Дискуссии :: Конфликт между Израилем и ...
пункт 0. За оскорбление России (её названия, флага, гимна
…
Все сообщения, которые сравнивают ВСЕХ евреев или ВСЕХ арабов с нацистами, удаляются. (модератор).
пункт 0. За оскорбление России (её названия, флага, гимна
…
Все сообщения, которые сравнивают ВСЕХ евреев или ВСЕХ арабов с нацистами, удаляются. (модератор).
видео
https://t.me/c/...266440079/64789
Почему-то я ни на минуту и не сомневался.
Если это будет такая же фикция, как и у США, то скорее всего конфликт заглохнет, а ИЗраиль продолжит медленно, но в прогрессии, умирать.
Пока что ни одно сторона не перешла к каким то значимым действиям. Значимым — это когда урон какой либо стране начнет оказывать влияние на экономику, жизнеобеспечение, стабильность гос-ва. Пока такое наблюдается у Израиля и иранские атаки ракетами тут не причем.
Они и проводят. И речь не о России.
А полноценное боевое дежурство стратегической авиации что НАТО, что России вокруг границ «вероятного противника», с топливозаправщиками и с ракетами с СБЧ это балабольство или действие?
А скромный удар по трем объектам страны и полноценное сухопутное вторжение с привлечением флота и авиации, как например в Ираке, это одно и тоже или нет?
И как это повлияло на ход войны? Вы сами подтверждаете то, что я и написал.
Единственное разумное решение для Ирана-потребовать переговоров и мира. Таким образом, существует хоть и мнимая возможность сохранить страну.
Другой вопрос, может ли это остановить западных зверей. Покорение Ирана станет беспрецедентной экономической и геополитической победой однополярного прозападного мира,победой доллара и жестоким ударом по справедливому мироустройству,практически против человечества.Иран сказочно богат.
Старший советник верховного лидера Ирана Хаменеи заявил: «Теперь наша очередь запустить ракеты по кораблям ВМС США, размещенным в Бахрейне, и одновременно закрыть Ормузский пролив для США, Великобритании, Германии и Франции"
https://t.me/So...vievLive/327186
Примечательно, что сделано это современными неонацистами 22 июня.
https://t.me/RVvoenkor/94238
Говорил, говорю и буду говорить. ООН со всеми международными договорами, правилами и проч. — это пустое место.
Иран будет уничтожен, консервативный режим, ненавидимый многими иранцами, будет заменен на «демократический» и мы потеряем Иран в качестве партнера.Как это было со многими другими странами до сих пор.Иран будет возвращен на колониальную орбиту Запада.
Золотой миллиард хочет уничтожить остальной мир и полностью подчинить его.Поэтому он напал на страну-члена БРИКС и ШОС.Израиль — верный пудель западной реакции и империализма.Китай опять ничего не предпринимает.Остальной мир продолжает наивно и глупо полагать, что каждый в отдельности может каким-то образом избежать западной агрессии.На самом деле, золотой миллиард уничтожит всех по отдельности.
По моему Вы живете в стране розовых пони, если реально верите в идеальных людей в черном. Которые могут проводить такие идеальные аудиты.
«Сюрпризы» это вероятность, которая всегда заложена при расчете вероятных сценариев".
Безусловно и одним из возможных сценариев в ответ на сюрпризы Гитлер и реализовал блестяще. Не зря же он держал цианистый калий в ящике рабочего стола.
Да, балабольство без действий ничего не значит. А переброска американских бомбардировщиков и топливозаправщиков это балабольство или действия?
Это тоже другое. Генеральская проверка это отдельная форма изврата, которая кроме как насколько хорошо налижена жопа вышестоящего показывает еще всю печальность ситуации.
Реальный аудит, это когда люди в штатском с высокими полномочиями, которым плевать на должности и звания, без военного истеричного визга и вселенского рева как он тут порвет всех молча просто ходят и смотрят, лишь иногда что-то спрашивая и что-то записывая, без всяких угроз и нулевой реакции на «посидеть», без выводов и наставлений, увидев всё что им надо покидают ППД.
«Сюрпризы» это вероятность, которая всегда заложена при расчете вероятных сценариев. «Сюрпризы» на то и сюрпризы, что они не меняют картины в целом. Если при этом полностью проваливается компания, то это не сюрпризы, это уже просчет на этапе планирования. «Сюрпризами» невозможно победить ресурсную составляющую и законы природы.
Если ба основе этих слов принимались стратегические решения, цивилизации бы давно никакой бы не было. В основу стратегических решений ложатся не слова, а объективные данные, которые более реально отражают ситуацию и возможные сценарии развития. Поэтому, несмотря на слова и заявления, полностью оторванные от реальности, запад действует (именно действует, а не говорит) прогнозируемо и осторожно.
И вот именно что в отношении Ирана ни сейчас, ни до, кроме слов каких то реальных решений, способных что-то изменить, не было и нет.
С таким же успехом можно говорить что и Россия, согласно их заявлениям, уже несколько раз проиграла (сколько раз только экономика была «порвана в клочья») и что некие санкции, которых из жалости еще не ввели, могут в одночасье всё изменить. Говорить одно, а делать другое. Если бы информационная накачка чем-то бы подкреплялась фактическим, — вопросов нет. А танцы с бубнами вокруг одного и тоже на то и танцы, что это красиво и весело, но бессмысленно.
Насчет мониторинга себя, генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Вы когда-нибудь сталкивались с генеральскими проверками в армии? Я когда служил срочку у нас была такая, все анекдоты по этому поводу это просто документальное изложение фактов. И так во все времена и во всех армиях. Почитайте Бравого солдата Швейка, вплоть до того, что сослуживцев будете узнавать в персонажах.
Насчет все всё знают, если уж о 41 годе, то немцев, несмотря на их успехи встретило немало сюрпризов, которых они не ожидали, ну я уж не говорю, что и в современности, и они и мы проводили операции, которые были абсолютно неожиданными. В том числе с участием очень больших сил. Так что порожняк.
Информационная накачка, хм… Вот мы можем смеяться на МИД Эстонии, а для человека, который живет в условной Оклахоме это заявление МИД Европейской страны, которая возможно отстает от Германии или Франции, но не очень то и сильно, по своему боевому потенциалу.
Вы одно с другим постоянно путаете. Не аудит и мониторинг у нас, а у США самих себя на тему того, кто чем и как может воевать. Это, по сути, главная составляющая любой военной операции. Вы же, надеюсь, не думаете, что они там всегда в 100% боевой готовности со 100% оснащением?
Там, для справки, когда делают аудит, постоянно приходят в ужас. Потому что по итогу «прямо сейчас» воевать готово только 40-50% хоть ЛС, хоть техники (справедливости ради, это касается всех стран). А потому, чтобы реально собраться воевать, надо из каждой части выделить эти 40%, собрать вместе, доукомплектовать из тех, что остались, провести слаживание, и потом куда то выдвигать. Это не быстро, не дешево, и для любой разведки вполне очевидно, просто потому что значительное перемещение ВС не заметить очень сложно, особенно в эпоху космической и радиоразведки.
По поводу переброски тоже самое. Переброска таких войск не так просто как кажется и зачастую привлекаются гражданские суда. У нас даже не военные каналы спокойно отслеживают перемещение транспортной авиации по всему миру, а кораблей тем более. Особенно довольно не маленьких БДК и уж тем более АУГ, которую не отследить просто невозможно.
Еще раз — для этого не надо никакой разведки. Любая чрезмерная активность на любом континенте отслеживается даже без «невооруженного глаза». А «вооруженный глаз» не только отследит, но сделает количественный и качествый разбор этой «движухи», чтобы потом, складывая 2+2, сделать правильные выводы.
Так и знали, всегда и везде. Во время второй мировой войны как рейх фактически знал, где расположены войска СССР, так и СССР знал о скоплении немцев на границе. Перед СВО НАТО фиксировало скопление войск у границ Украины. При любом крупном конфликте это как раз знают все. А сейчас, при спутниковой разведке, об знают даже далекие от военных люди.
Вы сами себе противоречите:
Есть реальная накачка, чтобы реально начать что-то, есть просто сотрясать воздух. Вот сейчас в отношении Ирана информационная накачка не отличается от того, что говорит МИД Эстонии. Еще раз повторю — слова можно говорить сколько угодно, важно что реально делается. Так вот реально из этой информационной накачки не делается ничего. А остальное это пугание кота сосиской.
Мне казалось, что история о том, что русский офицер, после стопки водки, может на РК «Бастион» доехать с Сахалина до Персидского залива настолько бредова, что достойна только улыбки, но оказалось, что доля шутки в этой шутке слишком мала, ну по крайней мере в по Вашему мнению, хотя бы Вы не отвергаете роль пробирок в истории человечества. Мне как человеку, который часто общался с пробирками это приятно.
Теперь по Вашим пунктам. Пункт 1 Вы признали. Геополитические интересы у США там есть, они не в оккупации Ирана, и не в разрушении всех ядерных объектов, а в том, чтобы лишить Иран воли к развитию в сотрудничестве с Россией и Китаем.
Пункт 2. Мне думается, что товарищ Саахов не единственный человек, который путает свою шерсть с государственной. Операция в Афганистане для США, провальна во всех смыслах. Но это абсолютно не значит, что она не принесла прибыль правильным людям. Не только за счет военных поставок, но и за счет наркотрафика делались состояния, карьеры. По сути государственные интересы США не так важны для транснациональных корпораций, США как государство по факту банкрот, а держателем долга являются именно транснациональные корпорации, ну кто девушку ужинает, тот ее и танцует.
Третье. Информационная накачка вполне себе идет, причем не только по линии подачи своей информации, но и за счет блокады альтернативного мнения по всем возможным каналам. Ну инфоповоды толкают постоянно, то Трамп уезжает досрочно, обругав всех и вся, то глава МИД Эстонии заявяелет о готовности покорить Россию великой мощью своей страны! То Кака начинает вращаться на 360 градусов, видя везде Российскую угрозу.
Четвертый пункт. Аудит и мониторинг шел постоянно, и у нас и в Иране. Ну конечно у нас самокат взорвался совершенно случайно, именно в этом месте и в это время. И первый удар по Ирану совершенно случайно привел к такому количеству жертв среди важных фигур. Целеуказания выбирались путем гадания по пузырькам на стакане виски с содовой. Переброска сил дело такое, если Вы бы знали где и какие и где силы, то об этом бы знали и в штабах, и большего подарка, чем знание о точных планах противника трудно себе представить. Но любая информация полученная разведкой имеет серьезные ограничения по точности. Потому что «Война — это ведь не просто кто кого перестреляет. Война — это кто кого передумает». Старшина Васков. Вот простой пример в Иране погибло много генералов и безусловно это серьезная потеря, результат этого непредсказуем. Их замы могут встать на их место и опереться на праведный гнев народа, что в целом укрепит армию. Но ведь может произойти все наоборот, переругаются в попытке дележа власти, и привет семье. Оценка разведки сама по себе очень условна, но информационные потоки очень запутаны. Разведка в истории человечества очень часто ошибалась и это приводила к ужасным последствиям.
Геополитика так не работает. Войны никогда не начинаются просто так, потому что «один напился» или кто-то чего-то натворил. Война это всегда либо передел влияний, либо «снятия напряжение» на границах, что одно и тоже. Война не начнется из-за убитого человека, ракеты и даже сбитого самолета или утопленного корабля, если это не в интересах гос-ва. Это в СМИ создали иллюзию, что один какой то пьяный офицер мог развязать войну. В реальности это невозможно, а если и случится, с обоих сторон проводится многогранное расследование и сотрудничество, но никак не война.
При этом если война необходимость, повод найдется любой. Как например пробирка с порошком. Или убийство гражданского человека, негра например. И не важно, что до этого их каждый день убивали и ничего.
А потом за ширмой военных действий решаются совсем другие задачи, которые изначально стояли перед гос-вом в плоскости геополитики. Как США в Ираке, как России в Сирии.
Война — это всегда ряд сложившихся факторов. Первое — это геополитическая необходимость. У США в Иране она есть, да. Но тут тоже вопрос насколько она «остро» стоит.
Второе — это соотношение затрат относительно выгоды. Затрат ресурсных вкупе. И Иран — еще раз — это не Ирак. Там как сами затраты в разы больше (и судя по всему, даже больше, чем НАТО на сейчас вообще располагает), так и потери могут быть сильно выше допустимых. При этом выгода вообще не гарантирована.
Третье — если первые два пункта положительные, это информационная накачка. Она как бы и есть, и как бы её нет. Есть в том плане что об этом давно уже говорят. Нет — что это настолько замылилось, что мало кому интересно. Не достали каких то новых фактов (с фантастикой у США проблем нет) и поводов. Поэтому по факту информационной подготовки нет.
Четвертое — это собственно уже подготовка военной операции. Сначала у себя — аудит, определение, выделение средств. Потом уже подготовка логистики и плацдармов. Третье — уже собственно сама переброска войск и подготовка к атаке.
По этим 4 факторам (на деле там сильно больше) только первое и третье можно притянуть за уши. 2 и 4 вообще никак не просматриваются. Причем относительно 2 пункта — должна была готовиться какая материально производственная база,
По 4 пункту вообще тишина. Не было ничего от слова совсем.
Можно сказать, что сейчас Израиль повод. Но это опять же от непонимания как это работает. 1 и 2 пункты обязательны в любом случае. Даже Израиль повод — он сам в одно лицо это не делает, это опять же сначала была бы подготовка, а США бы были уже на месте на начало атаки, чтобы как прикрыть Израиль, так и развернуть наземную операцию. Что из этого есть? Здесь именно единоличное решение Израиля.
В смысле Африка отвернулась после распада СССР? Похоже Ваши знания об Африке ограничены стихотворением Чуковского «В Африке акулы, В Африке гориллы, В Африке большие. Злые крокодилы. Будут вас кусать, Бить и обижать, — Не ходите, дети, В Африку гулять». Вы знаете что произошло в Африке после распада СССР? Геноцид в Руанде, 2 конголезская война, это же мелкие эпизоды. И что Африка могла сделать? Они устали от «помощи» запада. Там постоянно льется кровь! Есть ли там прозападные элиты и молодежь? Конечно есть. У нас что ли нет? До сих пор считают, что американская медсестра в Калифорнии с зарплатой в 6000 долларов живет лучше нашей.
Я Вам уже объяснял, что в военных делах я полный профан. Но почему не концентрируется в этом регионе флот или военные силы, могу пояснить.
Дело в том, что оценку ситуации делают не только военные. А тут сразу возникает пресловутая неопределенность и оценка рисков.
Ну представьте, командир батареи РК «Бастион» Женится второй раз. Ну может это в Крыму, может в Мурманской области или на Сахалине. Ну понятно, что он через некоторое время окажется с друзьями на даче с баней, шашлыками, с небольшой стопкой водки. И как Вы гарантируете, что после небольшой стопки водки, у него не возникнет желания поднять батарею по тревоге и провести ученый бросок на боевую позицию? И кто Вам сказал, что он, совершенно случайно, не может оказаться на берегу Персидского залива? После бани, хорошего шашлыка и небольшой стопки водки всякое бывает. А вот американцы знают, что по поводу ракет хуситов или иранцев, или китайцев, они могут в чем-то сомневаться. А вот по другому поводу, им не стоит сомневаться. Особенно после небольшой стопки водки.
А дальше стоит понять, как на это отреагируют вокруг. Кто и во что поверит? Кто и на чью сторону встанет? Но умоляю Вас, не верьте, что арабские шейхи никогда не пробовали водки.
Давайте не забывать, как Африка тут же отвернулась от России после распада СССР. Не надо строить иллюзий в отношении Африки, как впрочем и любой страны.
Есть главные точки любого гос-ва — либо оно за государство собственно, либо оно в чьей то орбите.
Сейчас, когда запад теряет своё влияние, Африка переходит в зону турбулентности, когда одни гос-ва континента хотят восстанавливать свою государственность и когда другие наоборот, не хотят ничего менять (некоторых элит колониальная структура кормит, им невыгодно становление государственности). Россия им нужна не потому, что помнят прежние времена или хотят сотрудничать, им нужно в первую очередь решить свои проблемы. И в этом Россия реально может помочь (и только Россия, у Китая нет опыта да и у него своеобразное понимание мира, а США никогда не приходят помогать, им обязательно отдашь больше, чем получишь). Поэтому и привлекается Россия.
Россия в свою очередь, и очень слава Богу, не СССР и безвозмездно тоже помогать не собирается. Через разные структуры «заводит себя» в эту страну, когда вот так разорвать уже сложнее («заход» по принципу запада, но на другом уровне, когда привязанность не «создается», а «образуется»).
Какой смысл начинивать войну, когда она априори будет проиграна? Не надо переоценивать возможности запада. Он за 30 лет гоняния басмачей в тапочках по пустыне сильно утратил связь с реальностью в отношении своих возможностей. Они даже с Йеменом ничего сделать не могут, не то, что Иран.
Им чтобы напасть на Ирак, который после бури в пустыне фактически с такой же армией и был,
А Иран сейчас это не то, что Ирак, это даже не 10 «ираков» образца 1991 года. Это очень серьезная армия и боевым опытом и обладающая фактически всеми средствами. Там только авиация весьма слабенькая и флот немногочисленный. В остальном это очень серьезная структура.
И какой элемент реальной подготовки войны с Ираном со стороны запада? Перебрасываются войска? Готовятся плацдармы и аэродромы? Создаются перевалочные базы? Просто хотя бы есть концентрация флота в Красном море?
Ничего этого нет. Всё, что есть — это военная и финансовая помощь Израилю. Всё. И что из этого представляют угрозу Ирану? «Ультиматумы» Трампа? А сколько он их уже «поставил» России?
Военное дело имеет сильное расхождение с обывательским мнением и словами. Если бы была угроза Ирану, я не думаю, что Россия и Китай тоже не стали бы концентрировать свои ВМФ на предполагаемом театре действий. Как и много других элементов подготовки, которые не звучат словами (и соотв. в СМИ), но хорошо видны и отслеживаются специалистами в военной сфере.
Насчет маршрута безусловно через Иран можно добраться до Индии и чтобы это было невозможно сделать без морского участка, устроили замес между Индией и Пакистаном. А так этот путь существовал еще при царе Алексее Михайловиче, чему есть очень красивое подтверждение. Так же было предупреждение Ирану по поводу недовольства развития таких контактов. Сначала при загадочных обстоятельствах разбивается президент Ирана, потом, а недавно произошел взрыв в порту Бендер-Аббас. Но президент Ирана погиб, после того, как подписал соглашение с Индией о взаимном использовании портов по упрощенной процедуре, и прилетел в Азербайджан, где в том числе шли согласования по достройке железной дороги между Азербайджаном и Ираном. Этот проект муссируется давно, но Иран проявлял нерешительность и притормаживал его. Но сейчас уже все складывалось нормально. И это создает непрерывный путь железнодорожный путь от России до порта Бендер-Аббас, а там до Индии без особых проблем, без узких мест. При том, что отношения Индии и Пакистана сейчас очень плохие, но по проходу судов есть договоренность. Россия же активно развивает торговый флот на Волге и очень работает над очисткой русла. Есть еще вариант этого маршрута через Казахстан-Узбекистан-Туркменистан. С Индией понятно. Но есть такая страна, как Джибути. Мало чем примечательная, небольшая страна в Африке. Но два года назад она подписала соглашение с Эфиопией о аренде морского порта. Эфиопия — страна БРИКС, но своего выхода к морю не имеет. В прошлом году в Южном Судане открылось торгпредство Российской Федерации, решение в Южном Судане было принято, после того, как президент ЦАР вернулся из Москвы и пообщался с руководством Южного Судана. Если Вы не в курсе, то в вузах ЦАР пытаются вводить обучение русскому языку. Есть и другие факты, например список гостей на 9 мая в Москве, и там мы обнаружим главу Буркино-Фасо, ну мы то помним, что именно для этой страны взятие Берлина и капитуляция 3 рейха было важнейшим событием. Так что Иран сейчас стал важнейшим узлом создания новой транспортной конфигурации, с потерей контроля западными странами, а это потеря рынков и ресурсной базы. В тоже время Африка готова работать с Россией, там многие помнят прежние времена, а с Индией все гораздо сложнее, на самом деле. Запад, в первую очередь США, Британия и Франция всячески хотят этому помешать, вход идет все. Убийства глав государств, теракты, финансирование всяческих тварей, не только в Иране, но и в Мали, Чаде. Серьезная информационная накачка, откровенная ложь. Ну естественно используются мифы и мнения авторитетных международных организаций. И проблема с ядерной программой Ирана это один из инструментов. Когда все инструменты были исчерпаны, начали войну.
Не совсем уместное сравнение. На то время ЯО было неизвестно от слова совсем и применили с целью запугивания и показать мощность нового оружия, которое меняло весь расклад любой войны. И в последствии его применяли неоднократно испытывая его возможности в разных обстоятельствах. А после уже с целью как-то ограничить его кол-во начали запугивать весь мир его последствиями. Что и привело в итоге к полноценной необоснованной истерии по поводу его. И сейчас не само ЯО так страшно по факту, сколько неизвестность того, как мир в итоге отреагирует на это.
Здесь играл еще такой фактор, что для США это запугивание не было необоснованным. При небольшой площади относительно СССР там проживало на треть больше населения, чем в СССР. Плюс население было сконцентрировано в городских агломерациях. В итоге при взаимном ядерном обменом ударами СССР вполне мог сохранить свою государственность, а США вряд ли. Поэтому и пошло нагнетание фантастикой всей медийной мощью, через СМИ, фильмы, научные статьи
Теперь представьте, когда говорят что Иран (и КНДР) это рассадник террористов, которые дорвались до ЯО. Что будет?
Поэтому с их точки зрения как на госуровне, так и среди обывателя мнение, что надо во чтобы то не стало ликвидировать «террористические режимы» это по сути вопрос их жизни и смерти. Они искренне верят в это.
И представьте, что будет, если кто-то применит ЯО. В мире, когда финансовой стабильностью рулят держатели пузырей, в которых средств столько, что Землю можно купить несколько раз.
Это основа мощи запада. Почему они и создали такой флот (сначала Англия, а после ВМВ США). Де-факто англосаксы контролируют все морские маршруты (кроме СМП) уже около 500 лет, начиная с Ост-Индской компании и до нашего времени.
Не только. Там вообще целый букет проблем и у каждой страны он свой. Как например в Сирии. При казалось бы полной поддержке России наладить какие то реальные контакты за 7 лет так и не получилось, в итоге России стало бессмысленно это «тащить». А в Африке несколько поколений воспитывались на западной культуре и Лондон для них предел мечтаний, а России зима и медведи.
Но маршруты в том числе.
Через Иран есть возможность наладить маршрут из Индии в Россию и Европу. На Африку вряд ли будет интересно, по морю дешевле и быстрее будет. В этом смысле Иран не представляет опасности западу.
Здесь проблема не в Иране. А в том, что США в своё время не смогли при полном карт-бланше контролировать мир и «отпустили» ситуацию в России. А потом то, что они создавали, «восстало» против них. Иран это уже попытка исправить ошибки тех лет. И там возможностей еще меньше, чем на Украине. Но запад уже в истерике. Особенно Израиль, у которого просто буквально всё. У него война уже на 3 фронта, экономика фактически рухнула из-за этого, а теперь еще и социальный коллапс. Украина уже 3 года на западном «подсосе» существует, а теперь еще и Израиль. Кому это выгодно?
А у самих США за ширмой внешних проблем внутри ситуация немногим лучше, чем в Израиле.И Маск пошел против Трампа не потому, что якобы поругались или ему денег не дали, а потому, что Трамп вместо решения внутренних проблем, которые не терпят отлагательств, финансовые потоки перераспределил совсем по другому, потому что в свою очередь он тоже связан по рукам. Но вместо того, чтобы бороться (о чем он говорил в предвыборной гонке и почему за ним пошли) с теми, кто его «вяжет», он в итоге «играет» с ними. И когда Израиль «кинули» (а Украину нет, представьте как бомбит Израиль), у него не осталось другого выхода.
Единственная страна, которая применила ЯО, не находилась в точке невозврата. В данном случае, потенциальное наличие ЯО у Ирана это формальный политический повод, а не основная причина. Но этот повод обеспечивает поддержку действий США. Правда затягивание конфликта может привести к обратному эффекту. А уж если Израиль проиграет, войну, то будет очень серьёзная встряска для всего запада. Но в реальности война идет за контроль транспортных маршрутов. В частности из России в Африку. В Африке есть уже целая коалиция стран, которые хотят сотрудничества с Россией, это ЦАР, Мали, Нигер, Буркино-Фасо, Эфиопия. Но все потенциальные транспортные пути контролируются западом. Что создает серьезные проблемы для нас. Если заработает маршрут через Иран, то запад потеряет контроль над Африкой окончательно, а британцы потеряют возможность шантажировать морскими страховками. Но сказать, что «Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать», ну как бы не очень прилично, вот и используется страшилка про ядерное оружие у Ирана, чтобы дестабилизировать регион. При этом поскольку это невозможно однозначно опровергнуть, можно привлекать сторонников, например иметь в союзниках арабские страны, которые просто не будут вмешиваться. А про гуманизм благо всему человечеству и прочие лозунги, забудьте. Тут реально вопрос выживания для западного мира.
Я ничего не утверждаю, я лишь хочу сказать, что для мира ситуация не меняется от того, есть ЯО у Ирана или нет. Ни для России, ни для США, ни для Израиля это ничего не меняет. ЯО это оружие крайней меры, когда гос-во уже прошло точку невозврата, после которой сохранить государственность невозможно. Но если ситуация придет к этой точке в мире, то обмен ядерными ударами уже не будет «неожиданным действием»..
Поймите, что «сильно сомневаюсь в том, что оно есть» и «гарантирую, что его нет» это две большие разницы. Дядя Вова (как я и как Вы) может сомневаться в том, что оружие есть, а гарантировать, что его нет, не может. Это политически создает проблему. Эту проблему создали сами США, а теперь её используют против нас, Ирана, Китая.
Против остального Вашего утверждения я абсолютно не собираюсь возражать. Но судить о военной ситуации я не могу, в силу полной некомпетентности в военных вопросах.
Видео
https://t.me/c/...594371629/38282
Сионизм — это даже не нацизм, это некая мутировавшая его форма, в одном ряду с необандерщиной
Возможно Иран и пытался создать ЯО, но то, что получилось, сильно сомневаюсь. Иран не на этом уровне развития. Это во первых.
Во вторых сам факт создания ЯО автоматически не делает «террористическим» гос-вом, даже если ты всеми фибрами души ненавидишь Израиль. Применение ЯО сейчас автоматически означает исчезновение в будущем, а жертва наоборот будет «избалованной дитёй» для всего мира.
Просто Иран, после того, как вышел из орбиты США, чисто географически стал неугодным. А в 2010-х «ключом» к России и Китаю. После Сирии, если бы там победили ИГИЛ (запрещена на территории РФ) (запрещенные в России), следующим был бы Иран. После того, как горел бы юг России и у Китая сложности с логистикой и углеводородами, США бы уже ничто не угрожало их планам.
В этой связи и началось раздувание «проблемы». Иран, к слову, никого не трогал. Это наоборот Израиль ведет себя как террористическое гос-во, но как-то с этим «проблем» нет. Всех всё устраивает. А США открыто поддерживает его.
Сейчас же Иран пока переигрывает всех. Уже заявил что контролирует небо Израиля и нет причин ему не верить. Израиль как расстрелял, а больше нет. При этом судя по всему у Ирана как ПВО сохранилось (так что чисто самолетами Израиль сильно не разгонится), так и ракеты для последующей атаки.
Иран использовал украинский конфликт в своих целях и вполне успешно. И, судя по всему, не без молчаливого одобрения России и Китая, которые молчат по этому поводу.
«Плутоний 239 нарабатывается при любой реакции неустойчивого урана 235 и устойчивого 238. Из этих двух уранов и состоит ядерное топливо. В процессе «выгорания» урана 235 в АЭС в «отработанном ядерном топливе» (выгорание и ОЯТ не совсем верные определения, топливо не превращается в «золу», уран 235 переходит в другие формы) появляются куча других изотопов,в т. ч. числе плутоний 239 и 241. Вот их уже можно использовать как оружейные."
Не совсем так. Тут все зависит от того как протекает процесс. А процесс происходит последовательно: Уран238-Нептуний239-Плутоний239-Плутоний240-Плутоний241. На каждой стадии происходит поглощение нейтрона в первых двух процессах это сопровождается бета распадом. В Иране есть Бушерская АЭС на ней работает реактор ВВЭР-1000 российского производства. Его особенность в том, что активная зона под высоким давлением. Для извлечения ТВС требуется полная остановка реактора, поэтому это происходит только при проведении полной топливной сессии, которая длится в зависимости от вида топлива от 12 до 18 месяцев. На выходе в облученном топливе мы получаем сложную смесь, но нас интересует плутоний, который можно отделить от всего остального химически. Плутоний в таком случае представлен тремя изотопами 239/240/241. Соотношение изотопов приблизительно 1/1/1. Из этих трех только 239 является оружейным, 241 можно использовать в теории, но есть веские причины, по которым этого не делают на практике. 240 вообще стабилен. Почему это важно, потому что от 239 надо отделить не только 241, но 240. Это в промышленных масштабах на данный момент не возможно и смесь изотопов называют энергетический плутоний, компонентом ядерного оружия он не является. Такую смесь по факту использует мы и немного французы, хотя разработки в этом направлении вели разные страны. Мы эту смесь используем для производства топлива для реактора БН-800. Так называемое МОКС-топливо.
Но можно пойти по другому пути, если экспозиция урана 238 в потоке нейтронов регулируемая, то на начальном этапе протекают первых две реакции и образуется приоритетно плутоний 239. Главное вовремя прервать процесс, это значит, что консруктив реактора должен обеспечивать доступ к ТВЭЛ (или ТВС) в любой момент. Есть разные типы таких реакторов, есть даже извращенные конструкции ВВЭР-1000. Но важно другое, любой исследовательский реактор это позволяет и может быть использован для наработки плутония 239, а не смеси трех изотопов. В 1967 году в Тегеранском университете был введен в строй американский исследовательский реактор мощностью 5 мВт, который позволял получать 700 гр плутония 239 в год. Это немного и качество его было не ахти, но факт остается фактом, Иран получил задел для производства оружейного плутония в 1967 году, то есть базовый технологический задел у них был 58 лет назад. А вот дальше все сложно, поскольку контроль много раз прерывался, то мы не знаем, и американцы не знают истинное положение вещей с плутонием в Иране. Так же не известно о наличии других технологий, например умеют ли они делать имплозивный заряд. Все это создает очень неопределенную ситуацию.
А вот с чем я точно согласен, что России выгоден спокойный и стабильный ближний восток, потому что у нас там очень важные логистические планы, как до Индии, так и до Африки, но именно поэтому там пытаются все поджечь. Наши интересы противоречат интересам Великобритании и США.
Если имеется ввиду, как они не допустят, то тут, как мне кажется, всё просто.
Население Израиля менее 10 млн человек. У Ирана 92 млн. Если один на один — у Израиля нет шансов даже при условии, что половина населения Ирана не поддерживает своё правительство. Про ресурсы и говорить нечего. В военном отношении, сколько у Ирана прокси, тут как минимум у Израиля не будет преимущества. А с учетом его техники, весьма специфической и знакомой Ирану, там и вовсе печально всё. Меркава еще хуже Абрамса (последний хоть как боец что-то может, у меркавы и этого нет, двигатель спереди, любое попадание в лоб, пусть и экипаж жив — машина обездвижена). Их БПМ еще хуже. При этом у Израиля нет в загашниках сотен других машин. Если машина кончилась — всё, получите распишитесь. На поле боя у Израиля нет шансов.
Если вот эта война будет прокси, как сейчас, обмен ракетами, то для Израиля еще хуже. Его «купол» это изначально дуршлаг, а сейчас и без ракет. На фоне купола Пэтриот был богом. Но пэтриот известно где кончился. Для всего мира. Израилю больше нечем отбиваться и мир ему не поможет. У Ирана не так всё однозначно. Ирану может поставлять (и скорее всего поставляет) Китай средства ПВО. Пусть посредственные, но они есть. Возможно, частично Россия. Плюс у них у самих мощности имеются.
А вот с самими ракетами нападениями тут сложнее. Здесь помощников у Израиля будет предостаточно. А у Ирана не много. Но у Ирана всё гораздо лучше с БПЛА. С учетом возможностей ПВО, Израиль всё равно в минусе.
Если же США включатся помогать Израилю, то такое же не заставит себя ждать от Китая и России. А там уже пойдут ПКР, где у России нет конкурентов. Плюс ПКР могут не только по кораблям работать… США при этом бОльшую часть того, что они могли раздать, они раздали Украине. Сейчас они будут от себя отрывать. И это очень рисковый момент, будет очень много противников. Плюс если корабли США начнут тонуть, это вообще может иметь необратимые последствия.
Если же помогать чисто ресурсами для «поддержания штанов», то опять же у Ирана с Китаем и Россией сильно больше возможностей, чем у Израиля с США.
Израиль при этом применить ядерное оружие не сможет. Тогда у него просто не будет будущего. Даже если весь западный мир его поддержит. Он живет не в западном мире, а другие ему этого никогда не простят. Да и запад вряд ли сможет поддержать. Запад итак становится изгоем, а при такой «поддержке» и вовсе все отвернутся.
Да и вообще применение ядерного оружия, даже грязного, это очень не предсказуемый процесс, который может запустить кучу неконтролируемых процессов и чем это кончится, никто предсказать не может. Россия не даром говорит, что применение ЯО это конец мира. Не потому, что Земля там разрушится или ядерная зима наступит (это всё фейки). Даже одно применение даже локально запустит такие процессы, которые полностью может разрушить миропорядок и что будет после — предсказать невозможно. Поэтому таким рисковать — это как минимум вычеркнуть себя из будущего мира (почему кстати Украина всё без конца порывается на это — её в будущем никто уже не видит, ни запад, ни Россия, это страна уже пущенная в расход и вообще всем плевать, что там скажут. Тут запад только боится, что найдут его след и его обвинят).
У Израиля нет козырей. Да и надо понимать, что это всё Иран начал явно просчитывая все сценарии. Тут вилка была у Израиля — не ввязываться (как Россия с 2014 по 2020 год), или играть по чужим правилам. Но Израиль, как многие хотят наши турбопатриоты, которые теперь наяривают на Израиль, «какой молодец» и «как надо», не мог не реагировать и теперь в безысходной ситуации, вилку теперь поставил США. А США много говорят, но делать пока ничего не делают (что правильно в их случае). А Израиль уже из «уголка рая» превращается в «уголок ада», люди прячутся по бункерам, а военные безраздельно властвуют.
Плутоний 239 нарабатывается при любой реакции неустойчивого урана 235 и устойчивого 238. Из этих двух уранов и состоит ядерное топливо. В процессе «выгорания» урана 235 в АЭС в «отработанном ядерном топливе» (выгорание и ОЯТ не совсем верные определения, топливо не превращается в «золу», уран 235 переходит в другие формы) появляются куча других изотопов,
Другая, и очень серьезная проблема в том, как из ОЯТ выделить эти изотопы. Их там 1-2%, при этом ОЯТ крайне радиоактивна. В этом суть. Это действительно очень высокие технологии и Ирану вряд ли доступны. Он и изначально не стремился к этому, слишком сложно. Привлекалась Франция для обогащения урана-235 (АЭС Инару как раз нужны), но франция их кинула.
В итоге «ядерная программа» Ирана это просто придуманный фейк Израиля, поддерживаемый США. ИЗраиль хочет из мизерного недогосударства выйти на субъектность, ибо понимает, что США не вечны, а БВ его без США будет выдавливать со своей территории. Вот и конфликтует со всеми подряд.
Иран это некогда империя и имперские амбиции там никуда не делись. Он тоже будет стремиться контролировать всё вокруг.
США при этом при всем выгоднее куча мелких, постоянно воюющих меж собой гос-в, чем какое то одно сильное. В этом суть США — США в этой куче конфликтов выступают жандармом, убивать мелочь много сил не надо, а нестабильность в мире поддерживает доллар. В итоге США в роли такого островка безопасности, которое а) защитит, б) поможет (финансово), в) контролирует ситуацию в мире. Когда есть несколько центров силы, которые по определению вокруг своих границ проецируют безопасность и спокойствие (и США не исключение), эту систему США разрушают.
Контролируемый мелкий Израиль им всегда выгодно, чем сильный Иран, который может навести порядок на БВ, особенно если уладит споры с Турцией (что кстати делает Россия).
Написано выше. России не выгодно горящий БВ. России выгодно стабильность по периметру. Если Иран падет, это не только по факту горящий весь БВ, это юг России, включая чувствительный Каспий. После падения Ирана пойдет цепная реакция, когда это пойдет на все соседние страны, включая СНГ. В итоге будет гореть весь юг России и контролировать уже терроризм и безопасность будет невозможно. Не говоря уже о Каспии.
Китаю плюс-минус тоже самое. Падение Ирана косвенно может спровоцировать его территориальные споры, особенно с Индией. Его падение может сказаться не только на БВ, но и на Африке (через контроль Красного Моря). А именно отсюда идут все ключевые поставки углеводородов в Китай.
По итогу США без оружия смогут поставить на колени как Россию, так и Китай. Им обоим жизненно важно сильный и стабильный Иран.
К слову, транспортные самолеты из Китая уже полетели в Иран.
Грустно мне. Мир стал опять жить эмоциями. Россия стала жить разумно, и вот это не нравится тем, кто желает нам смерти! А мы иногда ведемся на это, начинаем ярлыки вешать, не проведя анализа ситуации. У нас сейчас штормит. Это очень сложный период, когда надо найти оптимальный путь. И тут не до эмоций. Энтальпия мира растет, посмотрим как энтропия ответит. Может и рвануть!
еще видео
https://t.me/opersvodki/27341
Израил это нацисты XXI века!!!
Еще один «ядерный» объект Ирана, угорожающий существованию нацистского образования под названием Сраиль:
видео
https://t.me/rt_russian/245155