лодках".
                   http://bmpd.livejournal.com/255530.html 
                  • 0
                    Нет аватара PolarWolf
                    19.03.1300:24:59
                    А не подскажешь, почему такая разница, надводные всего 370км, а по суше до 2600?
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      19.03.1300:32:54
                      Разные маршевые ступени (и соответственно, ЛТХ), ГСН и боевые части.
              • 0
                Нет аватара Invictus37289
                09.04.1320:21:33
                На Каспий наверно еще потому чтобы кто-нибудь не начал прокладывать трубу по дну с нефтью или газом в обход России, так как статус каспия после того как не стало Союза до сих пор не определен. Так что эти корабли хороший аргумент.
          • 0
            Нет аватара stasik
            18.03.1319:40:02
            и ещё. Он будет передан заказчику в этом году?
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              18.03.1319:49:14
              Он будет передан заказчику в этом году?
              Планируется, что МРК «Град Свияжск» и «Углич» войдут в состав Каспийской флотилии до конца года. Что получится в реальности - посмотрим!
          • 0
            Doc Doc
            18.03.1319:43:01
            На Каспий, говоришь? Гм... Мне сразу вспомнилось вот это: "Верещагин, не заводи корвет... тьху, баркас..."     Отредактировано: Doc~19:43 18.03.13
          • 0
            Александр Ермаков
            18.03.1319:45:29
            Все пять строящихся МРК идут на Каспий!
            Круто взялись за эту лужу! Интересно, к чему бы это?   
            МРК проекта 21631 - носитель дальнобойных крылатых ракет для ударов по наземным целям!
            Вот я и думаю - где конкретно эти цели. Список ограничен.     Отредактировано: Александр Ермаков~19:53 18.03.13
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              18.03.1319:51:27
              Шоб желающих пересмотреть соглашения по нефтеносному шельфу не особо нашлось ;)
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              18.03.1319:53:07
              Круто взялись за эту лужу!
              МАК и МРК могут при необходимости совершить переход по внутренним водным путям хоть на ЧФ, хоть на БФ, хоть на СФ.
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              18.03.1320:31:19
              где конкретно эти цели. Список ограничен
              В зоне досягаемости, например, большая часть Турции...    
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                18.03.1321:03:01
                А если с учетом ЧФ ;)
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  18.03.1322:03:57
                  А если с учетом ЧФ
                  На ЧФ будут фрегаты 11356 с теми же возможностями! ;)
            • 0
              obormot obormot
              18.03.1321:01:02
              Эта "лужа" омывает берега стратегически важного, богатого энергоносителями региона - Туркменистан, Иран, Кавказ. А дно Каспия ещё не поделено, соответственно добыча углеводородов за пределами территориальных вод не ведётся. А когда начнут делить, то принцип "карты под стол, стволы на стол" станет весьма актуален.
              • 0
                Александр Ермаков
                18.03.1321:22:28
                А когда начнут делить, то принцип "карты под стол, стволы на стол" станет весьма актуален
                Очень даже согласен. Мне нравится подход правительства к строительству ВМФ. Не размазывать сопли по всем флотам, а в течении одной пятилетки сделать ударный кулак на Каспии. Потом ЧФ. И т.д. Интереснее, что вся Кф "заточена" не против судов вероятного противника (они для авиации?), а против наземных целей и для поддержки десанта. Думаю до этого дело не дойдет, но "доброе слово и Кольт, куда эффективнее одного доброго слова". Хе-хе.     Отредактировано: Александр Ермаков~21:22 18.03.13
                • 0
                  obormot obormot
                  18.03.1321:37:40
                  Во-во! Добро должно быть с кулаками.     А то дожили: всякая мелкая воша типа Саакашвили считает возможным перед медведем выпендриваться. Бардакс-с-с...
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  18.03.1322:21:10
                  вся Кф "заточена" не против судов вероятного противника
                  Ну почему? 8 АУ 100мм + 8 АУ 76-мм (не считая ракет) превратят в решето всё, что плавает!    
                  • 0
                    Александр Ермаков
                    18.03.1323:14:21
                    Север, это само собой. Но. Но три МАКа с "Градами". Прости, но "Градом" на море... Разве против флота джонок с папуасами. Да шесть десантных катеров. Да пять артиллерийских.
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      18.03.1323:23:53
                      три МАКа с "Градами"
                      АУ универсальна, РСЗО для берега. А на берегу ВМБ вероятного противника (не дай бог) ;)
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                      19.03.1301:02:24
                      Да пять артиллерийских.
                      1. Больше. Только проекта 1204 пять штук 2. Самый старый из них 69 году рождения. Пора на покой. А Буяны и Буяны-М таки на смену    
                      • 0
                        A_SEVER A_SEVER
                        19.03.1301:17:34
                        Больше. Только проекта 1204 пять штук
                        Артиллерийских катеров 5 - 1204 4 шт + 1400М 1 шт Малых артиллерийских кораблей 4 - 21630 3 шт + 12411 1 шт Отредактировано: A_SEVER~01:18 19.03.13
                      • 0
                        Александр Ермаков
                        19.03.1302:27:53
                        Буяны-М таки на смену
                        Как говориться - достойная смена ветеранам.
        • 0
          user78 user78
          18.03.1319:55:26
          А то привык в таким "сигарам" вдоль бортов. А тут спрятано, ить, блин.
          тут тоже никаких сигар вдоль бортов нет ;)
          • 0
            Александр Ермаков
            18.03.1319:57:21
            Говорю, же - отстал от жизни.
            • 0
              user78 user78
              18.03.1320:16:41
              первый ракетный крейсер проекта 1144 введен в строй еще в 1980, т.е. схема пуска ракет из шахт используется уже давно     Хотя, согласен, "сигары" по бортам выглядят очень внушительно     Отредактировано: user78~20:17 18.03.13
              • 0
                MiG-42MFI MiG-42MFI
                18.03.1321:59:35
                Для старта "Гранитов" на кораблях проекта 1144 используются подпалубные установки наклонного старта СМ-223. УВП для крылатых ракет (если вы это подразумеваете под ипонятием "шахта") в СССР была разработаны сравнительно поздно.
                • 0
                  user78 user78
                  19.03.1311:17:54
                  почитай внимательно историю разговора, речь про то, что подпалубные пусковые установки (не в "сигарах" по бортам как у пр.1164) используются уже давно.    
      • 0
        Doc Doc
        18.03.1319:34:09
        А на мачте я тоже вижу реи. Значит, это тоже специальный малый противопиратский ракетный корабль. Очень рад.     "+"
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          18.03.1319:52:09
          Какие пираты на каспии? Туркменские, азербайджанские, казахские или иранские? ;)
      • 0
        Нет аватара Scolot
        18.03.1321:48:59
        Шахтный принцип, как в ЗРК "ТОР", правда может сравнение не корректное.
  • 0
    Нет аватара stasik
    18.03.1319:38:10
    В этом году ещё один спустят?
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      18.03.1319:40:39
      В этом году ещё один спустят?
      Так точно! Через месяц!    
      • Комментарий удален
  • 0
    AleksM AleksM
    18.03.1319:57:20
    Малый, то малый, а вооружен очень солидно!     "+"
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      18.03.1320:05:27
      Ну, надо же чем-то бороться с иранским эсминцем    
      • 0
        AleksM AleksM
        18.03.1320:12:17
        Главное загонять, а потом клабами его, клабами    
      • 0
        A_SEVER A_SEVER
        18.03.1320:12:55
        надо же чем-то бороться с иранским эсминцем
        Тебе не жалко этот "эсминец"?     Да и отношения с Ираном у нас не плохие.
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          18.03.1320:25:25
          Дык у него 76мм Отто Мелара (точнее аналог), 2х20мм пулемета, 2х324мм ТА и аж 2х2 ПКРК noor (аналог yj-82 (c-802)). Разве не страшно?    
                    Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~20:25 18.03.13
          • 0
            user78 user78
            18.03.1320:29:52
            Ещё 2 x Mehrab or Raad anti air missiles и 1 x 40 mm AAA. Торпедные аппараты трехтрубные.     Не очень понятно, зачем он на Каспии, там у Ирана вроде угроз нет. Лучше бы топили ими американские авианосцы в Ормузском проливе    
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              18.03.1320:35:46
              Лучше бы топили ими американские авианосцы в Ормузском проливе
              Иран решил, что лучше плавать на Каспии - там, где нет американских авианосцев! По схожим причинам Россия решила разместить МРК на Каспии.
              • 0
                user78 user78
                18.03.1320:44:44
                По схожим причинам Россия решила разместить МРК на Каспии.
                Ничего, для Атлантики будут БРК    
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              18.03.1320:57:07
              Не очень понятно, зачем он на Каспии
              Точно за тем же, за чем РФ там держит 2 Гепарда, 2 Буяна и отправит целый выводок Буян-М ;)
            • 0
              Нет аватара Eugene_B
              19.03.1309:47:36
              Не очень понятно, зачем он на Каспии, там у Ирана вроде угроз нет. Лучше бы топили ими американские авианосцы в Ормузском проливе
              О_О а как они его на Каспий перетащили?!
      • 0
        user78 user78
        18.03.1320:14:45
        Ну, надо же чем-то бороться с иранским эсминцем
        если ты про проект Jamaran-2 (Velayat), то он весит 1500 тонн (даже меньше нашего 11661), маловат для эсминца даже по меркам второй мировой.    
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          18.03.1320:28:11
          про проект Jamaran-2
          Про него родимого
          то он весит 1500 тонн
          1420 ;)  http://sdelanounas.ru/blo...0583/?pid=306673#comments 
          • 0
            user78 user78
            18.03.1320:34:24
            1420
            он что, самый лёгкий в серии?      http://en.wikipedia.org/wiki/Moudge-class_frigate 
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              18.03.1320:53:50
              Да фиг его знает. Цифры колеблются: 1420, 1450, 1500 Ну, вот к примеру:
              Общие тактико-технические характеристики эсминцев класса «Джамаран» ВМС Ирана: Водоизмещение 1420 тонн. Длина 94,5 метра, ширина 11 метров, осадка 3,2 метра. Скорость хода 30 узлов. Экипаж составляет 140 человек.
              Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~20:54 18.03.13
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              18.03.1321:04:57
              Кстати, предлагаю Гепарды переклассифицировать в крейсеры    
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                19.03.1301:20:49
                предлагаю Гепарды переклассифицировать в крейсеры
                Мы же не персы!    
              • 0
                Нет аватара Eugene_B
                19.03.1309:49:03
                Кстати, предлагаю Гепарды переклассифицировать в крейсеры
                А 2380 в крейсер-вертолетоносец   
        • 0
          Нет аватара dimaivkin
          22.06.1321:57:21
          ето правдо карыто ппц все криво листы криво сварены окна кривые пушка с вов пришла ппц полный я в шоке как так коробли строить мо жно!!!!!!!!!!!!
  • 0
    Login_off Login_off
    18.03.1320:06:47
    Привет! Надеюсь еще Вьетнам закажет шт. 5-10, да и на Амур нам подойдут с осадкой 2,6 м? Login_off
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      18.03.1320:11:08
      Вьетнам закажет шт. 5-10
      Маловероятно - он взял "Бастионы" и ДЭПЛ с "Клабом".
      на Амур нам подойдут
      В свете хороших отношений с Китаем - не в ближайшей перспективе точно.
  • 0
    Slava Slava
    18.03.1320:19:34
    "+"     Ждем фото!
  • 0
    Нет аватара collaps
    18.03.1320:28:53
    Зачетное корыто. Особенно радует дуэт, а190, ласка
    • 0
      user78 user78
      18.03.1320:47:21
      корыто
      это не корыто ;)
      • 0
        Нет аватара collaps
        18.03.1320:52:23
        Что это? Шедевр кораблестроения? Сорри попутал терминологию.   . Напихать в такое корыто такое вооружения - шедевр кораблестроения. РБУ не хватает, но нафига он на каспии...
        • 0
          Нет аватара collaps
          18.03.1320:59:29
          Какому моему крЭйсеру? Расшифруйтес! Прям детство - игра в войнушку, в солдатики, в кораблики
          • 0
            obormot obormot
            18.03.1321:06:23
            Ну если вы эдак запанибрата именуете новейший МРК "корытом", то очевидно вам есть с чем сравнивать и сравнение это не в пользу МРК. Что неясно?
            • 0
              Нет аватара collaps
              18.03.1321:11:14
              Согласен, бывают корыта и посолиднее. НО, я ни с чем не сравнивал, так что очевидного не пойму.
              • 0
                obormot obormot
                18.03.1321:13:56
                Бывает что не понимают... Поменьше примитивных понтов и побольше уважения к труду конструкторов, корабелов, моряков - и будет вам щасстья.    
                • Комментарий удален
                  • Комментарий удален
                    • Комментарий удален
                      • Комментарий удален
    • 0
      obormot obormot
      18.03.1320:55:23
      Смотри заикой не стань, когда это "корыто" по твоему крЭйсеру из "Калибра" жахнет... если выживешь есс-на...
      • 0
        user78 user78
        18.03.1321:13:41
        Смотри заикой не стань, когда это "корыто" по твоему крЭйсеру из "Калибра" жахнет... если выживешь есс-на...
        "крЭйсера" у них больше нет, 2 "корыта" советской постройки потопили последний в 1967    
        В дальнейшем конструкторы демонстрировали свой творческий потенциал, выпуская ракеты для ВВС и для флота. Всемирное признание таланта конструкторов пришло с неожиданной стороны. Во время шестидневной арабо-израильской войны у египетского побережья произошел боевой инцидент. Израильский крейсер "Эйлат", игнорируя сигналы со сторожевого катера, вошел в египетские территориальные воды. И тогда с катеров одна за другой стартовали две ракеты П-15. Через несколько минут на воде плавали обломки крейсера "Эйлат". Военные специалисты были потрясены. Такой точности и эффективности никому еще не удавалось достичь.
        Но давайте вернемся в 1967 год, когда мир был потрясен потоплением «Эйлата». Дело не только в том, что русские в очередной раз поразили всех новым оружием. И даже не в том, что им, детищем славянско-православной культуры, был потоплен корабль богоизбранного народа, претендующего на мировую власть, захватившего бразды реального правления в США. Суть тогда была в том, что уничтожение «Эйлата» снова сказало: русские прорываются в Мировой океан! За год до атаки у Порт-Саида, весной 1966 года, мир потрясло известие: русские атомные подводные лодки К-133 и К-116 обошли вокруг света за три месяца, не поднимаясь на поверхность. Не просто подобно «Наутилусу» капитана Немо – тот все-таки всплывал – а под водой от начала и до конца.
            Отредактировано: user78~21:16 18.03.13
        • 0
          Нет аватара collaps
          18.03.1321:22:19
          Вы так пишете, как будто кто то еще не знает этот инцидент? Или как будто я где то отрицал, что катера обладающие солидным противокорабельным вооружением, не представляют серьезной угрозы для крупных кораблей? Ваша с Обомотом софистика отношения к моему посту никакого не имеет.
          • 0
            obormot obormot
            18.03.1321:31:09
            Спокойно, без истерик! Я всего лишь призываю не демонстрировать клоунски-пренебрежительного отношения к одному из лучших кораблей мира в своём классе. Сдаётся мне, что вы не вполне отчётливо представляете себе смысл слова "софистика". Примерно также, как израильские моряки с затонувшего крЭйсера Эйлат...    
            • 0
              Нет аватара collaps
              18.03.1321:39:42
              Мне показалось истерика у началась вас после того как я "один из лучших кораблей мира в своём классе" назвал "зачетным корытом".     Такая истерика что вы начали приплетать к моим словам странные в их контексте, но безусловно выглядящими логичными рассуждения.
              • 0
                user78 user78
                18.03.1321:49:38
                Ни один моряк не назовёт хороший новый корабль корытом. Корыто - слово уничижительное, обозначающее нечто очень устаревшее и совершенно небоеспособное. Я думаю, что вы прекрасно это знаете. Поэтому реакция obormot'а логична и справедлива, а вы просто троллите здесь собравшихся.     Отредактировано: user78~21:50 18.03.13
                • 0
                  obormot obormot
                  18.03.1321:57:47
                  А он не моряк. В лучшем случае околоплавающий. По поверхности воды много чего плавает...
                  • 0
                    Нет аватара collaps
                    18.03.1322:08:47
                    Обормот, ты просто блещешь остроумием.     Мне до тебя еще огого сколько... Деградировать и деградировать...
                • 0
                  Нет аватара collaps
                  18.03.1321:59:21
                  Странно но во фразе - "Зачетное корыто. Особенно радует дуэт, а190, ласка " - я, например, ничего уничижительного не усматриваю. Но если у некоторых людей предвзято положительная оценка ко всему, что здесь пишется в стартпостах, то могу предположить, что она взбудоражит их самолюбие.
              • Комментарий удален
                • Комментарий удален
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          18.03.1322:09:51
          на воде плавали обломки крейсера "Эйлат"
          Это был эсминец! ;)
        • 0
          chestniy chestniy
          19.03.1310:24:16
          Господин юзер, по Вашей логике легендарный Крейсер "Варяг" то же "корыто"? Или я Вас не правильно понял?
  • 0
    Gubichev Gubichev
    18.03.1320:56:10
    Потопить бы кого-нибудь уже.. +
    • 0
      Нет аватара rs
      18.03.1321:34:18
      Я так понимаю его основная задача не топить, а ускорять у папуасов принятие нужных решений. Причаливаем к Апшеронскому полуострову и Баку начинает требовать чтобы Россия снабжала базу в Гюмри по территории Азербайджана, прямо сейчас и совершенно бесплатно. Современная канонерка короче.
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      18.03.1322:02:04
      Потопить бы кого-нибудь уже
      Лучше обойтись без этого! ;)
  • 0
    Нет аватара collaps
    18.03.1320:58:46
    Какому моему крЭйсеру? Расшифруйтес! Прям детство - игра в войнушку, в солдатики, в кораблики    
    • 0
      obormot obormot
      18.03.1321:07:47
      Ага, тема про кораблики, если что...    
  • Комментарий удален
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      18.03.1321:45:36
      Сторожевые корабли (корветы) проекта 11661 шифр Гепард. На Каспии их 2: Татарстан и Дагестан  http://www.russian-ships.info/boevye/11661.htm 
    • 0
      obormot obormot
      18.03.1321:47:22
      Если говорим о боевых кораблях, находящихся в действующем составе ВМС, то это, по всей видимости, российские сторожевые корабли проекта Гепард 11661 - Татарстан и Дагестан. По водоизмещению, размерениям, составу вооружения они представляются самыми мощными боевыми единицами на Каспии.
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        18.03.1321:50:03
        В данном случае только "Дагестан", так как он достраивался по проекту 11661К и по водоизмещению заметно больше "Татарстана". Отредактировано: MiG-42MFI~21:50 18.03.13
        • 0
          obormot obormot
          18.03.1321:55:30
          ОК, согласен.
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          19.03.1301:50:45
          только "Дагестан", так как он достраивался по проекту 11661К
  • 0
    Нет аватара krendell
    18.03.1322:02:33
    Чего-то на Каспий один за одним новые корабли. Это так задумано изначально или в свете наездов на Иран, это жу-жу-жу не с проста?
    • 0
      obormot obormot
      18.03.1322:09:16
      Отчего же только на Каспий? На Балтфлоте их уже, как минимум, четыре: Ярослав Мудрый и три корвета пр.20380. Поправьте если ошибаюсь.
      • 0
        Нет аватара krendell
        18.03.1322:13:43
        Так с Балтикой то понятно. А почему такой повышенный интерес именно к Каспию?
        • 0
          obormot obormot
          18.03.1322:20:25
          Да где же повышенный? Рядовой, обычный... Идёт плановое вооружение новыми кораблями всех флотов и Каспийская флотилия здесь, как я понимаю, не лидер.
          • 0
            Нет аватара krendell
            18.03.1322:25:48
            Я не считал, но судя по информационному пространству, Каспийский флот один из первых по новым кораблям. Хотя, возможно это обман зрения   
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              18.03.1323:02:43
              Он разношерстый. На Каспии есть, как и новейшие корабли, так и те, которым сто лет в обед
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                18.03.1323:09:01
                так и те, которым сто лет в обед
                Их скоро начнут списывать, как балтийские 1135 с приходом 20380.
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  18.03.1323:13:10
                  Это понятно. Вот и гонят новые корабли, что бы место списанных старых не пустовало ;)
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    18.03.1323:29:26
                    что бы место списанных старых не пустовало
                    Оно и не будет пустовать - новые корабли придут до списания!
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                      19.03.1300:44:08
                      Дык уже пришли     Проект 1204 можно потихоньку начинать списывать. Два Буяна как раз заменят АК-223 (045) и 248 (047) ;)
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              18.03.1323:07:25
              Каспийский флот один из первых по новым кораблям
              Всё верно. В течении 2-х лет процесс перевооружения будет завершён!
            • 0
              Bdd Bdd
              19.03.1306:01:59
              просто туда корабли нужны поменьше - ну а они строятся побыстрее, вот КФ и впереди
        • 0
          Нет аватара Serega
          18.03.1322:22:34
          Может ракетами с Каспия до Персидского залива можно достать? Ну и ещё иранцы вроде как канал Каспийское море - Персидский залив собираются рыть.
          • 0
            Нет аватара krendell
            18.03.1322:29:00
            Ракетами до персидского залива? ИМХО, это как удалять гланды автогеном через задницу    А рытье канала дело не быстрое
            • 0
              Нет аватара Serega
              18.03.1322:37:13
              вроде как в 2016 собираются закончить
              • 0
                Нет аватара krendell
                18.03.1322:43:50
                А Россия на его строительство согласие дала? "Я не верю в осуществление такого проекта, - сказал Trend руководитель научно-исследовательского и информационного центра "Каспий", доктор географических наук Чингиз Исмайлов. - Прежде всего, для реализации такого мегапроекта необходимо согласие прикаспийских стран. Наряду с препятствием на севере в виде горного хребта Альборз, эти регионы густо заселены, для осуществления строительных работ необходима эвакуация населения и ему необходимо выплатить компенсацию. Расстояние с севера до юга Ирана составляет две тысячи километров, канал такой протяженности невозможно строить из бетона, кроме того, на всей протяженности канала в регионах могут быть наводнения".  http://www.trend.az/regions/iran/2012888.html 
                • Комментарий удален
                • 0
                  Нет аватара Serega
                  18.03.1322:54:17
                  до половины протяженности канал будет проходить по руслам рек Кызылузен и Керхе, впадающих соответственно в Каспийское море и Персидский залив.
                  • 0
                    Нет аватара Serega
                    18.03.1322:56:07
                    • 0
                      Нет аватара Serega
                      18.03.1323:02:01
                      смогут ли осуществить - это конечно под вопросом, но иметь в виду стоит
                    • 0
                      Нет аватара krendell
                      18.03.1323:04:37
                      Так эта и для нас прекрасно! выйдем напрямую в персидский залив. Может в свете этого и КФ усиливаем?
                      • 0
                        Нет аватара Serega
                        18.03.1323:16:09
                        Так эта и для нас прекрасно! выйдем напрямую в персидский залив.
                        Ну да, если все-таки построят и с Ираном договоримся
                        • 0
                          Нет аватара krendell
                          18.03.1323:18:04
                          А почему нет?
                          • 0
                            Нет аватара Serega
                            18.03.1323:26:14
                            Проход торговых судов наверняка разрешат, а вот по проходу военных судов не так уверен.
                            • 0
                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                              19.03.1300:50:43
                              Тут большая игра начнется. Все прикаспийские государства захотят в случае чего иметь выход в залив. С другой стороны не каспийские государства захотят иметь возможность входа в Каспий. Там жеж и импортные компании нефть добывают ну и дружественные визиты и все такое (а под шумок и разведка всякая     Думаю изобретут нечто похожее на конвенцию Монтрё
                              • 0
                                Нет аватара Eugene_B
                                19.03.1309:53:27
                                Думаю изобретут нечто похожее на конвенцию Монтрё
                                У нас есть Волго-Донской канал, но что-то не видно импортных компаний итд итп, хотя через него есть выход в Черное море, или я чего-то не знаю?
                                • 0
                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                  19.03.1310:00:35
                                  А кто еще юзает суда класса волго-дона или волго-балта? А панамаксы и суэцмаксы просто физически не пролезут    
                                  • 0
                                    Нет аватара Eugene_B
                                    19.03.1310:03:56
                                    А Персы собираются строить канал для прохождения судов подобных Панамаксам?
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                      19.03.1310:10:35
                                      А нафига на Каспии панамакс? ;) А вот волго-доны и волго-балты есть минимум у Азербайджана, Казахстана и Тукменистана (это не считая нас) и в Средиземное море по крайней мере наши ходят с Черного ;)
                                      • 0
                                        Нет аватара Eugene_B
                                        19.03.1310:18:11
                                        А нафига на Каспии панамакс?
                                        А на чем тогда другие государства полезут на Каспий если у них нет судов и кораблей для дружественных визитов класса Волго-Дон?
                                        другой стороны не каспийские государства захотят иметь возможность входа в Каспий. Там жеж и импортные компании нефть добывают ну и дружественные визиты и все такое (а под шумок и разведка всякая
                                        вот волго-доны и волго-балты есть минимум у Азербайджана, Казахстана и Тукменистана (это не считая нас)
                                        А если предположить, что у некоторых других западных кампаний Волго-Доны все-таки есть, что им мешает пользоваться нашими услугами сейчас? Я просто не улавливаю логики, почему при появлении этого канала все вдруг ломанутсся на Каспий, если канал будет не шире нашей системы Волга- Волга-Дон Дон Черное Море? Отредактировано: Eugene_B~10:20 19.03.13
                                        • 0
                                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                          19.03.1310:28:40
                                          А на чем тогда другие государства полезут на Каспий если у них нет судов и кораблей для дружественных визитов класса Волго-Дон?
                                          1. Изначально разговор начинался о боевых кораблях. Понятно, что авианосец не пролезет, но те же литоральные могут. 2. Да собсно есть на чем. И по нашим внутренним водным путям ходят не только российские компании. К примеру мальтийская SVL и под мальтийским же флагом. И преимущественно именно внутри РФ. (правда принадлежит гражданину России ;)
                                          А если предположить, что у некоторых других западных кампаний Волго-Доны все-таки есть, что им мешает пользоваться нашими услугами сейчас?
                                          Никто не мешает. Они и пользуюются. До Ростова дофига по Дону доходят, а там ведь без захода в Дон можно разгрузится в Порту Кавказ, Темрюке и Таганроге, ну и до Азова ближе, чем до Ростова. Некоторые и дальше идут.
                                          • 0
                                            Нет аватара Eugene_B
                                            19.03.1310:44:38
                                            Теперь понятно)Спасибо!
                                            • 0
                                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                              19.03.1312:00:37
                                              Да, не за что     Вы делаете одну ошибку. Считаете, что, к примеру, норвежский флот базируется в Норвегии и ходит под норвежским флагом. Это не так     Объясню на примере компании "Палмали" Компания зарегистрирована в Турции со штаб-квартирой в Истамбуле. Но по названиям судов ("Гейдар Алиев", "Баку", "Бешикташ", "Апшерон") понятно чьи там в действительности уши торчат     При этом половина флота ходит под флагом Мальты, а половина - под флагом РФ     При этом с Российским флагом в основном у нас и работают. В гражданском флоте есть понятие удобного флага. Судно из Европы или Америки (и российские в том числе) легко может идти под флагом Мальты, Кипра, Либерии и прочих Сьера-Леон    
        • 0
          Нет аватара AN2
          19.03.1309:30:03
          Вы в шахматы играете? так тут та же шахматная возня вокруг Ирана, и по сути около наших южных границ. Усилие защиты южного направления охлаждает горячие головы вероятных"друзей"
      • 0
        Нет аватара collaps
        18.03.1322:13:54
        Обормот, вот опять ты сам с собой. Где он написал, что ТОЛЬКО на Каспий.
        • 0
          obormot obormot
          18.03.1322:17:32
          Значение словосочетания "повышенный интерес" тебе недоступно, а милостыню я по понедельникам не подаю. Перетопчись, страдалец. Отредактировано: obormot~22:17 18.03.13
          • 0
            Нет аватара collaps
            18.03.1322:23:54
            В том то и дело, что мне то как раз понятно. Да и тебе тоже стало, только не с первого раза. Ну да ладно перетопчусь, пост всетаки.    
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      18.03.1322:14:22
      Это так задумано изначально
      Да. Потом будет ЧФ, параллельно идёт переоснащение БФ. Потом настанет черёд СФ и ТОФ.
      • 0
        Нет аватара krendell
        18.03.1322:21:06
        Видимо, для Каспия корабли строить дешевле и быстрее. Или все-таки как то связанно с этим? ".. В последнее время участились разговоры об усилении иранского присутствия на Каспийском море. Адмиралы из Тегерана время от времени обещают перевести на Каспий более серьезные корабли, сторожевики или фрегаты. Однако пока что вся каспийская флотилия Ирана состоит только из катеров различных классов...."  http://topwar.ru/18882-vo...rskie-sily-na-kaspii.html 
        • 0
          obormot obormot
          18.03.1322:25:32
          Всё возможно... Но не думаю, что в свете наездов пиндосов и их холуёв на Иран, Каспий представляется иранским адмиралам более угрожающим направлением, чем акватория Персидского залива и особенно Ормузский пролив. Скорее наоборот.
          • 0
            Нет аватара krendell
            18.03.1322:30:56
            На Каспии и кроме нас с иранцами другие флоты есть. И кто куда станет. если будет война х.з.
        • 0
          Нет аватара collaps
          18.03.1322:36:46
          Конечно связано. Каспий это зона пересечения стратегических интересов нескольких стран этого региона и не только. Причем перспективы не далекие. Ну и конечно "для Каспия корабли строить дешевле и быстрее."     Вот туда и строят с ощутимым приоритетом.
          • 0
            Нет аватара krendell
            18.03.1322:39:43
            Да это то понятно. Просто никак не могу понять. Мы планово обновляем КФ или качественно его усиливаем? ИМХО, это главный вопрос
            • 0
              Нет аватара Serega
              18.03.1322:43:50
              и то, и другое
              • 0
                Нет аватара krendell
                18.03.1322:45:57
                Теперь понятно. Ждем подлянок с любой стороны
            • 0
              obormot obormot
              18.03.1322:48:47
              Почему или-или? Плановое обновление, вполне естественно, приводит к качественному усилению Каспийской флотилии. Мотивы "если завтра война, если враг нападёт" в данном случае не актуальны. Каспий это не Чёрное море - никакая НАТА туда не приплывёт. Соответственно и мучений на чью сторону кому становиться, если что, не предвидится. Ну а война с Азербайджаном, Туркменистаном, Ираном это что-то из области ненаучной фантастики.
              • 0
                Нет аватара krendell
                18.03.1322:54:28
                Насчет войны согласен. Тогда качественно усиливать для чего? Шельфы охранять да осетровых пасти?
                • 0
                  obormot obormot
                  18.03.1322:59:56
                  Уже ответил. Дно Каспийского моря до сих пор не поделено, экономические зоны каждой из стран не определены, по этой причине разработка шельфа за пределами территориальных вод не ведётся. А нефти и газа там - мамма мия!    
                  • 0
                    Нет аватара krendell
                    18.03.1323:12:14
                    Ну да. ну да. Грядут же войны за ресурсы? Так что мощный флот всегда пригодится
            • 0
              Нет аватара collaps
              18.03.1322:51:20
              Планово качественно усиливаем в случае чего. Но как уже было сказано, все корабли могут прийти туда своим ходом или доставлены во внутренним водам, и так же могут уйти оттуда в случае чего. А учитывая, что тот же Татарстан изначально не планировался для КФ и в паре с Дагестаном выглядит, несколько, аномально крупным для Каспия, то думаю причины для ускоренного усиления КФ нашлись.
              • 0
                Нет аватара krendell
                18.03.1322:57:34
                А за какое время Татарстан и Дагенстан могут перебазироваться и куда? лень гуглить   
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  18.03.1323:16:04
                  за какое время Татарстан и Дагенстан могут перебазироваться и куда?
                  На любой из флотов в европейской части страны, срок от месяца до двух.
                  • 0
                    Нет аватара krendell
                    18.03.1323:17:12
                    А насколько они усилят тот же ЧФ или БФ?
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      18.03.1323:34:31
                      А насколько они усилят тот же ЧФ или БФ?
                      Не намного. Но иногда много и не надо!
                    • 0
                      Нет аватара collaps
                      19.03.1310:31:31
                      Учитывая, что Татарстан как и проект "К" несколько урезан в плане ПЛО, исходя из особенности касписйкой акватории, то и усилениее будет соответствующее. Но вот, например, пиратов гонять по аденскому заливу такая посудина может на ура. Пока, конечно, те на ПЛ не пересядут.     Как СКР для ЧФ тоже норм.
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    19.03.1300:52:07
                    срок от месяца до двух
                    С Каспия на Черное месяц? Они самым малым пойдут?    
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      19.03.1302:01:22
                      Они самым малым пойдут?
                      • 0
                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                        19.03.1308:17:01
                        А своим ходом никак? Они же не такие крупные, что бы без буксиров не смочь
                        • 0
                          A_SEVER A_SEVER
                          19.03.1308:25:08
                          А своим ходом никак?
                          Винты и руль придётся снять для уменьшения осадки, а мачту и РЛС - для уменьшения высоты. Поэтому срок указан с учётом демонтажа/монтажа и буксировки. Для более компактных кораблей и катеров срок перехода меньше.
                • 0
                  Нет аватара collaps
                  19.03.1310:26:11
                  Скроки не знаю, но буксиром их можно вывести на ЧМ, где кстати они проходили испытания. А далее оперативный простор ограничен только фантазией автора.
                  • 0
                    A_SEVER A_SEVER
                    19.03.1310:29:20
                    но буксиром их можно вывести на ЧМ
                    Не только на Чёрное, но и на Балтику и на Белое море! ;)
                    • 0
                      Нет аватара collaps
                      19.03.1311:25:56
                      На вскидку. Даже если и есть ВВП до этих морей то тащить их до туда на буксире против течения не самая лучшая идея,     если конечно, нет серьезных обстоятельств, чтобы не идти своим ходом из ЧМ.
                      • 0
                        A_SEVER A_SEVER
                        19.03.1312:00:02
                        Даже если и есть ВВП до этих морей
                        Что значит если? Беломоро-Балтийский и Волго-Балтийские каналы существуют, сам проверял! ;)
                        тащить их до туда на буксире против течения не самая лучшая идея
                        Да ладно! Фрегаты проекта 116661Э для Вьетнама без проблем провели от Зеленодольска до Кронштадта. Да и не весь путь идти против течения, по Вытегре, Свири, Неве и Выгу - вниз по течению!
                        • 0
                          Нет аватара collaps
                          19.03.1312:36:35
                          Я сам не проверял - верю Вам и карте.     И не говорю о принципиальной невозможности. С Зелендольска несколько более короткий участок против течения, тыщи на полторы километров.     Вобщем, выбор оптимального способа перебазирования судов КФ требует времени.
                          • 0
                            A_SEVER A_SEVER
                            19.03.1312:57:48
                            участок против течения
                            Большая часть пути - цепочка водохранилищ, где течение никакой роли не играет.
                            выбор оптимального способа перебазирования судов КФ требует времени
                            Да, конечно. При этом надо учитывать, что ВВП не зря называются внутренними!    
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              18.03.1323:13:06
              Мы планово обновляем КФ или качественно его усиливаем?
              Мы планово обновляем КФ, одновременно её качественно усиливая! И одновременно помогаем в строительстве ВМС Казахстану и Туркмении! ;)
              • 0
                Нет аватара krendell
                18.03.1323:14:13
                А Азербайджан с нами дружить не хочет?
                • 0
                  Нет аватара Serega
                  18.03.1323:17:59
                  в последнее время вроде как нос воротит от нас Отредактировано: Serega~23:18 18.03.13
                  • 0
                    Нет аватара krendell
                    18.03.1323:18:42
                    ну да. Они с турками корешатся
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                      19.03.1300:56:59
                      А вот азербайджанцы говорят, что ненавидят турок ;) Как раз тут и общался с одним по поводу Габалы, но лень свои коменты перерывать.
                      • 0
                        Нет аватара Eugene_B
                        19.03.1309:55:23
                        А вот азербайджанцы говорят, что ненавидят турок
                        А на Topwar говорят, что братья турки им, мол русские близки, но турки ближе, мол один народ по 2 стороны. Там у них целая банда "енералов".
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    19.03.1301:00:05
                    Не воротит. Играет свою игру. Но это его право. Есть некоторые притензии к РФ по поводу неразрешенного Карабахского конфликта, но в целом это мелочи. Азербайджан по минимуму достоин уважения, что свою политику пытается делать сам, а не прогибаться под кого не попадя
                    • 0
                      Нет аватара Serega
                      19.03.1303:20:59
                      Азербайджан по минимуму достоин уважения, что свою политику пытается делать сам, а не прогибаться под кого не попадя
                      С этим согласен, очень мало сейчас стран с собственной политикой. Но ещё я считаю, что из дружественной прежде страны Азербайджан превратился сейчас для нас в просто соседа.
                    • 0
                      Нет аватара Dron
                      20.03.1316:10:31
                      Можно вести собственную политику, имея такие ресурсы и такое географическое положение!
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  18.03.1323:40:29
                  А Азербайджан с нами дружить не хочет?
                  Что значит не хочет? У нас нормальные взаимоотношения с Азербайджаном, в т.ч. в военно-технической сфере. Просто в силу наличия неразрешённой территориальной проблемы с Арменией флот для Азербайджана не является приоритетом, а для строительства патрульных катеров есть Турция. Думаю, обратись Азербайджан к России, мы бы не отказали!
                  • 0
                    Нет аватара Eugene_B
                    19.03.1309:56:50
                    Думаю, обратись Азербайджан к России, мы бы не отказали!
                    Думаю из-за того, что мы поддерживаем Армению плотнее отношения не становятся.
              • 0
                DeeCo DeeCo
                19.03.1310:08:02
                И одновременно помогаем в строительстве ВМС Казахстану
                Помогаем? Разве не полностью строятся корабли в России? В Казахстане есть судостроительные заводы?
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  19.03.1310:13:20
                  1. Судостроительные заводы есть. К примеру Уральский завод "Зенит" 2. Казахи и сами делают боевые корабли.  http://topwar.ru/13821-ka...rvyy-raketnyy-korabl.html 
                   http://bmpd.livejournal.com/224136.html 
                  и не только боевые  http://tengrinews.kz/kaza...urovuyu-ustanovku-216039/  Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~10:15 19.03.13
                • 0
                  A_SEVER A_SEVER
                  19.03.1310:15:03
                  Разве не полностью строятся корабли в России?
                  Для Туркмении "Соболи" и "Молнии" строились у нас, а у Казахстана есть ССЗ «Зенит»
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    19.03.1310:19:00
                    Для Туркмении "Соболи" и "Молнии" строились у нас
                    Туркмены построили катамаран на 350 пассажиров. Т.е. кой чего они и сами тоже могут сваять    
                    • 0
                      A_SEVER A_SEVER
                      19.03.1310:21:47
                      Туркмены построили катамаран на 350 пассажиров
                      Я рад за туркменов! Но вопрос был про боевые корабли и катера! ;)
                  • 0
                    DeeCo DeeCo
                    19.03.1310:30:36
                    Спасибо, не знал.
        • 0
          user78 user78
          18.03.1322:47:15
          Адмиралы из Тегерана время от времени обещают перевести на Каспий более серьезные корабли, сторожевики или фрегаты.
          перевести? Интересно как    
          • 0
            Нет аватара krendell
            18.03.1322:50:57
            Хаароший вопрос!    Видимо возьмут на вооружение опыт варягов и Петра Первого? Пойдут волоком?
            • 0
              obormot obormot
              18.03.1322:53:49
              Господа, да хрень это! Космические корабли бороздят просторы Большого театра... (с)    
          • 0
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            18.03.1322:54:25
            Собираются рыть канал от Персидского залива до Каспия.
            • 0
              obormot obormot
              18.03.1322:56:22
              По горам... флаг в руки...    
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            18.03.1323:41:10
            Интересно как
            По Волго-Дону! ;)
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          18.03.1322:56:52
          ".. В последнее время участились разговоры об усилении иранского присутствия на Каспийском море. Адмиралы из Тегерана время от времени обещают перевести на Каспий более серьезные корабли, сторожевики или фрегаты.
          Дык, прям на днях они на Каспий спустили аж целый эсминец. Правда он уступает по всем параметрам Татарстану и Дагестану, кои всего лишь корветы     Я тут их (обоих Гепардов) уже предложил по этому случаю переклассифицировать в крейсера    
          • 0
            Нет аватара krendell
            18.03.1323:01:17
            значит джем на Каспии иранский авианосец?    
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              18.03.1323:06:05
              Дык, у этого "эсминца" есть вертолетная площадка    
              • 0
                Нет аватара krendell
                18.03.1323:10:33
                А я то думал для чего это?     "...Кроме того, для обороны от нападения с воздуха корабли «Буян» располагают зенитными автоматами АК-306 и пусковыми установками для ракет модели 3М47 «Гибка»...
              • 0
                obormot obormot
                18.03.1323:12:55
                Что-то как-то да... подгулял "эсминец". Главное оружие 4 ПКР местного производства с ктоегознаеткакими характеристиками против 8 Уранов, а тем более Калибра-НК не внушает...
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  18.03.1323:18:49
                  А водоизмещение в 1420 тонн для эсминца внушает?    
                  • 0
                    user78 user78
                    18.03.1323:50:41
                    А водоизмещение в 1420 тонн для эсминца внушает?
                     http://ru.wikipedia.org/w...овик_(эсминец) 
                    К началу Первой мировой войны являлся лучшим кораблём в своём классе, послужил мировым образцом при создании эскадренных миноносцев военного и послевоенного поколения.
                    Novik was one of the best ships of the type during the First World War. Novik class ships were the first destroyers to be powered by oil instead of coal. When first commissioned she was the fastest ship in the world.
                    берут пример с лучших     Отредактировано: user78~23:53 18.03.13
                      • 0
                        user78 user78
                        19.03.1300:49:16
                        смайлик правильный, Замволт - это не корабль, а уродливое убожество. Американцы деградируют всё дальше и дальше.     Кстати, очередная "распильная" программа в США. Замволт уступает Арли Беркам (ракет меньше, скорость меньше), а стоит гораздо больше.
                        • 0
                          MiG-42MFI MiG-42MFI
                          19.03.1303:12:00
                          Полная безграмотность детектед. На "Бёрках" боекомплект ракет ниверлируется скоростью их отстрела (пусковых-то всего 2), а максимальная скорость крейсерской. Кстати, российская УВП 3С14 гораздо ближе конструктивно именно к "попильной" Mk 57, чем к проверенной временем Mk 41 с "Бёрков".
                          • 0
                            user78 user78
                            19.03.1310:48:27
                            Так и знал, что прибежит миг и начнёт защищать замволт.    
                            Полная безграмотность детектед.
                            полную свою безграмотность ты уже показал, утверждая, что у эсминцев типа 45 мощность на винтах 83 МВт, в то время как там всего 40 МВт    .  http://sdelanounas.ru/blo...5395/?pid=224624#comments  да и замволту там добавил 7 мвт, в надежде, что никто не заметит (реальная мощность доходящая до винтов там 73мвт, а не 80) После того, как тебя ткнули носом в факты и поймали на лжи - ты как-то быстро заткнулся и больше на эту тему не разглагольствовал. Сейчас опять вылез, но ничто не забыто, никто не забыт. Я буду напоминать тебе про твои "83 мвт" у типа 45 всякий раз, как будешь лезть и корчить из себя эксперта.    
                            На "Бёрках" боекомплект ракет ниверлируется скоростью их отстрела (пусковых-то всего 2)
                            опять мимо, Rate of Fire: 1 missile per second. - то есть по ракете в секунду.
                            а максимальная скорость крейсерской.
                            максимальная скорость у замволтов будет ниже заявленной и уж точно ниже таковой у Арли Берков. Суди сам, мощность эсминцев типа Арли Берк - 105 000 л. с., полное водоизмещение около 9.6 тыс. тонн, то есть 11 л.с. на тонну. Мощность электродвигателей эсминцев Замволт - 100 000 л.с., масса 14.5 тыс. тонн, то есть 6.8 л.с. на тонну, значительно меньше чем у Арли Берка. Хочется тебе или нет, но Замволт - это провальный проект с уродливой конструкцией и слабыми ТТХ/вооружением. Поэтому от него и отказались (делают 3 штуки вместо запланированных 32). При этом, я не считаю, что у США все корабли плохие. Например, эсминцы Арли Берк и авианосцы Нимиц/Форд - вполне удачные. Но чем дальше, тем хуже.. провал за провалом. Замволт, F35 - явно неудачные проекты, деградация конструкторской мысли США. Кстати, ты и F-35 относишь к 5-му поколению, в то время как он не только не удовлетворяет требованиям 5-го поколения (не имеет бесфорсажного сверхзвука), но даже уступает большинству истребителей 4-го поколения по таким важнейшим параметрам как максимальная скорость и боевая нагрузка. ;) Но даже те слабые параметры, которые были на бумаге у F-35 американцы вынуждены ещё сильнее занижать, чтобы хоть как-то пройти испытания:  http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/77096/   http://topwar.ru/23031-is...-k-popadaniyu-molnii.html   http://lenta.ru/articles/2013/01/16/f35lightning/  Отредактировано: user78~11:32 19.03.13
                    • 0
                      MiG-42MFI MiG-42MFI
                      19.03.1301:02:19
                      Как эсминец "Новик" даже на момент вступления в строй уже не был последним словом техники, сравните его ТТХ с ТТХ британских эсминцев типа L и лидеров типа "Фолкнор" примерно того же времени (главный его минус-использование 450-мм ТА при 533-мм у британцев). Утвержения же о невероятно высоких ТТХ "Новика" и его копировании за границей из советской литературы имеют отношение к реальности, только вот круг сравниваемых кораблей надо ограничить... его же систершипами V-99 и V-100 (исходно эсминцы типа "Новик" второй серии, должны были строиться в Риге, но с началом войны оказались в виде сборочных комплектов в Германии и были достроены на верфи "Вулкан" в Штеттине, отличаясь установкой значительно более слабого вооружения). Степень же быстроты устаревания кораблей в то время видна по тому, что когда в конце 20-х годов в Союзе начали готовиться к строительству новых крупных боевых единиц, то предпочли не развивать проект глубокой модернизации "Новика", а купить готовые проекты французских и итальянских эсминцев. И для типичного эсминца Первой Мировой стандартное водоизмещение составляет 1000 тонн, для эсминца Второй Мировой-2000 тонн.
                      • 0
                        Нет аватара vai
                        19.03.1303:28:31
                        Чего туфту пишете? Во-первых "Новик" был таки раньше, а во-вторых разница в скорости просто убийственная, особенно зная как измерялась максимальная скорость в России (в практически реальных условиях) и в Англии (спецкоманда+пустой корабль). Опять же по артиллерии Новик порвет L как тузик грелку, т.к. 102/60 орудия куда точнее 102/45, а 4 шт. вместо трех позволяют нормальную пристрелку залпами организовать, что при трех орудиях затруднительно. Про допотопную систему размещения вооружения на еще более позднем "Фолкнор"е я вообще молчу - будучи в полтора раза больше Новика бортовой залп у него меньше (только 3 орудия и два ТА).
                        • 0
                          MiG-42MFI MiG-42MFI
                          21.03.1303:28:10
                          Во-первых "Новик" был таки раньше
                          Первый эсминец типа L вступил в строй на полгода позже "Новика", но заведомо раньше его серийных аналогов.
                          во-вторых разница в скорости просто убийственная
                          В случае серийных кораблей она одинаковая, в случае черноморских "Новиков" первой серии даже хуже (30-узловую контрактную скорость не всех удалось развить).
                          как измерялась максимальная скорость в России (в практически реальных условиях) и в Англии (спецкоманда+пустой корабль)
                          Практически реальные условия-это нагрузка, далёкая от боевой (топливо, смазочные материалы и вода брались в количестве, требуемом для прохождения мерной мили/6-часовых испытаний, а не типичной для боевого похода), и использование форсированного дутья, что ещё до РЯВ категорически запрещалось требованиями русского МТК.
                          Опять же по артиллерии Новик порвет L как тузик грелку, т.к. 102/60 орудия куда точнее 102/45, а 4 шт. вместо трех позволяют нормальную пристрелку залпами организовать, что при трех орудиях затруднительно.
                          На значительной части серийных "Новиков" стояло именно 3 орудия. Основным вооружением эсминцев в то время считались торпеды, и именно по их ТТХ "Новики" значительно уступают современникам. Вкупе с сомнительной надёжностью торпед образца 1912 года это привело к тому, что в русском флоте при атаке конвоев во время ПМВ предпочитали использовать артиллерию.
                          Про допотопную систему размещения вооружения на еще более позднем "Фолкнор"е я вообще молчу - будучи в полтора раза больше Новика бортовой залп у него меньше (только 3 орудия и два ТА).
                          И при этом 4 орудия в носовом залпе, что вообще-то от лидера и требовалось. На прогрессивную линейно-возвышенную схему для эсминцев в Британии перешли к концу войны (на лидерах типа "Скотт" и "Шекспир" с 5 120-мм/45 орудиями), в РИ же этого даже в проекте не было (упомянутый лидер имел 6 линейно расположенных 130-мм орудий). Что характерно, всё вышесказанное отнюдь не означает, что "Новики" были прохими эсминцами, это как раз пример того, как передовой на момент разработки проект корабля реализовывался промышленностью РКМП и как быстро он был обесценен ходом научно-технического прогресса.
                          • 0
                            Нет аватара vai
                            21.03.1311:19:21
                            Так или иначе сами же пишете, что "Новик" был первым. На части серийных Новиков стояло и 5 орудий. Речь не о серийных, а конкретно о "Новике". Что же касается атаки конвоев, то да будет вам известно, что в те времена не то что эсминцы, а даже подводные лодки по всему миру конвои атаковали именно артиллерией, потоому что она дешевле и никто не стал бы тратить дорогие торпеды на какие-то транспорты, разве что если совсем времени нет. Отсюда вывод: "Новик" реально был лучшим, а остальное - спекуляции. Отредактировано: vai~11:25 21.03.13
                      • 0
                        user78 user78
                        19.03.1311:05:11
                        Так и знал, что у мига начнётся разрыв шаблона, "неужели русские сделали что-то лучше всех в мире". Однако факт остаётся фактом - российские эсминцы типа Новик были самыми лучшими и технически продвинутыми на момент своего появления. Это признают большинство экспертов по морской тематике.
                        равните его ТТХ с ТТХ британских эсминцев типа L
                        британский эсминец: мощность - 34 000 л. с. макс. скорость - 35.5 л.с. российский эсминец: мощность - 42 000 л. с. макс. скорость - 37,3 узлов,
                        главный его минус-использование 450-мм ТА при 533-мм у британцев
                        двухтрубные 457-мм торпедные аппараты потом заменили на трехтрубные 533-мм. Но и 457мм торпеда - это мощная сила. Напомню, что авиационные торпеды, которыми потопили немало кораблей (включая линкоры) во время второй мировой были калибра около 450мм:  http://www.airwar.ru/weapon/at/type91.html 
                        то предпочли не развивать проект глубокой модернизации "Новика", а купить готовые проекты французских и итальянских эсминцев.
                        Советский Союз хотел более крупные корабли, Новик так просто не увеличишь.     Отредактировано: user78~11:30 19.03.13
                        • 0
                          MiG-42MFI MiG-42MFI
                          19.03.1312:30:31
                          Так и знал, что у мига начнётся разрыв шаблона, "неужели русские сделали что-то лучше всех в мире". Однако факт остаётся фактом - российские эсминцы типа Новик были самыми лучшими и технически продвинутыми на момент своего появления.
                          Помнится, вы издевались над процентом локализации т.н. "нового украинского корвета", а "Новики" по этому показателю вполне с ним конкурируют. Более того, эти эсминцы вообще принципиально невозможно было собрать целиком из российских комплектующих, поскольку ПТУ в России тогда вообще не выпускались, не говоря уже о сверхмощной установке фирмы "Вулкан", которой головной (и экспериментальный) корабль обязан своей скоростью.
                          Это признают большинство экспертов по морской тематике.
                          Все эксперты-это конечно, Цветков, по книге которого и написана статья в русской Википедии. Англоязычная тематическая литература (составляющая примерно 95% от её общего состава) признаёт два революционных эсминца первой половины XX века: "Свифт" (родоначальник всех больших эсминцев и лидеров) и "Фубуки" (родоначальник универсальных эсминцев Второй Мировой). Американцы ещё добавляют и незаслуженно "Флетчеры"-как удачный и самый массовый тип эсминцев в истории.
                          британский эсминец: мощность - 34 000 л. с. макс. скорость - 35.5 л.с. российский эсминец: мощность - 42 000 л. с. макс. скорость - 37,3 узлов,
                          А теперь сравните с серийными "Новиками", на которых это варьируется от 22500 л.с. и 28 узлов на ранних и 33000 и 35 узлов на поздних (вступили, они, впрочем, в 1916-1917 годах, когда эти параметры уже были рядовыми).
                          двухтрубные 457-мм торпедные аппараты потом заменили на трехтрубные 533-мм.
                          Позже-это 30-е годы. В времена ПМВ 450-мм торпеды уже были анахронизмом, сильно уступая 533-мм по дальности хода (британская 21'' Mk I Long по этому показателю превосходила русскую 450-мм образца 1912 года почти вдвое-11 км против 6), а позже и по мощности БЧ.
                          Напомню, что авиационные торпеды, которыми потопили немало кораблей (включая линкоры) во время второй мировой были калибра около 450мм:
                          Топить-то ими корабли топили, но вы в курсе, сколько для этого требовалось попаданий?
                          Советский Союз хотел более крупные корабли, Новик так просто не увеличишь.
                          У вас будет разрыв шаблона, но "Маэстрале"/проект 7 не сильно-то больше "Новика". А "Ягуар"/проект 1 бумажного проекта лидера 1917 года. И помня вашу позицию по "Халзану" и "Мистралю", странно было не услышать от вас о окопавшихся в советской судостроительной промышленности предателях, по которым позже товарищи Ежов и Берия нанесли мощный удар.
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            18.03.1323:17:23
            Татарстану и Дагестану, кои всего лишь корветы
            Они офицально ракетные корабли!    
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          18.03.1323:00:43
          для Каспия корабли строить дешевле и быстрее
          Да, поэтому процесс перевооружения закончится быстрее - в 2015 году.
          обещают перевести на Каспий более серьезные корабли
          Про них написано выше! ;)
          • 0
            voila voila
            18.03.1323:26:52
            У персов же лодочки мелкие есть, могут их как-нибудь на платформах перекинуть. ps еще новость, вроде не было:  http://vyborgshipyard.ru/?p=news&id=406 
            • 0
              user78 user78
              18.03.1323:49:06
              У персов же лодочки мелкие есть, могут их как-нибудь на платформах перекинуть.
              в новости акцент был именно на крупные корабли - фрегаты и корветы, оттого и юмор.    
              ps еще новость, вроде не было:  http://vyborgshipyard.ru/?p=news&id=406 
              Я думаю хомячки нас тут с потрохами съедят, если начнём о каждом блоке (а всего их десятки) публиковать новости. О первом блоке новость была.     Отредактировано: user78~00:20 19.03.13
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              19.03.1301:15:29
              еще новость, вроде не было:  http://vyborgshipyard.ru/...p=news&id=406[/quote]   http://sdelanounas.ru/blo...9943/?pid=301346#comments  Но это же не корапь. Блоки летом обратно затолкают в цех и там в кучку будут склеивать     Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~01:16 19.03.13
              • 0
                A_SEVER A_SEVER
                19.03.1309:57:40
                Блоки летом обратно затолкают в цех
                Гонишь!
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  19.03.1310:02:05
                  Операция по перевозке блока состоялась в связи с тем, что в данный момент на заводе одновременно собирается три корпуса — два ледокола и баржа, потому количество стапельных мест в эллинге ограничено. Блоки ледоколов по готовности будут выводиться на открытый стапель до середины лета – именно в это время Выборгский судостроительный завод планирует закончить работы по строительству полупогружной баржи для собственных нужд.
                  По крайней мере я так понял.
  • 0
    Нет аватара 54767
    18.03.1323:16:45
    1. Именно такими красавцами из 21 века и стоит пополнять флот внутренних морей. 2. Над Каспием не поделено не только дно но и воздушное пространство, при желании Россия закрывает северный транзит. 3. 5 таких красавцев превосходят по ударным возможностям два ракетных крейсера. 4. Эти корабли для нанесения удара из-за угла(Ирана)по нашему дружественному ваххабистскому джамаату - саудитам (дальность работы в 2750км покрывает ВСЮ территорию саудовской аравии). Они теракт в Казани - а мы им калибром в окно министра обороны(тот который сотрудник цру). Real foreign policy!!!
  • 0
    Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
    19.03.1300:00:28
    "+" - не корабль, картинка!!! Песня русского кораблестроения!          
  • 0
    Bdd Bdd
    19.03.1306:14:46
    Север, а еще 5 штук заказать желание не появилось? а то вскользь говорилось что могут до 10 заказ продлить
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      19.03.1307:22:31
      а еще 5 штук заказать желание не появилось?
      Желание есть, но контракта пока нет!    
  • 0
    Нет аватара Eugene_B
    19.03.1310:00:40
    Хорошая новость, + однозначно, но что-то прошлый год развратил совсем, новых закладок хочется    
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      19.03.1310:08:02
      Ну, таки кое чего позакладывали уже ;)  http://sdelanounas.ru/blogs/27740/   http://sdelanounas.ru/blogs/27718/  И Янтарь все грозится таки заложить "Адмирала Бутакова"    
      • 0
        Нет аватара Eugene_B
        19.03.1310:11:44
        Ну, таки кое чего позакладывали уже  http://sdelanounas.ru/blogs/27740/   http://sdelanounas.ru/blogs/27718/ 
        Этоя видел (там и комментарии к новости мои самые первые), новинького хочется    
        Янтарь все грозится таки заложить "Адмирала Бутакова"
        А он как - вообще не строится, или идет резка метала итд просто офф закладку переносят?
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          19.03.1310:17:11
          Не строится. В прошлом году хотели заложить, но большие шишки из Кремля не заехали. Закладку отложили.
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          19.03.1310:19:41
          А он как - вообще не строится
          Дмитрий Вас обманывает - идёт сборка следующих секций (кроме закладной)    
          • 0
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            19.03.1310:49:11
            Шо, опять сначала построим пароход, а потом его заложим?    
            • 0
              A_SEVER A_SEVER
              19.03.1310:53:11
              сначала построим пароход, а потом его заложим?
              Контрактные сроки никто не отменял! ;)
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      19.03.1310:10:25
      новых закладок хочется
      Чтобы что-то заложить, надо что-то вначале спустить на воду! ;)
  • Комментарий удален
  • 0
    voila voila
    20.03.1302:40:52
    _http://www.youtube.com/watch?v=kM6SH1rnOCI&feature=youtu.be Отредактировано: voila~02:44 20.03.13
  • 0
    Нет аватара sonce
    20.03.1315:51:59
    Фото хочу фото    
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      31.05.1313:36:20
      Фото хочу фото
      Внимание! Пост дополнен фотографией!    
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт, или вы можете воспользоваться вашим аккаунтом в LiveJournal, или в других социальных сетях: OpenId OpenID Вконтакте Twitter Yandex facebook Google Mail.ru