55

Всепропальщикам на заметку. Как росли нефтегазовые доходы РФ с 1999 по 2012. год

Сейчас дискуссии об СРП разгараются с новой страстью, с чем это связано мы, наверное, узнаем в ближайшем будущем, когда мы откроем очередное крупное месторождение в Арктике или на Дальнем Востоке.

Дабы молодые умы не терзали сомнения в стиле "А был ли мальчик?", я предлагаю вам ознакомиться с моими нехитрыми вычислениями роста нефтегазовых доходов в 1999, 2005 и 2012 году. Напомню, что на заключение договоров по СРП был наложен своеобразный мараторий в 2004 году, правда так как закон до сих пор существует, и де-юре действует, люди, одурманенные блогами различных аналитиков и комментариями поддакивающих им ботов и хомяков, начинают кричать, что нас с вами продали или предали, или и то, и другое, правда все аналитики и откровенные интернет-тролли забывают упомянуть, что де-юре то закон существует, так как по нему уже были заключены контракты, а де-факто, как и смертная казнь у нас не применяется. Но я считаю, что как только мы разберемся с этими договорами этот закон надо будет сжечь на Красной Площади вместе с фотографиями людей его подписавшими.

Ну собственно ближе к делу.

 

Как я уже упоминал, в России действует закон о "Смертной казни", он ДЕЙСТВУЕТ, и по нему выносятся приговоры, просто потом добавляют, "в связи с мараторием на СК, наказание заменяется пожизненным заключением", этот закон об СРП существует, но существет он точно так же, как и существует "Смертная казнь", а нужно это для того, чтобы законно реализовывались действующие контракты, а их всего 3  - «Сахалин-1» (ExxonMobil,  подписано 30 июня 1995 года), «Сахалин-2» (Sakhalin Energy  подписан в июне 1994 года) и Харьягинское нефтяное месторождение (Total подписано 20 декабря 1995 года), причем те самые пропорции и льготы по ним были пересмотрены. Короче ситуация, как с Мистралями и IVECO, заключил один чиновник, а отменить не получится, так как дело подсудное, а решение международных судов РФ обязана выполнять по Конституции, написанной теми же, кто написал для нас договор об СРП.

Дабы не разводить демагогию об инфляции и удорожании нефти, я предлагаю для начала посмотреть нефтегазовые поступления в бюджет в 99м году, а потом в 2005 и 2012, только считать не в бакинских, а в натуральных единицах - то бишь сразу в баррелях в соответствии с ценами тех лет.
Грубо говоря, в 1999/2005/2012 году на территории РФ было добыто столько-то баррелей, из них в бюджет пришло столько-то баррелей,а потом сравнить рост доходов и рост добычи. А так как считаем в баррелях, то цена на нефть и инфляция значения не имеет.

]В 1999 году цена нефти 17.97$

Добыто нефти 295,2 млн тонн = 2149 млн. баррелей

Добыто газа 591,6 млрд кубометров

Нефтегазовые доходы бюджета 4,538 млрд $ = 253,2 млн баррелей http://naganoff.livejournal.com/45924.html

Курс доллара 27 руб


В 2005 году 

цена нефти 54.52$

Добыто нефти 452,9 млн тонн = 3297 млн. баррелей

Добыто газа 640,8 млрд кубометров

Нефтегазовые доходы бюджета  (экспорт+налоги) 90,7 млрд $ = 1663,7  млн.баррелей 

 http://www.minfin.ru/comm.../library/2006/08/1895.pdf 

Курс доллара 28,5 руб


В 2012 году 

Цена 86.46 $добыто нефти 518 млн тонн = 3771 млн. баррелей http://ria.ru/economy/20130104/917127381.html

Добыто газа 655 млрд кубометров

Нефтегазовые доходы бюджета (экспорт+налоги) 208,06 млрд $ = 2406,6 млн баррелей

http://www.gazeta.ru/business/news/2013/04/08/n_2840949.shtml

Курс доллара 31 рубль

Итог.

Нефтегазовые доходы в 2005 возросли в 6,5 раз по отношению к 1999 году, хотя добыча нефти за тот же период увеличилась лишь на 53%, а газа на 8%


Нефтегазовые доходы в 2012 возросли в 9,5 раз по отношению к 1999 году, хотя добыча нефти увеличилась на 75%, а газа на 10%

Нефтегазовые доходы в 2012 возросли на 40% или в 1,4 раза по отношению к 2005, а добыча нефти за тот же период увеличилась на только на 14%, а газа на  всего лишь на 2%.

Вывод.

Увеличение нефтегазовых доходов и объемов добычи нефти в 1999 и 2005 непропорционально , а скачок в доходах по отношению к 1999 году в 6,5 раз к 2005 году и в 9,5 раз к 2012 при увеличении объема добычи только в 1,5 и 1,75 раза соответственно, говорит о том, что кое что все таки произошло в между 2000 и 2004 годом, и у нас есть все основания говорить, что наши ресурсы работают на нас и работают эффективно, являясь гарантом благополучия нашей страны.

З.Ы. Для тех, кто в танке и считает, что подход неправильный.

Так как мы считаем в баррелях, то есть в натуральных единицах, то инфляция и рост цен не имеют значения. Иными словами, выкачено столько-то баррелей, в бюджет пришло столько то баррелей. В 1999 году в бюджет пришло всего лишь 10% от всех  баррелей, которые добыли в РФ, а в 2005 уже 65%....

З.Ы. 2 Для тех, кто в танке и в противогазе.

Курица снесла в первый год 100 яиц по цене 2 руб за штуку, на второй год 110 по цене 20 рублей за штуку(инфляция 500% + рост цен из-за дефицита 500%).
Яйца продает на рынке еврей, и так как он за этой курицей ухаживает, то в первый год заплатил хозяину его долю по договору только в размере 20 рублей (или десять яйц), а во второй 1430 рублей (или 72 яйца). А все потому, что на второй год хозяин пересмотрел договор и купил ружье, чтобы если что, за воровство нашпиговать задницу этому еврею солью. Количество яиц увеличилось на 10%, а реальные доходы в 7 раз, доход в рублях в 72 раза (1430), если посчитать в ценах первого года, то 144 рубля против 20 рублей.... 

З.Ы. 3    Для тех, кто в танке в противогазе и слушает Rammstein.

Статья не о росте экономики, а о росте неффтегазловых доходов.

Что касается нефтяной иглы, то лучше быть нефте-барыгой, чем нефте-нариком. 

Более того, если вы сравните темпы роста ВВП РФ и других нефтедобывающих стран, таких как Саудовская Аравия или Норвегия, то увидите, что несмотря на то, что нефть у них марки Брент и, соответственно, дороже чем Юралс, их ВВП растет гораздо медленнее чем в РФ. 

Вывод.

Экономика РФ растет не только от нефтедоходов, но и от развития всего спектра отраслей внешнеэкономической деятельности, таких как ВПК, СХ, экспорт высоких технологий и прочего.


  • 6
    Нет аватара Cinik
    15.11.1319:15:08
    Интересный подход - считать в баррелях.
    Однако, всепропальщиков этим не укушаешь. Они скажут: "Ага! Раньше наш бюджет в десять раз меньше зависел от нефти!"
    • 19
      Нет аватара brat_po_razumu
      15.11.1319:22:37
      Действительно, показательный подход.

      Ответ же стону белоленточных всепропальщиков - прост: действительно, раньше эти деньги шли олигархам-иностранным компаниям, и бюджет их не получал (мало получал). Теперь же - эти деньги идут в федеральный бюджет.
      • Комментарий удален
      • Комментарий удален
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 10
          Sledgehammer Sledgehammer
          16.11.1316:12:58
          Теперь же, деньги идут всё тем же олигархам, а народу постоянно повышают цены на тарифы ЖКХ и на бензин.


          Статья вам в помощь, в 1999м в бюджет шло 10% от всех баррелей добытых в РФ, а в 2005 - уже 65%, Вопрос - кто потерял олигархи или государство?

          Ещё проще:

          Доход в 10-15 000 получает 18,8%
          Доходв 15 - 25 000 получает четверть населения
          Доходв 25-35 000 - 13,5%
          Доход свыше 35 000 17%

          То есть, у 78% населения доходы выше или равны 10 тыс рублей, из них у половины зарплата выше или равна 25 тыс. рублей.
          http:// s020 . radikal . ru /i708/1310/83/b3074304e92c. jpg

          ПыСы. Почему я не могу вставля ть в комментарий картинки или ссылки? Отредактировано: Sledgehammer~16:20 16.11.13
        • 6
          igorborisov Борисов igorborisov Борисов
          16.11.1316:27:56
          Для того, чтобы опровергнуть ваш феерический бред, достаточно просто сходить на сайт Росстата и посмотреть таблицы, иллюстрирующие средний доход по децилям (10-процентным группам населения), а так же распределение численности работников по размерам начисленной заработной платы.
        • 2
          Евгений Бубнов Евгений Бубнов
          16.11.1318:16:23
          А ты знаешь, как считается средняя зп??? По форме 2-НДФЛ(официальная зп, с которой платиться подоходный налог). А вот теперь расскажи, сколько людей получают официально 2ляма и больше? Так что, когда цитируешь чудаков - сначала подумай!
        • -4
          Нет аватара Polar
          17.11.1301:21:35
          Да вобщем так оно и есть. Расслоение у нас огромное, кто бы ни минусил и не говорил. А статистика - средняя температура по больнице. Ей я особо не доверяю. \=
          • 4
            Sledgehammer Sledgehammer
            17.11.1308:22:38
            А статистика - средняя температура по больнице. Ей я особо не доверяю. \=

            можете помотреть следующую заметку "для всепропальщиков", там разложен средний показатель, а реальный рост доходов выражен в натуральных единицах
            • 0
              Нет аватара Polar
              17.11.1321:34:52
              Дайте пожалуйста ссылочку. Ознакомлюсь.
        • 0
          Эдуард Тарико Эдуард Тарико
          19.11.1301:03:53
          Реформы были такими, какими они были. Всё просто - совок, в котором нихрена не было, настолько всех затрахал, что люди были готовы НА ВСЁ, лишь бы это не повторилось. Вчерашние коммунисты, комсомольцы и прочие верные ленинцы так ненавидели СССР, что готовы были на всё, и на чубыся, и на Гайдара, лишь бы не как раньше. Заодно досталось и другим сферам, мораль и ту топтали как могли что бы не осталось и следа от морального кодекса строителя коммунизма. Всё, что угодно, лишь бы не как раньше.
          Гайдар... В тот период толком не было никого, кто знал, что такое деньги, а младореформаторы - знали, сами же из "партийной элиты", по МГИМО и прочим МГУ учились.
    • 6
      Sledgehammer Sledgehammer
      15.11.1319:29:08
      Однако, всепропальщиков этим не укушаешь. Они скажут: "Ага! Раньше наш бюджет в десять раз меньше зависел от нефти!"


      Можно весь бюджет посчитать в баррелях, и выяснится. что бюджет не только в 10 раз меньше зависил от ВВП, но и еще РЕАЛЬНО в 20 раз был меньше нынешнего.
      • Комментарий удален
  • 3
    Login_off Login_off
    15.11.1320:17:19
    Привет!

    Классно, возьму на заметку такой подход

    Login_off
  • 6
    Нет аватара mmx
    15.11.1320:38:20
    Отличная работа. Еще можно сранивать доли нефтегаза в ВВП и в бюджете за разные годы. Выяснится что правительство все сильнее "душит" налогами и пошлинами нефтнку с газпромом давая развиваться всем остальным отраслям экономики. Как ответ любителям вопрошать "где наша доля с нефти?!"    
    • 2
      Sledgehammer Sledgehammer
      15.11.1320:43:25
      Ваш подход можно так же использовать для того, чтобы показать, что ВВП растет не только благодаря нефти. Надо просто сравнить объемы добычи с объемом ВВП полностью выраженном в баррелях.
      • 5
        Нет аватара burovik
        15.11.1321:48:51
        тут еще момент такой, что увеличение добычи нефти и газа потребовало огромных инвестиций в инфраструктуру, оборудование и создание новых рабочих мест, причем не только в нефтегазовой сфере, но и смежных отраслях. Собственно на графике хорошо видно что за 99-08 годы остальные доходы бюджета выросли в 10 раз, потом правда сократились, то есть серьезный рост был по очень многим направлениям
        • 1
          MagiRus MagiRus
          16.11.1313:18:18
          А я бы еще добавил что помимо "придушения" нефтегазовиков налогами, в последние годы реализуется масштабная модернизация НПЗ в частности и все отрасли в целом, что тоже является существенным фактором развития страны. Кроме того постепенно доля светлых нефтепродуктов в структуре экспорта начинает повышаться и с осуществлением второго этапа модернизации НПЗ, которая будет направлено уже не на повышение экологичности (ЕВРО-5), а на увеличение глубины переработки, доля сырой нефти и тяжелых нефтепродуктов в экспорте существенно снизится. Отредактировано: MagiRus~13:19 16.11.13
          • 1
            Нет аватара burovik
            16.11.1319:12:25
            Нефтянка - вообще тема безграничная, тут и десятка книг мало будет. Совершенно согласен насчет переработки, в идеале продавать сырую нефть нужно только союзникам, остальное должны сами перерабатывать и с глубиной 90 проц, процесс идет, будем посмотреть.
            • 1
              MagiRus MagiRus
              16.11.1319:18:50
              Ну прям совсем не продавать нефть не получится, но вот создать условия при которых нефть будут покупать большей частью те НПЗ за рубежом, которые будут под нашим контролем или даже в нашей собственности, а потом поставлять продукты переработки на те АЗС, которые также будут под нашим контролем это вполне реально.    
              • 1
                Нет аватара burovik
                16.11.1319:38:36
                Согласен, и инфраструктуры построено под сырье немеренно, но надо учесть что с ростом нашей экономики и внутреннее потребление нефтепродуктов вырастит, а также быть готовым что после 20 года добыча нефти может сократиться. Отредактировано: burovik~19:55 16.11.13
                • 0
                  MagiRus MagiRus
                  16.11.1319:45:32
                  надо
                  учесть что с ростом нашей экономими и внутреннее потребление
                  нефтепродуктов вырастит

                  Однозначно, но резерв пока очень большой. Мы экспортируем порядка 70% от добычи, так что на нашу долю хватит с избытком еще долгое время.
                  а также быть готовым что после 20 года
                  добыча нефти может сократиться.

                  В нашем случае это опять же не страшно, ибо сокращение добычи приведет к повышению цены, а значит в стоимостном выражении экспорт навряд ли снизится. Россия находится явно в выигрышном положении и ей "Пик Нефти" явным образом почти не грозит. По крайней мере еще лет 20 точно. А за это время потихоньку коптим над тоталитарным атомом, ЗЯТЦом и технологией переработки бурых углей в нефть или методом пиролиза нефти при помощи синтез-газа.     Отредактировано: MagiRus~19:48 16.11.13
          • -2
            Нет аватара Polar
            17.11.1301:16:56
            Дело Юкоса, это ответ на возросшую собираемость налогов с нефти.
            • 1
              MagiRus MagiRus
              17.11.1310:59:09
              А по-моему возросшая собираемость нефти это следствие в том числе "Дела Юкоса". Не ставьте телегу впереди лошади. Отредактировано: MagiRus~23:49 17.11.13
              • 0
                Нет аватара Polar
                17.11.1321:37:41
                Ваше мнение, ваше право. Но это было действительно прецедент, когда за решетку отправился олигарх. А это, наверное, все же стало очень серьезным звоночком для всех остальных. За годы правления Бори Ельцина, эта прослойка общества особенно расслабилась и оборзела.
                • 0
                  MagiRus MagiRus
                  17.11.1323:52:52
                  Безусловно так. Но тогда причем тут высказывание что "Дело Юкоса" началось из-за того что собираемость нефти возросла? Зачем сажать тех, кто платит налоги? Может все-таки Ходорковского "направили варежки шить" как раз потому что он налоги не платил и "расслабились и оборзели"?
                  • 0
                    Эдуард Тарико Эдуард Тарико
                    19.11.1301:10:29
                    Собираемость нефти? Можно уточнить, что это?
                    Про собираемость налогов слышал (как раз называют от 20 до 80-кратного увеличения собираемости налогов в 2002-2004 гг, по чистой случайности в эти годы и привдили пример с ходором), но речь не только о нефтяных налогах была.
                    • 0
                      MagiRus MagiRus
                      19.11.1322:02:10
                      Про собираемость налогов слышал

                      Ну собственно это я и имел в виду.
  • 1
    Nikolay Pugachev
    15.11.1323:25:46
    Все абсолютно правильно.

    Рост дохода бюджета "в барреллях" объясняется одной простой вещью - отсекающей таможенной пошлиной.
    Это то, чего не было в 99-м, да и сейчас, если цена на нефть просядет до того уровня - пошлина, скорее всего, обнулится.

    Но плюс в том, что цена до того уровня сейчас не просядет, разве что произойдет какой-нибудь тотальный коллапс всей мировой экономики.
  • 2
    obormot obormot
    16.11.1300:16:11
    Не совсем в тему, но перекликается:
    13.11.2013
    Такие данные озвучила глава Счётной палаты РФ Татьяна Голикова, выступая в Госдуме. «Есть оперативный отчёт Минфина о ходе исполнения бюджета за десять месяцев. Доходы федерального бюджета составили 10,7 трлн руб., расходы 10 трлн руб., профицит составил 672,5 млрд руб.», - передаёт её слова «ПРАЙМ».

    Скромненько, но со вкусом - ок. 21 лярда грина в плюсе за 10 месяцев. А бюджет-то планировался дефицитным…    
    • 1
      Alex63 Alex63
      16.11.1300:47:01
      Небольшой профицит( или небольшой дефицит), всегда лучше чем большой профицит и уж тем более чем большой дефицит.
    • 1
      MagiRus MagiRus
      16.11.1313:20:49
      К концу декабря от профицита не будет и следа. Большая часть расходов, к сожалению, бюджет осуществляет в 4-м квартале.
      • 4
        obormot obormot
        16.11.1314:30:59
        Ой, горе-то какое!    
        См. пост алех63. Бюджет, сведённый по концу фин.года в ноль или с символическим дефицитом (как в прошлом году) это высший класс. Абсолютное большинство стран ЕС и США о таком могут лишь грустно помечтать.
        • 0
          MagiRus MagiRus
          16.11.1315:21:17
          Абсолютно не горе, но то что немалая часть бюджета сосредоточена в одном квартале это не есть хорошо и правильно. Высший класс это более или менее равномерное распределение расходов по всем периодам. А у нас пока, к сожалению, есть проблема лихорадочных трат в конце года. Впрочем, данная проблема характерна и для многих других стран.
          • 1
            Нет аватара luckyzzr
            17.11.1306:33:24
            Равномерное распределение расходов по всем периодам - это фетиш бухгалтерии, которая выносит этим требованием мозги всем тем, кто работает над заключением и выполнением контрактов. Экономического смысла 0, все из разряда - сделайте чтобы цифры были красивые.
            • 0
              MagiRus MagiRus
              17.11.1310:57:18
              Экономического смысла 0

              Да да, расскажите это моему гендиру, который ждет сейчас деньги по госконтракту для того чтоб купить новое оборудование. Если бы оплата произошла после завершения контракта, то бишь недели 2 назад, то это оборудование уже у нас стояло бы, а так как у нас по договору стоит "контракт должен быть закрыт в 4м квартале 2013 года", то деньги мы увидим только в самом конце декабря, а значит купим оборудование мы не раньше февраля. Потеря 3х месяцев работы этого самого оборудования это недополучение кругленькой суммы. Вы все еще считаете что экономического смысла 0?
              • 0
                Нет аватара luckyzzr
                17.11.1319:38:54
                Скорее всего потому и ждет, что бухгалтерия - победа математики над здравым смыслом. Судя по вашему посту вы нифига не понимаете, что стоит за формулировкой "равномерное освоение бюджета". Вот есть у меня бюджет в 40 рублей, деньги по смете можно тратить с января, а надо закупить на эти 40 рублей обрабатывающий комплекс, который стоит как раз 40 рублей. И вот я заключаю договор, покупаю обрабатывающий комплекс, аванс 30 % плачу сразу по заключению договора, допустим в марте, а 70 % плачу после сдачи его в эксплуатацию, скажем в ноябре (ну пока мне его сделали, доставили, смонитровали, настроили, проведи опытную эксплуатацию). Комплекс работает, освоение средств 100 % - казалось бы я молодец. И тут вылазит бухгалтерия и начинает сношать меня за неравномерное использование бюджета, так как 30 % расходов пришлись на 1 квартал, а 70 % на 4 квартал. Так как статья предусматривает ежеквартальное финансирование, то для красивости надо 25% 1 квартал, 25 % 2 квартал, 25 % 3 квартал, 25 % 4 квартал, а то, что нормативом предусмотрено 30% авансирование и подрядчик не готов привозит нам комплекс на склад по частям - это им в целом все равно. Вот это и есть "равномерное использование средств" и пусть ваш ген. директор еще радуется, что такое не распространяется на частные конторы.
                • 0
                  MagiRus MagiRus
                  20.11.1300:07:02
                  бухгалтерия - победа математики над здравым смыслом

                  Это заблуждение чистой воды.
                  по вашему посту вы нифига не понимаете, что стоит за формулировкой "равномерное освоение бюджета"

                  Просветите сирого и убогого.
                  И тут вылазит бухгалтерия и начинает сношать меня за неравномерное использование бюджета

                  Ничего подобного не имеет места быть в конкретной ситуации что я упоминал. Дело абсолютно не в бухгалтерии, а в том что зачастую чиновникам не выгодно расставаться с деньгами раньше времени, даже если они у них есть.
                  ЗЫ не нужно натягивать кота на глобус и додумывать за меня мои же мысли и суждения. Я сказал ровно о том что сказал, а вы тут придумали какую-то бухгалтерскую страшилку, которой на самом деле не существует, ибо бухгалтерия всегда подчиняется руководству и стараниями бухгалтерии многие цифры можно видоизменить вплоть до неузнаваемости
                  • 0
                    Нет аватара luckyzzr
                    21.11.1316:26:09
                    Вообще-то я писал не о конкретной ситуации, а о том, что такое равномерное расходование средств, с точки зрения бухгалтерии нашей конторы и к чему может привести плачь об его отсутствии.

                    Еще раз повторю, что не знаю с какой государственной конторой вы завязаны, но в нашей конторе чем раньше отчитаешься за освоение сметы, тем меньше объясняловок придется писать.
                    • 0
                      MagiRus MagiRus
                      21.11.1321:36:01
                      А причем тут равномерное расходование средств с точки зрения бухгалтерии если речь изначально шла о равномерном расходовании бюджета страны?
                      чем раньше отчитаешься за освоение сметы, тем меньше объясняловок придется писать.

                      Безусловно разные конторы по разному себя ведут, но общая картина расхода бюджета именно такова - нет равномерности прихода/расхода средств по кварталам.
      • 1
        Нет аватара brat_po_razumu
        17.11.1306:49:45
        Почему - к сожалению?

        Я сам - тоже всегда считаю-планирую свои доходы-расходы за период, период ли отпуска, период ли ремонта дома, не важно - и, если я в начале периода потратил менее - то в конце периода я могу позволить себе потратить чуть более.
        • 0
          MagiRus MagiRus
          17.11.1310:52:57
          Хотя бы потому что в конце периода все траты происходят в спешке и есть элемент неразберихи. Кроме того, много госконтрактов закрывается в конце года и выплаты по ним соответственно тоже идут тогда же, а значит деньги у коммерческих фирм тоже появляются в конце года, причем сразу крупной суммой. Если бы они закрывались ранее, то у фирм было бы больше времени распорядиться деньгами, т.к. потратить их желательно тоже до конца года чтоб хотя бы повесить себе зачеты по НДС. Короче суматоха та еще, даже в самые последние дни - достаточно поинтересоваться у фирм, кто имеет дело с госконтрактами - мало кто в восторге от существующей системы оплаты. Сами сейчас закрываем госконтракт и нам уже намекнули что деньги ждите числа эдак 25 декабря, при том что сам контракт уже выполнен. К сожалению, некоторым чиновникам не выгодно расставаться с бюджетными деньгами раньше максимально конечного срока...
          • 0
            Нет аватара luckyzzr
            17.11.1319:53:04
            Не знаю, с какой госконторой вы завязались, но оплата 25 декабря идет у нас в следующих случаях (при фактическом выполнении работ):
            1. Не оформлены все документы как надо (счет, счет-фактура, акт выполненных работ, ОС-ки). Зачастую по пять раз бухгалтерия возвращает документы на доработку по причинам, например: "В справочнике БИК банк называется "Сберегательный банк", а в счете поставщик указал "Сбер. банк" или "сокращенное наименование поставщика не соответствует указанному в уставе, где точка идет через пробел, а не слитно).
            2. Работы изначально не планировались (не вошли в смету на начало года) и деньги дозаказываются дополнительно (но поставщик обычно в курсе такого, так что думаю ген. директору легче перекинуть стрелки на заказчика, чем объяснять это коллективу).
            • 0
              MagiRus MagiRus
              20.11.1300:11:41
                  Да да, все красиво расписано, только практика куда суше чем теория. Осталось только объяснить как у нас получается что к концу 3-го квартала страна подходит с профицитом, причем немаленьким, а к концу 4-го квартала оказывается с небольшим дефицитом?
              • 0
                Нет аватара luckyzzr
                21.11.1316:15:58
                Да это как раз понятно любому человеку, кто работает со сметой. Выделение денег по смете у нас не постоянный процесс, а дискретный. То есть планировать расходы начинают летом (пишут заявку, что планируют купить в следующем году), деньги выделяют в январе (хотя сейчас с этим лучше, раньше могли и в феврале выделить). Казалось бы, ну и осваевайте. Однако не все так просто. Основные расходы идут по сложным вещам, которые в магазине не купишь. И вообще, чтобы что-нить купить, надо провести конкурс. Проводим конкурс - месяцок (это я оптимист), заключаем договор - месяцок (еще какой оптимист) и вот в конце 1-го - начале 2-го квартала доходим до аванса Поставщику/Подрядчику (у нас в конторе нормативно закреплено не более 30%). Потом Поставщик/Подрядчик по договору в конце 3-го начале 4-го квартала начинает сдачу работ (напомню, что что мы говорим не о покупке пары мерседесов (стандартной продукции), а об оборудовании на заказ). После сдачи работ как-то приемочные исппытания/опытная эксплуатация Поставщик/Подрядчик пытается правильно оформить документы (на стадии аванса процесс не такой душещипательный, так как там только счет нужен - одну бумажку проще переделать) и, наконец 25 декабря, когда надо кровь из носу показать освоение средств Поставщику/Подрядчику в 99% случаях оплачивают его кровные (бывает, что с так и не сделанными как надо документами, под слово их все-таки правильно оформить в январе).

                Как-то так в жизни происходит. Понятно, что есть стандартная продукция, которую покупают и проплачивают во 2-3 кварталах. Есть переходящие договора на несколько лет, по которым закрытие может быть в 1 квартале. Есть постоянные расходы (за эл. энергию, связь и т.п.). Но основные расходы идут как я написал выше.

                Чтобы добиться равномерного расходования средств (ну, более или менее), нужно уйти от годовых смет и сделать процесс непрерывным.
                • 0
                  MagiRus MagiRus
                  21.11.1321:38:18
                  Да, то что вы описали в том числе тоже нередко является причиной отложения выплат на самый последний период.
                  Чтобы добиться равномерного расходования средств (ну, более или менее), нужно уйти от годовых смет и сделать процесс непрерывным.

                  Абсолютно верно.
    • -2
      Нет аватара Aleksgr8
      16.11.1313:51:04
      Собственно аналогично как с бюджетами на 2014 и 2015-2016 года, в которых закладывается плановый дефицит, давая повод, всем недовольным, поспекулировать на тему низких доходов по отношению к постоянно растущим расходам.
      • 2
        obormot obormot
        16.11.1314:34:18
        Спекуляции - спекуляциями, а факты - фактами…
        Бюджет РФ последних лет исполняется идеально, что говорит как о профессионализме финансистов правительства, так и о должной налоговой дисциплине.
        Как следствие - полное финансирование ВСЕХ, заложенных в бюджет программ и статей. Это если без спекуляций.
        • 1
          Нет аватара Aleksgr8
          16.11.1314:56:15
          Я конечно не в упрек, тому, что дают возможность поспекулировать. Так же констатирую факт того, что будущий бюджет РФ закладывается с дефицитом, как раз для того, что бы заведомо превышенные расходы от баланса с доходами разгоняли бы рост экономики сильней, с условием того, что бюджет в конце года свелся с профицитом.   
  • -5
    Нет аватара xakudu
    16.11.1301:57:12
    Неправильный подход. Вы просто посчитайте, как увеличились за эти годы НЕнефтегазовые доходы бюджета.
    А по нефтегазу у вас ошибка - цена не учтена.
    • 7
      Нет аватара brat_po_razumu
      16.11.1303:55:10
      Неправильный подход. Вы просто посчитайте, как увеличились за эти годы НЕнефтегазовые доходы бюджета.


      Они на графике указаны - синий цвет. Это - в федеральный бюджет, в региональные-местные бюджеты России - эти деньги не идут. А и эти бюджеты - возросли в разы, на порядок.

      А по нефтегазу у вас ошибка - цена не учтена.


      И цены все - в статье указаны: 1999 г - 18 долларов, 2005 - 55.

      И добыча указана: 2.150 млн - и 3.300 млн баррелей нефти, соответственно.

      То есть цена возрасла в 55/18 - в 3,1 раза, объемы - в 3.300/2.150 - в 1,5 раза.

      Перемножая 3,1 и 1,5 - имеем 4,7 раза.

      Это - увеличение доходов от роста цен и объемов добычи - в 4,7 раз.

      Но все дело в том, что поступления в бюджет от этого - увеличились не в 4,7 раз. Более того - они увеличились и не в 10 раз.

      Они увеличились с 4,5 млрд долларов - до 91 млрд долларов.

      В ДВАДЦАТЬ РАЗ.


      Вот в чем дело, вот где собака зарыта. И я тебе могу сказать, кем именно собака зарыта.

      Кто именно при росте цен-объемов добычи в 4,7 раза - обеспечил рост бюджетных доходов за счет этого в 20,2 раза. Отредактировано: brat_po_razumu~05:44 16.11.13
      • 5
        Нет аватара brat_po_razumu
        16.11.1304:13:57
        Далее.

        Это если исходить из того, что вся нефть - экспортируется. Что, ясен пень - не так - мы бензин заливаем в СВОИ бензобаки!

        1999 г:



        Да - бензин был по 7 руб. В 2005 г - дороже, в районе 16 руб - рост в 2,3 раза.

        А доходы в бюджет - увеличились не в 2,3 - а в 20,2 раза.
        • 1
          Alex63 Alex63
          16.11.1314:15:45
          А в 2008 бензин стоил 22 рубля,а сейчас 30-32 рубля.
    • 2
      Sledgehammer Sledgehammer
      16.11.1308:18:00
      Специально для вас я написад ПыСы в статье, почитайте
  • -2
    Олесь Левчук Олесь Левчук
    16.11.1303:18:30
    Я не всепросральщик, но все же не могу не выразить свою позицию.
    "у нас есть все основания говорить, что наши ресурсы работают на нас и работают эффективно, являясь гарантом благополучия нашей страны." - Учитывая, что рост ВВП у нас критически низкий, данный тезис очень сомнителен. Кроме этого, гарантом "нашего благополучия" должна быть здоровая конкурентная экономика и эффективность труда. Вспомните, как повлиял на нашу страну искусственный обвал цен на нефть!
    • 3
      Sledgehammer Sledgehammer
      16.11.1308:38:22
      Учитывая, что рост ВВП у нас критически низкий, данный тезис очень сомнителен

      Вы не правы, рост ВВП у нас не хуже, чем в среднем по Европе, быстрее растут только Китай, Индия, Бразидия и Германия, первые три из-за дешевой рабочей силы, последняя благодаря высокотехнологичному производству. Кризис однако.

      Но в свете всего, что происходит в мире, если бы мы не добывали нефть, а штамповали машины или суперстанки, то когда у покупателей не будет лишних денег, они с радостью забьют на эту статью в своем импорте, хотя бы на год или два, и тогда мы с вами будем палец сосать, да Норвегии с Саудитами завидовать.
      А пока в мире есть такое понятие, как "двигатель внутреннего сгорания" и "отопительный сезон" нам боятся уже надо меньше, поэтому нефть, это наша подушка безопасности, что собственно не должно мешать нам модернизировать весь "автомобиль"
      • 1
        Нет аватара ardenoux
        16.11.1310:37:54
        ВВП Германии вырос в III квартале 2013 г. на 0,3% по сравнению с предыдущим кварталом, свидетельствуют предварительные данные Федерального статистического агентства ФРГ. В годовом выражении ВВП страны вырос на 0,6%
        Отредактировано: ardenoux~10:38 16.11.13
      • 1
        Нет аватара Aleksgr8
        16.11.1314:14:17
        Причина далеко не только в конъюнктурном спросе на продукцию. В любой из развивающихся стран мира, ВВП растет быстрей ВВП России, если у страны низкая база. В этих странах преобладает экстенсивный тип роста экономики. Т.е. рост народного хозяйства, происходящий в результате увеличения объема используемых в материальном производстве ресурсов.
        В России наступает период голландской болезни и проблем зависания развития на пороге перехода от среднего уровня жизни к высокому уровню жизни, т.е. стран с среднедушевым производством ВВП (проблема переходных экономик)
        Условия для появления голландской болезни. Первое - открытость экономики. Второе - относительно более высокая обеспеченность страны природными ресурсами. Страны, отвечавшие этим условиям, и испытали на себе течение "голландской болезнью". Причем, поражались страны независимо от уровня развития и каких-то национальных особенностей экономики: от Австралии и Голландии (эта страна дала название болезни)
    • 3
      Нет аватара mamomot
      16.11.1309:25:46
      "...должна быть здоровая конкурентная экономика и эффективность труда..."
      Забыли еще добавить "невидимую руку рынка"...
      А вот дай-те ка определение "конкурентной экономики и эффективности труда"...
      И не забудьте ссылочку на источник "определений"...
      Просьба выпускников Гарварда и работников Голдман Сакс не цитировать...
      ***
      "Я не всепросральщик, я... всего лишь учусь!"
    • 0
      MagiRus MagiRus
      16.11.1313:23:04
      гарантом "нашего благополучия"
      должна быть здоровая конкурентная экономика и эффективность труда.

      А разве кто-то против?
  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 10
      Нет аватара brat_po_razumu
      16.11.1305:03:07
      Бляха, учи матчасть!

      Не бюджета РФ - а ФЕДЕРАЛЬНОГО бюджета.

      Бюджет России - то есть федеральный и региональные бюджеты - составил в 2012 г 23 трлн руб - 770 млрд долларов, http://www.finmarket.ru/news/3247762/ 

      770 млрд долларов.

      При этом от экспорта нефти наш страна в 2012 г получила 181 млрд долларов, от экспорта газа - 63 млрд.

      244 млрд долларов итого. 140 долларов на человека в месяц, 4.300 руб - смешная сумма.

      Даже если принять во внимание твой бред, что от этих 244 млрд от экспорта газа-нефти - никто не получает зарплаты, ни копеечки не тратится на трубопроводы, оборудование - и то это смешная сумма.

      Белоленточно у тебя, учи матчасть - 244 млрд экспорта нефти-газа составляет всего лишь 12% нашего ВВП.

      Одну десятую всего лишь.

      Это если считать номинально, а если по паритету покупательной стоимости - то много меньше.
      • 8
        Юрген Юрген
        16.11.1308:38:57
        Да не обращайте на него внимания. Этому человеку хоть нассы в глаза - все божья роса. Все посчитали, сравнили, на графиках показали, дибилу все видно и понятно, а он опять шарманку включил свою.
      • 2
        Нет аватара bars_16
        16.11.1311:19:11
        Вы говорите о консолилированном бюджете страны в совокупности с внебюджетными фондами.Разве в 23 трлн входят только экспортные поступления от нефтегазовой отрасли? А налог на НДПИ,который исчисляется триллионнами,другие налоги и сборы с добычи нефти и газа? В нефтегазовой отрасли одни из самых высоких зарплат в стране. Поэтому в бюджет поступают значительные средства от НДФЛ, а во внебюджетные фонды налоги с ФОТ...
        А если к этому присовокупить ещё и нефтегазопереработку с нефтегазохимией ( с экспортными и внутренними налогами),то результат будет отличаться от Ваших "расчётов" в разы...Не нужно с маниакальностью доказывать,что страна развивается без доходов от нефтегазовой индустрии. Пока именно доходы от неё являются основой для развития страны...
        • 4
          Sledgehammer Sledgehammer
          16.11.1311:29:55
          Вы говорите о консолилированном бюджете страны в совокупности с внебюджетными фондами.

          В статье приведены данные по федеральному бюджету
          Не нужно с маниакальностью доказывать,что страна развивается без доходов от нефтегазовой индустрии. Пока именно доходы от неё являются основой для развития страны...

          Специально для вас написаны ПыСы номер 2 и номер 3
          • 0
            Нет аватара bars_16
            16.11.1311:41:45
            Специально для Вас пишу,что Роснефть,Газпром и Лукойл в 2013г заплатят в консолидированный бюджет и внебюджетные фонды более 6 трлн рублей.
            Так что пысы не пысы,а против фактов не попрёшь...

            В статье приведены данные по федеральному бюджету

            Будьте внимательны и прочитайте ссылку ,которую привёл brat_po_razumu..
            • 4
              Sledgehammer Sledgehammer
              16.11.1311:48:47
              Будьте внимательны

              Когда вы пишете откровенную ахинею, вроде
              Не нужно с маниакальностью доказывать,что страна развивается без доходов от нефтегазовой индустрии. Пока именно доходы от неё являются основой для развития страны...


              Вы будете получать ответ, что лучше быть наркобароном, а не наркоманом - это раз
              ВВП РФ в сравнении с другими нефтедобывающими странами растет в разы быстрее, так что идея того, что РФ развивается исключительно за счет нефти - бред. - Это два!
              Кто сказал, что продавать нефть, но при этом строить АЭС, АПЛ, ССЖ100, ГЛОНАСС, проводить запуски в космос, открывать современные предприятия - плохо? Надо иметь лишнюю хромосому, чтобы не пользоваться высокими ценами на энергоресурсы, не сажать всю Европу и Китай на нашу нефтегазовую иглу - это три!
              • -1
                Нет аватара bars_16
                16.11.1311:57:59
                На мой взгляд ахинею пишите Вы.
                Во-первых где я сказал ,что плохо развивать высокотехнологичные отрасли? Не приписывайте свою дурь другим. Я как раз-таки всегда говорил,что ,на мой взгляд, используя благоприятную коньюктуру мировых цен на сырьё, и прежде всего на углеводороды,нужно быстрее проводить модернизацию и техперевооружение промышленности, а не растягивать этот процесс на десятилетия...
                Именно средства от нефтегазовых доходов позволили стабилизировать социальную обстановку в стране, своевременно выплачивать пенсии, повышать их и з/платы в бюджетнах сферах, если Вы этого не понимаете,то вести дискуссию с Вами считаю бессмысленным занятием... Отредактировано: bars_16~12:00 16.11.13
                • 4
                  Sledgehammer Sledgehammer
                  16.11.1312:23:59
                  Именно средства от нефтегазовых доходов позволили стабилизировать социальную обстановку в стране, своевременно выплачивать пенсии, повышать их и з/платы в бюджетнах сферах, если Вы этого не понимаете,то вести дискуссию с Вами считаю бессмысленным занятием...


                  1) Если вы прочитаете статью, то увидите, что в 1999 году бюджет подучал 10% от всех выкаченных баррелей нефти, в 2005 уже 65% - вам не кажется, что стабилизировать удалось не только ценами, а еще и наведением порядка в отрасли?

                  2) Никто не отрицает, что нефтегазовые доходы в РФ - основные, но никто почему-то не может объяснить, чем это плохо, если параллельно с этим РЕАЛЬНО растут и доходы других НЕнефтегазовых областей, в РФ проходит модернизация производств, соответствующая рубпика этого сайта вам в помощь. На всех промышленных предприятиях проводятся работы по повышению производительности труда и автоматизации производства.

                  3) Что плохого в том, что доля нефтедоходов соответствуют доходам от других отраслей, если это вызвано реальным подорожанием нефти и свердоходами с этого?
                  • 2
                    Нет аватара bars_16
                    16.11.1312:50:39
                    Никто не отрицает, что нефтегазовые доходы в РФ - основные, но никто почему-то не может объяснить, чем это плохо, если параллельно с этим РЕАЛЬНО растут и доходы других НЕнефтегазовых областей


                    Если Вы заметили,то я прокомментировал пост "брата по разуму",где он как раз и пытается доказать обратное.
                    Кстати сказать я здесь "прошёлся" по вице-премьеру Шувалову,который высокие доходы от реализации углеводородов считает тормозом для высокотехнологичного развития страны. То есть,человек ,курирующий экономику в правительстве страны,обьясняет,чем это плохо, на его взгляд.
                    Я же,повторюсь,считаю,что у России есть уникальная возможность совершить технологический прорыв,используя благоприятную мировую коньюктуру цен на сырьевые ресурсы. Но делать это нужно более оперативно,если можно так выразиться ( хотя и сейчас делается не мало). Зачастую проекты тормозятся всевозможными административными препонами. Но "тучные" годы не будут длится долго,поэтому нужно избежать стратегических ошибок в выборе приоритетов развития...Я только за то,чтобы доля ненефтегазовых доходов в бюджете росла,но стратегические планы страны показывают,что это будет происходить не быстро во времени...
                    Оставляю слово за Вами и пойду слегка отмечу передачу индусам авианосца...) Отредактировано: bars_16~12:54 16.11.13
                    • 3
                      Нет аватара burovik
                      16.11.1319:03:37
                      у России есть уникальная возможность совершить технологический прорыв,используя благоприятную мировую коньюктуру цен на сырьевые ресурсы


                      Абсолютно согласен действительно готовы на прорыв, есть и сырье и финансы и головы с руками, поэтому радуюсь каждому новому производству, инфраструктурному обьекту, мегаферме и т.д, но можем гораздо больше, у нас большой внутренний рынок, а также выходы на рынки других стран, у нас огромные пространства которые нужно застроить дорогами, мостами и другими обьектами, в общем работы еще непочатый край
        • 0
          MagiRus MagiRus
          16.11.1313:25:36
          Внебюджетные фонды не входят в Консолидированный бюджет.
          • 0
            Нет аватара bars_16
            16.11.1313:36:51
            Конечно,но цифра в 23 триллиона руб,приведённая оппонентом в ссылке,включает и внебюджетные фонды, а вообще есть красивая и наглядная картинка: http://1prime.ru/state_re...n/20130924/766887296.html 
            • 1
              MagiRus MagiRus
              16.11.1314:13:13
              Да, 23 трлн это Консолидированный бюджет + Внебюджетные фонды. Инфографика хорошая, единственно режет глаз как раз то самое включение Внебюджетных фондов в Консолидированный бюджет. Если мы говорим о совокупности всех средств, то есть термин "Бюджетная система РФ", которая как раз и включает бюджеты всех 3-х уровней (читай Консолидированный бюджет) и Внебюджетные фонды и которая и составляет те самые 23 трлн за 2012 год. Отредактировано: MagiRus~14:13 16.11.13
        • 1
          Нет аватара Aleksgr8
          16.11.1315:06:43
          brat_po_razumu парировал утверждение тем, что доля доходов в консолидированном бюджете страны от нефтегазового экспорта (и только) составляет 31%, никак не исключая доход от смежных отраслей, которые уже являются частью промышленности.
        • 3
          Нет аватара brat_po_razumu
          16.11.1317:16:11
          Я дал ПОЛНУЮ, ИТОГОВУЮ цену всего экспортированного нефтегаза - 244 млрд долларов.

          И, как написал - конечно, не все эти деньги пошли в бюджет! А зарплаты - нефтяники из этих денег не получали, что ли? А - оборудования не закупали, аэропортов - не строили? Электричества - не тратили?

          Конечно, далеко не все эти 244 млрд пошли в бюджет! Может, половина. А бюджет у нас, напомню - 770 млрд.
          • 1
            Нет аватара bars_16
            16.11.1318:11:16
            Я дал ПОЛНУЮ, ИТОГОВУЮ цену всего экспортированного нефтегаза - 244
            млрд долларов.


            Эта цифра соответствует только доходам от экспорта нефти и газа.Это не корректно. У нас практически основую долю в нефтегазовой отрасли занимают ВИНК и не верно отделять в данном случае доходы от экспорта товарных нефти и газа от экспортных доходов продуктов нефте и газопереработки.А это ещё 108 млрд долларов. Есть ещё и нефтегазохимия и агрохимия (сырьё - природный газ)...
            И, как написал - конечно, не все эти деньги пошли в бюджет! А зарплаты - нефтяники из этих денег не получали, что ли? А - оборудования не закупали, аэропортов - не строили? Электричества - не тратили?


            Это оставлю без комментариев.Вы всё же повнимательнее изучите тему...
            • 3
              Нет аватара brat_po_razumu
              17.11.1306:05:54
              Эта цифра соответствует только доходам от экспорта нефти и газа.Это не корректно.


              Почему же некорректно? Хомячье заявляет, что наша страна живет только за счет экспорта нефти и газа - а я цифрами показываю, что это - всего лишь одна десятая нашего ВВП.

              Второй вариант хомячковых припадков - страна живет за счет экспорта сырья! А я - показываю, что газ для кухонь - это не сырье. Ка и уголь для электростанций.

              Есть и третий, и четвертый варианты хомячкового нытья - их нытью нет предела.

              В любом случае, квинтэссенция нытья хомячком сводится к двум ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИМ вариантам:

              1. Мы, хомячки, живем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА СЧЕТ экспорта нефти-газа.
              2. Нам, хомячкам - НИЧЕГО НЕ ДОСТАЕТСЯ от экспорта нефти-газа, все идет Путину и его друзьям.


              Унылый сброд. Отредактировано: brat_po_razumu~06:06 17.11.13
              • 0
                Нет аватара bars_16
                17.11.1317:22:16
                наша страна живет только за счет экспорта нефти и газа - а я цифрами показываю, что это - всего лишь одна десятая нашего ВВП.


                Как Вы думаете,почему министр финансов Кудрин в 2010г говорил о задаче снижения доли нефтегазового сектора в ВВП с 25% до 14% к 2020г?...
                • 0
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  17.11.1319:12:45
                  Известно, что, чем более развита страна - тем больший процент ее ВВП создает непроизводственная сфера, сфера обслуживания, услуги.

                  Под услугами в первую голову надо, конечно, понимать не гостиницы-рестораны (хотя и они, конечно, тоже) - но в первую голову это банки, банки, банки...

                  И, если в авиа- и автопроме, жилищном строительстве, по зерну и удобрениям, в космосе и атомной энергетики, про нефтегаз вообще молчу - мы в числе мировых лидеров - где-то абсолютные лидеры, где-то в тройке, всяко - в десятке мировых лидеров - то с банками это абсолютно не так: Сбербанк - 43 в мире, остальные наши - далеко позади...

                  А ведь только ипотечное кредитование способно дать в ВВП на порядок, мало - на порядки больше, чем оно дает сейчас.

                  Нашим банкам нужно поднакопить жирок.
                  • 0
                    Нет аватара bars_16
                    17.11.1321:09:23
                    Спасибо за ответ,но в своём вопросе я указал на несоответствие цифр ,приведённых Вами и министром Кудриным.
                    Понимаете какая штука. ВВП считается по определённой методике и часть добавленной стоимости, созданной в НГС, переносится в сферу услуг, что связано с применением трансфертных цен. Или взять в структуре ВВП раздел налоги.Что,там нет доли от НГС?...
                    Конечно российская экономика зиждится не только на экспорте товаров низкого передела и природных ресурсов,но и на высокотехнологичных отраслях, как ВПК, атомная энергетика, аэрокосмическая отрасль,что абсолютно справедливо Вами было отмечено,но принижать значение НГС не нужно. Повторюсь,главное,чтобы средства от нефтегазового сектора были направлены на верно выбранные приоритетные направления развития страны... Отредактировано: bars_16~21:10 17.11.13
                    • 0
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      17.11.1321:55:27
                      Ответное спасибо - всегда приятно конструктивно побеседовать.

                      И основная проблема - проблему решаемую, но нужно время нашим банкам обрасти денежным жирком, хорошим таким слоем - это да, недостаточная пока разв тосты банковских услуг.

                      Вообще, в развитых странах непроизводственный сектор, услуги - обеспечивают под и за 70% ВВП. Лидеры тут (карликов не беру) - Голландия и Израиль, под 75%, в Штатах чутка меньше.

                      У нас же - менее 60%. Вот где КОЛОССАЛЬНЫЙ РЕЗЕРВ.

                      Мы можем увеличить производство-экспорт самолетов-вертолетов в 10 раз - это даст прирост ВВП в там 0,01%. Да чего там - много менее.

                      Производство-экспорт ПО - та же картина.

                      Выпуск-экспорт автомобилей - ну, вряд ли возможно увеличить в 10 раз, мировой рынок насыщен, мы и так одни из крупнейших производителей, но в там 1,5 раза - можно, вероятно. Опять-таки - это будет рост ВВП на 0,01%.

                      А вот рост нашего рынка ипотечного кредитования в 10 - это возможно и нужно, рынок только зачаточен, а это - рост ВВП не на 0,01%.

                      С ростом рынка услуг с менее 60% до искомых 70% в ВВП - оно и вклад нефтегаза автоматически упадет.
      • 1
        MagiRus MagiRus
        16.11.1314:17:56
        Бюджет России - то есть федеральный и региональные бюджеты -
        составил в 2012 г 23 трлн руб

        + Внебюджетные фонды, которые тоже входят в 23 трлн. рублей Отредактировано: MagiRus~14:18 16.11.13
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 5
          Нет аватара ardenoux
          16.11.1316:00:29
          Бюджет России - то есть федеральный и региональные бюджеты -
          составил в 2012 г 23 трлн руб - 770 млрд
          ... А давай посмотрим, сколько из этих 770 миллиардов составили экспорт
          сырья?

          А давай узнаем, бюджет и экспорт это одно и тоже, чтобы посмотреть скока одного в другом?
          Упадут доходы от нефтегаза-схлопнется торговля

          Какое открытие!     Упадут доходы от ненефти и негаза - схлопнется торговля, остановится строительство и.т.д.
        • 5
          Нет аватара KapitanBlad
          16.11.1316:58:25
          Сырьевая экономика на лицо.

          На лицо "ловкость рук и никакого мошенства" (с). Топливо, например бензин "Евро-5", это НЕ сырьё, а конечный продукт с высокой добавленной стоимостью. А уж топливо для АЭС - это сверхвысокотехнологичный конечный продукт, производителей которого можно пересчитать по пальцам.
        • 5
          Нет аватара brat_po_razumu
          16.11.1318:10:39
          Бюджет России - 770 млрд долларов.

          ДОХОДЫ ВСЕЙ РОССИИ от экспорта нефтегаза - далеко не только в бюджет!!! - 244 млрд долларов.

          Из этих 244 млрд - рабочие-инженеры получили зарплаты, было закуплено оборудование, построены дороги и т.д. - ну и в бюджет, конечно, налоги-акцизы пошли.

          Сколько именно от 244 млрд - думаю, в районе половины. То есть 120 млрд, при размере бюджета в 770 млрд.

          Это - если бюджет брать.

          Если брать ВВП - то тут надо брать все 244 млрд - ибо все они пошли в ВВП. Хотя и не все в бюджет.

          В нашем ВВП это составляет в районе 12%, если брать номинальный ВВП, если по паритету - то в районе 7%.
          • -9
            Evgenyi Cherkashin
            16.11.1318:52:31
            Бюджет России - 770 млрд долларов.
            ДОХОДЫ ВСЕЙ РОССИИ от экспорта нефтегаза - далеко не только в бюджет!!! - 244 млрд долларов.
            Из этих 244 млрд - рабочие-инженеры получили зарплаты, было закуплено оборудование, построены дороги и т.д. - ну и в бюджет, конечно, налоги-акцизы пошли.
            Сколько именно от 244 млрд - думаю, в районе половины. То есть 120 млрд, при размере бюджета в 770 млрд.

            Я же выше привел цифры-российский экспорт в 12 году 524,7 млрд $, из них "минеральное сырье и топливо"-71.4%, это примерно 372 млрд $. Это чистый доход в валюте от экспорта. Если все еще непонятно, то вот диаграмма

            Как видишь, доля топлива и нефтегаза в экспорте-70%, химии и металлургии-14%, а если учесть, что большая часть химического и металлургического экспорта-это экспорт тех же ресурсов и изделий низкого передела из них, то бюджет России примерно на 80% сырьевой.

            Это - если бюджет брать.
            Если брать ВВП - то тут надо брать все 244 млрд - ибо все они пошли в ВВП. Хотя и не все в бюджет.
            В нашем ВВП это составляет в районе 12%, если брать номинальный ВВП, если по паритету - то в районе 7%.

            Ты все еще не понимаешь, что такое ВВП и что такое доходная часть бюджета. Да, доля нефтегаза в ВВП примерно 12%. Но возьмем, скажем оптовую и розничную торговлю в России. Они формируют почти 30% ВВП России. Однако торговля существуют за счет все тех же сырьевых доходов-на "сырьевые" деньги закупаются продукты питания, бытовая техника, медикаменты, одежда, обувь, ширпотреб. То же самое и с финансовым сектором, сферой услуг, строительством. У России сырьевая экономика и зависимость от нефтегаза чудовищная. Отредактировано: Evgenyi Cherkashin~18:55 16.11.13
            • 7
              Нет аватара brat_po_razumu
              16.11.1319:13:30
              Как видишь, доля топлива и нефтегаза в экспорте-70%, химии и металлургии-14%, а если учесть, что большая часть химического и металлургического экспорта-это экспорт тех же ресурсов и изделий низкого передела из них, то бюджет России примерно на 80% сырьевой.


              Многие участники сайта тебе уже неоднократно указывали, что ни бензин для автомобилей, ни газ для кухонь, ни удобрения для полей, ни мазут и уголь для котельных -

              НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СЫРЬЕМ!!! Ты же - продолжаешь лгать.

              Это раз.

              И - два: тебе уже было с цифрами подробно рассказано, что доход - не только в бюджет, а вообще стране - от экспорта нефти-газа составляет, в зависимости от номинально или по паритету считать - 7-12% ВВП нашей страны.

              То есть одну десятую. Говорить о том, что страна живет за счет 10% - полностью игнорируя 90% - это бред. Отредактировано: brat_po_razumu~19:18 16.11.13
              • -8
                Evgenyi Cherkashin
                16.11.1319:26:06
                тебе уже неоднократно указывали, что ни газ для кухонь, ни удобрения для полей, ни для котельных -
                НЕ ЯВЛЯЮТСЯ СЫРЬЕМ!!! Ты же - продолжаешь лгать.

                А что это?    
                • 6
                  Нет аватара brat_po_razumu
                  16.11.1319:40:00
                  Законченный продукт - готовый к использованию конечным потребителем.
                  • -9
                    Evgenyi Cherkashin
                    16.11.1319:43:23
                    Законченный продукт - готовый к использованию конечным потребителем.

                    А, понятно-когда Россия экспортирует газ, который сгорит на кухнях европейцев, м уголь, который сгорит в печах, она экспортирует не сырье, а "готовый продукт". Вот оно что. А какие-то придурки говорят про нефтяную иглу. Не иначе как куплены госдепом, американские подстилки
                  • 0
                    Нет аватара agiman
                    19.11.1320:17:48
                    Высокотехнологичный? С высокой добавленной стоимостью? =) ?
                    • 0
                      Нет аватара brat_po_razumu
                      20.11.1303:58:07
                      Поучи матчасть:

                      Самая высокая добавленная стоимость - при добычи нефти и газа. Вот это - товары с высокой добавленной стоимостью.

                      Доба́вленная сто́имость — это та часть стоимости продукта, которая создается в данной организации. Рассчитывается как разность между стоимостью товаров и услуг, произведенных компанией (т.е. выручка от продаж), и стоимостью товаров и услуг, приобретенных компанией у внешних организаций (стоимость купленных товаров и услуг будет состоять в основном из израсходованных материалов и прочих расходов, оплаченных внешним организациям, например, расходы на освещение, отопление, страхование и т.д.)
            • 5
              Нет аватара ardenoux
              16.11.1319:17:10
              Я же выше привел цифры-российский экспорт .... Это чистый доход в валюте от экспорта

              Это чистый бред и по сути, и по тому, что ВВП и экспорт это вовсе не одно и тоже.
              • -9
                Evgenyi Cherkashin
                16.11.1319:34:44
                Это чистый бред

                Это официальные цифры по экспорту

                и по тому, что ВВП и экспорт это вовсе не одно и тоже.

                Я как раз и объясняю мурзилкам, что ВВП и доходная часть бюджета-разные вещи, если ты не заметил. Или у тебя острая нехватка галоперидола в крови? Или переизбыток кваса?
                • 5
                  Нет аватара ardenoux
                  16.11.1319:47:35
                  Это официальные цифры по экспорту

                  Повторяю для особо одаренных еще раз: "российский экспорт ... Это чистый доход в валюте от экспорта" это чистый бред без относительно объемов, валют и проч. Или у тебя острая нехватка галоперидола в крови? Или переизбыток кваса?
                  Я как раз и объясняю мурзилкам, что ВВП и доходная часть бюджета-разные вещи

                  Да ты, как обычно попутал. Ты лепишь, что размер экспорта это составляющая бюджета     Ажно посравнить их решил:
                  Бюджет России ... 770 млрд. ... А давай посмотрим, сколько из этих 770 миллиардов составили экспорт сырья
            • 1
              Нет аватара Aleksgr8
              16.11.1319:34:58
              Дак это ты не разобрался в разнице между ВВП и доходной частью бюджета, вот тебя и бросает в горячку. Тебе же сказали подтянуть матчасть.
              Внешнеэкономическая деятельность указана в номинальной стоимости на товар. Это не есть прямой доход от торговли. Нефтегазовая составляющая доходной части бюджета состоит из НДПИ и таможенных пошлин, что в итоге дает 50% бюджета. Ненефтегазовая часть состоит из налога на прибыль организаций, ндс, акцизы и таможенные пошлины от несырьевых товаров.
            • 1
              Нет аватара Aleksgr8
              16.11.1319:35:00
              Дак это ты не разобрался в разнице между ВВП и доходной частью бюджета, вот тебя и бросает в горячку. Тебе же сказали подтянуть матчасть.
              Внешнеэкономическая деятельность указана в номинальной стоимости на товар. Это не есть прямой доход от торговли. Нефтегазовая составляющая доходной части бюджета состоит из НДПИ и таможенных пошлин, что в итоге дает 50% бюджета. Ненефтегазовая часть состоит из налога на прибыль организаций, ндс, акцизы и таможенные пошлины от несырьевых товаров.
        • 1
          Нет аватара Aleksgr8
          16.11.1318:57:56
          Отрасли, которые создают ВВП (розничная и оптовая торговля, услуги, и прочее) производные от нефтегаза

          Как и везде. логистика, энергия для промышленного производства.
          Упадут доходы от нефтегаза-схлопнется торговля, остановится строительство, сократится сфера услуг

          Попытка выдать желаемое за действительное на лицо.
    • 5
      Sledgehammer Sledgehammer
      16.11.1308:40:37
      "Рост" российской "экономики" был за счет повышения цены на нефтегаз и кредитам

      Специально для вас написан третий ПыСы. Для тех кто в танке в противогазе и слушает Рамштайн. Отредактировано: Sledgehammer~08:41 16.11.13
      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 5
          Sledgehammer Sledgehammer
          16.11.1317:43:56
          У нас рост с 1 до 2-рост 100%, а на загнивающем западе ост со 100 до 101-у них рост 1%.

          В третьем дополнении в сравнение приводятся нефтедобывающие страны, в том числе и Норвегия. А ваш сарказм, совершенно непонятен, вы бы лучше на конкретном примере свои смех объяснили))
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 6
              Нет аватара ardenoux
              16.11.1318:34:50
              Evgenyi Cherkashin 16.11.13 03:27:18 Версия 1:
              Рост" российской "экономики" был за счет повышения цены на нефтегаз и кредитам

              Evgenyi Cherkashin 16.11.13 18:12:38 Версия 2:
              ВВП в России рос за счет бурного развития торговли и сферы услуг

              Комедия под названием "Утро вечера мудренее"     Даешь третью часть Марлезонского Балета!
              • 3
                Sledgehammer Sledgehammer
                16.11.1318:45:30
                Комедия под названием "Утро вечера мудренее"     Даешь третью часть Марлезонского Балета!

                Я только хотел ему про это написать)) Ну чтож, правда восторжествовала, значит все таки не только из-за нефти растем!!!!!
                • 5
                  Нет аватара ardenoux
                  16.11.1318:59:40
                  Дай-то Бог!     Но я бы на его месте поднатужился, все-таки выдал на гора третью часть площадных лозунгов - типа, растем из-за нефти, добытой в кредит
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 4
                  Нет аватара ardenoux
                  16.11.1319:31:15
                  ..., финансовый сектор-производные от экспорта сырья

                  О Божешь мой! Как можно писать такую глупость (или новое мировое открытие, достойное Шнобеля)?
                  Упадут цены-и все остальные сектора российской "экономики" рухнут

                  Уже было: упадут доходы от ненефти и негаза - точно так же схлопнется торговля, остановится строительство и.т.д. Потому, про "производные" и "от сырья" - глупость. В лучшем случае - "производная" от общего ВВП, который совсем не тоже самое, что "экспорт сырья".
                  • -9
                    Evgenyi Cherkashin
                    16.11.1319:58:26
                    Как можно писать такую глупость (или новое мировое открытие, достойное Шнобеля)?

                    Действительно, глупость. Упадут цены на нефть до 20 $ за баррель, а российские банки даже не почувствуют это    

                    Уже было: упадут доходы от ненефти и негаза - точно так же схлопнется торговля, остановится строительство и.т.д.

                    В 2008 году упали цены на нефть, ВВП России сильно просел
                    • 5
                      Нет аватара ardenoux
                      16.11.1320:24:52
                      Упадут цены на нефть до 20 $ за баррель, а
                      российские банки даже не почувствуют это

                      Падает объем розничнй торговли, лопнет пузырь потребкредитования - банки почувствуют, а-а-а, финансовый сектор - производное от розничной торговли     Падает спрос на металл и швах в металлургии - банки чувствуют, а-а-а, финсектор - производное от металлургии     Просядает пищевка - банки чувствуют, а-а-а, они производное от сельхоза    
                      В 2008 году упали цены на нефть, ВВП России сильно просел

                      Цена на нефть упала в 1,8 раза, а ВВП просел на 15%. Выросла нефть в два раза, а ВВП на несколько %. Вывод: и финансовый сектор-производные от экспорта сырья и Рост" российской "экономики" был за счет повышения цены на нефтегаз все эпический бред.
                      • -7
                        Evgenyi Cherkashin
                        16.11.1320:40:54
                        Цена на нефть упала в 1,8 раза, а ВВП просел на 15%

                        Были использованы сбережения из Стаб.Фонда, поэтому ВВП просел только на 15%, а не 50%

                        Вывод: и финансовый сектор-производные от экспорта сырья и Рост" российской "экономики" был за счет повышения цены на нефтегаз все эпический бред.

                        Разумеется. Рост ВВП в нулевых-личная заслуга Путина, и высокие цены на нефть, газ, металлы, и т.п совершенно ни причем. Отредактировано: Evgenyi Cherkashin~20:45 16.11.13
                        • 5
                          Нет аватара ardenoux
                          16.11.1321:52:06
                          поэтому ВВП просел только на 15%, а не 50%

                          Очередная бездоказательная глупость.
                          ВВП страны 2009 года 39Я, стабфонда потрачено 2.5Я.
                          Рост ВВП в нулевых-личная заслуга Путина, и высокие цены на нефть, газ, металлы, и т.п совершенно ни причем

                          Внимательно читай статью второй раз. Она именно об этом.
                          • 3
                            Sledgehammer Sledgehammer
                            16.11.1323:38:32
                            Действительно, глупость. Упадут цены на нефть до 20 $ за баррель, а российские банки даже не почувствуют это


                            При каких обстоятельствах цены могут упасть с нынешней сотни до 20? Отредактировано: Sledgehammer~23:39 16.11.13
                            • -4
                              Evgenyi Cherkashin
                              16.11.1323:44:52
                              Внимательно читай статью второй раз. Она именно об этом.

                                  Хочешь увидеть на Россию без трубы-езжай на Украину или в Беларусь
                              • 4
                                Нет аватара ardenoux
                                16.11.1323:51:21
                                Уторчал по чудодейственной трубе?     Езжай в Азербайджан, Туркмению.
                                увидеть на Россию

                                На Венесуэлу походи, что ли...    Ирак, Нигерия тебе отойти помогут
                            • -6
                              Evgenyi Cherkashin
                              16.11.1323:52:48
                              При каких обстоятельствах цены могут упасть с нынешней сотни до 20?

                              А при каких обстоятельствах упали цены не нефть в 80-х, из-за чего рухнул СССР?
                              Хотя падение до 20 будет означать катастрофу с распадом России, а понижения до 80-90 хватит, чтобы очень сильно поплохело. Даже при нынешних высоких ценах российская "экономика" стагнирует, производство стремительно сокращается
                              • 5
                                Sledgehammer Sledgehammer
                                17.11.1300:02:17
                                А при каких обстоятельствах упали цены не нефть в 80-х, из-за чего рухнул СССР?

                                СССР рухнул, потому, что был закрытой страной, которая торговала только нефтью и оружием, причем зачастую и то и другое продавалось "бесплатно" дружественным режимам. И рухнул он не экономически, а политически, так как в то время на улицах появилось много всепропальщиков, которым захотелось жить в "жемократической" стране и жрать в Макдональдсе. Иными словами продали страну за джинсы и чизбургер.
                                • 3
                                  Нет аватара ardenoux
                                  17.11.1300:10:53
                                  Это сейчас потянет антисоветский флейм из агиток и дискуссий про "коммунальный ад", "жили в коммуналках" и сплошной дифицт "необходимого"! А скажете, что советский товар какой был очень хорошего качества, сей юноша пылкий со взглядом горящим обвинит вас во лжи и любовании на фотографию этого товара. Пройденный этап недельной давности    
                              • 4
                                Нет аватара ardenoux
                                17.11.1300:07:34
                                понижения до 80-90 хватит, чтобы очень сильно поплохело

                                Уж до 58 падало. И так поплохело, что ... мало, кто помнит те страдания.
                                ценах российская "экономика" стагнирует

                                Что же можно сказать о "ведущих" экономиках Европы и Штатах при таком подходе?!    
                                производство стремительно сокращается

                                По данным Росстата, промышленное производство в России в первом полугодии выросло на 0,1%.
                                Но, слава Господу! Вспомнил, на конец, что при росте ВВП у нас хоть что-что когда-то сокращается.
                              • 1
                                tm tm
                                17.11.1304:11:17
                                А при каких обстоятельствах упали цены не нефть в 80-х, из-за чего рухнул СССР?


                                После объявления арабов о возобновлении ее неограниченной добычи и экспорта. А за двенадцать лет до этого те же цены резко подскочили - из-за того, что те же самые арабы ввели нефтяное эмбарго. Осталось выяснить, при чем здесь нынешняя ситуация. Эмбарго вроде никакого нет, так неужели кто-то внезапно открыл нефтяной океан?
                              • 2
                                Нет аватара brat_po_razumu
                                17.11.1304:21:08
                                Кто тебе сказал, что распад СССР был обусловлен ценами на нефть на мировом рынке???
                                • -1
                                  Evgenyi Cherkashin
                                  18.11.1301:32:55
                                  Кто тебе сказал, что распад СССР был обусловлен ценами на нефть на мировом рынке???

                                  Цены на нефть совершенно, абсолютно не при чем! Это все предатель Горбачев и проклятые либералы! Подумаешь, цены на нефть упали в шесть раз, для Совка это было абсолютно безболезненно!
                                  • 1
                                    Нет аватара brat_po_razumu
                                    18.11.1302:04:20
                                    Во-первых, учимся правильно называть нашу страну - она ранее называлась СССР, теперь - Россия. Даю тебе на это сутки отдыха.

                                    Во-вторых, от экспорта нефти наша страна получила, млрд руб, http://newsland.com/news/detail/id/840587/ 

                                    1980 - 17,8
                                    1981 - 21,6
                                    1982 - 25,4
                                    1983 - 28,2
                                    1984 - 30,9
                                    1985 - 28,2
                                    1986 - 22,5
                                    1987 - 22,8
                                    1988 - 19,7
                                    1989 - 18,6
                                    1990 - 15,6

                                    Как видим, в 1987 - начале краха страны горбачевской перестройкой - наша страна имела столько же, сколько и в 1981-82 гг. Да еще и жирку между 1983-ым и 1985-ым подкопила.
                                    • -2
                                      Evgenyi Cherkashin
                                      19.11.1320:53:13
                                      Во-первых, учимся правильно называть нашу страну - она ранее называлась СССР, теперь - Россия. Даю тебе на это сутки отдыха.

                                      Прекрасно понимаю твой административный восторг     Каждая уборщица, вахтерша или модератор должен чувствовать свою значимость. Можешь чувствовать себя борцом с госдепом!

                                      Во-вторых, от экспорта нефти наша страна получила, млрд

                                      Там в первом же комментарии кто-то по делу. И ты опять путаешь доходную часть бюджета с ВВП и ВНП. Еще ты можешь подумать, чем отличались "деревянные рубли" Совка от валюты, и что можно было купить за валюту, чего нельзя было на рубли, и почему Совок так отчаянно нуждался в валютных поступлениях. А также подумать, почему так быстро таял золотой запас страны, от 5.5 тысяч тонн при усатом до мизера при Горбачеве. А также почему у РФ были такие огромные долги в наследство от советского прошлого. И все станет на свои места
                                      • 2
                                        Нет аватара brat_po_razumu
                                        20.11.1303:51:17
                                        Я тебе объяснял, как раньше называлась наша страна? Объяснял - СССР.

                                        Я тебе - давал сутки на выучить это? Давал.

                                        Сейчас ты находишься в очередном бане, наложенным другим модератором. Подумай еще раз - иначе будешь удален навсегда.

                                        Хотя, честно говоря, я этого не хочу - поскольку на твоем примере хорошо видно, как русофобов корчит от успехов нашей страны.
  • 8
    Akimich Akimich
    16.11.1305:14:24
    говорит о том, что кое что все таки произошло в между 2000 и 2004 годом
    Еще и некоторые садово-огородные мероприятия - "посадка" Ходорковского, "прополка" Березовского и Ко. Ну ,а остальные вдруг прозрели, поехали Чукотку осваивать, гранты студентам выплачивать, возвращать капиталы - строить новые заводы, Фаберже на Родину возвращать. Не все доработано, некоторым Челсилюбам Фаберже еще подкрутить....
    • 1
      Sledgehammer Sledgehammer
      16.11.1308:48:27
      Сорри, минуснул, на всех форумах плюс справа, а плюсануть оказвается нельзя))                
    • 0
      Нет аватара Aleksgr8
      16.11.1314:34:30
      Товарищ Абрамович пошел на встречу президенту, а не стал бороться за власть над Россией как поступил Ходорковский (т.е. за контроль над природными ресурсами как бы в своем лице, в качестве представителя западных структур) и отдал опционом Сибнефть(Газпром), совершенно законно ему принадлежавшей (в результате "законных" залоговых аукционов).
  • -7
    Роман Долгополов Роман Долгополов
    16.11.1318:44:02
    Раньше деньги от нефти лежали в американских банках,но принадлежали российским дельцам,а дельцы могли бы и гражданство поменять,американцы это прочухали и приказали Путину выкупить все эти нефтяные компании у барыг по любой цене--теперь эти деньги также хранятся в американских банках и фондах .Американцы устраивают заварушки по миру--цена на нефть растет--денег все больше и больше в их банках,ну кое чего и для туземного населения РФ подкидывают.
    Москва-типичная столица колонии--богатая ,с нищим населением вокруг
    В итоге все довольны--русские подрывают здоровье на нефтепромыслах,Путин богатеет,в страну завозятся миллионы мигрантов--для создания в будущем зоны нестабильности,народ всячески отвлекают по ТВ--национальным вопросом,днями и ночами крутя сюжеты о беспределе кавказа,вместе стем власти поощрают этот беспредел---деньги тем временем ввозятся и вывозятся
    • 3
      Нет аватара bars_16
      16.11.1319:37:53
      Хо-хо.Жуть.Не учите меня жить.Парниша.Хамите.Подумаешь.Мрак. (с)
      Эллочка-людоедка всё же изъяснялась гораздо красноречивее Вас...
    • -1
      Нет аватара icyborn
      16.11.1323:44:45
      русские подрывают здоровье на нефтепромыслах

      Ты не представляешь себе, сколько русских МЕЧТАЮТ подрывать здоровье на нефтепромыслах - ведь там зарплаты порядка 100 тысяч в месяц и за месяц работы - месяц отдыха. Но увы, не всем туда удается попасть - слишком очередь длинная и берут по большому блату.
  • -3
    Нет аватара mishganius
    16.11.1321:07:24
    Всё бы хорошо, однако в структуре экспорта доля углеводородов составляют основную часть. Поэтому-то и говорится о зависимости нашего бюджета от цены за нефть-газ.
    А успешность любой экономики зависит от того - насколько успешно госудавсто торгует на мировом рынке. На данный момент, к сожалению, кроме продажи сырья мы мало что можем предложить конкурентноспособное. Да, пока ещё у нас хорошее оружие, большой урожай зерновых, развитая атомная промышленность которые также дают нам хорошую денюшку. Но во многих отраслях мы безнадежно отстали и в ближайшее время будем только закупать у тех странах где с этим всё впорядке. Если бы у нас были неограниченные запасы нефти и газа можно было бы не парится особо по этому поводу, но когда-то им придет конец и мы можем остаться у разбитого корыта.
    • 3
      Sledgehammer Sledgehammer
      16.11.1323:43:00
      Всё бы хорошо, однако в структуре экспорта доля углеводородов составляют основную часть.


      1) Никто не отрицает, что нефтегазовые доходы в РФ - основные, но никто почему-то не может объяснить, чем это плохо, если параллельно с этим РЕАЛЬНО растут и доходы других НЕнефтегазовых областей, в РФ проходит модернизация производств, соответствующая рубпика этого сайта вам в помощь. На всех промышленных предприятиях проводятся работы по повышению производительности труда и автоматизации производства.

      2) Что плохого в том, что доля нефтедоходов соответствуют доходам от других отраслей, если это вызвано реальным подорожанием нефти и свердоходами с этого?

      На данный момент, к сожалению, кроме продажи сырья мы мало что можем предложить конкурентноспособное.


      Поэтому ненефтяная сотавляющая 50% от всех доходов? Если бы мы ничего не могли предложить, то у нас структура доходов была бы как у Саудовской Аравии.

      Если бы у нас были неограниченные запасы нефти и газа можно было бы не парится особо по этому поводу, но когда-то им придет конец и мы можем остаться у разбитого корыта.

      Если вы будете читать данный ресурс почаще, то увидите, что такими темпами через 20 лет как нам немцы будут в качестве гастарбайтеров приезжать.
      • 0
        Нет аватара mishganius
        17.11.1313:20:03
        Никто не отрицает, что нефтегазовые доходы в РФ - основные, но никто почему-то не может объяснить, чем это плохо, если параллельно с этим РЕАЛЬНО растут и доходы других НЕнефтегазовых областей, в РФ проходит модернизация производств, соответствующая рубпика этого сайта вам в помощь. На всех промышленных предприятиях проводятся работы по повышению производительности труда и автоматизации производства.


        Плохо в этом то, что как я уже писал, запасы нефти небесконечные. И когда они закончатся мы лишимся основного источника дохода в экспорте. Сейчас мы эти доходы попросту проедаем, т.е. тратим неэффективно. На 20 лет запасов может и хватит, но что потом будет, есть конкретный ответ? Или тупо минус - потому что ответа нет.
        • 1
          Sledgehammer Sledgehammer
          17.11.1318:54:56
          но что потом будет, есть конкретный ответ?

          Тебе уже написали выше, что так как вместе с нефтегазовыми растут и НЕнефтегазовые, то это означает, что и другие сферы подтягиваются, модернизируются и развиваются, и в скором времени, ситуация поменяется в лучшую сторону, и наша структура доходов будет более диверсифицирована.

          Что касается нефти, то десять лет назад говорили, что ее осталось на пять, через пять лет жтого не произошло, и начали говорить, что через 20, сейчас уже конец 2013, а цифра все та же - 20 лет. Соответственно, могу смело предположить, что через двадцать лет нам еще раз дадут еще 5-10 лет дополнительно, так как проекты Сахалин1,2 Шельф Охотского и Баренцева моря, стратегические запасы Арктики, и неразведанные запасы Сибири еще долго смогут держать на нефтяной игле Европу и Азию
          • -1
            Нет аватара agiman
            19.11.1320:10:33
            Может назовете все-таки остальные статьи экспортного дохода помимо нефти и газа? А то ответ типа "тебе уже написали выше..." ну совсем не раскрывает сути.
            Так же как и вы я могу смело предположить, что нефть закончится через год. Но мы тут вроде как не смелостью мериться собрались.
            Поставил минус за ответ в стиле "предполагаю, что скоро все будет хорошо..".
  • -3
    Нет аватара Polar
    16.11.1322:51:24
    Формат статьи просто отвратителен! Но это не самое плохое, гораздо хуже то, что статься не отвечает на главный вопрос, почему доходы от российских нефти и газа, стали пополнять бюджет так неравномерно. Я могу ответить на этот вопрос, если вдруг интересно.
    • 2
      Sledgehammer Sledgehammer
      16.11.1323:47:28
      Формат статьи просто отвратителен!

      Конструктивная критика бы не помешала, жду

      ораздо хуже то, что статься не отвечает на главный вопрос, почему доходы от российских нефти и газа, стали пополнять бюджет так неравномерно.


      В каком плане неравномерно?
      Специально для вас написано три ПыСы в конце моей "отвратительной" статьи.

      Что поделаешь, если нефть реально дорожает, а продаем мы ее примерно столько же, так как добыча с 2005 увеличилась лишь на четверть.
      Было яйцо и картошка, стоили по 5 рублей, соответственно доля бюджете у каждой по 50%, на второй год яйцо подорожало на 2 рубля, а картошка подешевела на 2 рубля, итого при тех же объемах, доля яйца в бюджете увеличилась до 70%. Отредактировано: Sledgehammer~23:47 16.11.13
      • -1
        Нет аватара Polar
        17.11.1300:08:23
        Я поясню. Вот Вы правильно написали, закон о СРП. Но никак не раскрыли его сути.А все потому, что *сейчас очень упрощенно* смысл закона был таков - доходы от продажи нефти, добытой в России, сначала идут на погашение тех затрат, которые понес разработчик месторождения. Когда затраты окупились, отчисления уже пойдут в виде налогов в бюджет страны. НО! Вот тут вступает самый главный момент - ибо никто и никак не регламентирует КАКИЕ именно затраты, должны окупаться разработчиком. Вот тут и начинаются игры со сметами, расходами и прочими "издержками", которые ну никак не относятся к производству. Этот момент, хорошо описан в сюжетах Андрея Караулова в передаче "Момент Истины". Потрудитесь ознакомиться, вот пруф.


        Надо сказать, это получился яркий сюжет Караулова, о деятельности СоюзаПравыхСил. У меня просто нет слов, когда я впервые узнал о положении вещей. Кстати, на подобные темы, у него были отдельные передачи, но увы не нашел.

        Подводя ко всему сказанному, вы не правы. Никакая мировая цена на нефть, так не влияла на доходность бюджета от продажи ресурсов, как отмена закона о СРП. Ибо доходность с 1 доллара нефти, была 20 центов. А по некоторым проектам, как-то сахалин 1\2, наша страна, еще была должна денег. За Нашу нефть, за загубленную природу, горе людей. Спасибо Путину, что он отменил этот рабский закон.
        • 1
          Sledgehammer Sledgehammer
          17.11.1308:35:30
          Вот Вы правильно написали, закон о СРП. Но никак не раскрыли его сути.

          Подразумевается, что с 2004 года любой "опытный" читатель в курсе, что такое закон об СРП, более того, прблем найти информацию о нем не существует. А именно то, что вы описали ниже. Расходы искусственно завышаются, соответственно проект окупается в разы дольше, чем планировалось.

          вы не правы. Никакая мировая цена на нефть, так не влияла на доходность бюджета от продажи ресурсов, как отмена закона о СРП

          В чем я не прав? Прочитайте один из последних абзацев до ПыСы.

          "Увеличение нефтегазовых доходов и объемов добычи нефти в 1999 и 2005 непропорционально , а скачок в доходах по отношению к 1999 году в 6,5 раз к 2005 году и в 9,5 раз к 2012 при увеличении объема добычи только в 1,5 и 1,75 раза соответственно, говорит о том, что кое что все таки произошло в между 2000 и 2004 годом, и у нас есть все основания говорить, что наши ресурсы работают на нас и работают эффективно, являясь гарантом благополучия нашей страны."


          В добавок, для тех кто в танке, выложен первый ПыСы, в котором говорится, что при наших расчетах, цена на нефть и инфляция нивелируется, так как мы считаем в натуральных единицах.

          Более того, для тех кто в танке и в противогазе, ситуация изложена на примере хозяина, еврея и яиц во втором ПыСы.

          Как я понял, отвратительность моей статьи в том, что я не описал ситуацию с СРП в красках, а ограничился тем, что показал рост нефтегазовых доходов в 6,5 раз между 1999м и 2005? Отредактировано: Sledgehammer~08:37 17.11.13
          • 0
            Нет аватара bars_16
            17.11.1320:26:39
            Да не нужно никаких красок. В своё время страна отказалась от СРП по Штокману и что имеем? а могли бы так же отжать,как и Сахалин-2. Не было бы этих проектов,не получили бы ни новых технологий добычи,ни завода спг,не загрузили бы российские предприятия заказами,не газифицировали бы Хабаровский край и тд...Была бы ситуация как сейчас со Штокманом. Минус вижу только в том,что не настояли на более высоком роялти.
            В то время у РФ не было ни средств,ни технологий для реализации подобных проектов...
          • 0
            Нет аватара Polar
            17.11.1321:33:36
            Вы не забывайте, что о законе о СРП, знают далеко не все люди. Со стороны, смысл статьи, преподносится как - доходы от продаж нефти, взлетели сами собой. По крайней мере, мне так показалось, хотя перечитал статью два раза.

            Вам действительно стоило раскрыть механизм, который влиял на отчисления в бюджет России. График, статистика и пара ваших примеров, будут понятны далеко не каждому. Уберите ссылку на СРП и смысл статьи вообще потеряется. Это мое мнение.
            И на заметку, использование оборотов "Для тех кто в танке\каске\утюге", не добавляет Вам плюсов. Способ ведения дискуссии такими оборотами, только снижает серьезность изложения материала.
  • 0
    Berimir Berimir
    18.11.1322:14:01
    Отличная статья! +!
  • -1
    Нет аватара agiman
    19.11.1320:51:54
    Тут кто-то написал, что лучше быть нефтебароном, чем нефтеманом. Только он забыл, что нефть является невосполнимым ресурсом. И радостно хлопать в ладоши глядя как распродают будущее нашей страны могут только люди недалекие. Единственное - можно тихо позлорадствовать, что, когда нефть кончится, туго придется многим, не только нам.
    Ждать, что Россия сама собой станет конкурентной с Китаем или еще кем, вот только законы новые напишем и коррупцию поборем (и заживем!), можно довольно долго.
    Все очень просто, издержки на производство практически любого товара в России выше, следовательно, конечная стоимость, скорее всего, тоже будет выше. Этого вполне достаточно, чтобы потенциальный покупатель предпочел нашей более дорогой продукции более дешевую продукцию конкурента. Следовательно покупать по нашей цене у нас будут только те товары, которые никто другой не сможет предложить. Однако список таких товаров стремительно сокращается.
    Поэтому все песни про то, что мы слезем с нефтяной иглы, надо только побороть коррупцию и увеличить производительность труда - лебединые.
    Нам не место в глобальной экономике, пора уже осознать этот факт. Двадцать пять лет были вполне убедительными для этого. К сожалению, не для всех.
    Так что статья по сути ни о чем. В том, что мы стали продавать нефть дороже нет никаких великих достижений, дающих нам надежду на светлое будущее. Если бы это было трамплином к развитию нашей страны, можно было бы похлопать, но ситуация не меняется, а посему и радоваться особо нечему.
    • 1
      Нет аватара brat_po_razumu
      19.11.1321:24:18
      Нефть - да, невосполняемый источник. Но нефть, как таковая - в мире не нужна: это - лишь сырье для получения бензина, пластмасс и т.д.

      А вот бензин, газ, пластмассы и т.д. - это все ВОСПОЛНЯЕМЫЕ вещи, их элементарно сделать из обычных опилок.

      Что в плане стоимости технологии - дороже, чем делать из нефти, поэтому сейчас делают из нефти.

      Нет никакого смысла держаться за нефть - рано или поздно, она в мире кончится, все будут делать из опилок.

      За опилками - опять-таки, к нам добро пожаловать! Весь мир будет на нашей опилочной игле, а опилки - ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЙ источник.
    • 0
      Sledgehammer Sledgehammer
      19.11.1321:50:16
      Только он забыл, что нефть является невосполнимым ресурсом. И радостно хлопать в ладоши глядя как распродают будущее нашей страны могут только люди недалекие.

      Вы не находите в своем предложении противоречия? Тоесть, нам не надо нефть качать, пусть ее качают наши дети.... по моему в США только этого и ждут...
      • -1
        Нет аватара agiman
        19.11.1322:40:37
        brat_po_razumu, ездить мы тоже будем на опилках? Пока что не придумали достойную замену нефти. Вот когда придумают и весь мир перестанет покупать нефть, вот тогда я вам поверю, что нефть не нужна. Это первое. =)
        Второе - дело не в том даже, что нефть рано или поздно закончится, а в том, что нам больше нечего предложить миру. Нет у нас конкурентных продуктов. Но это не значит, что все пропало. Надо просто жить для себя, а не для мира, по своим законам, а не по законам кем-то там придуманным на западе.

        Sledgehammer, не нахожу.
        Нефть нужно качать разумно, тратить тоже разумно. Это позволит пользоваться данным ресурсом максимально долго и эффективно.
        Многие тут любят более простые примеры, воспользуюсь этим тоже.
        Человек попал в авиакатастрофу, самолет упал на необитаемый остров. У человека есть только десять консервов и надежда, что рано или поздно его найдут. Человек привык много и вкусно питаться.
        У человека два выхода: 1) наплевать на все, понадеяться, что завтра его спасут, удовлетворить свое чревоугодие и сожрать все консервы махом. И да, он будет счастлив какое-то время.
        2) постараться растянуть данные консервы на максимально долгий срок. И даже если его спасут раньше, он с удовольствием скушает оставшиеся консервы позже.

        Так вот, к чему пример. Может быть замена нефти уже придумана, может быть ее придумают или найдут завтра, а может не придумают никогда. Так зачем же ее так бездарно просирать, продавать миллионами тонн Китаю, чтобы тот штамповал очередные миллионные партии никому не нужных резиновых шапочек или солнцезащитных очков или еще какой-нить хрени.
        • 1
          Нет аватара brat_po_razumu
          20.11.1301:00:19
          Ездить не только БУДЕМ на топливе из опилок - давно уже в мире ездят, ознакомься - http://ru.wikipedia.org/w...еское_топливо 

          Не только из опилок, конечно - из навоза, стеблей подсолнухов, любой биомассы - можно легко делать топливо хоть для автомобилей, хоть для ракет, хоть для кухонных плит. И не только топливо - но и смазочные масла, пластмассы...

          Нет никакого, абсолютно никакого смысла беречь нефть - для чего, для какой цели?

          Все это элементарно делается из опилок, но это - дороже, это да. Но когда нефть кончится - бензин будет дороже, из биомассы. За биомассой - опять-таки, добро пожаловать в Россию.
          • -1
            Нет аватара agiman
            20.11.1301:15:49
            Что-то мне подсказывает, что в связи с поздним временем вы слегка задремали и увидели прекрасный сон. Пожалуй, буду вместе с вами мечтать, чтобы этот сон поскорее стал явью.
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              20.11.1302:48:21
              Ну то есть информации ты не читал, предпочитаешь оставаться в темноте неведения... Напрасно:

              На 2008 год доля этанола в мировом потреблении моторного топлива составила 5,4%. В том же году 89% мирового производства этанола приходились на долю США и Бразилии.


              Сон давным-давно стал явью, еще с 1980-ых гг Бразилия обеспечивает себя синтетический автомобильным топливом из стеблей сахарного тростника - на 40%. При этом 70% всего автопарка и 100% выпускаемых в Бразилии автомобилей - способны ездить на этом топливе, вообще без нефти.

              В Штатах - в основном делают из стеблей кукурузы.

              Мы - в основном из опилок.

              Не суть важно - из любой биомассы можно. Любой деревенский дедушка тебе первача нагонит хоть из картофельных очисток, только ты один не знаешь, как самогон сделать. Из сахара, конечно - душистее, но мы ж - не пить, а в автомобили заливать!

              Топливо-с! Из 100%-но возобновляемых источников-с!

              Другое дело, что для этого - нужны большие площади зеленых насаждений. Они есть в Бразилии, а автомобилей там относительно немного - а вот в Западной Европе - неа, нет. Поэтому продавать Западной Европе - будем мы. Отредактировано: brat_po_razumu~06:43 20.11.13
              • -1
                Нет аватара agiman
                20.11.1312:47:14
                Очнись, дружище, хватит курить зеленые насаждения из Афганистана и прочих стран.
    • 0
      Нет аватара ardenoux
      20.11.1311:55:13
      Этого вполне достаточно, чтобы потенциальный покупатель предпочел нашей более дорогой продукции более дешевую продукцию конкурента. Следовательно покупать по нашей цене у нас будут только те товары, которые никто другой не сможет предложить

      Это абсолютно не так. Ибо потребительские свойства товара не определяются только его ценой или абсолютной уникальностью. Собственно, достаточно всего лишь посмотреть вокруг практически на любую товарную нишу, в которой и далеко не всегда побеждает самый дешовый, и существует острая конкуренция схожих и не очень товаров.
      Однако список таких товаров стремительно сокращается.

      Может быть, но хотелось бы конкретики этого "стремительно". Однако, за последние несколько лет мы точно стали одним из крупнейших экспортеров, скажем, зерна.
      Нам не место в глобальной экономике, пора уже осознать этот факт. Двадцать пять лет были вполне убедительными для этого. К сожалению, не для всех

      Последние пятнадцать лет убедительно доказали, что мы стали вполне серьезным игроком в глобальной экономике. И только русофобы, как заводные апельсины, все носятся со своими апокалиптическими прогнозами. Правда, каждый год откладывая их еще на годик на два...
      • 0
        Нет аватара agiman
        20.11.1313:19:07
        "Ибо потребительские свойства товара не определяются только его ценой или абсолютной уникальностью..."
        Видимо поэтому на рынке товаров преобладает продукция именно китайского производства? у них особенные потребительские свойства, повидимому, уникальные =).
        Вы не могли бы привести пример обычного отечественного товара, который производится у нас и успешно продается за рубежом? При чем, этот же товар производят и другие страны, например, Китай, но покупатель выбирает именно наш? Ююбой, самый обычный товар народного потребления, например, кофеварку, кастрюлю, куртку.

        Конкретики? =) Попробуйте сами составить список экспортируемых нами товаров. Получится конкретней некуда.

        "последние пятнадцть лет убедительно доказали, что мы стали серьезным игроком в глобальной экономике"
        То-то я смотрю, за последние пятнадцать лет производство у нас взлетело до небес. Видимо, именно поэтому само правительство во главе с президентом постоянно толдычат о том, что нам пора уходить от модели сырьевой экономики. Здесь, кстати, вполне уместен будет все тот же пресловутый список экспортируемых нами товаров, позволяющий считать нас серьезным экономическим игроком.

        Не замечать очевидных вещей и носить розовые очки еще не значит быть патриотом и любить свою Родину.
        • 0
          Нет аватара ardenoux
          20.11.1314:00:05
          Видимо поэтому на рынке товаров преобладает продукция именно китайского производства?

          На вещевом рынке - безусловно. На продуктовом, автомобильном, машиностроения и проч. - абсолютно иначе.
          Вы не могли бы привести пример обычного отечественного товара, который производится у нас и успешно продается за рубежом?

          АЭС, Kaspersky
          При чем, этот же товар производят и другие страны

          Айфончик будете считать китайским товаром или все-таки американским? или будете прыгать, как удобнее?
          Конкретики? =) Попробуйте сами

          Почему-то так и подумал, что конкретики от вас не будет, кроме конкретного "стремительно сокращается".
          за последние пятнадцать лет производство у нас взлетело до небес

          Какая еще одна конкретная статистически цифра - "до небес". И, в чем вся пропагандистская прелесть, ни когда не достижимая и вечная для причитаний и выводов. Да и "производство" это и экономически точно и совсем не абстракция. А то, если восклицать, скажем, про обрабатывавющую промышленность с ее ростом в два раза, то только недостижимость целевого "до небес" и спасет.
          само правительство во главе с президентом постоянно толдычат о том, что нам пора уходить от модели сырьевой экономики

          Уже ли есть хоть одно правительство в мире, которое НЕ талдычит об изменениях и улучшениях?
          Здесь, кстати, вполне уместен будет все тот же пресловутый список экспортируемых нами товаров, позволяющий считать нас серьезным экономическим игроком.

          Для всего мира вполне хватает списка G20. Но у них не крутится заезженная пластинка про то, как катастрофически плохо экспортировать и углеводороды тоже.
          Не замечать очевидных вещей и носить розовые очки еще не значит быть патриотом и любить свою Родину

          Русофо́бия (от русо и др.-греч. φόβος — страх) — предвзятое, подозрительное, неприязненное, враждебное отношение к России или/и русским.
          Депре́ссия (от лат. deprimo — «давить», «подавить») — это психическое расстройство, характеризующееся «депрессивной триадой»: снижением настроения и утратой способности переживать радость (ангедония), нарушениями мышления (негативные суждения, пессимистический взгляд на происходящее и т. д.), двигательной заторможенностью.
          • 0
            Нет аватара agiman
            20.11.1315:02:09
            Уважаемый, вы вообще разницу между внутренним и внешним рынком понимаете? Почти вся промышленность, что у нас существует, во-первых, работает на внутренний рынок, во-вторых, многое принадлежит иностранцам.
            Практически все иностранные товары, которые импортируем, мы оплачиваем деньгами, полученными от продажи газа и нефти.
            На это сайте очень любят простые примеры, приведу вам один.
            Представьте, что наше государство - это просто компания. Назовем ее "РОССИЯ". Все жители этой страны ее сотрудники. Теперь построим два завода, один будет продавать товары на внешнем рынке, то есть другой компании, второй - на внутреннем, то бишь, между сотрудниками нашей же компании.
            Товары проданные на внешнем рынке принесли доход нашей "РОССИИ". Компания за счет этого дохода выплатила сотрудникам зп, вложила деньги в модернизацию производства.
            Второй завод тоже выпустил продукцию, сотрудники компании потратили часть своей ЗП и купили эту продукцию. Но прибыли компания уже и не получила! Произошло простое перераспределение средств внутри компании. У кого-то из сотрудников их стало больше, у кого-то меньше. В целом, баланс компании остался на том же уровне.
            Для производства товаром на первом и втором заводе компания вынуждена часть своей прибыли, полученной от продажи товаров первого завода тратить на сырье. Какую-то часть сырья она покупает за границей. Что-то сама добывает.
            Также часть своей прибыли компания тратит на закупку своим сотрудникам ручек, тетрадок, компьютеров, всего того, что сама компания не производит.
            А еще, что часть сотрудников компании - иностранцы. Эти иностранцы получают зарплату и отправляют эти денежки за границу, домой.
            Таким образом, за счет всех этих и других расходов, средства компании постоянно уменьшаются. И второй завод не в состоянии компенсировать эти потери. Только первый.
            Так вот - первый завод - это и есть нефть и газ
            Второй завод - это ваша хваленная обрабатывающая промышленность, автомобильная и пищевая.

            Если первый завод не будет продавать свою продукцию, рано или поздно у компании закончатся собственные средства. Они попросту утекут за границу.

            И кстати, прекратите приплетать в качестве аргументов русофобию и прочую хрень, иначе я просто буду считать вас неадекватным и дальнейший наш диспут просто потеряет всякий смысл. Отредактировано: agiman~15:07 20.11.13
            • 0
              Нет аватара ardenoux
              20.11.1315:30:11
              Уважаемый, вы вообще разницу между внутренним и внешним рынком понимаете?

              В вашей агитационной работе нет даже разницы между рынком ширпотреба и каким-либо другим товарным рынком. Потому прыг-скок вопросик про внешний-внутренний рынок совершенно объясним.
              Практически все иностранные товары, которые импортируем, мы оплачиваем деньгами, полученными от продажи газа и нефти

              Видимо, здесь всех должно потроллить ключевое "газа и нефти". Только в том, что а) внешнеторговый баланс профицитен и б) наш не топливный экспорт составляет почти половину импорта, нет причин, кроме пропагандистских, чтобы убиваться.
              Представьте, что наше государство - это просто компания. Назовем ее "РОССИЯ". Все жители этой страны ее сотрудники.

              Моделька абсолютно по-детски абсурдистско-бредовая. Компания не является эмитентом д/с.

              И прекратите приплетать в качестве аргумента дацзэбао про "розовые очки" и прочие разглагольствования об истинной сущности патриотизма в агитационном непрерывном критиканстве.
              • 0
                Нет аватара agiman
                20.11.1315:49:18
                Какая агитационная работа, что вы несете? У вас тут крыша у многих поехала что ли? Я свами пытаюсь общаться на языке здравого смысла, а вы на языке какой-то хрени полуполитизированной.
                Вы тогда объясните людям, за что именно я агитирую... заодно и я пойму =)

                "...нет разницы между рынком ширпотреба и каким-либо другим..."
                Так вы объясните в чем разница? Или слабо? Где аргументы и факты? =)

                "Компания не является эмитентом денежных средств". Ахаха ))) А что, Россия является эмитентом валюты? Или может быть за импорт мы расплачиваемся рублями?

                "...внешнеторговый баланс профицинет..."
                То, что мы производим на экспорт так или иначе субсидируется государством. Или вы считаете, что разница между внутренней ценой на газ и внешней берется из ниоткуда? =) Посчитайте издержки предприятия учитывая мировую цену.
                Или вы думаете, просто так производство бежит в страны азии? И ведь не только по тому, что там ЗП меньше платить надо, но и потому что остальные затраты на производство существенно ниже. И только не надо петь про нашу низкую квалификацию и производительность. А то я вас в русофобии тогда обвиню =)

                В отличие от вас, я стараюсь смотреть на происходящее адекватно. В отличие от вас, я понимаю, что необходимо делать, чтобы вывести страну из той жопы, куда нас медленно, но верно загоняют.
                • 0
                  Нет аватара ardenoux
                  20.11.1316:25:45
                  "...нет разницы между рынком ширпотреба и каким-либо другим..." Так вы объясните в чем разница?

                  Второй заход над целью:
                  Видимо поэтому на рынке товаров преобладает продукция именно китайского производства?

                  На вещевом рынке - безусловно. На продуктовом, автомобильном, машиностроения и проч. - абсолютно иначе. Так о каком "рынке" был ваш вопросик, тчобы нам не прыг-скокать со внутреннего на внешний и ширпотребного на итэшный?
                  А что, Россия является эмитентом валюты?

                  Ну, если для вас это открытие... Впрочем, вполне возможно, что у вас собственное уникально-экономическое определение понятия "валюта".
                  Или может быть за импорт мы расплачиваемся рублями?

                  Оплата всеми участниками международной торговли сделок на большинстве товарных и прочих бирж в долларах США не отменяет, кроме как для вас, конечно, фактическое существование мировых валют.
                  Или вы считаете, что разница между внутренней ценой на газ и внешней берется из ниоткуда? =)

                  Она берется в результате различной стоимости продажи товара на различных рынках.
                  Или вы думаете, просто так производство бежит в страны азии?

                  Производство "бежит" туда по всему миру. А внешнеторговый бааланс РФ профицитен.

                  В отличие от вас, я понимаю, что необходимо делать, чтобы вывести страну из той жопы, куда нас медленно, но верно загоняют.

                  Браво, бис!     Кто бы мог подумать, что вы еще и практический практик с опытом практического успешного управления и исправления реальных экономик! Что ли, "Сам Кудрин... Я не узнал вас в гриме!".
                  А загоняют - да. С самого 2000 года нам все про это рассказывают и рассказывают... Теперь, вот, правда, уже "медленно загоняют". А еще лет пять назад было "сразу по окончании этого 2008", "еще год и...".
                  А еще - мы все умрем. И только неумные думают, что каждый новый день это день жизни, а "настоящая правда" (тм) в том, что мы движемся ("в жопу" зачеркнуто) в могилу...   
                  • 0
                    Нет аватара agiman
                    20.11.1317:26:41
                    То есть, на мировом рынке преобладает продукция российского автомобилестроения???? Ахаахахахаа )))) Ой, а на рынке машиностроения мы вообще впереди планеты всей...
                    То есть, Россия расчитывается за импортные товары эмитированными рублями? Ахаахахаха ))))
                    Ответ про разницу вообще из серии - ляпну абы что, авось никто не поймет, да и сойду за умного. Тут уже даже не смешно, тут уже даже плакать хочется.
                    У вас, что ни ответ, то очередная отвлеченная бредятина, приправленная попыткой подать это как сарказм знающего человека. Еще и гениального психолога, к тому же ))
                    • 0
                      Нет аватара ardenoux
                      20.11.1317:47:03
                      на мировом рынке преобладает

                      Оппаньки! Наконец-то через пять (!) часов хватило решимости выбрать, про какой, внутренний или внешний, лучше поболтать. Тогда, приступим.
                      Шедевр номер раз:
                      Видимо поэтому на рынке товаров преобладает продукция именно китайского производства?

                      складываем с
                      на мировом рынке преобладает продукция российского автомобилестроения????

                      И, действительно, хохочим, цитируя - "китайского"!

                      Россия расчитывается за импортные товары эмитированными рублями? Ахаахахаха ))))

                      Соболезную, на ха-ха пробило, бывает... Хорошо еще, что раскрыл вам глазки на наличие валют в природе. Но для на ха-ха пробитых повторяю: Оплата всеми участниками международной торговли сделок на большинстве товарных и прочих бирж в долларах США не отменяет, кроме как для вас, конечно, фактическое существование мировых валют. А, уж, где в этой фразе вам впыхнулось про "рассчитывается рублями" это все ха-ха виновато.
                      тут уже даже плакать хочется.

                      ТО ха-ха, то поплакать - реактивно как-то. Но запишите себе на будущее - каков вопрос, таков ответ. Даже, если ваш вопросик вам кажется каким умным.
                      У вас, что ни ответ, то очередная отвлеченная бредятина

                      Что, вы не Кудрин, но просто так, я понимаю, что необходимо делать? Извините, за такими точными научными исчислимыми "до небес", "попробуйте сами" и прочей "той жопы" не сразу удается разглядеть ваш практический опыт и уникальное знание исправления реальных экономик.    
                      • 0
                        Нет аватара agiman
                        20.11.1317:57:18
                        Чудак человек. Я ж вам сто раз уже про внутренний и внешний рынок объяснил. И сто раз объяснил, почему на мировом рынке, то бишь, внешнем нам делать нечего. Да и на внутреннем нашем у нас далеко не все так красиво, как вы тут описываете. Похоже, вы окончательно в трех соснах заплутали.
                        Рубль, конечно, валюта, да только за эту валюту вы можете покупать только на внутреннем рынке. Так же , как и любой зачуханный папуас у себя в джунглях за свои ракушки среди своих же папуасов может купить себе пожрать. И грош цена рублю за пределами России. Так что, вы хоть заэмитируйтесь, прибыли это стране ну никак не добавит.
                        Про то, что вы там наскладывали я вообще не понял. Видимо, гениальность ваша зашкаливает, не для простых смертных.
                        Чтобы исправить нашу экономику много ума не надо. Тут же вопрос не в том, что наша экономика безнадежна, а в том, какой курс выбрало правительство для нашей экономики.
                        До вас не доходят очевидные вещи, вы оспариваете чуть ли не каждое мое предложение, складывается ощущение, я скажу, что дважды два четыре, вы и тут начнете спорить и доказывать, что я не прав.
                        • 0
                          Нет аватара ardenoux
                          20.11.1318:22:45
                          Я ж вам сто раз уже про внутренний и внешний рынок объяснил

                          Видел ваши, как вы их называется, "объяснения". В предыдущем посте вас и цитировал: "на рынке преобладает китайского", а потом "автомобилестроения". Очень содержательно вы мне про внешний рынок автопрома объяснили.
                          Рубль, конечно, валюта

                          Неужели? А это, получается, обычный трёп: "А что, Россия является эмитентом валюты?".
                          да только за эту валюту вы можете покупать только на внутреннем рынке.

                          Снова детский бред от незнания.
                          Так же , как и любой зачуханный папуас у себя в джунглях за свои ракушки среди своих же папуасов может купить себе пожрать

                          Вы и в папуасах специалист?! Однако почти весь мир, кроме США, одновременно и "папуасы", и вместе с нами могут "заэмитироваться". Да и всем странам мира со своими валютами (а таких абсолютное большинство) "прибыли это стране ну никак не добавит". Еще одно ваше парадоксальное мировое открытие! А Европа, Китай и все остальные в курсе, что вы тут лепите?
                          я вообще не понял

                          И это заметно! Особенно, после такого практического шедевера от практикующего практика:
                          Чтобы исправить нашу экономику много ума не надо.


                          я скажу, что дважды два четыре, вы и тут начнете спорить и доказывать, что я не прав

                          Если будете прык-скокать перед этим по системам счисления, то буду не спорить, но уточнять. Как с "рынками", типа автомобильного, где преобладают именно китайские товары.
                          • 0
                            Нет аватара agiman
                            20.11.1318:32:20
                            Прыг-скок у вас в голове, причем клинический уже, похоже. Чтобы и дальше не опускаться до личных оскорблений обсуждение прекращаю.
  • 0
    Нет аватара totoro21
    17.01.1411:43:19
    Вопрос автору: поясните пожалуйста, какой именно ВВП изображен на графике, и в каких единицах указан размер ВВП.
    • 0
      Sledgehammer Sledgehammer
      17.01.1419:49:24
      Вопрос автору: поясните пожалуйста, какой именно ВВП изображен на графике, и в каких единицах указан размер ВВП.


      Номинал. Цель была посмотреть, увеличился ли ВВП только за счет нефти, как видите нет. Остальные выводы статьй допускают серьезную погрешность, 15-20%
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт, или вы можете воспользоваться вашим аккаунтом в LiveJournal, или в других социальных сетях: OpenId OpenID Вконтакте Twitter Yandex facebook Google Mail.ru