стань автором. присоединяйся к сообществу!
Добавить новость можно всем, без премодерации, только регистрация
Лого Сделано у нас
151
moskovskiy-310 24 марта 2015, 17:55 Производство

На Урале завод возобновляет работу через 5 лет после банкротства

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

На нём будут выпускать продукцию, ранее закупавшуюся на Украине.

В Свердловской области 15 млн рублей субсидий потребовалось Егоршинскому радиозаводу, чтобы вновь запустить производство. Средства выделялись по программе развития, разработанной в областном министерстве промышленности и науки. Полученные деньги позволили полностью обновить производство на заводе и расширить список выпускаемой продукции.

Егоршинский радиозавод обанкротился в 2010 году. Созданная в правительстве рабочая группа помогла решить проблему задолженности по заработной плате трудовому коллективу, которая составляла более 24 млн рублей. Привлечённый инвестор выкупил имущество радиозавода, на котором удалось сохранить инженерный состав и предприятие продолжило работу. Принятые в дальнейшем меры позволили переоснастить производство получить лицензию на производство и техобслуживание военной техники, что позволило предприятию принять участие в работе по реализации оборонного заказа, — сообщается в пресс-службе губернатора Свердловской области.

На радиозаводе освоили выпуск новой продукции гражданского и военного назначения, которые ранее производились украинскими предприятиями. Предприятие занимается выпуском радиостанций работающих на КВ и УКВ частотах, приборов слежения учёта и управления предназначенных для сухопутных служб, речного и морского флота. На данный момент на Егоршинском радиозаводе трудятся 144 работника, однако в рамках расширения номенклатуры продукции предстоит создать ещё 60 рабочих мест. По данным завода, кредитных обязательств у него нет.

В 2013 году в Свердловской области была принята программа развития промышленности и науки региона до 2020 года. В рамках программы осуществляется поддержка реально работающих производств, оказывается помощь в переоборудовании и внедрении новых технологий для всех отраслей промышленности области.

В рамках программы по возмещению затрат связанных с внедрением инноваций субсидии от министерства промышленности и науки с лета прошлого года получают восемь предприятий на общую сумму в 32 миллиона рублей.

Например, благодаря данной программе на ООО «ФОТЕК» внедряется в производство хирургических программно-аппаратных комплексов с заложенными в них медицинскими технологиями ускоренной регенерации тканей человека для лечения широкого круга заболеваний и осложнений. А Невьянским машиностроительным заводом внедряется производство автопогрузчиков и передвижных азотных и газовых компрессорных станций.

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈
Источник: http://www.regnum.ru/news/economy/1908410.html

производство, Свердловская область
  • 36
    moskovskiy-310 moskovskiy-310
    24.03.1517:31:04

    за день вторая новость про радиозаводы на Урале,которые либо расширяют,либо возрождают производство…я так никогда и не пойму,почему в угоду украинским производителям,губили своё производство. тем более в довольно небольших населённых пунктах,где другую работу найти не так легко

    #631823 ↑
    • 25
      Нет аватара guest
      24.03.1518:14:35

      Сложный вопрос, но главное что уже в угоду этим «ново-европейцам» губить производство не будут. Видать дошло до Российской власти, что лучше всё своё производить у себя, нежели закупать у тех, кто не очень ответственен.

      #631842 ↑
      • 17
        moskovskiy-310 moskovskiy-310
        24.03.1518:42:54

        просто столько времени потеряно…сколько судеб людей покалечено,город не развивался…

        #631857 ↑
      • -4
        Нет аватара Jack
        24.03.1519:50:23

        «Лучше все производить у себя» — абсолютно неэффективное, тупиковое «начинание». Думаю, российские власти несколько поумней. В современном мире никто сам все не производит. Смотрят на эффективность, производственные цепочки и многое другое. Именно такой подход к делу оправдывет себя по максимуму.

        #631896 ↑
        • 21
          moskovskiy-310 moskovskiy-310
          24.03.1520:39:37

          а в современном мире есть страны с такими богатыми запасами полезных ископаемых,как Россия? а про цепочки и прочую чушь…со времён Гайдара России доказывают некоторые(которые поумней),что в России производить-то и ничего не надо…всё нам привезут…видимо,некоторым людям «поглупее» из наших властей надоело смотреть на эти цепочки…

          #631926 ↑
          • 1
            Нет аватара guest
            25.03.1509:22:03

            «а в современном мире есть страны с такими богатыми запасами полезных ископаемых,как Россия?"

            Австралия, Китай, ЮАР имхо.

            Отредактировано: Leonid Sohor~10:22 25.03.15
            #632131 ↑
            • 1
              Нет аватара Derflinger
              25.03.1509:52:39

              Сколько у них нефти, газа, леса?

              #632151 ↑
              • 1
                Нет аватара guest
                25.03.1509:55:26

                Эта доля больше у нас. У них больше редкоземельных металлов, например.

                #632154 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              25.03.1510:11:49

              О да, приводить Китай ка пример тому, что самим ничего не надо производить —это блеск)

              #632163 ↑
              • 2
                Нет аватара guest
                25.03.1510:15:39

                Я привел Китай в качестве примера страны, богатой полезными ископаемыми.

                #632167 ↑
        • 16
          moskovskiy-310 moskovskiy-310
          24.03.1520:52:43

          к тому же,ладно бы это была какая-то ультрасовременная продукция,новейшая разработка,которой в России нет и смысла внедрять в производство тоже нет,так нужна она в считанных экземплярах. тут же налицо наглядный выбор укр.продукции в ущерб своим производителям АНАЛОГИЧНОЙ продукции. опять же,дело касается небольших населённых пунктов,где закрытие такого завода ведёт к обнищанию населения,иногда гибели того или иного нас. пункта. хотя людям «поумнее» из ВШЭ моих доводов,конечно,не понять

          #631940 ↑
        • 9
          Нет аватара guest
          24.03.1523:31:01

          Есть несколько аспектов в международном разделении труда.

          Один из них, это взаимозависимость, она используется как один из способов управления.

          Россия, вполне себе может позволить восстановить полный технологический цикл.

          Это одна из причин, наездов на нашу страну, со стороны англосаксов.

          Безусловно, нельзя полностью ограничивать доступ внешних товаров на наш рынок, но разрешать доступ их товаров, можно только в обмен на доступ наших высокотехнологичных товаров, на их рынок, в условиях текущей экономической системы.

          Такой подход, не даст скучать нашим компания, на внутреннем рынке, за одно конкурируя и повышая эффективность, на внешнем.

          Наличие огромного количества ресурсов, в условиях нового технологического уклада, дает нашей стороне неоспоримые конкурентные преимущества.

          При разумной политике и отсутствии войн, через несколько лет, наша страна серьезно изменится, учитывая негативные процессы протекающие в Европе и США, это будет серьезный контраст.

          Отредактировано: Александр Коротин~00:32 25.03.15
          #632022 ↑
        • 5
          Нет аватара zaffar
          25.03.1500:23:50

          Почему Япония -размером со среднюю область в РФ, производит товары от микросхем до танкеров и бульдозеров, запускает в космос спутники? Ведь все это производится в ЕС и в США.

          Почему нам самим бы все не производить, совершенно непонятно.

          #632045 ↑
          • 11
            Нет аватара brat_po_razumu
            25.03.1501:22:53

            ???

            Что за бред, товарищ?

            Население Японии равно населению России. Площадь Японии составляет 8 площадей Московской области.

            При этом Япония — НЕ ЭКСПОРТИРУЕТ зерновые культуры. НЕ ДОБЫВАЕТ И НЕ ЭКСПОРТИРУЕТ нефть и газ, уголь и железную руду. Бензин и дизтопливо, удобрения и титановые изделия. НЕ ПРОИЗВОДИТ самолеты и вертолеты. Оборонный комплекс Японии — нуль, Руина с гордостью смотрит в сторону Японии — у Руины оборонный комплекс больше.

            А теперь — ВНИМАНИЕ! Уровень жизни Японии — ты мечтаешь жить в средней японской квартире площадью в 30 кв. м, кушать плошку риса с соей в день и иметь 3 дня отпуска в году? Вперед! А я — не хочу.

            #632053 ↑
            • 0
              moskovskiy-310 moskovskiy-310
              25.03.1505:51:33

              извините,а уровень японской жизни вы с Нидерландами сравниваете? все таблицы говорят,что уровень в жизни японцев по рейтингу около 20-го места,России около 60-го…уж откровенной пропагандой не надо заниматься…

              #632076 ↑
              • 8
                Нет аватара fales
                25.03.1506:38:05

                Японская жизнь при всех рейтингах действительно на любителя

                «Японцы считают, что независимо от реальной загруженности человек должен выглядеть на работе чрезвычайно занятым. Основной способ продемонстрировать это — спешить и суетиться. Например, не идти, а почти бежать к расположенной в трёх метрах копировальной машине. Или лихорадочно стучать по клавиатуре, печатая деловое письмо. Стремительно вскакивать со стула, когда тебя вызывает начальник, и моментально застывать перед ним с возгласом хай („да, слушаю вас“. _ А. П.). И подлинное трудолюбие, и его внешняя видимость одинаково почитаются добродетелью, поэтому манера работать быстро и с элементами легкой паники должна демонстрировать окружающим предельную загруженность работника и его соответствие идеалу служащего» (Левин, 224).

                Личные наблюдения подтверждаются статистически. Самый очевидный признак серьёзного и ответственного отношения к своим обязанностям — это время, которое служащий проводит на работе. Поданным Международной организации труда, в период высоких темпов роста в конце 1980-х и начале 1990-х годов японцы проводили на рабочем месте больше всех времени, но по производительности труда заметно отставали от западноевропейцев и американцев. В 1990 году французы работали в среднем 1646 часов в год, а японцы — 2044 часа, на 20% больше. В японских банках, где зарплата намного выше средней, эта цифра доходила до 3000 часов в год. Если исключить выходные и праздники, то при шестидневной рабочей неделе получается 10 часов в день, а при пятидневной — почти 12. Как на мануфактуре XIX века. В отчёте Всемирной организации труда за 1993 год говорится: «Японские служащие для демонстрации своей преданности фирме проводят на рабочем месте много времени, но их почасовая производительность труда составляет всего 46% от французской и 39% от немецкой» (World Labour Report, 25−36). Если старательность почитается не меньше таланта, то как удержаться от демонстрации столь ценного качества?

                Работа допоздна стала национальной традицией, которую не смогли переломить даже американцы в годы послевоенной оккупации. Японские служащие по-прежнему не мыслят себе ухода с работы до наступления темноты. Таксисты не зря выстраиваются здесь в длинную очередь ближе к полуночи, когда с вокзалов отходят последние электрички, — они лучше других знают, когда бизнес-элита покидает свои офисы. Один сотрудник центрального министерства вспоминает: «Иногда мне удавалось уходить с работы часов в семь. Это бываю очень редко, когда вдруг заканчивались текущие дела. В остальных случаях окончание рабочего дня по умолчанию определялось временем отхода последней электрички. <…> И то скорее по причинам экономии. Если сотрудник не успевает на последний поезд, начальник обязан выдать ему талон на такси. А число талонов заложено в бюджете отдела и строго лимитировано. <…> Впрочем, что на электричке, что на такси, домой обычно добираешься к часу ночи. Так с девяти утра и до часу ночи проводишь с сослуживцами по шестнадцать часов в сутки» (Миямото. 122).

                За отпускную политику японское правительство тоже получило свою порцию критики от Запада. Внешне ситуация начала меняться. По данным Министерства труда и благосостояния, с 2000 года среднестатистический оплачиваемый отпуск в Японии составляет 18 дней. Это меньше, чем в США, и намного меньше, чем в Европе, где отдыхают по 4−6 недель в году. Однако и его японцы полностью не используют — только половину, по 8−9 дней ежегодно. Да и эту половину отпуска берут не все. Например, в 2006 году ею воспользовались 47%всех наёмных служащих.

                Закончив в Японии университет, Масао Миямото отправился на учёбу в США, а потом остался там работать. Вернувшись во второй половине 1980-х годов на родину, он сразу был назначен на должность заместителя заведующего подотделом в Министерстве обороны. В положенный срок Миямото написал заявление на двухнедельный отпуск. В полном соответствии с трудовым законодательством. Тогда он ещё не знал, что на исторической родине неписаные законы бывают важнее писаных. Через несколько дней его вызвал непосредственный начальник. «Мне доложили, что ты попросил двухнедельный отпуск. Ты в своем уме? Ты вообще понимаешь, что такое госслужащий в Японии? На твоей должности отдыхать больше трёх дней подряд не принято!» Заявление нового сотрудника потрясло не только начальника, оно стало главной новостью, которую обсуждало всё управление. Любой работник, рассчитывавший на продвижение, должен был добровольно ограничивать свои запросы по части отдыха. Старожилы управления не могли припомнить случая, чтобы кто-то брал здесь отпуск больше чем на неделю. Причём часть сослуживцев была искренне возмущена беспардонностью новичка, а другая втайне надеялась, что он сумеет переломить традицию и создать прецедент, облегчив тем самым участь коллег.

                В Японии же отделы кадров всеми силами стараются избежать отпусков по больничному листу. Вышедшим на работу после выздоровления сотрудникам обычно предлагают оформить пропущенные рабочие дни в счёт оплачиваемого отпуска, поскольку он всё равно до конца не используется.

                Итак, японцы живут быстро и работают много. Но силы человеческие не безграничны, и где-то всегда наступает предел. Невиданные темпы роста в течение сорока послевоенных лет обернулись лидерством Японии не только по длительности рабочего времени, но и по масштабам ущерба физическому и духовному здоровью нации. Кризис разразился в конце 1980-х, когда Япония достигла пика экономического могущества. Самым ярким его проявлением стала проблема смерти от хронического перенапряжения. Среди экономически развитых стран Япония столкнулась с ней первой. Смерть от рабочих перегрузок получила собственное название (кароси), которое стало международным термином и вошло в европейские языки. В 1988 году в городе Осака открыли первую телефонную линию для тех, у кого проблемы с перегрузками на работе. В первый же день от жителей города поступило 309 звонков. Сегодня в Японии трудно найти префектуру, в которой не было бы такой службы.

                В сети японских ресторанов работал перспективный молодой сотрудник, которому не было и тридцати лет. Он быстро продвигался и вскоре стал директором ресторана в восточной части страны. Работал много, до 20 часов в сутки, отчёты и прочую письменную работу регулярно брал домой и заканчивал далеко за полночь. Вскоре после повышения его стали преследовать приступы головной боли, тошнота, появилась хроническая раздражительность. В 2006 году он уже не мог полностью контролировать себя и допускал рукоприкладство на рабочем месте, за что был понижен в должности, а затем уволен. Возможно, это спасло ему жизнь. Позднее он говорил врачам, что в то время находился на грани самоубийства. У молодого человека диагностировали глубокое психическое расстройство на почве хронического переутомления (Ёмиури, 22.05.2007).

                Многим везёт меньше. Поданным общественных организаций, в последние годы от рабочих перегрузок и связанных с ними заболеваний в Японии ежегодно умирает до 10 тысяч человек. Компании яростно оспаривают связь между смертью сотрудников и нагрузками на работе. И делают это не без успеха. Проблема действительно сложная, установить прямую зависимость даже самыми современными методами не всегда возможно, поэтому сошлёмся на данные, которые фигурировали в японских СМИ как достоверные. По этим данным, за три года, с января 1988-го по декабрь 1990 года включительно, от хронического перенапряжения на работе умерли 89 человек, в среднем около 30 человек в год.

                Весной 1995 года в Токийском окружном суде слушалось дело о самоубийстве 25-летнего сотрудника крупной рекламной компании. В ходе слушания было установлено, что погибший ежемесячно перерабатывал в среднем 147 часов. При 6-дневной рабочей неделе это означает почти 6 сверхурочных часов каждый день, включая субботы. Поступив на работу в апреле, в августе он нередко возвращался домой в час-два ночи. В ноябре — уже в четыре-пять часов утра. В марте следующего года он вообще перестал приходить домой, оставаясь ночевать на работе или в ближайшей гостинице. За 10 дней до самоубийства он признался сослуживцу: «Со мной что-то странное. Не понимаю, что делаю. Наверное, я несостоятелен в работе». Руководство компании представило суду доказательства того, что интересовалось состоянием здоровья своего сотрудника и оказывало некоторую помощь. Ему рекомендовали обратиться к врачу, компания выдавала талоны на такси, оплачивала гостиницу и т. д. Единственное, чего она не могла сделать — это уменьшить объём работы.

                По данным социологических опросов, тех, кто работает больше 50 часов в неделю, в Японии почти в 2 раза больше, чем в Англии, в 8 раз больше, чем в Бельгии, и в 20 раз больше, чем в Голландии. А каждый третий японец в возрасте от 30 до 40 лет проводит на работе более 60 часов в неделю (The Economist, 19.12.2007).

                В соответствии с укоренившейся практикой японские служащие в конце дня не покидают своих рабочих мест до тех пор, пока начальник не подаст тем или иным способом сигнала о том, что сверхурочную работу можно заканчивать. Встать и уйти раньше под взглядами коллег и начальства — на это мало кто отваживается. Социологи говорят, что именно отсутствие чёткой временной границы между работой и её окончанием лежит в основе злоупотреблений фирм, выливающихся в травмирующие перегрузки.. М. Миямото пишет, что «даже если у сотрудника не остается важных дел, требующих сверхурочной работы, на него оказывают давление, чтобы вынудить остаться вместе с коллегами» (Миямото, 46).

                Опросы общественного мнения показывают, что самое большое напряжение на рабочем месте вызывает чувство моральной ответственности перед фирмой. По этим данным, японские служащие больше всего боятся совершить ошибку, которая повлечёт за собой моральный или материальный ущерб для компании. На втором месте по значимости — недовыполнение ежедневной рабочей нормы, и на третьем — ошибки в работе с клиентами. Интересно, что слово «норма» — одно из немногих русских слов, прочно вошедших в японский лексикон. Его импортировали японские военнопленные, отработавшие в советских трудовых лагерях после Второй мировой войны. Сегодня это слово знакомо каждому японцу.

                По данным Министерства труда и благосостояния, в 2006 году достоверно установлено 355 случаев заболеваний с тяжёлыми последствиями для здоровья, вызванных перегрузками на рабочем месте. Для 137 человек они закончились смертью, что в 3,5 раза больше, чем шесть лет назад. Это только самые явные и бесспорные случаи. Для их расследования министерство составило детальный перечень признаков, которые позволяют признать заболевание или смерть служащего прямым следствием рабочих перегрузок. Поэтому число исков в японские суды растёт с каждым годом. Если в 1988 году было удовлетворено всего 4% исковых заявлений по поводу смерти от переработок, то в 2005 году эта цифра возросла в 10 раз и достигла уже 40%. Для семей, лишившихся кормильцев, это много значит. При положительном решении суда правительство ежегодно выплачивает таким семьям пособие в размере 20 тысяч долларов, а виновная в смерти сотрудника компания может получить предписание на выплату его семье компенсации в сумме до миллиона долларов.

                Случаев с менее тяжёлыми последствиями в Японии намного больше, и их число постоянно растёт. По данным того же министерства, в 1999 году 44,1 тыс. пациентов был поставлен диагноз «депрессивный синдром и расстройство психики». За шесть последующих лет эта цифра выросла более чем в два раза — в 2006 году таких пациентов стало уже 92,4 тыс. В июне 2007 года телекомпания Эн-Эйч-Кэй обнародовала результаты исследования психических расстройств среди японских мужчин в возрасте от 30 до 40 лет. Один из его выводов гласил: «Число психических заболеваний среди мужчин самого работоспособного возраста неуклонно растет. Из обследованных 200 компаний 60% сообщили, что за последние зри года количество психических расстройств среди их сотрудников возросло, причём наибольший рост приходится на возраст между 30 и 40 годами. В большинстве случаев выявлена связь с переработками, что требует изменений в организации труда"

                А.Прасол «Япония — лики времени».

                В Японии при этом очень высокие доходы, но очень высокие цены. Так что рейтинги рейтингами, а гробить жизнь в японском стиле, в России никто (ну практически никто) не захочет

                Отредактировано: fales~07:44 25.03.15
                #632087 ↑
                • 1
                  Нет аватара zaffar
                  25.03.1508:35:18

                  Надо смотреть по показателям. Уровень качества японских авто и электроники неоспорим. Экономика-одна из самых инновационных и наукоемких, расходы на науку-на 3 месте в мире. Продолжительность жизни-одна из высочайших в мире. Несмотря на оккупацию США, японцы сохраняют свою культуру.

                  Кое чему можно поучиться-не имея ресурсов ни нефти ни газа ни металлов, Япония имеет развитую экономику.

                  Отредактировано: zaffar~09:36 25.03.15
                  #632116 ↑
                  • 2
                    Нет аватара D_Vostok
                    25.03.1508:46:48

                    Что касается средней продолжительности жизни — то это в основном благодаря здоровому питанию, постоянным физическим нагрузкам (спорт тут пропагандируется везде и для всех возрастов) ну и непревзайденной безопасностью. Очень низкая смертность на дорогах и от несчастных случаев. Вкупе все это дает неплохие цифры даже при том что на работе японцы гробят свое здоровье.

                    Еще стоит отметить развитую и практически бесплатную медецину для стариков.

                    Поход в больницу для них тут сродни развлечению. Они туда ходят пообщаться и заодно подлечиться. Вот и живут долго.

                    Отредактировано: D_Vostok~09:48 25.03.15
                    #632122 ↑
                    • 0
                      Нет аватара zaffar
                      25.03.1512:20:23

                      В любом случае-японцы поступают так как им кажется лучше поступать. А гробиться на работе-это наверняка преувеличение. Массовости в этом нет. По опросам, трудоголиков там не так много. Там даже бомжи есть.

                      #632211 ↑
                      • 1
                        Нет аватара D_Vostok
                        26.03.1502:42:20

                        zaff

                        В том то и дело что есть массовость. Именно поэтому государство обращает на это пристальное внимание сейчас.

                        Можете ссылки на опросы прислать?

                        Я уже более 10 лет живу в японии и работал в разных компаниях. К сожалению подтверждения вашим словам вижу только в иностранных компаниях, коих меньшенство. При этом, даже в иностранных компаниях культура работы больше японская чем западная.

                        Бомжей здесь полно если знать где искать.

                        Отредактировано: D_Vostok~03:43 26.03.15
                        #632522 ↑
                  • 4
                    Нет аватара fales
                    25.03.1509:38:39

                    Надо смотреть по показателям. Уровень качества японских авто и электроники неоспорим. Экономика-одна из самых инновационных и наукоемких, расходы на науку-на 3 месте в мире.

                    Какое это имеет отношение к жизни рядовых японцев (которая весьма не завидна по многим параметрам)? Корейцы с Сахалина в 90-ые (!) подались было в Южную Корею (страна аналогичная Японии) — и вернулись назад, так как в России жить легче.

                    Продолжительность

                    жизни-одна из высочайших в мире.

                    Если жители России бросят пить и курить, будут готовить на пару и поголовно соблюдать ПДД — у нас тоже продолжительность жизни резко подскочит.

                    #632141 ↑
                    • 1
                      Нет аватара zaffar
                      25.03.1512:32:05

                      Какое это имеет отношение к жизни рядовых японцев (которая весьма не завидна по многим параметрам)? Корейцы с Сахалина в 90-ые (!) подались было в Южную Корею (страна аналогичная Японии) — и вернулись назад, так как в России жить легче.

                      По вашему-незавидна, по их мнению -завидна. Это все Ваше субьективное мнение. Тем более альтернативы нет, японский менталитет такой.

                      Результаты развития Японии — в т. ч. развитие культуры и образования, та же продолжительность жизни, говорят за себя. Элита-также себя ведет, начальство аналогично остается после работы на рабочем месте. Разрыв в зарплате руководства и рабочих ограничен.

                      #632218 ↑
                      • 0
                        Izon Izon
                        25.03.1515:55:15

                        Японская культура! Покемоны, хентай, хентай с покемонами…

                        #632311 ↑
                        • 0
                          moskovskiy-310 moskovskiy-310
                          25.03.1516:13:33

                          как же меня бесили эти покемоны…играем мы в футбол во дворе. и каждый день(кроме выходных вроде) в одно и тоже время мои футболисты руки в ноги и покемонов смотреть…

                          #632320 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Egregore
                        25.03.1521:46:37

                        Отменный поят, браво .

                        Но .

                        Это все Ваше субьективное мнение

                        #632470 ↑
                        • 0
                          Нет аватара zaffar
                          26.03.1508:05:06

                          Естественно. Вы не японец судить об их предпочтениях не можете.

                          #632589 ↑
                          • 1
                            Нет аватара Egregore
                            26.03.1517:36:47

                            ббррррр не о японцах речь ваще, мы им уже все кости перемыли .

                            Речь от том что субьективное мнение не только у вашего оппонента, но и у вас (вы своему собеседнику делаите замечание с какой целью ?)

                            #632729 ↑
                  • 0
                    Нет аватара guest
                    25.03.1510:14:41

                    Да не надо смотреть на показатели жизни. Что на заводах китайцы-рабочие, живущие явно хуже чем японцы, собирают сраные Айфоны, Самсунги и пр— наукоемкие телефоны.

                    #632166 ↑
                    • 0
                      Нет аватара zaffar
                      25.03.1514:22:10

                      А в Японии делают станки и оборудование для производства этих телефонов.

                      #632275 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Egregore
                    25.03.1521:43:21

                    Надо смотреть по показателям. Уровень качества японских авто и электроники

                    неоспорим ?

                    Немецкое. Именно Немецкое авто и электроника .

                    Не подскажите чьей электроникой оснащено мммм… ну например ГД РФ ? не уж то Японской?

                    #632467 ↑
                    • 0
                      Нет аватара zaffar
                      26.03.1508:03:21

                      Среди бюджетных авто японцы обгоняют.В ГД РФ-думаю, китайского пр-ва электроника.

                      #632587 ↑
                      • 0
                        Нет аватара Egregore
                        26.03.1519:01:07

                        Уровень качества

                        при чём тут некие «бюджетные авто» (?)

                        «Китайская электроника» — ну да     несмотря на то что за последние лет десять некоторые скромные успехи имеет

                        Отредактировано: Egregore~20:04 26.03.15
                        #632750 ↑
                        • 0
                          Нет аватара zaffar
                          27.03.1508:26:04

                          Бюджетные-до 30 тыс. долл.

                          #632903 ↑
                          • 0
                            Нет аватара Egregore
                            28.03.1500:22:18

                            Бюджетные-до 30 тыс. долл.

                            чего общего? с…

                            Надо смотреть по показателям. Уровень качества японских авто и электроники

                            берём вот ваши утверждения и смотрим — качество авто — Германия при чём бесспорно .

                            Электроника как впрочем практически любая другая продукция — снова германия .

                            Говорить о «бюджете» т. е. в смысле ширпотреба это бред, вызывает диссонанс (качество и ширпотреб несовместимы, если не доводить до абсурда и не сравнивать массовую японскую малолитражку и тросниковые VIP-носилки короля тумба-юмба).

                            Отредактировано: Egregore~01:25 28.03.15
                            #633140 ↑
                            • 0
                              Нет аватара zaffar
                              28.03.1506:54:55

                              Что значит качество и ширпотреб несовместимы? Многие недорогие авто гораздо надежней и долговечней дорогих. Феррари и мазерати славились не слищком большой надежностью.

                              Малый процент людей может себе позволить небюджетные товары, думаю не более пары процентов населения.

                              Про дорогие пафосные товары для нас обычных обывателей моджно забыть и даже не обсуждать.

                              Что в электронике немецкого, если на рынке телевизоров и дрю товаров до корейцев царствовали Сони и Панасоник. Про какие немецкие ТВ или видаки на мирвом массовом рынке ведете речь? Немцы сильны только в промышленной небытовой электронике и только на евро рынке. На других рынках-Азии и США японцы в пром электронике также сильны.

                              #633162 ↑
                              • 0
                                Нет аватара Egregore
                                29.03.1507:18:14

                                Эй эй эй, не надо бла бла бла .

                                Это ваши бараны:

                                Надо смотреть по показателям. Уровень качества японских авто и электроники неоспорим

                                вот и об этом и речь и кто что может себе позволить или нет мне пофигу .

                                А по показателям качество, практически по всем товарам именно немецкое .

                                сравнивайте что угодно, но естественно сравнимое, не по принципу — японский эксклюзив и немецкий бюджет .

                                (я совсем не хочу принизить Японские достижения)

                                Немцы сильны только в промышленной небытовой электронике и только на евро рынке. На других рынках-Азии и США японцы в пром электронике также сильны.

                                для этого достаточно проанализировать товарооборот и этих стран, а так же структуру экспорта\импорта

                                при населении Японии в полтора раза выше Германия :

                                В 2013 г. Германии снова удалось сохранить третье место в мире по объему экспорта (после Китая и США) и импорта (после США и Китая).

                                нет можно конечно достичь подобных результатов при торговле с\х продукции и памперсами, но при населении в полтора раза ниже, а товарооборот выше — невозможно. Потому как достичь это возможно при торговле товаров большой добавленной стоимости и высокого передела. А так же учесть что ВВП Германии по ППС меньше на треть (но оно нам менее интересно т.к. влияет только на внутренний рынок) , а по номиналу в полтора раза .Так же в Германии больше и из расчёта на душу населения. Этого как раз достаточно что бы понять что продукция Германии я является большой добавочной стоимости (тут не надо быть специалистом по экономике, достаточно школьного курса математики), что собственно свидетельствует о качестве товара.

                                Отредактировано: Egregore~10:16 29.03.15
                                #633647 ↑
                                • 0
                                  Нет аватара zaffar
                                  30.03.1521:05:28

                                  Не надо рекламировать Германию-все равно не заплатят. Там скоро половина арабов будет среди населения. Забудьте про их качество-это в прощшлом.

                                  #634335 ↑
                                  • 0
                                    Нет аватара Egregore
                                    30.03.1522:41:19

                                    Совершенно не важно кого и сколько будет в германии.

                                    Не надо рекламировать Германию-все равно не заплатят.

                                    да очень любопытно ваще верещание по Японии и Китаю .

                                    Слив засчитан.

                                    #634377 ↑
                                    • 0
                                      Нет аватара zaffar
                                      31.03.1509:01:51

                                      Япония и Китай арабов к себе не приглашают. А по поводу-«не важно кто живет"-это Вы не подумав. Германия из-за «канцлер-акта» и подверженных влиянию США элит не суверенна.

                                      Придите в магазин электроники и посмотрите-какие германские марки там увидите?

                                      #634507 ↑
                                      • 0
                                        Нет аватара Egregore
                                        31.03.1512:57:58

                                        Германия из-за «канцлер-акта»

                                        Как и япония. Это всё не важно, от слова совсем .

                                        Вы сливаите тему, всегда, во всех разговорах (со мной по краиней мере) Вас как котёнка каждый раз в ссаное тычешь — Тред о качестве . Совершенно покуй на арабов, акты, на всё что ваша фантазия способна.

                                        и пересчтаньте быть клоуном

                                        Придите в магазин электроники и посмотрите-какие германские марки там увидите?

                                        бля — магазином доказывать качество — рукалицо однока.

                                        Я вас носом нвтыкал

                                        В 2013 г. Германии снова удалось сохранить третье место в мире по объему экспорта (после Китая и США) и импорта (после США и Китая).

                                        в ответ — магазин (ржу не магу)

                                        Отредактировано: Egregore~14:02 31.03.15
                                        #634585 ↑
                                        • 0
                                          Нет аватара zaffar
                                          31.03.1514:52:23

                                          Как и япония. Это всё не важно, от слова совсем .

                                          Вы сливаите тему, всегда, во всех разговорах (со мной по краиней мере) Вас как котёнка каждый раз в ссаное тычешь — Тред о качестве . Совершенно покуй на арабов, акты, на всё что ваша фантазия способна.

                                          и пересчтаньте быть клоуном

                                          О качестве чего конкретно речь?

                                          А за клоуна-ответишь. И перед всем цирком ))

                                          Сам клоун, т.к. критерии общего критерия качества применять для страны-нонсенс. РФ

                                          , например, производит качественную технику для космоса и атомпрома, но менее качественную в других областях.

                                          В 2013 г. Германии снова удалось сохранить третье место в мире по объему экспорта (после Китая и США) и импорта (после США и Китая).

                                          Китай -более высокое место. Что это говорит о качестве китайских товаров? Ноль.

                                          Обьясняю — Германия вынуждена много экспортировать, т.к ей нужно много импортировать-своих месторождений у нее нет, нефти и газа-нет.

                                          Но т.к. невозможно много импортировать бесплатно, налдо где то брать деньги-приходиться много экспортировать. Вот и все, и никакого отношения этот параметр к качеству не имеет, или имеет, но косвенно, и судить однозначногь об этим нельзя.

                                          Полный слив со стороны Egregore -незнание элементарных вещей.

                                          А по факту- в каждой области производства есть лидеры по качеству среди фирм изготовителей. В одной взятой стране могут производить как качественные так и не качественные товары. Утверждать иное-что Германия производит качественные товары, подразумевая, что некачествееные она производить никак не может-это глупость, причем абсолютная.

                                          Отредактировано: zaffar~15:57 31.03.15
                                          #634608 ↑
                                          • 0
                                            Нет аватара Egregore
                                            01.04.1503:49:36

                                            О качестве чего конкретно речь?

                                            Вы говорили об авто и особенно акцентировали на электронике .

                                            Я бы расширил этот список .

                                            Сам клоун, т.к. критерии общего критерия качества применять для страны-нонсенс.

                                            правда чтоле, кто тут кричал о засилье «китая» в России? В контексте некогда хренового качества .

                                            Если желаите «общего качества" — нет проблем, совершенно не вижу нонсес(а) для передовой экономики не подвергшейся стрессам, по всем категория выпускаемых товаров.

                                            РФ

                                            , например, производит качественную технику для космоса и атомпрома, но менее качественную в других областях.

                                            А РФ тут причём? А какие у нас хреновые товары выпускаются сейчас ? (вишнёвых девяток вроде уже не выпускают)

                                            Китай -более высокое место. Что это говорит о качестве китайских товаров? Ноль.

                                            Китвй то с какого перепугу приплели ?

                                            Обьясняю — Германия вынуждена много экспортировать, т.к ей нужно много импортировать-своих месторождений у нее нет, нефти и газа-нет.

                                            то же самое делает и Япония .

                                            Но т.к. невозможно много импортировать бесплатно, налдо где то брать деньги-приходиться много экспортировать.

                                            Это верно и для Японии и для Германии.

                                            но вот Германия экспортирует больше при меньшем населении в полтора раза .

                                            Вот и все, и никакого отношения этот параметр к качеству не имеет, или имеет, но косвенно, и судить однозначногь об этим нельзя.

                                            Я всё-таки склонен предполагать, что экспорт имеет отношении к качеству товара, т.к. Германия (как и япония тоже) экспортируют очень высокотехнологичный и качественный товар .

                                            Полный слив со стороны Egregore -незнание элементарных вещей.

                                            вы попугаиничаите .

                                            В третий раз пытаюсь вернуть вас к искомому :

                                            Надо смотреть по показателям. Уровень качества японских авто и электроники неоспорим

                                            ответ по типу «сам дурак» :

                                            Не надо рекламировать Германию-все равно не заплатят.

                                            ----

                                            А по факту- в каждой области производства есть лидеры по качеству среди фирм изготовителей. В одной взятой стране могут производить как качественные так и не качественные товары.

                                            Во первых снова я повторяюсь — сравнивать сравнимое .

                                            Во вторых — чем выше развита экономика страны тем выше качество товара. Конечно равивающиеся экономики могут грешить качеством, а порой просто даже пренебрегать по началу .

                                            по этому…

                                            Утверждать иное-что Германия производит качественные товары, подразумевая, что некачествееные она производить никак не может-это глупость, причем абсолютная.

                                            Германия будет дествительно абсолютно глупа если будет позволять себе производить не качественный товар, которого в немереном количестве, по дешёвке и так полно.

                                            Отредактировано: Egregore~04:52 01.04.15
                                            #634773 ↑
                                            • 0
                                              Нет аватара zaffar
                                              01.04.1514:46:05

                                              Вы говорили об авто и особенно акцентировали на электронике .

                                              Я бы расширил этот список .

                                              Что касается авто в чем заключается категория «качество»? Есть поклонники разнообразных марок, и для них качество не германских авто видимо, выше. Например, Япония выпускает более 12 млн. авто в год, Германия-ок. 4. в три раза меньше.

                                              По надежности — японские заметно превышают немцев.

                                              В случае электроники-еще разительней, японцы выпуска.ют с давних пор всякую разнообразную электронику, недаром СД формат был внедрен 2-мя фирмами-Филипс голландской и Сони японской. Хотя ткут США всех обгоняет, обе процессорные гиганта и оба видеоускорителей фирмы-из США и Канады.

                                              А РФ тут причём? А какие у нас хреновые товары выпускаются сейчас? (вишнёвых девяток вроде уже не выпускают)

                                              Так признаете что в этом плане РФ круче Германии?

                                              Если проь авто еще можно чтог то утверждать, то про электронику-я сам лично разбирал контроллеры Сименс-там стоят интел процессоры, и сборная солянка со всего мира.

                                              И работаю я электронщиком, так что представление имею.

                                              Япония покруче будет.

                                              Германия специализируется на станкостроении и обороудования для заводов, разные механизмы и линии для производства. В самой электронике-узкая специализация, ее доля небольшая.

                                              В наше время господствуют ТНК, говорить о стране в привязке к ним-устаревшая категория.

                                              Мне что Япония что Германия одинаково безразличны. Провались они в тар тарары-не замечу.

                                              Продолжайте прославлять Германию дальше, создайте сайт-сделано в Германии ит.д.

                                              На этом сайте это оффтоп.

                                              Отредактировано: zaffar~15:55 01.04.15
                                              #634898 ↑
                                              • 0
                                                Нет аватара Egregore
                                                01.04.1518:51:25

                                                Начнём от обартого

                                                Так признаете что в этом плане РФ круче Германии?

                                                ответ по типу сам дурак, от вас едва не в каждом посте уже привычный. Так сказать «как об стенку горох» до вас

                                                А РФ тут причём?

                                                и ещё раз:

                                                Продолжайте прославлять Германию дальше, создайте сайт-сделано в Германии ит.д.

                                                О попытке слить разговор о качестве я уже упоминал .

                                                и что бы два раза не вставать

                                                Япония покруче будет.

                                                и стодвадцатьдесятый раз ещё

                                                Надо смотреть по показателям. Уровень качества японских авто и электроники неоспорим

                                                По надежности — японские заметно превышают немцев.

                                                ---

                                                И работаю я электронщиком, так что представление имею.

                                                при всё уважении к электронщикам и к вам лично это :

                                                «Ваше субъективное мнение» (так вроде вы говорили)

                                                В разборки между «вами девочками» электронщиками даже на этом сайте я не суюсь, но то что каждый имеет своё мнение отлично видно .

                                                В наше время господствуют ТНК, говорить о стране в привязке к ним-устаревшая категория.

                                                Глобализация — это да. Может она отметить качество ?

                                                Германия специализируется на станкостроении и обороудования для заводов, разные механизмы и линии для производства. В самой электронике-узкая специализация, ее доля небольшая.

                                                Это те огромные кучи «металлолома» на предприятия? И они работают сами по себе? ну да, вы же электронщик — вам видней, мафон «сукин-сан» куда круче всяких там «допотопных» систем управления .

                                                ещё раз вернёмся к

                                                По надежности — японские заметно превышают немцев.

                                                Голимое утверждение .

                                                ---

                                                Есть поклонники разнообразных марок, и для них качество не германских авто видимо, выше.

                                                Угу стопятьсот милльёнов велосипедов ещё не так давно выпускающихся (да и сейчас до сих пор) именно об этом вам говорило .

                                                Точно так же как я вам говорил — выпустить одно авто премиум класса = ляму самокатов     ну там же — «Есть поклонники разнообразных марок\самокатов и для них качество не германских авто\самокатов видимо, выше. Например, Япония\Ктай\берег слоновой кости выпускает более 12\100500 млн авто\самокатов «.

                                                ---

                                                Но это всё фигня по сравнению с последнем вашем откровении .

                                                Что касается авто в чем заключается категория «качество»?

                                                да ХЗ собственно в чём…

                                                Надо смотреть по показателям. Уровень качества японских авто…неоспорим

                                                видимо в показателях .

                                                Я вам наглядно их показал при чем в целом по экономике даже. Думаю при желании можно копнуть отдельно и по отраслям .

                                                Хотя горох он так горох ап стену, «запузырить» всякого «ненужного хламу» при чём в две первых экономики мира (но вопрос то всё равно остаётся, по почему же Немцы «запузырили», а Японцы нет     )

                                                Но экономика для вас — не показатель

                                                за то вы имеите представление «И работаю я электронщиком, так что представление имею»    

                                                и опять «Есть поклонники разнообразных марок, и для них качество не германских авто видимо, выше."

                                                Но «горох ап стену» ой т. е. экономика утверждает обратное .

                                                   

                                                Отредактировано: Egregore~20:02 01.04.15
                                                #634983 ↑
                • 2
                  Нет аватара D_Vostok
                  25.03.1508:43:39

                  ентов стало уже 92,4 тыс. В июне 2007 года телекомпания Эн-Эйч-Кэй обнародовала результаты исследования психических расстройств среди японских мужчин в возрасте от 30 до 40 лет. Один из его выводов гласил: «Число психических заболеваний среди мужчин самого работоспособного возраста неуклонно растет. Из обследованных 200 компаний 60% сообщили, что за последние зри года количество психических расстройств среди их сотрудников возросло, причём наибольший рост приходится на возраст между 30 и 40 годами. В большинстве случаев выявлена связь с переработками, что требует изменений в организации труда"

                  А.Прасол «Япония — лики времени».

                  Весьма правдивая статья.

                  Многие компании сейчас с этим стараются бороться с подачи государства. Но эта борьба скорее показушная чем реальная.

                  На счет «нормы» они конечно загнули. Слово действительно пришло из русского языка и японцам знакомо, но на работе его мало кто использует.

                  #632121 ↑
                • 1
                  moskovskiy-310 moskovskiy-310
                  25.03.1511:10:55

                  да я не про образ жизни японца,а про уровень жизни,про уровень развития их экономики

                  #632194 ↑
            • 1
              Нет аватара zaffar
              25.03.1508:29:05

              Речь шла о критике положения, что надо производить то что получается и не производить ничего другого. Японии не обладающей ресурсами, вообще непонятно, как начинали пролизводить те же металлоемкие бульдозеры и трактора. По военке-имея союзника- США, Япония, тем не менее производит и свой танк и свои боевые самолеты.

              Про экспорт сырья зачем упоминать?

              #632112 ↑
            • 7
              Нет аватара D_Vostok
              25.03.1508:49:35

              Являясь искренним патриотом России, мне все-таки хочется внести некоторые поправки к несправедливым комментариям в отношении Японии.

              Население японии около 120 млн. — это все же меньше населения России на 25 млн (существенно). Из «8 Московских областей» только 27% территории пригодны для жизни. Остальное горы.

              Япония не экспортирует, но добывает газ для внутреннего потребления. В Японии около 200 месторождения нефти и газа.

              Mitsubishi Heavy Industries производит боевые самолеты, а также небольшие партии региональных гражданских. К тому же треть всех компонентов в Boeing Dreamliner — Японские.

              Средняя японская квартира — это смотря где. В Токио действительно около 40−50 кв. м. В пригородах семьи живут в квартирах в среднем по 70−100 кв.м.

              Цены на недвижимость очень высокие. Но при этом ипотека сейчас ~0.78% в год.

              Питаются коренные японцы действительно, зачастую, скромно, но это не значит что на полках в магазинах нет выбора.

              Отпуска действительно маленькие. По закону 10 дней в год. По факту в среднем 15. Пашут Японцы как Папы Карло — это да… собственно, у них и выбора то нет если хотят поддерживать такой как сейчас уровень жизни.

              Работать в России обычному работнику офиса гораздо легче — это бесспорный факт.

              Отредактировано: D_Vostok~09:50 25.03.15
              #632123 ↑
            • 0
              Нет аватара guest
              25.03.1517:27:03

              Какая Япония умная да трудолюбивая показала Фукусима. От выбора места для строительства до ликвидации аварии сплошной провал. Да они всей Японией должны были себе сепуку сделать.

              #632346 ↑
              • 0
                moskovskiy-310 moskovskiy-310
                25.03.1517:41:33

                напомнить 1986-й год и одну из республик Советского Союза?

                #632353 ↑
                • Комментарий удален
            • 0
              Нет аватара ratol
              28.03.1500:32:32

              Оборонный комплекс Японии — нуль

              НУ это вы лихо передернули! Японцы сами разработали и производят свой танк, самолеты — истребители и противолодочники. Строят эсминцы ПРО и УДК! Есть у них и своя стрелковка — Howa. Да и вообще Митсубиши, Митсуи, Кавасаки, Фуджи, Ниппон Стил негодуют, что вы их со счетов списали    Да, много выпускают по лицензии, но есть и свои разработки. Другой вопрос, что они свою продукцию ОПК неохотно экспортируют. Хотя тут скорее вопрос в политической плоскости. Япония — по прежнему оккупированная страна. Американцам просто невыгодно иметь на мировом рынке оружия еще одного высокотехнологичного конкурента

              #633141 ↑
              • 0
                Нет аватара brat_po_razumu
                28.03.1502:21:04

                Извини, но как, не разрабатывая танковые пушки — можно разрабатывать танки? Правильно, никак — и на «японских» танках стояли и стоят немецкие пушки.

                Летный парк японских ВВС — ru.m.wikipedia.org/wiki/Воздушные_силы_самообороны_Японии

                Это какие такие боевые самолеты-вертолеты, учебно-тренировочные — производятся в Японии в настоящее время, последние годы? Правильно — никакие. Исторически, конечно, что-то производилось, спору нет — но мы говорим о настоящем времени. А этого производства в Японии нету.

                Да даже если брать историю — что мы имеем? Мы имеем «японский» истребитель-бомбардировщик Мицубиши Ф-2. Разработанный американским Локхидом — и американским Локхидом же в значительной степени и производимым, ru.m.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2

                #633148 ↑
                • 0
                  Нет аватара ratol
                  28.03.1512:30:16

                  никого же не смущает, комрад, что на абраше пушка Рейнметал, например. Это же не говорит о том, что амеры не разрабатывали свой танк   

                  Тот факт, что в разработке принимали участие американцы, еще не говорит, что это не японский самолет. Иначе бы японцы просто купили себе Ф-16, зачем заморачиваться и вносить изменения в конструкцию?

                  Даже для ублюдка Ф35 японцы свое БРЭО разрабатывали, хотя это чисто американский продукт.

                  Ф2 производили до 2011 года, т. е. относительно недавно. Сейчас не производят, согласен, хотя могли бы, так как наводнение у них целую эскадрилью смыло. Видимо, опять же принято решение не тратить бабки, а подождать, когда амеры доведут наконец своего беременного пингвина. Японцы по БРЭО кооперировались, и судя по всему сделали ставку на этот самолет на перспективу. У них уже есть твердый заказ на вариант Ф35А.

                  Ну и как после этого их сравнивать с сегодняшней Украиной? Что, пушка на Т-84 украинская? Украинский истребитель собственной разработки? Украинский УДК или эсминец? Чего таить греха, укры свой технологический потенциал разбазарили, и довольно давно. Сейчас просто идет цементация этого процесса.

                  #633236 ↑
          • 0
            Нет аватара Egregore
            25.03.1511:04:11

            Угу, Китай вон всего велечиной с Сибирь, а подиж ты первая экономика мира .

            Сам то понимаешь что ты говоришь (?)

            #632192 ↑
            • 0
              moskovskiy-310 moskovskiy-310
              25.03.1511:09:26

              а вот как раз потому,что Китай за всё берётся и всё делает(по возможности)…вот у них экономика и растёт…а у нас разглагольствования о том,что не надо производить

              #632193 ↑
              • 1
                Нет аватара fales
                25.03.1511:32:09

                Причины роста экономики Китая совсем иные.

                #632199 ↑
                • 1
                  moskovskiy-310 moskovskiy-310
                  25.03.1512:35:17

                  ну это понятно…сходите на любой рынок или магазин,посмотрите причины роста китайской экономики там будут налицо…доходит до того,что в Подмосковье чашки Ликино-Дулёвского фарфорового уже надо искать…а так да,причины роста Китая совсем другие…если научным языком их объяснять…а если языком простых людей,то «кругом один Китай"(это не моё изречение,но подслушано и живого человека в Серпухове)

                  #632220 ↑
                • 0
                  Нет аватара zaffar
                  25.03.1514:26:49

                  Т.е если бы они делали то, что у них лучше получалось-полотенца и термосы -все у них было бы гораздо лучше? ))

                  #632277 ↑
              • -1
                Нет аватара Egregore
                25.03.1521:58:10

                Да ну …чесно чтоле ?

                Выговор сибирякам ,мол лентяи и тунеядцы и все сибирские промышленные и научные центры блеф типа сколково .

                сходите на любой рынок или магазин,посмотрите причины роста

                действительно в таком случае на фоне «рынка-магазина» — Китай великая страна .

                А пистолетик то есть ?(С)

                кстати я Россиянин, китайских товаров достаточно, но видимо в категорию простых не попал ибо не могу сказать «кругом один Китай» , Китаю до этого как до луны раком.

                Отредактировано: Egregore~22:59 25.03.15
                #632476 ↑
                • 0
                  moskovskiy-310 moskovskiy-310
                  26.03.1505:35:04

                  не строй из себя клоуна…Поповым быть не получается,а дешёвым не солидно как-то…не великая страна Китай,так пусть не великая…только у них по некоторым исследованиям уже первая экономика мира,несырьевая причём…а мы тут всё будем из себя дурачков строить и приукрашивать…у Китая с какой страной самый большой торговый баланс? наверно,они туда не только трусы за 150р поставляют…

                  #632545 ↑
                  • 0
                    Нет аватара Egregore
                    26.03.1519:38:00

                    некоторым исследованиям

                    ну да ну да .

                    А то что эта без «некоторых» исследование самая большая страна на планете и одна из самых древних цивилизаций — это клоунада    

                    по некоторым исследованиям уже первая экономика мира

                    Китаю «сам Бог велел» был первыми .Китай по населению в 10 раз больше России. Не смотря на то что после нескольких десятков лет «бурного роста», имеет ВВП по номиналу примерно 4 раза больше и два раза меньше чем в США. По ППС выбивается в лидеры — всё зависит как считать .

                    несколько вернусь к своим по постам на этом ресурсе (другие, дополнительные данные честно не хочу искать):

                    ВВП стран за 1998—2012 гг. согласно статистике всемирного банка (в разах)

                    1 Экваториальная Гвинея 38,83

                    2 Ирак 20,09

                    3 Ангола 17,72

                    4 Азербайджан 15,11

                    5 Туркменистан 12,93

                    6 Индонезия 9,20

                    7 Монголия 9,13

                    8 Казахстан 9,11

                    9 Нигерия 8,17

                    10 Китай 8,07

                    11 Россия 7,44

                    и на всякий случай некоторые другие страны :

                    153 США 1,79

                    154 Франция 1,78

                    160 Великобритания 1,67

                    164 Германия 1,56

                    165 Гонконг 1,56

                    166 Япония 1,52

                    как видно тот же «бурно развивающийся» Китай, которым некоторые умники любят тыкать к месту и не к месту, практически сравним с Российским.

                    у Китая с какой страной самый большой торговый баланс?

                    да не важно. Совсем неважно. Китай имеет грандиозный свой внутренний рынок (не говоря о международных торговых партнёрах), который до сих пор ещё не насыщен .

                    так что там про клоуна то ?

                    только не надо про сырьевую экономику лепить. Ибо это та самая крайне высокотехнологичная сырьевая экономика (и пока ещё высокодоходная — принимайте как приятный бонус).

                    Отредактировано: Egregore~20:46 26.03.15
                    #632770 ↑
        • -2
          Стрелец Стрелец
          25.03.1509:42:03

          "Лучше все производить у себя" — абсолютно неэффективное, тупиковое «начинание"

          почему это «неэффективное начинание»? что развивать собственное производство,собственные инженерные и высококвалифицированные рабочие кадры,глупо? что если загружать свои вузы для подготовки специалистов,а смежные предприятия работой,заказами -бессмыслено?,а вот этот случай ,когда страна начинает проявлять самостоятельность ,а сша и все остальные бьют по рукам санкциями-это по вашему нормальная ситуация? Россия была переориентирована за эти 25 лет на либеральную экономику и что мы стали жить лучше? страна стала сырьевым придатком запада,на страну стали показывать пальцем и плевать в лицо приговаривая ,что Россия страна «региональная»,вот к чему привела ваша «лучше всё производить не у себя»,нужно ВСЁ ПРОИЗВОДИТЬ У СЕБЯ ,нужна АВТАРКИЯ и только тогда запад будет считаться с сильной РОССИЕЙ…

          Отредактировано: Стрелец~11:11 25.03.15
          #632144 ↑
          • -1
            Нет аватара Jack
            25.03.1510:07:07

            Какая глупость пещерная — быть «автаркией» в нынешнее время. Именно она — закрытая, «охранительная» система, и завела в полную задницу и загубила Союз. «И что мы стали жить лучше» — спрашивает «Стрелец». Ответ: КОНЕЧНО ЛУЧШЕ. Намного лучше. По очнь многим показателям. Назад в «развитой социализм» дороги нет.

            #632160 ↑
            • 0
              Стрелец Стрелец
              25.03.1510:24:29

              Какая глупость пещерная — быть «автаркией» в нынешнее время. Именно она — закрытая, «охранительная» система, и завела в полную задницу и загубила Союз. «И что мы стали жить лучше» — спрашивает «Стрелец». Ответ: КОНЕЧНО ЛУЧШЕ. Намного лучше. По очнь многим показателям. Назад в «развитой социализм» дороги нет.

              Вы я смотрю по русски не понимаете?

              Россия сейчас находится в ситуации,когда ей запрещают через санкции заниматься своей собственной политикой,а московский310 привёл пример ,когда импортные станки погнали брак и вообще отказываются работать и это вы называете «глупость пещерная»?А утечку мозгов и технологий -это конечно в духе времени -очень правильно и современно?

              Глупость -это слушать таких ,как вы призывающих остаться сырьевым придатком запада ,русские такими никогда не были и никогда не будут.

              СССР развалился не потому что делал всё сам ,а по другими причинам,потому что внутри страны и руководства появились такие ,кто начал вещать ,что жить и работать лучше ,как на западе в результате потеряли части страны и 80% промышленности ,уважение ,суверинитет.

              А стали жить хорошо дядя у нас так это олигархи их при путине 131 уже и это в чём россия нынешнея имеет устойчивый рост. А что касается ПОКАЗАТЕЛЕЙ то врёте вы россия имеет 61 место по уровню жизни в компании ,самых продвинутых африканских стран…

              #632172 ↑
        • 1
          Нет аватара Scooter
          25.03.1514:12:09

          Вот для некоторых стран оборонка является неэффективной тупиковой статьей расходов

          #632268 ↑
          • 0
            moskovskiy-310 moskovskiy-310
            25.03.1516:11:00

            да и для некоторых довольно влиятельных политиков в России. для бывшего министра финансов,например

            #632319 ↑
    • 2
      Нет аватара Wasser
      24.03.1520:10:11

      странный вы    

      ровно по той же причине по какой туда газ за копейки шел. Сколько сразу богатых людей появилось…

      #631906 ↑
    • 0
      Evgeniy-101 Evgeniy-101
      25.03.1511:31:39

      В своё время старались развивать ВСЮ страну (СССР), а после развала стало не до развития…

      #632198 ↑
  • 14
    Андрей Туркин Андрей Туркин
    24.03.1520:17:36

    Абсолютно неэффективное тупиковое начинание — это как раз надеяться на то, что за тебя всё нужное произведёт какой-то дядя, причём еще и вероятный противник. Господи, сколько можно верить в эти идиотские сказки про «в современном мире никто сам все не производит»? Что это за мир-то? Запад? Так Запад в целом сам для себя производит всё необходимое. Или санкции ничему не учат людей с перестроечной травмой головного мозга?

    #631912 ↑
    • 11
      moskovskiy-310 moskovskiy-310
      24.03.1520:45:39

      у нас с такой позицией про тупиковые решения что-то производить в России,страна вымирала со скоростью миллион человек в год…людям некуда было податься…просто не всем это из окна московских офисов видно…опять же,привожу пример Серпухова:текстильную отрасль развалили,а она по меркам Серпухова была просто огромной:и ткани делали,и готовую продукцию,одеяла шили,было несколько НИИ,на двух оборонных заводах работало около 10 тысяч человек…население города составляло 140 тысяч человек. а потом начали говорить про неээффективные и тупиковые…сейчас население города около 120 тысяч…а мы всё-таки не так далёко от Москвы…это не глухие тульские городки,где ситуация ещё более печальна

      #631931 ↑
      • 5
        Нет аватара guest
        24.03.1521:11:28

        Совершенно верно.Я 15 лет работаю в сфере лёгкой промышленности.Все ткани и вспомогательные материалы-это Китай,Индия,Греция. Кстати,Италия,Англия и Франция по производству натуральных тканей давно канули в лету.Только как перекупщики проходят.

        #631949 ↑
    • -3
      Нет аватара Jack
      24.03.1521:40:36

      Еще раз: в мире существуют производственные цепочки. Великобритания НЕ производит самолеты или мобильники, но имеет СВОЮ нишу в разделении труда. Индия — тоже. Или Бразилия. Никто не говорит, что Россия не должна производить промпродукцию, а только продавать сырье. Не впадайте в крайности, или в истерику. Речь идет именно о производственных цепочках и о мировом разделении труда. Россия может делать то, что у нее лучше получается.

      Отредактировано: Jack~22:41 24.03.15
      #631965 ↑
      • -7
        Нет аватара KolUnia
        24.03.1522:13:40

        например НИЧЕГО! можем инженерить из комплектующих, но не создавать с нуля

        #631982 ↑
        • 0
          Нет аватара guest
          25.03.1510:24:14

          Про вас речь не идет, успокойтесь.

          #632171 ↑
        • 1
          Нет аватара fales
          25.03.1511:29:09

          например НИЧЕГО! можем инженерить из комплектующих, но не создавать с нуля

          Это разумеется глупость, есть много областей где техника разрабатывалась с нуля (например космическая отрасль, которую у нас создали первыми в мире). Но там где есть комплектующие, надо инженерить из комплектующих, а не тратить ресурсы на изобретение велосипеда

          #632197 ↑
      • 1
        shigorin shigorin
        24.03.1522:45:33

        глобализд, однако.

        #631995 ↑
      • 5
        Нет аватара zaffar
        25.03.1500:29:40

        Надо делать то, что выгодно. А что другие делают -наплевать. В нынешней политической ситуации-санкций ит.д-надо делать все.

        Наиболее выгодно-это хайтек. Ю.Корейцы начинали делать авто и электронику, когда на рынке уже были известные и качественные производители. Но они их потеснили, сейчас, через пару десятков лет, хотя в начале нельзя было сказать, что у корейцев это получается лучше всего ))

        Да нам надо делать то что получается лучше всего. А то, что не получается-надо стараться делать лучше.

        Отредактировано: zaffar~01:35 25.03.15
        #632047 ↑
        • -1
          Нет аватара brat_po_razumu
          25.03.1501:26:48

          Наиболее выгодно — это нефть.

          Даже при цене в 50 долларов за бочку — это и то наиболее выгодно. Не говоря уж о цене в 100−120−200.

          Хай-тек по выгодности — отдыхает, курит далеко в сторонке.

          Наиболее выгодно — производство и торговля нефтью.

          #632054 ↑
          • 2
            moskovskiy-310 moskovskiy-310
            25.03.1506:07:18

            и население не обязательно в 150 млн. чтобы производить и продавать нефть,достаточно нескольких миллионов(их вполне можно и завести из «правильных» стран) ну и десятка олигархов и чиновников,которые на этом будут сидеть…проходили уже в 90-е. «нефть в обмен на продовольствие». заодно население самой читающей нации в мире превратить в аборигенов,которые смогут вентили открыть или закрыть ну и кока-колы в Макдональдсе после работы выпить,чтобы трансы не нищали…

            все это было в 90-е,к сожалению,довольно множество адептов этого остаётся и сейчас…особенно в Москве. которая уже забыла,что такое заводы и фабрики,а в офисах «производственные цепочки» видятся по-другому…поэтому этим белоленточным адептам никогда и не понять работником УВЗ

            П.С. я не конкретно про brat_ro_razumu

            Отредактировано: moskovskiy-310~07:08 25.03.15
            #632080 ↑
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              25.03.1516:21:46

              Твои слова никоим образом не отменяют того факта, что именно производство газа-нефти является абсолютным рекордсменом в плане добавленной стоимости. Хай-тек в этом плане отдыхает в сторонке.

              Касательно же рабочих мест в хай-тебе — их там нужно крайне мало. Нефтянка создает на порядки больше рабочих мест.

              Ознакомься, например, со списком 100 крупнейших мировых биотехнологических компаний: en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_biotechnology_companies

              Все они вместе — это менее 100.000 рабочих мест! Во всем мире!

              Я только что вернулся из Швеции, общался там с ребятами из Медивира. Эта компания — на 52-ом месте в мире, см. список по ссылке. А там — 88 сотрудников, от лаборанта до президента компании!!! Вот сколько рабочих мест создает биотех — ничтожно, ничтожное число.

              Так что если ты думаешь, что хай-тек обеспечивает сколь-нибудь значимое число рабочих мест — то ты ошибаешься, и глубоко. Достаточно сказать, что разработкой биотеха в России занимаются в общей сложности всего несколько сот человек. Я знаю их практически всех лично, с главами двух из трех крупнейших медицинских компаний в России близко знаком (ходим друг к другу в гости) более 30 лет.

              Отредактировано: brat_po_razumu~17:25 25.03.15
              #632322 ↑
          • 0
            Нет аватара zaffar
            25.03.1508:40:18

            Вопросы выгодности добычи полезных ископаемых решаются гибким и рассчитанным налогооблажением. В США тоже есть добыча нефти,причем по количеству в прошдлом году сопоставима с РФ, но 90 проц процессоров и видеочипов для ПК выпускается американскими компаниями.

            #632119 ↑
          • 0
            GreyWind GreyWind
            25.03.1509:43:41

            вроде наркотики и оружие выгоднее нефти    

            #632146 ↑
            • 0
              Нет аватара brat_po_razumu
              25.03.1516:23:39

              Производство наркотиков и оружия — не слишком выгодное дело. Не путай с торговлей ими, там вся прибыль — в доставке в нужную точку.

              #632323 ↑
          • -2
            Стрелец Стрелец
            25.03.1510:08:56

            Наиболее выгодно — это нефть.

            Даже при цене в 50 долларов за бочку — это и то наиболее выгодно. Не говоря уж о цене в 100−120−200.

            ну, а когда нефть опустится ,как при СССР то что тогда? что уроки истории ничему не учат? разве не противно быть торгашами ничего не производящими ,а быть тупорылями арабами без толку ,без смысла ,без будущего?

            #632161 ↑
            • 1
              Нет аватара brat_po_razumu
              25.03.1514:13:30

              ???

              Ничего не производящими??? Что за бред, товарищ, это Россия-то — ничего-ничего не производит???

              Та же добыча нефти и газа — это производство. Добывающая промышленность это во всем мире называется. Подчеркиваю — промышленность. Высокотехнологических промышленность, при этом — бо обнаружить в земле запасы полезных ископаемых, расчитать их объемы, построить буровые установки и трубопроводы — это высокие технологии.

              Автомобильная и авиационная промышленность, производство зерна и мяса, бытовой техники и мебели, одежды и обуви, инструментов и оборудования, и многое другое — это Россия.

              #632271 ↑
      • 2
        moskovskiy-310 moskovskiy-310
        25.03.1506:01:24

        делать то,что у неё лучше получается…

        "Оборонные предприятия РФ подверглись электронному саботажу. «Западные партнеры» выводят из строе военное оборудование РФ, использующее иностранное ПО. ФСБ заинтересовалась «непонятным сбоем», возникшем в работе иностранного оборудования на оборонных предприятиях Свердловской области. «Специалисты изучают ситуацию. Более подробный комментарий будет дан позже», — сообщает ФСБ. Сбой в работе иностранного оборудования обнаружили сотрудники уральских предприятий ОПК. Речь идет о станках, приобретенных до введения антироссийских санкций, и «непонятные сбои возникли в программном обеспечении» сразу после введения санкций. «Перед установкой все оборудование было проверено и прошло испытания. Однако недавно в программном обеспечении стали возникать ошибки. На мониторе высвечивались нули, и мы получали партию бракованных изделий. Мы не можем понять, откуда взялась ошибка. Например, сейчас сбои происходят в оборудовании по выпуску радиостанций», — отмечает источник ТАСС. О необходимости перевода российских компаний и предприятий на российское ПО говорят давно. Однако сделано в этой области мало. Даже трагические события в прошлом году не стали уроком для российского ОПК и нефтяной отрасли."

        вот к чему вы призываете…топтаться на месте в ожидании того,что добрый дяденька всё за нас сделает и,может быть,позволит нам потом попользоваться благами их цивилизации…вообще,про делание ВСЕГО тут никто не говорил,это вы сами придумали…те заводы уральские продолжат делать то,что делали раньше,работать в своей области. наверно,не эти заводы виноваты,что к власти в Украине пришли не известно кто. и в результате их деятельности украинские предприятия стали недоговороспособными(как говорят,они и раньше не отличались надёжностью)…некоторую продукцию им откровенно запретили продавать в Россию. и что теперь нам делать? сидеть и ждать,а может власть там сменится? или какая-нибудь очередная Гвинея-Бисау предложит свою продукцию? вы со своими «"цепочками» немного не в том мире оказались,вам бы в 90-е к Гайдару

        я прочитал ваши комментарии на сайте,вы выражали бурную радость по поводу возобновления работы суходольского маша,мол наконец-то взялись за тяжмаш и т. д. здесь возобновляет работу завод,люди небольшого поселения получают работу,зарплату,платятся налоги и такое громкое фи…по крайней мере,это странно

        Отредактировано: moskovskiy-310~07:12 25.03.15
        #632077 ↑
        • 0
          Андрей Степанов Андрей Степанов
          25.03.1507:08:57

          99% что эти сбои были вызваны битой памятью, и чтобы не искать виновных, свалили всё на западные спецслужбы.

          #632096 ↑
      • 1
        Стрелец Стрелец
        25.03.1510:02:56

        . Великобритания НЕ производит самолеты или мобильники, но имеет СВОЮ нишу в разделении труда.

        да англы сами мало чего производят в колличественных показателях,но вот зато в качественных имеют абсолютные приоритеты по самым главным и основополагающим технологиям -это ПРОИЗВОДСТВО САМОЛЁТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ,атомная промышленность,кораблестроение,атопромыщленность и англы НИКОГДА ,как мы не теряли своего СТАНКОСТРОЕНИЯ,потому что потеря станкостроения -это и есть потеря суверинетета т. е. делать ,что захочешь.

        Ну, а самое главное наглы -это мировые ростовщики и значительная доля ссудного процента оседает в англии с этого они и живут т. е. доят весь мир…

        #632158 ↑
  • Комментарий удален
    • 0
      moskovskiy-310 moskovskiy-310
      25.03.1506:10:38

      плюс у японцев один из самых высоких уровней продолжительности жизни населения

      Отредактировано: moskovskiy-310~07:14 25.03.15
      #632082 ↑
    • 1
      Нет аватара fales
      25.03.1506:48:23

      Из 8 Московских областей только 27% территории пригодны для жизни. Остальное горы.

      Ну в таком случае сделайте поправку на то что островную (везде легкий доступ к океану) субтропическую Японию сравнивают с Россией, у которой больше половины территории — вечная мерзлота

      #632090 ↑
      • 0
        Нет аватара D_Vostok
        25.03.1508:30:45

        С мерзлотой согласен. А вот в плане выгодности географического положения… большой вопрос у кого оно выгодней, У России или у Японии.

        #632114 ↑
        • 0
          Нет аватара fales
          25.03.1509:41:09

          Для развития экономики, близость океана — огромный плюс

          #632142 ↑
  • 1
    nitarius nitarius
    25.03.1506:48:15

    Тут актуальна пословица

    #632089 ↑
  • 2
    Нет аватара guest
    25.03.1510:10:30

    У меня всегда Япония вызывала восхищение. Красивые традиции, высочайшее качество выпускаемой продукции…

    Но два факта, по крайней мере в моих глазах обнуляют все японские достижения:

    1) Отряд 731. Не сам факт существования, а отсутствие раскаяния. В принципе все нормально, это как раз отлично вписывается в Японское мировоззрение (Японцы все-таки Единственные люди на земле среди всякого отрепья)…

    2) Фукусима. Кино продолжается и сегодня, уровень работы с проблемой и принимаемых решений — близкий к идиотизму. А от помощи отказываются всё по той же проблеме — как это Японцы могут просить помощи от всяких недолюдей.

    Есть еще куча фактов, рассматривая которые, понимаешь что культура Японии достаточно самобытна, но при этом они совершенно не способны к выживанию как народ в столкновении с большими проблемами, при этом Японцы агрессивны и жуткие фашисты…

    #632162 ↑
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,