Дискуссии :: Перспективы развития отечественной авиации
Развитие российской авиации (как гражданской, так и боевой).
Новости, разработки, проекты, перспективные планы, проблемы и пути их решения
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
а в октябре 1951 еще и черный вторник был?
тут с 19:07:
http://ru.wikip...ея_МиГов
ЮргенВчера оказывается была еще знаменательная дата для нашей авиации — 12 апреля 1951 г наши МИГи устроили американским ВВС «черный четверг»:
В этот день армада из 21 бомбардировщика В-29, вылетевших в сопровождении охраны из 200 американских истребителей, столкнулась с советскими самолетами МиГ. Американцы были уверены в своей неуязвимости и победе, но советские лётчики нашли управу на крылатое супероружие, уничтожившее Хиросиму. Было решено использовать единственный остававшийся в их распоряжении тактический прием — сверху вниз пронизать советскими МиГами строй армады американских В-29 и прикрывающих их истребителей ВВС США.
Сделали это советские асы всего один раз, но и этого оказалось достаточно. Эффект превзошел все ожидания. Было сбито 12 из 21 «летающих суперкрепостей». Из оставшихся девяти «неуязвимых» до этого дня американских машин не было ни одной, вернувшейся на базу без убитых и раненых членов экипажа. Заодно сбили и четыре истребителя ВВС США (по другим данным — 5). Если бы американцы в панике не свернули к береговой черте, за которую советским истребителям было запрещено залетать, потери авиации США были бы еще больше. У советских МиГов потерь не было.
Вот как описывает тот бой участник — лётчик-ас генерал-майор авиации Сергей Макарович Крамаренко (на фото) — ветеран Великой Отечественной (на фронтах с августа 1942 года, лично и в группе сбил 13 немецких самолетов и аэростат-корректировщик) и Корейской войн (с апреля 1951 по февраль 1952 года совершил 149 боевых вылетов, в воздушных боях лично сбил 13 самолетов противника): «…смотрю вниз. Находимся как раз над бомбардировщиками. Наши МиГи расстреливают «летающие сверхкрепости». У одной отвалилось крыло, и она разваливается в воздухе, три или четыре машины горят. Из горящих бомбардировщиков выпрыгивают экипажи, десятки парашютов висят в воздухе. Такое впечатление, что выброшен воздушный десант. А бой только набирал обороты…
Экипажи подбитых самолетов стали выпрыгивать, остальные повернули назад. Потом еще четыре подбитые «летающие крепости» упали по дороге домой или разбились на аэродромах. Тогда были взяты в плен около 100 американских летчиков.
После боя почти в каждом нашем МиГе нашли по одной, две, три пробоины. У одного было сто пробоин. Но больших повреждений не было, в кабину ни одна пуля не попала.
borman,
Именно так. Возьмём «китайский» самолёт ARJ-21:
http://superjet...o-sdelan-arj-21
Да и внешне ARJ-21 во многом похож на американский DC-9.
Впрочем, конструктор-лего — это сейчас мировой тренд, иначе трудно конкурировать. Немецкие авто на самом деле имеют большое кол-во азиатских комплектующих, американские и бразильские самолёты — вообще сборная солянка:
«американский» Boeing 787:
«бразильский» Embraer:
http://superjet...an-embrajer-190
ЮргенИндийская военная техника (как и китайская) — это конструктор «Лего». Вот взять танк «Арджун». индийский. Двигатель — Германия, ДЗ — Россия, СУО — Израиль. Ничего, считается отечественной разработкой, никто не рвет волосы «почему все импортное!»
Хех, в первой половине 2000-х индийские промыслы пытались пропихнуть «Арджуна» в войска. Какой накат тогда шел на наши танки в индусской прессе! И пушка стреляет мимо, и двигатель никакой, и прицелы устаревшие, и обслуживать тяжело. С каким щенячьим восторгом это все повторялось нашими либероидами и караул-патриотами! («Т-90 — это по сути немного модернизированный Т-72, танк безнадежно устарел»).
Однако индийские генералы оказались совсем не патриотами и настояли на закупке Т-90. Не захотели воевать на сыром недоделанном танке.
borman,
представляю себе как индийские всепропальщики беснуются «зачем кормить французов если есть свой Tejas?!"
Кстати, двигатель в Теджасе американский General Electric, пушка наша ГШ-23, ракеты наши Р-77 и Р-73
Voldemar,
+1. Про то и речь. Может и на 36 не договорятся. Индусы хотят сбить цену, французики упираются и наоборот накручивают цену.
Индусам по хорошему менять парк лёгких истребителей нужно было ещё вчера.Там такие старые машины есть,на которых по-хорошему уже нельзя летать.Франция со своими черепашьими темпами строительства истребителей не слишком делает ситуацию позитивной.И Индусы уж слишком долго думают,что купить.
http://newsru.c...012/rafale.html
1 февраля 2012 г.
Разговор тогда был о 126 истребителях.
Прошло три года. Разговор идет уже только о 36. Договора так и нет.
Сообщение: В течение двух лет французские истребители Rafale поступят на вооружение индийских ВВС. Об этом заявил сегодня министр обороны Индии Манохар Паррикар.
Quod erat demonstrandum
ЮргенЯ еще когда писал. Там основные терки не между СУ-30 и «Рафалем», а между индийским легким истребителем «Теджас» и легким же «Рафалем». Закупки и поставки СУ-30 от контракта на «Рафаль» не зависят — в 2012 Индия заказала очередные 42 машинокомплекта.
Дело было как? В далеком 2001 году из-за стареющие МИГ-29 решили заменить. Пока то да се, пока составляли техтребования, проводили тендер — местные промывленники вроде как довели до ума собственный истребитель «Теджас». Возник вопрос — зачем кормить французов, когда можно закупать свои самолеты? В 2012 подписали первый контракт на 40 «Теджасов».
Но видно не выходит каменный цветок — за 2 года индусы сделали всего 14 машин. Поэтому решили все-таки подписать с французами контракт. но пока на часть машин (36 штук), а дальше видно будет. Поставят «Теджас» на поток — франкам от ворот поворот. Не поставят — закажут еще «Рафалей».
М_КошкаПо ходу это ты радуешься, что индусы с лягушатниками договорились. И давишь на это, и давишь, а на соседней ветке армата у тебя ломается. Ты не засланец случаем с вражеских сайтов?
А вы я смотрю радуетесь и смеётесь. Даже если 60 истребителей не купят, а 30 это значит французы получат бабло, а не наша промышленность за 30 самолётокомплектов.
ключевое слово выделено
об остальном можно спорить после подписания договора
Обратите внимание на выделенное! Насколько помню, индусы объявляли тендер из-за необходимости заполнить критический дифицит лёгких истребителей бысто и, в дпльнейшем организовать собственное производство
Именно на проблеме передачи технологий переговоры и споткнулись.Т. е. , если правильно понимаю, индусы решили купить хоть сколько-то, потому, что очень надо и прямо сейчас, а потом, когда острота будет снята, снова искать вариант для лицензионного производства. Вот тут-то и начнётся всё по-новой с торгами, тендерами, условиями… У наших самолётов для этих торгов есть одна проблема, но не в смысле качества или характеристик, а в том, что индусы принципиально не складывают яйца в одну корзину.
Sibiryak86,
не ной, во-первых, наши не шумели, что нидия купит Су-30 — просто предполагали такое развитие событий как один из возможных вариантов.
Во-вторых, скорее всего индусы таки будут и дальше закупать наши Су-30, слишком уж они превосходят французские рафали по соотношению цена/качество. И именно вместо Рафалей. Изначально Индия хотела закупить 126 Рафалей, а сейчас — договорились только о 36 (не 60):
http://www.vest...d=2494766&cid=9
и то, зная историю «урегулирования условий» между Индией и Францией можно предположить что и эти 36 штук ещё не факт что будут куплены Условия регулировать можно бесконечно.
Индия приняла наконец решение приобрести 60 истребителей «Рафаль"
Высшее руководство Индии приняло решение подписать контракт с Францией на приобретение около истребителей 60 Rafale компании Dassault Aviation вместо 126 самолетов, предложенных в первоначальном запросе, сообщает rediff.com.
Решение купить почти три с половиной эскадрона (между 60 и 63 летательных аппаратов) истребителей Rafale для ВВС Индии было принято на самом высоком уровне, прежде чем премьер-министр Нарендра Моди отправился в свой международный тур.
Предполагается, что в ближайшие несколько дней уже будет подписан первый контракт на истребители Rafale. Ранее в четверг индийский премьер отправился во Францию с трехдневным визитом.
В программе поездки — два круглых стола с представителями крупнейших французских инфраструктурных и оборонных компаний, выступление в ЮНЕСКО, посещение завода Airbus в Тулузе, а также переговоры с президентом Франции, заявил До этого руководство Индии призывало французскую сторону определиться с ценой сделки он покупке истребителей Rafale к началу визита премьера во Францию.
Индийские СМИ сообщали, что министерство обороны Индии может отказаться от закупки для ВВС страны 126 истребителей Rafale, которые выиграли тендер в 2012 году, из-за их высокой цены.
http://www.redi...lf/20150410.htm
А сколько наши сми шумели всё индия купит Су-30 рафали проиграли. Что теперь будут писать? Перейдут в обычный свой режим самолёты говно оборонка развалилась. Посмотрим сколько индийские технари и пилоты рафалей угробят тут уже не получится Россию во всём обвинять
http://tass.ru/...a-i-opk/1891627
ПД-30 является дальнейшим развитием НК-32 http://missiles...B5%D0%B3%D0%BE/
Это скоре вего этот двигатель. Тоже, ПАК ТА будет делан в несколько версий это что Samboris постил чистая фантазия.
ПАК ТА проект был опубликован на Россия24 ТВ, он похож на Руслана, но есть 3 версии, с 6 двигателя, 4 двигателя и 2 двигателя. Двигатели наверно ПД-30
Может ТАК ТА?
Chetnik,
пока для ПД-30 нет самолёта. ПАК ДА будет использовать двигатель, являющийся дальнейшим развитием НК-32:
http://rostec.ru/news/4514288
Знает кто-то когда пд-30 будет сделан? 2011 сказали 4-5 лет.
20 Т это что мало? это немало даже очень
понял я сначала подумал 0 это опечатка
Я когда читаю о ПД-14 мне вспоминается фильм о двигателе Rolls-Royce который был предшественником Trent там тоже куча проблем была двигатель компанию вогнал в банкротство, но государство помогло и дело выгорело благодаря контсрукции которую разработали инженеры теперь компания создаёт двигатели разной тяги с хорошими эксплуатационными характеристиками. Для нас ПД-14 это такойже двигатель прорывной и дающий надежду на развитие авиации и энергетики.
Я думаю можно создать двигатели разной мощности на базе ПД-14 но на это нужны деньги мозги и время, а его нет.
http://www.ato....ya-biznes-shema
Sibiryak86,
Он не такой уж и большой, тяга огромная не нужна. В этом и основная фишка Фрегата, что он с массой и размерностью узкофюзеляжного самолёта имеет салон как у широкофюзеляжника.
А огромная тяга двигателей понадобится двухдвигательному Ил-96, вот это действительно тяжелый самолет и суммарная тяга нужна под 60 тонн минимум.
читаем внимательно — ПС-90А20. Это специальная версия для Фрегата, 20 тонн тяги.
Самолёт большой и двухдвигательный тяга нужна огромная значит ПС-90А2/А3 отпадает тяга 16 тс Вариант ПД-18Р очень интересный, но он будет нескоро даже ПД-14 ещё не отработали.
Фрегат чисто коммерческий проект как я понимаю и гос средств там нет и не будет значит на разработку и организацию производства необходимого двигателя денег нет проще купить, а купить есть что сами знаете.
ПС-90А20 или ПД-18Р. Там хватит 19-20 тонн тяги, 30 тонн избыточно.
Какие двигатели будет у Фрегат? ПД-30? Вообще, нет вести про ПД-30 двигателе, а он очень важен, 4 таких будет у ПАК ДА, ПАК ТА, у Фрегата будут двух, у Российско-Китайского широкофузеляжника тоже будут 2-3 ПД-30.