65

Новости судостроения

 

Сегодня поднят Флаг на пограничном судне ПС-825 проекта 22120 шифр "Пурга" (зав.№051). Судно предположительно будет нести службу на Дальнем Востоке.

 

Закладка судна под номером 051 состоялась 25 ноября 2011 года. 5 декабря 2012 года судно было спущено на воду.

Пограничное патрульное судно повышенного ледового класса (ПС) № 051 проекта 22120 - второе патрульное судно этого типа, строящееся корабелами "Алмаза" по заказу Управления Береговой охраны Пограничной Службы ФСБ. Закладка "051" состоялась в эллинге Судостроительной фирмы "Алмаз" 25 ноября 2011 года.

Корпус корабля имеет ледовое подкрепление, позволяющее преодолевать льды толщиной более полуметра.

Тактико-технические характеристики ПС проекта 22120:

Водоизмещение полное - 1066 т
Размерения: длина - 71 м, ширина - 10,4 м, осадка - 3,5 м
Скорость полного хода 24 узла
Дальность плавания - 6000 миль (при скорости 14 узлов)
Автономность - 20 суток
Энергетическая установка: 2 дизеля ABC 16M VZDC-1000-180 по 5440 л.с., 3 ДГ "MAN" по 290 кВт, 1 аварийный ДГ мощностью 85 кВт. Вооружения нет, возможен прием вертолета типа Ка-226
Экипаж - 25 человек

 

4 июля в Санкт-Петербурге в рамках VI Международного военно-морского салона Главное управление МЧС России по Ленинградской области продемонстрировало возможности и маневренные качества самоходной плавучей насосной станции на понтонном комплексе с малой осадкой «Баржа», разработанной специально по заказу МЧС России.

Плавучая насосная станция на понтонном комплексе с малой осадкой «Баржа» - это судно, предназначенное для тушения пожаров на судах, а так же обеспечения береговых подразделений достаточным количеством воды при тушении различных пожаров и проведения аварийно-спасательных работ с помощью высокопроизводительного пожарного насосного оборудования и высокопроизводительных комбинированных универсальных пожарных лафетных стволов. Вода или пенораствор подается в береговую линию на расстояние до 7500 м.

На палубе судна установлено специализированное оборудование для тушения пожаров: моторные насосные агрегаты, комбинированные стационарные пожарные лафетные стволы для подачи воды и пены; система дозирования пенообразователя; вспомогательный кран-манипулятор; автономный дизель-генератор; осветительное оборудование большой мощности.

Судно можно применять также для доставки боевого расчета к месту пожара, ЧС по водной акватории в места, где отсутствуют подъездные пути для пожарной техники; обеспечения устойчивого забора воды на мелководье с глубиной водоема до 1 м; для обеспечения населения, гражданских и промышленных объектов водой при чрезвычайных ситуациях.

 

04/07/2013, Состоялась церемония имянаречения двух новых газовозов для перевозок СУГ - Sibur Voronezh и Sibur Tobol.

На верфи Hyundai Mipo Dockyard Co.Ltd. (Республика Корея) состоялась торжественная церемония имянаречения двух новых газовозов для регулярных круглогодичных перевозок сжиженного углеводородного газа (СУГ). Суда зафрахтованы нефтехимическим холдингом СИБУР и заказаны группой компаний «Совкомфлот» в рамках долгосрочного контракта. Газовозы будут задействованы в транспортировке СУГ из терминала СИБУРа в морском торговом порту Усть-Луга.

В церемонии приняли участие губернатор Ханты-Мансийского АО Наталья Комарова, посол РФ в Южной Корее Константин Внуков, председатель совета директоров ОАО «СИБУР Холдинг», председатель правления ОАО «НОВАТЭК» Леонид Михельсон, генеральный директор СИБУРа Дмитрий Конов, генеральный директор и председатель правления ОАО «Совкомфлот» Сергей Франк, представители судостроительной верфи, финансово-кредитных организаций, а также классификационных сообществ – британского Lloyd’s Register и Российского морского регистра судоходства

Газовозы получили свои имена по названиям рек Воронеж и Тобол, протекающих в регионах деятельности СИБУРа.

Конструкцией судов предусмотрена система обработки балластных вод, обязательная для установки с конца 2013 года. Корпус газовозов изготовлен из материалов повышенной прочности, что соответствует требованиям к расчётам прочности конструкции для круглогодичной эксплуатации в условиях Северной Атлантики в течение 25-ти лет. Это позволит существенно увеличить срок службы судов в нормальных условиях. Ледовый класс 1B (Ice3 по классификации РС) обеспечит их эффективную эксплуатацию в условиях низких температур Балтийского моря в период зимних навигаций.

При строительстве судов было использовано навигационное оборудование и программное обеспечение российских производителей.

Поставка судов заказчику намечена на август-сентябрь текущего года. Выступая на церемонии, генеральный директор ОАО "Совкомфлот" Сергей Франк заявил:

"Расширение участия Совкомфлота в перевозках газа является одним из наиболее приоритетных направлений стратегии развития СКФ-2017, главный вектор которой направлен на рост в сегменте  обслуживания морской нефтегазодобычи как в России, так и за рубежом.

Сегодня нам приятно видеть результат долгосрочного партнёрства с компанией СИБУР, являющейся одним из основных отечественных производителей сжиженного углеводородного газа. В ближайшие несколько лет в России ожидается существенное увеличение объемов производства и экспорта газа, что потребует новых современных танкеров для морской транспортировки. Многолетний опыт эксплуатации танкерного флота группой Совкомфлот позволит успешно справиться с задачей бесперебойной и безопасной транспортировки СУГ в интересах нашего партнёра".

Технические характеристики судов:

Длина – 159 м;
Ширина – 25,60 м;
Высота борта – 16,40 м;
Осадка расчетная – 10,90 м;
Дедвейт – 22 760 тонн;
Мощность главного двигателя – 7 780 кВт.

 

Головное обстановочное судно проекта SV2407 вышло на заводские ходовые испытания.

После завершения швартовных испытаний головное обстановочное судно проекта SV2407, строящееся на Ярославском судостроительном заводе (управляющая компания «ЗАО «ВП ФИНСУДПРОМ»), вышло на заводские ходовые испытания. После проведения полного цикла ходовых испытаний и предъявления судна государственной комиссии оно своим ходом отправится в Беломорск, а затем Северным морским путём к месту приписки в ФБУ «Енисейречтранс».

Государственный контракт на строительство серии из шести судов этого проекта для Федерального агентства морского и речного транспорта в рамках программы «Обновление обслуживающего флота» завод заключил 26 декабря 2011г.

Проектант судна – КБ «Технофлот» г. Санкт-Петербург.
Судно предназначено для контроля судового хода на внутренних водных путях и акваториях, буксировки несамоходных плавсредств, перевозки грузов, постановки боновых заграждений при участии в операциях по ликвидации аварийных разливов нефти и нефтепродуктов.

Основные характеристики судна:
Длина 24,75 м, ширина 7,46 м, высота борта 2,75 м, осадка 1,50 м, водоизмещение 125м3.

 

Ненецкая нефтяная компания приобрела плавучую заправочную станцию. Станция построена на судоверфи "Эгрегор" (Новосибирск).

Губернатор Ненецкого автономного округа Игорь Фёдоров, Председатель Собрания депутатов НАО Сергей Коткин, представители окружной администрации и депутаты окружного собрания посетили первую в округе плавучую заправочную станцию (ПЗС). Об этом сообщила пресс-служба администрации Ненецкого автономного округа.

ПЗС способна обеспечивать удобный и экологически безопасный метод заправки водного и снегоходного транспорта бензином и дизельным топливом. Существующие АЗС по правилам безопасности не могут обслуживать маломерные суда и снегоходы.

Руководство округа осмотрело станцию, которая пришвартована в курье (заливе) у нефтебазы в посёлке Искателей. Именно здесь планируется заправлять маломерный флот - примерно 80% всех маломерных судов округа сконцентрированы в Нарьян-Маре. Теперь у владельцев катеров будет меньше проблем с заправкой. Зимой судно будет вмораживаться в лёд и заправлять снегоходы.

Плавучая станция ПЗС МС 3.3 состоит из трёх танков для различных видов топлива по 12 кубометров каждый. ОАО «ННК» планирует реализовывать дизельное топливо, бензин АИ 92 и АИ 95. В России более 20 аналогичных ПЗС. В Заполярье – это первая подобная заправочная станция. Судно изготовлено в Новосибирске.

Как прокомментировал событие генеральный директор ОАО «ННК» Андрей Рудов: «Плавучая станция закуплена за счёт средств Ненецкой нефтяной компании. На компенсацию покупки будут выделены бюджетные инвестиции, содержать ПЗС будет ННК. Судно соответствует всем требованиям, в том числе, в части экологической безопасности».

В настоящий момент ОАО «ННК» ведёт работы по вводу станции в эксплуатацию. Запуск станции запланирован на вторую половину июля 2013 года.

 

В Ханты-Мансийском автономном округе приступили к модернизации скоростных пассажирских теплоходов на подводных крыльях "Метеор". Хотя суднам уже далеко за тридцать, они могут послужить еще 15-20 лет.

Северные речники с доброй улыбкой называют свои "Метеоры" раритетными: их выпуск прекращен в 1991 году. Сдавать в утиль - вроде неразумно, дюралевые корпуса прочны, конструкция надежна. Приобретать на замену новый, подобного типа, теплоход - дороговато. Экономисты предприятия-перевозчика и правительства округа нашли компромиссный вариант. Решили сначала закупить мощные зарубежные двигатели на замену износившимся. С ними теплоход не только лучше управляется, меньше вибрирует, но и минимум на треть сокращается потребление топлива. Два "Метеора" недавно спущены на воду с обновленными моторными отсеками. Предстоит демонтировать дизельные двигатели еще на пяти судах.

Следующий этап - реконструкция пассажирских салонов. Они должны стать более комфортными. На месте это не сделаешь, поэтому "Метеоры" отправят на один из российских судостроительных заводов. Основные расходы, связанные с модернизацией, несет региональный бюджет.

В Югре, где многие населенные пункты не имеют дорожного сообщения с большой землей, без речного флота не обойтись. Компания-перевозчик, базирующаяся в Ханты-Мансийске, обслуживает 34 пассажирских маршрута. Они охватывают 112 сел и деревень, в том числе - на Ямале и в Тюменской области. На водных трассах ходят 32 судна различных марок.

 

Средненевский судостроительный завод начал изготовление пассажирского катамаранного судна на замену привычным для Петербурга «Метеорам».

К концу навигации 2013 года «Средне-Невский судостроительный завод» планирует спустить на воду корпус первого опытного образца пассажирского катера, который может прийти на смену устаревшим (морально и физически) судам типа «Метеор». Полностью же, как стало известно «Фонтанке», судно на 150 пассажиров, скорее всего, будет укомплектовано и оборудовано к навигации 2014 года.

По словам генерального директора «Средненевского судостроительного завода» Владимира Середохо, новый тип катамарана «дороже в исполнении, а жизненный цикл больше». Пока строится головной заказ, однако в планах предприятия на следующий год минимум 10 штук. Такое количество объясняется большим интересом к разработке со стороны пассажирских компаний.

В числе тех, кто уже подал предварительную заявку на ознакомление с катамараном, как стало известно «Фонтанке», «Морской фасад», «Водоход» и «Русские круизы». Даже несмотря на то, что последние 16 мая 2013 года обратились в суд с иском о собственном банкротстве.

 

Многофункциональное аварийно-спасательное судно проекта MPSV07 "Спасатель Карев" достойно представило Россию на учениях "BALEX DELTA 2013" в Германии.

По сообщению ФБУ "Государственная морская аварийная и спасательно-координационная служба Российской Федерации", многофункциональное аварийно-спасательное судно мощностью 4 МВт проекта MPSV07 "Спасатель Карев" с оборудованием для ликвидации разливов нефти/нефтепродуктов (бортовые нефтесборные тралы, боновые заграждения, скиммеры и т.д.) приняло участие в международных учениях по ликвидации разлива нефти "BALEX DELTA 2013".

Учения проводились на подходах к порту Варнемюнде (Германия).

По сценарию учения в результате аварии траулера "Seewolf" и судна "Spiekeroog" произошел разлив 2500 куб.м мазута марки IFO-180 на акваторию моря. Для ликвидации последствий разлива было задействовано около 25 судов, силы и средства девяти прибалтийских государств, включая Российскую Федерацию, представленную "Спасателем Каревым".

Учение прошло успешно, учебные цели были достигнуты, поставленные задачи выполнены.

 

Источники:

 http://forums.airbase.ru/...vojsk-4.237.html#p3194232 

 http://www.47.mchs.gov.ru...ews/detail.php?news=24453 

 http://www.scf-group.com/npage.aspx?did=105039 

 http://yarshipyard.com/ 

 http://www.korabli.eu/blo...kaya-neftyanaya-kompaniya 

 http://www.rg.ru/2013/07/...eg-urfo/meteor-anons.html 

 http://www.fontanka.ru/2013/07/03/172/ 

 http://www.meb.com.ua/news/news.html 

  • 5
    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
    05.07.1321:15:12
    Все флаги в гости будут к нам (С)    
    За последние пару дней 4 флага подняли из них 3 - у погранцов!    
    • 2
      Александр Ермаков
      05.07.1321:22:32
      А то нехрен кому попало рыбачить у российских берегов.
      • 0
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        05.07.1321:29:20
           
      • 1
        Алишер Ашрапов
        05.07.1323:16:41
        Тактико-технические характеристики ПС проекта
        22120: Водоизмещение полное - 1066 т Размерения: длина - 71 м, ширина - 10,4 м, осадка - 3,5 м Скорость полного хода 24 узла Дальность плавания - 6000 миль (при скорости 14 узлов) Автономность - 20 суток Энергетическая установка: 2 дизеля ABC 16M VZDC-1000-180 по 5440
        л.с., 3 ДГ "MAN" по 290 кВт, 1 аварийный ДГ мощностью 85 кВт.
        Вооружения нет, возможен прием вертолета типа Ка-226 Экипаж - 25 человек


        А почему так? Скорость приличная, дальность автономная тоже, габариты не маленькие... Почему нет вооружения?
        • 1
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          05.07.1323:26:35
          Предполагалась АК-630 на носу, но оба борта (050 и 051) их не несут. А больше им и не нужно. Им контрабандистов и браконьеров ловить, а не авианосцы топить    
          • 1
            Алишер Ашрапов
            05.07.1323:39:08
            А больше им и не нужно


            Так ведь вообще нет ничего, как я понимаю?

            Им контрабандистов и браконьеров ловить


            Браконьеров - понятно, хотя среди них попадаются всякие "Композиторы", как в х/ф "Право на выстрел".

            А вот контрабандисты, народ посерьезней, по-моему. Все-таки корабль пограничный, как же без оружия границу защищать?
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              05.07.1323:43:45
              У них у всех (контрабандистов и браконьеров) больше переносного оружия ничего не будет. У погранцов есть то же самое    
              • 1
                Алишер Ашрапов
                05.07.1323:48:20
                Это понятно, но как заставить нарушителя остановиться в случае преследования, если их судно не уступает в быстроходности? Калаш тут не поможет, по-моему.

                возможен прием вертолета типа Ка-226


                А если он отсутствует или нет возможности взлететь, тогда как задержать нарушителя?
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  05.07.1323:50:40
                  Утес? У него есть крепеж к леерам    
                  • 1
                    Алишер Ашрапов
                    06.07.1300:09:00
                    То есть пока только пугать своим присутствием?
                    • 0
                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                      06.07.1301:09:48
                      Ну, Утесом можно и досмерти напугать    
                      • 1
                        Алишер Ашрапов
                        06.07.1301:19:42
                        А он там есть? Да и для такого корабля Утес, если вы его имеете в виду, как мухобойка. Скоростному "каперу" каких-то серьезных повреждений он не нанесет, если конечно не в упор бить. ИМХО Отредактировано: Алишер Ашрапов~01:20 06.07.13
                        • 1
                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                          06.07.1301:24:37
                          А он на целом свете один? Его преимущество - лед колоть. Много каперов могут это? Да и тот же Утес насквозь даже корвет прошьет. Ну не бронируют сейчас ни корабли ни тем более суда. А для скоростных есть и скоростные погранцы. Только вчера в Мурманске на двух таких флаг подняли    
                          • 3
                            Алишер Ашрапов
                            06.07.1301:41:38
                            Его преимущество - лед колоть


                            Не вижу логики! Достаточно большой, достаточно скоростной, пограничный корабль.. и без вооружения! Лед колоть - тогда ледокол, а не погранец.

                            насквозь даже корвет прошьет


                            Да прошьет он, может быть, и прошьет. Только где гарантия, что это поможет остановить нарушителя? 50/50 - маловато будет!

                            А он на целом свете один


                            Он для того и погранец, что может оказаться один на один с нарушителем и помощи ждать будет некогда! Тогда как?

                            Корабль отличный, но отсутствие вооружения сужает круг его возможностей! ИМХО

                            З.Ы. Рогозин требует ставить на корабли как можно больше оружия. И я с ним согласен!
                            • 1
                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                              06.07.1301:51:25
                              Не вижу логики! Достаточно большой, достаточно скоростной, пограничный корабль.. и без вооружения! Лед колоть - тогда ледокол, а не погранец.

                              Выпустите в колотый лед скоростного Соболя. Только экипажу глаза завежите заранее (за пару месяцев), а то убьют ведь    
                              Да прошьет он, может быть, и прошьет. Только где гарантия, что это поможет остановить нарушителя? 50/50 - маловато будет!

                              Вооружаем всех погранцов Х-35 и лупим ими по надувным лодкам?    
                              Он для того и погранец, что может оказаться один на один с нарушителем и помощи ждать будет некогда! Тогда как?

                              Тогда по обстановке. Использовать свои леера в качестве станка он вполне в состоянии, что вполне достаточно любому невоенному судну. Для разборок с военными есть военные    
                              • -1
                                Алишер Ашрапов
                                06.07.1302:07:48
                                Выпустите в колотый лед скоростного Соболя. Только экипажу глаза
                                завежите заранее (за пару месяцев), а то убьют ведь


                                Во льдах, или в чистой воде, это погранец! Да и служить он будет на ДВ, где со льдами более-менее чисто.

                                Вооружаем всех погранцов Х-35 и лупим ими по надувным лодкам


                                Хотя бы то, что должно было быть по началу проекта - АК-306М
                                А вот по лодкам или нет, неважно!

                                вполне достаточно любому невоенному судну


                                Согласен, только тогда и эта "Пурга" не корабль, а судно!

                                Для разборок с военными есть военные


                                С каких пор погранцы у нас перестали быть "воинским формированием"? Отредактировано: Алишер Ашрапов~02:09 06.07.13
                                • 0
                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                  06.07.1302:18:49
                                  Да и служить он будет на ДВ, где со льдами более-менее чисто.

                                  Ню=ню    
                                  Согласен, только тогда и эта "Пурга" не корабль, а судно!

                                  Сегодня поднят Флаг на пограничном судне ПС-825 проекта 22120 шифр "Пурга" (зав.№051). Судно предположительно будет нести службу на Дальнем Востоке.

                                  Вопросы, жалобы, предложения...    
                                  С каких пор погранцы у нас перестали быть "воинским формированием"?

                                  С тех самых, как перестали подчинятся Вооруженным Силам. Они военизированное формирование специальной службы. Наличие у того же НКВД (в свое время) танков и пушек не означает, что это так и надо.
                                  • 1
                                    Алишер Ашрапов
                                    06.07.1302:26:20
                                    Вопросы, жалобы, предложения...


                                    Задачи пограничного судна?

                                    Они военизированное формирование специальной службы. Наличие у того же НКВД (в свое время) танков и пушек не означает, что это так и надо


                                    Вы скажите это тем, кто остался навсегда в Брестской крепости, например! Они "Пограничные Войска", еще раз - ВОЙСКА! В наше время они тоже имеют бронетехнику, артилерию, авиацию и флот! Исходя из "..не означает, что это так и надо", давайте тогда отберем у них все это. Пускай ловят нарушителей с помощью лассо! Отредактировано: Алишер Ашрапов~03:48 06.07.13
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                      06.07.1302:38:35
                                      Задачи пограничного судна?

                                      Их множество и стрелять направо и налево не самая основная.
                                      Пускай ловят нарушителей с помощью лассо!

                                      Ну, это только Ваше предложения. Я такого не предлагал. Но борьбы с АУГ у погранцов тоже не стоит. Что касается авиации... А какие модели летательных аппаратов у них стоят на вооружении? Хоть один Грач есть? Артиллерия... Неушто у них Мсты табунами?    
                                      Не, ну а чо? ВОЙСКА ЖЕЖ! И бронетехнику надо не только БМП и БТР, но и ТАНКИ! Так ведь?
                                      У каждого своя работа. И работа военных отличается от работы погранцов и наоборот. Следовательно и техника отличается.
                                      • 1
                                        Алишер Ашрапов
                                        06.07.1302:51:10
                                        Их множество


                                        А подробнее?

                                        Но борьбы с АУГ у погранцов тоже не стоит.


                                        А кто говорит про АУГ? Хотя это как станется. Как остановить скоростную надводную малогабаритную цель, которая на поверку, окажется быстроходным катером с диверсионной группой, когда ждать помощи некогда?

                                        Что касается авиации...


                                        "Крылья границы"

                                        И работа военных отличается от работы погранцов и наоборот.


                                        Почему служат в пограничных войсках
                                        • 0
                                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                          06.07.1303:00:50
                                          "Крылья границы"

                                          Ссылка на ансамбль песни и пляски - это мощно    
                                          Ссылна на технику.
                                           http://www.kriliagranici.ru/tecnich.php 
                                          И чо? МБР-2 или По-2 супер истребители? Или Ил-76? Может быть быть Як-40, Ту-134, Ту-154 или мой любимый Чебурашка Ан-72? Это этим останавливать армады Рапторов? Аналогию проведите    
                                          • 1
                                            Алишер Ашрапов
                                            06.07.1303:24:24
                                            Вы вторую ссылку почитайте, зачем служат в погранвойсках! Может вам станет понятнее что к чему. Я нигде не говорил, что пограничная авиация должна противостоять "армадам Рапторов"! Вы спросили

                                            А какие модели летательных аппаратов у них стоят на вооружении


                                            Я ответил! Без аналогий.

                                            Если для вас "Крылья границы" - ансамбль песни и пляски, остается вам только посочувствовать!
                                              • 1
                                                Алишер Ашрапов
                                                06.07.1303:42:29
                                                Так всегда бывает, когда других аргументов нет!

                                                На последок, я Вам все-таки предложу свое сугубо личное мнение - корабли, типа "Пурги", изначально должны быть вооружены, что предусматривалось проектом. А без вооружения остались из-за желания производителей срочно отчитаться за выполнение работ по ГОЗу, в свете недавних разносов ОСК от Путина и Рогозина! Короче, корабли без "пушек", из-за "галочки"! ИМХО
                                                • 0
                                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                  06.07.1303:48:20
                                                  Так всегда бывает, когда других аргументов нет!

                                                  Угу. Т.е. Вы даже себе боитесь признаться, что минимум треть судов у погранцов именно того же плана?     Так нахрена они мим? Там вообще никогда не предусматривалось никакого вооружения!    
                                                  • 1
                                                    Алишер Ашрапов
                                                    06.07.1303:58:17
                                                    Мне признаваться не в чем. Про ту посудину, на которую вы ссылаетесь мне начхать. Тут речь идет о ПС-825 проекта 22120 шифр "Пурга"! Изначально он "пограничный патрульный корабль". Корабль! Значит должен быть вооружен! А судном стал в виду обстоятельств, которые я привел "этажом" выше! ИМХО
                                                    • 0
                                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                      06.07.1304:13:29
                                                      А эти посудины?










                                                      Продолжить? Так нахрена погранцам эти посудины?
                                                      • 1
                                                        Алишер Ашрапов
                                                        06.07.1304:23:53
                                                        Вы сопоставьте их назначение, с назначением обсуждаемого проекта 22120! У него изначально предполагалось вооружение типа АК-306М. А не

                                                        Там вообще никогда не предусматривалось никакого вооружения!


                                                        Почему случилось так, что он остался без оружия, я уже 3-й раз повторяю свою точку зрения! Надо было сдать срочно, "для галочки"! Первым, проект заказала ФТС, ей вооружения, как бы ни к чему. Потом передали погранцам и внесли в проект вооружения! Что еще не ясно?
                                                        • 0
                                                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                          06.07.1314:35:52
                                                          Вы сопоставьте их назначение, с назначением обсуждаемого проекта 22120!

                                                          Назначение одно и то же - патрульные суда.
                                                          Почему случилось так, что он остался без оружия,

                                                          У него есть крепления для 2х крупнокалиберных пулеметов, кои "у боцмана в рундуке валяются". У приведенных и того нет. Что дальше? Списываем половину флота погранцов?    
                                                          Первым, проект заказала ФТС, ей вооружения, как бы ни к чему.

                                                          Именно по этому в проекте значится АК-630? Или Вы считете, что подкрепления под нее так просто поставить и убрать? Это и на конструктивную жесткость и на развесовку завязано. Это весь проект пересчитывать. Именно по этому у того же "50 лет Победы" подкрепления так и остались, хотя в нулевых уже никто на него оружия ставить не собирался.
                                                          Потом передали погранцам и внесли в проект вооружения!

                                                          БРЕД! (см. выше)
                                                          Что еще не ясно?

                                                          ВСЁ!!!
                                                          • 1
                                                            Алишер Ашрапов
                                                            06.07.1315:07:56
                                                            Назначение одно и то же - патрульные суда


                                                            То что на них написано "береговая охрана", еще не делает их патрульными! Да и вижу я только 2 из вашего "коллажа", остальные не отображаются.

                                                            2х крупнокалиберных пулеметов, кои "у боцмана в рундуке валяются


                                                            Как по вашему, что нанесет больший ущерб 12,7 мм Утес, скорострельностью 700-800 в/м, даже с бронебойным патроном и дальностью 1,5-2 км или та же АК-630, 4000-5000 в/м, дальностью 4 км, 30-ти мм осколочно-фугасным снарядом?

                                                            Именно по этому в проекте значится АК-630? Или Вы считете, что подкрепления под нее так просто поставить и убрать


                                                            Я говорил, что будь он приписан к ФТС, мощное вооружение не принципиально, а как погранцу, оно ему необходимо! То что изначально было заложено в проект, нужно реализовывать до конца, с условием нынешнего предназначения!

                                                            Далее, спор ни о чем! Я останусь при своем мнении, что отсутствие стационарного вооружения на "Пурге" в силу тех или иных обстоятельств - есть большой "-" для этого проекта и недоэффективность вложенных средств. А время покажет, так это или нет!
                                                            • 0
                                                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                              06.07.1315:11:52
                                                              То что на них написано "береговая охрана", еще не делает их патрульными!

                                                              Там вполне конкретные бортовые на всех фотках. И названия то же. Озаботитесь для начала, что все же они делают, а потом продолжим.
                                                              Как по вашему, что нанесет больший ущерб 12,7 мм Утес, скорострельностью 700-800 в/м, даже с бронебойным патроном и дальностью 1,5-2 км или та же АК-630, 4000-5000 в/м, дальностью 4 км, 30-ти мм осколочно-фугасным снарядом?

                                                              И тот и другой остановят рыбацкую лохать на раз. АК-630 еще и размажет по волнам и возможно придется улаживать на международном уровне. Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~15:12 06.07.13
                                                              • 1
                                                                Алишер Ашрапов
                                                                06.07.1317:48:11
                                                                Там вполне конкретные бортовые на всех фотках. И названия то же


                                                                Я вижу только 2 фото, я же сказал. Только 6-ю и 7-ю остальные не отображаются у меня. Не знаю почему.

                                                                И тот и другой остановят рыбацкую лохать на раз


                                                                Так я всю дорогу и говорю о том, что если это будет не "рыбацкая лохань", а что-то посерьезней? Когда "Утес" лупит по мишени на стрельбище, это одно. А быстродвижущаяся надводная цель в условиях морской качки - несколько другое. А если еще эта самая цель имеет средства адекватно ответить?
                                                                • 0
                                                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                                  06.07.1318:38:51
                                                                  Я вижу только 2 фото, я же сказал. Только 6-ю и 7-ю остальные не отображаются у меня. Не знаю почему.

                                                                  Есть такой трабл. Тоже не знаю почему, но в отличии от всех остальных к Вам пришло письмо со всеми ссылками и Вы их (при желании) можете увидить.
                                                                  это будет не "рыбацкая лохань", а что-то посерьезней

                                                                  Авианосец?    
                                                                  А если еще эта самая цель имеет средства адекватно ответить?

                                                                  А для этого есть такая штука, как классификация целей по отраженному сигналу. Перехватывать линкор его никто не пошлет    
                                                                  • 1
                                                                    Алишер Ашрапов
                                                                    06.07.1318:52:36
                                                                    Авианосец?


                                                                    Совсем не обязательно.

                                                                    Перехватывать линкор его никто не пошлет


                                                                    А как насчет чего-то, типа этого





                                                                    З.Ы. к сожалению, письма нет.

                                                                    Я пытаюсь донести до вас простую мысль, что граница не всегда дает возможность и время на раздумья, а так же поддержка не всегда может прийти вовремя. Соответственно, ППК типа "Пурги" должен иметь возможность перехвата максимально широкого спектра категорий нарушителей. По крайней мере задержать до прибытия поддержки максимально дольше. И отсутствия вооружения сильно сужает его возможности, хотя по ТХ он вполне на уровне! Отредактировано: Алишер Ашрапов~19:01 06.07.13
                                                                    • 0
                                                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                                      06.07.1319:56:01
                                                                      Он ледового класса? Нет? Для таких есть другие суда.
                                                                      Соответственно, ППК типа "Пурги" должен иметь возможность перехвата максимально широкого спектра категорий нарушителей.

                                                                      Угу. Включая авианосцы     Так почему у погранцов только транспортники в авиации и нечем остановить нашествие Рапторов? Даже одиночного (хотя уже снятого с вооружения) Дрозда ничем остановить. Давайте расформировывать погранцов ибо даже древний Локхид U-2 не установят    
                                                                      • 1
                                                                        Алишер Ашрапов
                                                                        06.07.1321:02:02
                                                                        Вы на самом деле считаете, что он будет торчать во льдах постоянно? То что он ледового класса, это одно из его преимуществ, а не панацея от всего и вся! Раз так упираетесь на льдах, скажите кого он там будет ловить? Белых медведей?

                                                                        Похоже, что слово "авианосец" имеет для вас какой-то сакральный смысл!

                                                                        Рапторы, будет останавливать авиация ПВО и Фронтовая, если что! Да и где вы видели этих Рапторов?

                                                                        Уже в который раз слышу от вас "давайте расформировывать погранцов"! Чем погранцы вам так насолили?
                                                                        • 0
                                                                          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                                          06.07.1321:24:18
                                                                          Рапторы, будет останавливать авиация ПВО и Фронтовая, если что!

                                                                          Линкоры тоже (раз уж Вас авианосцы не устраивают)     Как и быстроходные катера будут останавливать быстроходные катера.
                                                                          Кстати, назовете модель катера, который сможет пережить очередь из крупнокалиберного пулемета?    
                                                                          Чем погранцы вам так насолили?

                                                                          Ничем. Мне не понятно почему Вы (кстати, раз уж обращались именно ко мне а не к абстрактной группе людей, то "вам" надо было бы писать с заглавной     делаете из погранцов помесь Рембо с Джеймсом Бондом     Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~21:24 06.07.13
                                                                          • 2
                                                                            Алишер Ашрапов
                                                                            06.07.1321:43:22
                                                                            Похоже, с "ледовым классом" выяснили!

                                                                            Да по мне хоть линкоры, хоть авианосцы.. да хоть "летучие голландцы"! Если бы была у этого корабля возможность противостоять хоть как-то таким противникам, я бы только радовался!

                                                                            Как и быстроходные катера будут останавливать быстроходные катера


                                                                            Пограничный корабль должен быть максимально универсальным в отношении боевого применения! Исходя из вашей логики, патрулировать должна целая эскадра разнотипных кораблей, на каждом участке границы.

                                                                            назовете модель катера, который сможет пережить очередь из крупнокалиберного пулемета


                                                                            Да пережить ее может резиновая лодка с хорошим мотором, которая просто не даст подойти на расстояние выстрела!

                                                                            Хотите "Вы"? Пожалуйста!

                                                                            делаете из погранцов помесь Рембо с Джеймсом Бондом


                                                                            В каком месте? Извольте показать!
                                                                            • 0
                                                                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                                              06.07.1322:02:33
                                                                              Если бы была у этого корабля возможность противостоять хоть как-то таким противникам, я бы только радовался!

                                                                              Т.е. вооружаем погранцов ядрен-батонами?    
                                                                              Пограничный корабль должен быть максимально универсальным в отношении боевого применения!

                                                                              И так. Предложите проект судна, способного развить скорость в 50-60 узлов (при волнении не менен 5 баллов) и несущего не менее 16 Калибров     Оно реально может всему противостоять    
                                                                              Да пережить ее может резиновая лодка с хорошим мотором, которая просто не даст подойти на расстояние выстрела!

                                                                              Т.е. она посредь моря-океяну просто телепортируется?    
                                                                              • 1
                                                                                Алишер Ашрапов
                                                                                06.07.1322:25:26
                                                                                А зачем проектировать, когда уже есть отличный корабль! И ему не обязательно гоняться на скорости 50-60 узлов, будь у него вооружение, хотя бы, предусмотренное проектом!

                                                                                Т.е. она посредь моря-океяну просто телепортируется


                                                                                А почему диверсионная группа на скоростном катере (даже надувном) не может высадиться с ПЛ или какого-нить траулера, неподалеку от территориальных вод?

                                                                                Смех-смехом.. если не сказать иначе!
                                                                                • -1
                                                                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                                                  07.07.1300:29:28
                                                                                  А почему диверсионная группа на скоростном катере (даже надувном) не может высадиться с ПЛ

                                                                                  А патамучта это физически не возможно.
                                                                                  или какого-нить траулера

                                                                                  Т.е. траулер-неведимка подкрался на 100 метров к берегу и тут его заметили?    
                                                                                  Хватит уже мерить реальную жисть по героическим кинам    
                                                                                  • 1
                                                                                    Алишер Ашрапов
                                                                                    07.07.1300:50:29
                                                                                    А патамучта это физически не возможно


                                                                                    Да что Вы говорите?! А по подробней можно?

                                                                                    траулер-неведимка подкрался на 100 метров к берегу и тут его заметили


                                                                                    Вы читать не умеете? Или разницы между берегом и границей территориальных вод не видите?

                                                                                    Хватит уже мерить реальную жисть по героическим кинам


                                                                                    Ну, судя по тому, как Вы все время.. "улыбаетесь", у Вас своя какая-то "реальная жизнь"!

                                                                                    Я оценил Вашу позицию. Извените, но дальнейший диалог в Вами, мне не интересен.
                                                                                    • -1
                                                                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                                                                      07.07.1301:07:29
                                                                                      Да что Вы говорите?! А по подробней можно?

                                                                                      Ну, только если Вы приведете спуск скоростного катера с подводной лодки. И учтите, что либо этому катеру 12 миль (~20км) переть до берега либо подлодки всплывать в территориальных водах. Грубо говоря, по минимуму у этого самого катера будет минимум час до берега. Вот по сему с этим никто не догадался заморачиваться.
                                                                                      Вы читать не умеете? Или разницы между берегом и границей территориальных вод не видите?

                                                                                      Это как раз Вы не видите. Территориальные воды - 12 миль. Но следить за приближающимися объектами начинают гораздо раньше. Есть еще всякие экономические зоны и тэ пэ. Ваш вариант таки прокатит именно с траулером-неведимкой    
                                                                                      дальнейший диалог в Вами, мне не интересен

                                                                                      Адью
                                                                    • 0
                                                                      Нет аватара vitas
                                                                      06.07.1321:00:21
                                                                      Согласен по всем пунктам, прозвучавшим во время дискуссии, включая вероятную причину отсутствия вооружения. А Ваш оппонент, похоже, поддался полемическому задору. С каждым бывает   
                                                                      • 1
                                                                        Алишер Ашрапов
                                                                        06.07.1321:47:19
                                                                        Я еще вчера пытался завершить эту дискуссию, только вот мой оппонент предпочел ходить по кругу.
                        • 0
                          Mamont Mamont
                          06.07.1301:35:39
                          Да и для такого корабля Утес, если вы его имеете в виду, как мухобойка.

                          Если "Утёс"-у дать волю, он в пыль разносит бетонные блоки (не путать с жельбетоном). Я имею в виду, что этот пулемёт может не напрягаясь вправить мозги очень многим небронированным целям.   

                          С другой стороны, с АК-630, было бы как-то спокойнее.   
                          Но тут возможно, есть связь с законами торгового мореплавания и какими-то специальными задачами для этих кораблей.    Отредактировано: Mamont~01:44 06.07.13
                          • 0
                            Алишер Ашрапов
                            06.07.1301:48:37
                            Я ни в коей мере не хочу принизить возможности "Утес"-а. Мне не понятна логика: большой пограничный корабль - отсутствие вооружения! Траулеры можно и катерами загнать. А тут "колосс на глиняных ногах", утрированно, выходит.
                            • 0
                              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                              06.07.1302:12:03
                              По битому льду катерами? Ню-ню    
                              • 1
                                Алишер Ашрапов
                                06.07.1302:30:35
                                Да толку-то, что он по полуметровому льду будет гоняться без оружия за теми, кто тоже имеет возможность там ходить? В здравом уме, туда никто не полезет не имея на то возможностей!

                                Часто траулеры там ходят? Отредактировано: Алишер Ашрапов~02:31 06.07.13
                                • 0
                                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                  06.07.1302:40:00
                                  кто тоже имеет возможность там ходить?

                                  А кто это? Назовите проекты    
                                  • 1
                                    Алишер Ашрапов
                                    06.07.1303:00:28
                                    А кто это? Назовите проекты


                                    А на кой тогда преимущество "Пурги" по хождению во льдах? Отредактировано: Алишер Ашрапов~03:00 06.07.13
                                    • 0
                                      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                      06.07.1303:02:59
                                      Проекты траулеров, способных ходить в битом льду перечислить не сложно. Можете сами посмотреть в Морском Регистре. А на мой вопрос ответите?
                            • 1
                              Алишер Ашрапов
                              06.07.1302:19:14
                              есть связь с законами торгового мореплавания и
                              какими-то специальными задачами для этих кораблей


                              Это же пограничник, причем тут торговля? Без вооружения его задачей будет только браконьерские сети тралить баграми. Нет логики!

                              Соболь, и тот имеет 14,5 мм пулемет, хотя это скоростной катер, почти в 20 раз меньше "Пурги"! И возможность установки РАК "Вихрь-К" имеется.
                              • 0
                                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                06.07.1302:22:31
                                У Соболя возможность имеется, а ставят ли? У Пурги тоже возможность имеется. За пару месяцев можно и поставить...
                              • 0
                                Mamont Mamont
                                06.07.1311:20:06
                                Это же пограничник, причем тут торговля?

                                Ну, на вскидку: патрулирование морских районов совместного (с другими государствами) использования. Или что-то подобное. Когда присутствие обозначенно, а вооруженный корабль может быть нежелателен.   

                                Другого объяснения я не вижу, наверняка не из экономии не вооружили стационарными установками.   
                                • 0
                                  Алишер Ашрапов
                                  06.07.1312:02:21
                                  Ну, на вскидку: патрулирование морских районов совместного (с другими государствами) использования. Или что-то подобное. Когда присутствие обозначенно, а вооруженный корабль может быть нежелателен.


                                  Ну "патрулирование" - подразумевает "охранение", силовую демонстрацию присутствия. ИМХО

                                  Для "невооруженного присутствия" у нас есть барки "Седов" и "Крузенштерн".

                                  Тем более, что в регионе АТР в последнее время значительно усиливается милитаризация всех стран, да и СШП разворачивает свою военную доктрину в эту сторону, считаю нелогичным использовать такой, достаточно серьезный корабль, без минимального набора вооружений, хотя бы для самозащиты, не говоря уже о том, чтобы полноценно выполнять свои прямые обязанности "пограничного патрульного корабля"!
                                  • 0
                                    Mamont Mamont
                                    06.07.1312:43:42
                                    Ну "патрулирование" - подразумевает "охранение", силовую демонстрацию присутствия. ИМХО

                                    Не всегда.
                                    Во-первых, вспомните например случаи с нашими рыбаками и норвегами. А теперь представте, что в этой акватории находился бы такой корабль. Без его разрешения, норвегам и в голову не пришло бы, гоняться за нашими. Безусловно, можно подогнать и "Петра", но остаётся цена вопроса.   
                                    Во-вторых, есть и другие варианты, например связанные с невозможностью досмотра военного корабля (даже не несущего стационарного вооружения) в какой-нибудь демилитаризированной зоне.
                                    Мне кажеться, что этот корабль не для погонь и войны, а совсем для других целей.    Отредактировано: Mamont~12:45 06.07.13
                                    • 0
                                      Алишер Ашрапов
                                      06.07.1314:07:53
                                      Мне кажеться, что этот корабль не для погонь и войны, а совсем для других целей


                                      Все может быть, а жизнь покажет. Вот здесь о его прямом назначении. Просто в нынешних условиях, считаю непозволительной роскошью использовать такую технику не по прямому назначению.
                                      • 0
                                        Mamont Mamont
                                        06.07.1315:21:58
                                        Вот здесь о его прямом назначении.
                                        ...перейдёт Северным морским путём к месту службы на остров Сахалин в город Невельск...

                                        Да, действительно, лучше всё же вооружить. Там трудно встретить "спокойных" норвегов...    Отредактировано: Mamont~15:22 06.07.13
                          • 0
                            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                            06.07.1302:11:32
                            этот пулемёт может не напрягаясь вправить мозги очень многим небронированным целям.

                            Коих раз-два и обчелся. Вообще, акромя Орланов, хоть кого-то хоть как-то бронируют?
                            С другой стороны, с АК-630, было бы как-то спокойнее.

                            С Дуэтом спокойнее     А раз уж проектом предусмотрена установка АК-630, но и подкрепления палубы и все прочее предусмотрено. По желанию всегда можно воткнуть, а раз уж Дуэт практически в тех же размерах...    
                            • 2
                              Алишер Ашрапов
                              06.07.1302:35:05
                              По желанию всегда можно воткнуть


                              В том-то и весь мой вопрос, когда должно возникнуть это желание? После того, как не смогут задержать нарушителя? Или когда окажется, что ответить нечем?
                              • 0
                                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                06.07.1302:40:49
                                Кому нечем? Авианосцу? Дык, АК-630 не поможет
                                • 2
                                  Алишер Ашрапов
                                  06.07.1303:02:08
                                  По-вашему, только авианосец может незаметно пересечь границу?   
                                  • 0
                                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                    06.07.1303:05:27
                                    Незаметно нашу границу никто не может пересечь!    
                                    Ну, а дальше выбор сил и средств для реагирования     Стремно же натравливать линкор на моторку    
                            • 0
                              Mamont Mamont
                              06.07.1311:27:58
                              Коих раз-два и обчелся. Вообще, акромя Орланов, хоть кого-то хоть как-то бронируют?

                              Я собственно говорил, о возможностях пулемёта вообще, предполагая, что и в "морском" варианте он вполне серьёзное оружие (для своих целей).    Отредактировано: Mamont~11:29 06.07.13
                              • 1
                                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                                06.07.1313:37:54
                                Я собственно говорил, о возможностях пулемёта вообще, предполагая, что и в "морском" варианте он вполне серьёзное оружие (для своих целей).

                                Дык, и я о том же    
              • 1
                Нет аватара Vitusas
                06.07.1317:06:37
                А ещё у контрабандистов гранатомёты РГ-7, как раз для встречи с таким судном. Дырка в район ватерлинии и можно спокойно смываться. Дёшево и очень эффективно. Отредактировано: Vitusas~17:08 06.07.13
                • 0
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  06.07.1318:35:40
                  Т.е. Вы утверждаете, что рыбацкая лохань таки бронирована и все РПГ у погранцов отняли? Так же Вы утверждаете, что патрульное судно подходит борт в борт к досматриваемому?    
                  • 0
                    Нет аватара Vitusas
                    21.07.1320:40:01
                    Зачем писать ерунду. Сомалийские бандиты подходят к судам с гранатомётами. Зачем им броня? Гранатомёты увидят в последний момент. Также и с контрабандистами. С погранкорабля не видно, что имеется в кокпите контрабандного судна. Достать из-под брезента такую пушку - дело трёх секунд.
                    Патрульное судно всегда подходит для досмотра вплотную к нарушителю. Особенно в океане, да при внушительной для патрульного катера волне. Друг мой Толя рассказывал , как неоднократно приходилось прыгать с высоты 5-6 метров на палубу нарушителя. Для этого нужно подойти к нему вплотную. Это не кино, где всё как в сказке.
                    Ну и наконец, ни один из пограничников не станет только из подозрения расстреливать нарушителя, так можно и в тюрьму угодить. А вдруг нарушитель ошибся в курсе следования, у него отказали приборы и проч. А вдруг он выбросил контрабандный груз и к нему никаких претензий не предъявишь.
          • 1
            Нет аватара beenign
            05.07.1323:39:45
            вооружения нет, но есть вооружённые    
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            08.07.1314:38:25
            Предполагалась АК-630 на носу
            Нет, не предполагалась, т.к. проект разрабатывался для таможни.
            • 0
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              08.07.1317:09:29
              Изначаль - возможно, но строящиеся имеют подкрепления. Т.е. либо предполагалось изначально, либо проект (по которому строятся) переработан
        • 0
          Нет аватара AbrValg
          06.07.1300:27:17
          Поддерживаю вопрос. Даже на Соболях ставят МТПУ, а тут на таком кораблище вообще ничего.
  • 1
    obormot obormot
    05.07.1323:02:20
    Классная заметка, спасибо! +
  • 0
    Нет аватара beenign
    05.07.1323:42:24
    плюсик за заметку!

    про метеоры - их и со старыми движками не сильно то трясло, имел возможность поработать на них. корпус может прослужить ещё дольше.
    • 1
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      05.07.1323:46:39
      Не. Вибрации были заметны. А на курительной палубе орало - мама не горюй. Если хоть чуть меньше стало, то даже без модернизации салона уже огромный плюс.
      • 0
        Нет аватара beenign
        05.07.1323:55:16
        ну это только при швартовке и отчаливании сильно заметно. на ходу всё норм. и в петегрофф, и кронштадт бегали нормально. мне даже завидно было после теплоходов типа "нева" и "москва"
        • 1
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          06.07.1301:13:18
          В кормовом салоне достаточно заметно. В носовом салоне вообсче люкс     На Неве и Москве тоже катался, но поменее Метеора, но все же    
          Как громыхало на курительной палубе - мама не горюй. Неве и Москве даже в страшном сне такое не приснится    
          • 0
            Нет аватара beenign
            06.07.1301:30:03
            ну фиг знает, там громыхать то нечему, если исправно всё. или мне как мотористу это было пофиг    
            • 1
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              06.07.1301:37:51
              или мне как мотористу это было пофиг

              Тогда все понятно    
              Для пассажиров в кормовом салоне все же довольно большие вибрации (от Ваших движков, а не от чего-то плохо прикрученного) были. И шум там тоже не довольно большой, а уж если матрос заднюю дверь открывает на отходе/причаливании... Но все рекорды бьет курительный (открытый сверху) салон. Туда без берушей лучше не соваться    
          • 1
            Нет аватара brat_po_razumu
            06.07.1304:33:13
            У меня с ним опыт только Индийского океана: Дар-эс-Салам - Занзибар.

            Там как раз в носовом салоне бизнес-класс: шуму меньше, но на океанах волнах поднятый нос качает много больше, чем корму. В результате - в кормовой салон пересели. Там шумнее - но меньше качки.

            Для линий типа Питер-Кронштадт - это без разницы: там и волн таких нет, да и расстояние всего ничего.

            Обратно на Цессне летели - крошку еще сильнее бросает. Но и лететь меньше времени, баш на баш.
            • 1
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              06.07.1313:45:08
              Там как раз в носовом салоне бизнес-класс: шуму меньше

              При чем заметно меньше    
              но на океанах волнах поднятый нос качает много больше, чем корму.

              На реках такой явной разницы нет. Собственно я не примпоню что бы они у нас ходили даже в 2х- 3х-бальную волну. Полагаю, что виной тому топляки-с. Гроза всех судов на подводных крыльях и которые в шторм точно не видно. А плоты у нас постоянно тягают + с берега обваливаются деревья.
              Для линий типа Питер-Кронштадт - это без разницы: там и волн таких нет, да и расстояние всего ничего.

              Ну, чем меньше шума и вибраций - по любому лучше    
  • 0
    Нет аватара zzaharr
    05.07.1323:57:40
    Поправть если не прав. В ВМФ корабли/катера, суда у гражданских.
    • 0
      rvk rvk
      06.07.1300:04:53
      во я тоже хотел на это обратить внимание.
    • 0
      Сергей Богданов
      06.07.1300:47:07
      нет, на судне нет вооружения, на корабле оно есть...

      в ВМФ есть суда: снабжения, спасательные, танкеры

      в данном случае речь о погранцах: вооружения нет, значит просто судно
      • 0
        Нет аватара zzaharr
        06.07.1300:58:40
        Спасибо кэп.
        Пограничное судно без вооружение, это тоже самое, что погранзастава с газовыми баллончиками.
        Вернее вспоминается вахтер из "Золотого теленка", который строгим голосом спрашивал пропуск, а если не было, то пускал и так.
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          06.07.1301:17:12
          Т.е. повара на погранзаставе надо обвешать Мухами и заставить в таком виде еду готовить?    
          • 1
            Нет аватара zzaharr
            06.07.1301:51:41
            Повара готовят пищу, а не охраняют границу.
            "Пограничное патрульное " - развозит тушенку по дальним заставам, или фекальные воды у сторожевиков принимает?
            • -1
              d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
              06.07.1301:54:18
              Для принятия льяльных вод он не предназначен. А вот насчет тушенки... А на удаленные заставы на островах она будет телепортироваться?    
              Но это не означает, что только на это и способно.
              • 1
                Нет аватара zzaharr
                06.07.1302:12:13
                Льяльные воды, это дренаж из машинного, а я имел ввиду(для яркости образа) какашки матросские ))
                А теперь по сути - "Пограничное патрульное" - патрулирующее границу. Без вооружения, его смело назвать прогулочно-наблюдательным. Это будет более приближенно к его функциям.
                • -1
                  d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                  06.07.1302:20:27
                  его смело назвать прогулочно-наблюдательным

                  Когда пара-тройка АК в вас выплюнет по рожку не забудьте об этом    
        • 0
          Нет аватара beenign
          06.07.1301:20:14
          для примера - мт-лб.
        • 0
          user78 user78
          06.07.1323:08:48
          Пограничное судно без вооружение, это тоже самое, что погранзастава с газовыми баллончиками.

          на борту есть оружие (табельное, у погранцов). Рассматривайте пограничные катера как пограничные уазики. На них тоже ракеты и станковые пулемёты не устанавливают. И на танках границу не патрулируют.
          • -2
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            07.07.1300:31:52
            Таки 7,62 и даже 12,7 вполне к леерам прикручиваются. Конечно против авианосца слабо, но вот браконьеру/контрабандисту/пирату - выше крыши    
      • -1
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        06.07.1301:19:50
        Не совсем так. Разведчики - все же корабли, хотя и не несут привычного вооружения. Другой вопрос - почему их все зовут судами связи. Но тут, думаю, понятно    
        • 0
          Нет аватара zzaharr
          06.07.1301:56:42
          Есть четкая граница - вооруженный корабль и невооруженное судно.
          Вопрос в другом - на кой ляд погранично-патрульному быть невооруженным?
          • -1
            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
            06.07.1302:07:26
            Когда к Вашему виску приставят ствол АК еще раз подумайте над не вооруженностью. Или сразу на авианосце соберетесь нарушать границу?    
            • 2
              Нет аватара zzaharr
              06.07.1302:21:28
              Ну-ну )) приставьте ваш АК к виску японца на борту "Хуйвам-Мару" на удалении два кабельтовых, при волнении три балла. Не будьте идиотом.
              • 0
                d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                06.07.1302:26:33
                Эта Мару должна быть серьезно быстроходнее Пурги. Назовите мне хоть один траулер, который хотя бы 24 узла (как у Пурги) выдаст    
                Кстати, а на траулерах стоят радиолокационные системы целеуказания с распознаванием свой/чужой?     Может расскажите чего делают у погранцов бывшие траулеры и ничем не вооруженные?    
                • 0
                  Нет аватара zzaharr
                  06.07.1302:37:00
                  Гы-гы ну иди поймай ))
                  • -1
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    06.07.1302:41:22
                    слился             
                    • 0
                      Нет аватара zzaharr
                      06.07.1302:45:58
                      Прости,, я не рассчитал твою узколобость, и разделил все на два коммента ))
                • -1
                  Нет аватара zzaharr
                  06.07.1302:37:45
                  • 0
                    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                    06.07.1302:45:08
                    1) Пуля быстрее    
                    2) у этой лохани отвратная мореходность. Либо берег либо носитель должны быть не шибко долече. Или Вы верите в телепортацию?    
                    3) Пурга - не единственный ПСКР на ДВ. Малоразмерную скоростную будут встречать подобающие.

                    Не старайтесь выглядеть глупее. чем Вы есть на самом деле.
                    • 1
                      Нет аватара zzaharr
                      06.07.1303:05:12
                      Ладно, давайте уйдем от личностей и вернемся к сути.
                      Еще раз повторюсь, любой погранкорабль/катер обязан иметь вооружение, более мощное, чем пукалки 5.45. А далее я процентирую текст: "Российский пограничный корабль «Дзержинский» задержал китайскую шхуну, которая незаконно добывала кальмара в экономической зоне РФ. Остановить нелегалов удалось лишь после того, как корму их судна изрешетили снаряды.

                      Погоня за браконьерами в Японском море продолжалась три часа — корабль не отзывался на требования российских моряков и пытался скрыться. «Дзержинский» дал предупредительный залп в воздух, однако и это не подействовало на китайский экипаж.

                      Шхуна предприняла новую попытку к бегству и навалилась на российский корабль. Когда пограничники попытались высадиться на судно, китайские моряки решили не сдаваться без боя. Успокоить их смог лишь новый орудийный залп — на этот раз в корму корабля.

                      Read more: http://www.ntv.ru/novosti/313179/#ixzz2YDP72ARN "
                      • -1
                        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                        06.07.1303:10:41
                        чем пукалки 5.45

                        7,62 и 12,7 явно больше    
                        задержал китайскую шхуну

                        Думаю, Пурге это вообще не грозит. До Камчатки все же далековато для рыболовецких шхун китайцев     (да-да, это все ДВ     но вот в Беринговом проливе и ты ды льда таки немерено бывает    
                        • 1
                          Нет аватара zzaharr
                          06.07.1303:25:38
                          Пилять, я сам себя теперь матерю. На кого я время тратил? Какой дебил писал эту статью? Кто ему мешал зайти на сайт разработчика? И главное, почему я не проверил с самого начала?!

                          Пограничный сторожевой корабль
                          Проект 22460, шифр «Охотник»
                          Вооружение: 1 вертолет Ка-226МТ
                          1х6 30 мм АК-306
                          2х1 12,7 мм «Корд»
                          Школота, пшла вон!
                          • 0
                            d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
                            06.07.1303:35:21
                            Школота, пшла вон!

                            Чудик, ты хоть фотку глянь. Заодно погугли фотки УЖЕ СО СЛУЖБЫ предыдущего. Ну, нету на них АК-630 хотя и предусмотрены проектом. А про крупнокалиберные пулеметы я сразу и говорил, но только они не стационары, а крепятся при необходимости. А источник вообще недоумение вызывает. КОРД - 14,5мм.
                            Школота, пшла вон! (С) Ты, воосче, читать умеешь?    
                             http://sdelanounas.ru/blo...6184/?pid=383817#comments 

                            UPD: Да, слехка лоханулся. Почему-то думал, что КОРД все же 14,5, а не 12,7. Хотя смысла не меняет. Мурзилкина АК-630 в реале не стоит на обоих бортах. Отредактировано: d-tatarinov.livejournal.com~03:51 06.07.13
                          • -1
                            user78 user78
                            06.07.1323:11:36
                            Школота, пшла вон!

                            ззахарр, давай без оскорблений и переходов на личности. У Татаринова аргументированная позиция, а у тебя одни эмоции, причем на весьма дилетантском обывательском уровне.
                          • 0
                            A_SEVER A_SEVER
                            08.07.1314:52:26
                            Пограничный сторожевой корабль
                            Проект 22460, шифр «Охотник»
                            В посте речь о проекте 22120! ;)
        • 0
          A_SEVER A_SEVER
          08.07.1315:04:59
          Разведчики - все же корабли, хотя и не несут привычного вооружения
          Корабли, т.к. несут радиоэлектронное вооружение!
    • 1
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      06.07.1301:16:02
      Судна - не военные (не в смысле принадлежности - пофигу, кому буксир принадлежит) и не несут боевых задач.
    • 0
      A_SEVER A_SEVER
      08.07.1315:03:28
      Поправть если не прав. В ВМФ корабли/катера
      Не прав - и у ВМФ, и у Береговой охраны ФСБ есть вспомогательные суда, которые не несут собственного вооружения.
  • 1
    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
    06.07.1303:26:58
    Кароче zzaharr и Алишер Ашрапов:
    Мне уже надоело с вами обоими спорить на ровном месте. Попытайтесь объяснить (в первую очередь для себя) нахренца оно пагранцам нужно:
     http://www.azovshipyard.c...ichnyih-storojevyih-sudov 


    И подобного можно кучу привести.
    • 1
      Login_off Login_off
      06.07.1323:50:20
      Привет!

      Полностью поддерживаю Вас, работал на рабоохранном судне "Мерланг", ранее функцию рыбной инспекции осуществлял комитет по рыболовству, сейчас ее передали погранцам, при этом суда в основном развозят инспекторов по судам (на всех иностранных судах занимающихся промыслом в нашей экономической зоне должен быть инспектор), сами осуществляют проверки в районах рыбного промысла, охотское море может быть покрыто льдом на большой территории зимой, как раз там где рыба, скоросnные японские шхуны это 17-18 узлов, следовательно 24 достаточно для погони, для обстрела можно вызвать патрульный самолет или сторожевик, возможно АК630 не помешал бы, но уж точно наличие его не является определяющим для выполнения задач возложенных на подобные суда

      Login_off
      • -1
        d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
        07.07.1300:27:19
        для обстрела можно вызвать патрульный самолет или сторожевик

        Согласитесь, что рыболовецкой шхуне и 12,7 выше крыши. АК-630 ее просто по волнам размажет    
        • 0
          Login_off Login_off
          07.07.1308:30:05
          Привет!

          Ну разве что дальности разные, а так задачи для судов подобных Пурге можно и нужно решать без применения оружия

          Login_off
      • 0
        Skst Skst
        07.07.1306:52:17
        Кстати,что-то давно я не видел обстрелов с пограничных самолётов японских шхун,или таки образумились японцы?
        • 0
          Login_off Login_off
          07.07.1308:32:55
          Привет!

          Рыбачащие японцы в Охотском море следуют нашим правилам, ну а за теми, кто не следует должны выслеживать и гоняться сторожевики

          Login_off
      • Комментарий удален
  • 4
    Нет аватара mmx
    06.07.1305:28:08
    У вышеотписавшихся какое-то романтическое представление о погранцах: погони, перестрелки, абордажи     На деле большая часть работы на морских границах это простое патрулирование и досмотры. И абсолютное большинство досматриваемых спокойно останавливаются по первому требованию а не устраивают морской бой. Так что стрелкового оружия досмотровой команды хватает за глаза, а если что - можно и флот и береговую авиацию вызвать.
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      06.07.1315:36:23
      Вы кины типа "Морской патруль" или "Морские дьяволы" смотрели? Дык, только и бегают со стрельбой по линкорам    
  • 1
    Нет аватара Demerty
    06.07.1312:42:08
    А я вообще не пойму к чему такой спор про вооружения. Это как в полиции, есть постовые которым и дубинки достаточно, а есть ОМОН(или ОПОН теперь) вооружённый до зубов. Просто разные задачи.
    Погранцы же не дети малые, если им сильно понадобится вооружение на корабле, то они его просто напросто поставят. Вот фотки наших пограничных кораблей и Грузинский корабль Кодори P-101 точно такого же проекта но с 23мм спаркой.
    • Россия-погран кор-ПС пр 13303 Тихий Дон
    • Россия-погран кор-ПС пр 13303 Тихий Дон

    «Россия-погран кор-ПС пр 13303 Тихий Дон» на Яндекс.Фотках
    • Россия-погран кор-пр. 13303
    • Россия-погран кор-пр. 13303

    «Россия-погран кор-пр. 13303» на Яндекс.Фотках
    • Грузия-катер-Кодори P-101
    • Грузия-катер-Кодори P-101

    «Грузия-катер-Кодори P-101» на Яндекс.Фотках
    Т.е. любой пограничник может быть легко вооружён(при необходимости) как этот самый Грузин.
    А вот пара дальневосточных погранцов Шкипер Гек и Херлуф Бидструп. У них водоизмещение более чем в 2 раза больше чем у 22120, но кроме вертолёта ничего на борту нет. Хотя туда, как мне кажется, и АК-176 бы нормально поместилась.
    • Россия-пограничный корабль-Шкипер Гек
    • Россия-пограничный корабль-Шкипер Гек

    «Россия-пограничный корабль-Шкипер Гек» на Яндекс.Фотках
    • Россия-пограничный корабль-Херлуф Бидструп
    • Россия-пограничный корабль-Херлуф Бидструп

    «Россия-пограничный корабль-Херлуф Бидструп» на Яндекс.Фотках
    А вот тяжело вооружённый Воровский. Здесь и 100мм и даже торпедные аппараты(?????). Просто цели у корабля другие.
    • Россия-ПСКР-Воровский
    • Россия-ПСКР-Воровский

    «Россия-ПСКР-Воровский» на Яндекс.Фотках
    Т.е. если вооружения на корабле нет, то это не значит что на 1000тонный корабль конструкторы не смоги установить 30мм шестиствол.
    • 3
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      06.07.1316:14:34
      Я половину этих фоток (невооруженных кораблей) уже привел. Оппонента не пронять. Ему видимо надо именно шоб у всех погранцов было по ядрен-батону    
      • 0
        Нет аватара Demerty
        06.07.1316:56:12
        Да у меня, как-то, далеко не все фотки почему-то открываются. А привёл тут их скорее для сравнения. Чтобы видно было что любой из этих кораблей ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ несложно вооружить. Просто, видимо, в повседневной службе условия обитания, мореходность, дальность хода и другие намного важнее тяжёлого вооружения. В любом случае думаю что самим погранцам виднее.
      • 0
        Нет аватара beenign
        06.07.1321:03:29
        а ты представь ял-6 с вооружением    
        • 0
          d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
          06.07.1321:25:48
          С АКМ - лехко     Но вот как туда А-192 впендюрить?    
          • 0
            Нет аватара beenign
            06.07.1321:56:17
            192 - ерунда, у нас же есть оникс, он чуть побольше правда... =)
  • 0
    Skst Skst
    07.07.1306:57:19
    Не могу понять,что в "Судостроении" делают 2 танкера полностью корейской постройки,что в них сделано нами,это скорее не "Сделано у нас",а "Сделано для нас"
    ИМХО!
    • 0
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      07.07.1314:48:37
      Патаму чта для СКФ. И церемония имянаречения - прерогатива СКФ, корейцы в данном случае побоку.
  • 0
    Нет аватара icyborn
    07.07.1312:43:59
    И все же АК-306 много места не занимает, а пригодиться может всегда.
  • 0
    d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
    10.07.1313:14:02
    Фотография ПС-825 заменена на реальную с поднятия Флага
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт, или вы можете воспользоваться вашим аккаунтом в LiveJournal, или в других социальных сетях: OpenId OpenID Вконтакте Twitter Yandex facebook Google Mail.ru