стань автором. присоединяйся к сообществу!

Дискуссии :: Перспективы развития отечественной авиации

Развитие российской авиации (как гражданской, так и боевой).

Новости, разработки, проекты, перспективные планы, проблемы и пути их решения и т. д.

Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.



  • 09.01.1521:04:13

    Комиссар первого ранга,

    Главная Фрау Мира обьявила, что пока Крым не вернут, санкции не снимут никогда

    главная фрау просто кукарекает, как и ее хозяин обама.     При этом фрау очень боится разозлить русского медведя и лишиться дешевого российского газа, лишиться рынков сбыта немецкой продукции в Россию. Так что это не более чем трёп, пустое сотрясание воздуха.

    .Проект Ту-204СМ готовый и отработанный с хорошими двигателями просится сломя голову на массовый выпуск в Ульяновске.

    Но авиакомпании его не хотят покупать, потому что Ту-204 уступает даже современным западным самолётам Boeing-737NG и A320, что уж говорить о грядущих B737MAX и A320Neo. МС-21 будет на равных конкурировать с B737MAX и A320Neo (и даже превосходить их).

    Ожидаемый ему на замену МС-21 на 60% из импортных, по новой просится перепроектировать.

    очередной лживый вброс.

    50-60% импортных комплектующих будет у версии МС-21 с двигателем PW. По желанию заказчика может быть установлен либо американский PW либо российский двигатель ПД-14. С российскими двигателем степень локализации МС-21 в РФ составит более 80%.

    Ту-204СМ будет спасением авиапрома, а Авиа России.

    Т-204 хороший самолёт, но устарел еще лет 10 назад.

  • Нет аватара 09.01.1520:42:03

    Главная Фрау Мира обьявила, что пока Крым не вернут, санкции не снимут никогда.Проект Ту-204СМ готовый и отработанный с хорошими двигателями просится сломя голову на массовый выпуск в Ульяновске. Ожидаемый ему на замену МС-21 на 60% из импортных, по новой просится перепроектировать.

    Ту-204СМ будет спасением авиапрома, а Авиа России.

    Проблема одна всех харьковчан и киевлян с АНТК и ХАЗ в Ульяновск. Всех до одного и навсегда на ПМЖ.

  • 07.01.1517:02:16

    А как же Ил-78М-90А? Вроде их хотели закупать (целых 31 штуку)…

    Тоже будут. Это чтоб ВАСО загрузить.

  • Нет аватара 07.01.1516:57:59

    Минобороны России закупит новые самолеты-топливозаправщики

    А как же Ил-78М-90А? Вроде их хотели закупать (целых 31 штуку)…

  • Нет аватара 07.01.1514:11:57

    Здорово.

    Шой-гу!

    Шой-гу!

    Шой-гу!

  • 07.01.1513:01:29

    Минобороны России закупит новые самолеты-топливозаправщики

    06.01.2015 (15:30)

    Министерство обороны Российской Федерации заключило контракт с ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» на постройку самолетов-топливозаправщиков Ил-96-400ТЗ.

    В соответствии с условиями контракта для Вооруженных Сил будут построены и переданы 2 новых самолета Ил-96-400ТЗ.

    Новый самолет-топливозаправщик Ил-96-400ТЗ будет способен передать свыше 65 тонн топлива на удалении до 3,5 тыс. км.

    На самолетах будут установлены универсальные приборы авиационной заправки УПАЗ-1, зарекомендовавшие себя на существующих строевых самолетах-топливозаправщиках Ил-78/78М.

    Управление пресс-службы и информации Министерства обороны Российской Федерации

    http://structur...12005265@egNews

    это первый контракт, за ним могут последовтаь другие:

    http://bmpd.liv...com/854414.html

    И ещё 2 Ил-96-300 (RA-96022 и RA-96023) заказаны и строятся для СЛО.

    Короче, будет ВАСО вместо сборки Ан-148 делать Ил-96    

  • Нет аватара
    guest
    02.01.1514:21:22

    Извините, а будет годовой отчет по авиации? И вертолетам особенно хотелось бы увидеть.

    Сколько лет отчеты были, надеюсь в этом году традиция не изменится.

  • 30.12.1422:15:39

    Если не ошибаюсь, на данный момент законтрактована модернизация 110 МиГ-31 до уровня МиГ-31БМ.

    Ссылочку можно?    

  • 30.12.1422:12:57

    ???

    Авиакомпания Lao Central увеличит парк SSJ 100 до четырех бортов

    У Lao Central были некоторые финансовые трудности. Очевидно, компания наконец нашла деньги и будет покупать ещё самолёты.    

  • 30.12.1422:09:27

    30 Dec 2014, 19:28 Частная лаосская авиакомпания Lao Central Airlines, у которой в парке есть один региональный самолет Sukhoi Superjet 100 (SSJ 100), объявила о намерении возобновить полеты с середины 2015 г., сообщает азиатское издание Sayacinta — Airpost. На рейсы она планирует поставить четыре SSJ 100.

    ???

  • Нет аватара 30.12.1416:09:25

    Если не ошибаюсь, на данный момент законтрактована модернизация 110 МиГ-31 до уровня МиГ-31БМ.

  • Нет аватара
    guest
    30.12.1414:12:24

    Источник: На вооружение до конца 2018 года поступит 50 перехватчиков МиГ-31БМ

    30 декабря 2014, 15:06

    Полсотни модернизированных перехватчиков МиГ-31БМ прикроют самые важные стратегические направления, в том числе Арктику, сообщил источник в российской оборонке.

    Согласно условиям соглашения, свыше 50 истребителей, модернизированных до уровня МиГ-31БМ, поступят в войска до конца 2018 года, передает ТАСС.

    «После ремонта с глубокой модернизацией до уровня МиГ-31БМ самолеты начнут нести боевое дежурство по прикрытию особо важных стратегических направлений, включая арктическое», — сказал собеседник.

    Самолетам обновят авионику, в целом улучшат эргономику кабины, поставят новые радиолокационные станции. Модернизацию пройдут системы управления вооружением с тем, чтобы можно было использовать новые бомбы и новые ракеты класса «воздух-воздух», а также противорадиолокационные ракеты.

    «Предполагается также внедрение на самолетах цифровых каналов передачи данных», — добавил источник. Он пояснил, что новое оборудование существенно упрощает алгоритм передачи приказа на применение оружия, а также позволяет самолету обмениваться информацией как с наземными и воздушными объектами, так и с космическими.

    Модернизацией перехватчиков займутся РСК «МиГ», нижегородский завод «Сокол» и петербургский Научно-технический центр «Заслон».

    Эти самолеты обладают современной системой управления, дальность обнаружения цели достигла 320 километров, дальность поражения — 280 километров. Истребитель способен одновременно поражать шесть воздушных целей и сопровождать до десяти целей.

    Первый контракт на модернизацию МиГ-31 был подписан «Соколом» в 2011 году и предусматривает поставку ВВС России свыше 50 модернизированных МиГ-31БМ до 2019 года. В этом году военные получили 18 таких самолетов.

  • 29.12.1411:02:09

    Сухой. Выбор цели (2014)

  • Нет аватара 29.12.1408:04:17

    «Эффект рения» — научно-популярный фильм с таким названием на днях представили в Москве его создатели. Редчайший минерал Земли сильно повлиял на участников экспедиции на Итуруп. Отсюда и название. Удивительные свойства рения обеспечивают эффект его влияния на мировую экономику и промышленность, делая столь привлекательным для человечества.

    Он ценится больше, чем платина, хотя большинство людей о нем никогда не слышали. Среднее содержание рения в земной коре — один мг на тонну. Встречается в основном в молибденовых концентратах. Извлекают его при обжиге руды путем сложного технологического процесса из образующихся газов. Занятие хлопотное и затратное: чтобы добыть килограмм рения, перемолотить придется до двух тонн концентрата.

    Есть лишь одно место на планете, где этот металл находится в чистом виде. Это вулкан Кудрявый на острове Итуруп. Там в 1992 году российским вулканологом Генрихом Штейнбергом было открыто первое месторождение собственно рения. При мониторинге вулкана простой лопатой случайно достали кусок породы с серебристым блеском. Такого в вулканах никто не находил. Анализ показал — это тот самый редчайший рений. Кудрявый выбрасывает его с фумарольными газами, по экспертным оценкам, порядка 36,7 тонны в год. Для сравнения: из медных и молибденовых сплавов мировая промышленность добывает в целом ежегодно не больше 40 тонн. Для извлечения рения из газа требуется технология. В конце 90-х ныне покойный специалист Института минералогии и геохимии редких элементов (ИНГРЭ) Феликс Шадерман запатентовал и испытал на Итурупе метод добычи рения из вулканического газа. По кадрам фильма «Эффект рения», который снимали спустя полтора десятилетия после удачного эксперимента, можно понять, насколько трудно тогда и сейчас решить эту задачу — взять у вулкана рений. Дорог там нет. На Кудрявый взбираться приходится по медвежьим тропам, продираясь через бамбуковые джунгли. Мешают постоянные тайфуны, туман и испарения серы. Без противогаза дышать невозможно. Научный консультант съемочной группы, руководитель экспедиции и специалист по редким металлам ИНГРЭ Дмитрий Ключарев в одном из эпизодов фильма удивляется, как японцы умудрились в свое время построить здесь завод по добыче серы. Как втаскивали деревянные столбы на Кудрявый, чтобы соорудить канатную дорогу?

    На вопрос ИА REGNUM о том, почему за 20 лет с момента открытия рения на Кудрявом до сих пор не начата его добыча, ученый ответил: «Это еще не месторождение. Чтобы оно таковым стало, необходимо получить оценку и проделать много работы. Представьте, температура на вулкане 700 градусов. Как всё это взять? Плюс надо оценить, сколько его там и можно ли его вытащить. Ежегодно тонны рения вылетают, но уловить его — проблема. Технология постройки купола еще не разработана. Всё есть в пилотном варианте, в варианте технических прикидок. Но реально всё это поставить, смонтировать пока невозможно». Чтобы добывать рений из газа, на кратере Кудрявого необходимо построить купол размером 800-900 кв.метров. Мировых аналогов такой технологии нет. И хотя сейчас, по словам Дмитрия Ключарева, «возможно всё», остается вопрос, сколько это будет стоить. Первооткрыватель рения Штейнберг называет цифру $20 млн, утверждая, что вложения окупятся через два года после выходя проекта на заданную мощность. Кроме того, с учетом дороговизны рения на мировом рынке — стоимость килограмма металла колеблется от 1 до 4 тысяч долларов, а выход из вулкана сравним с мировым объемом производства — возможно, это не так уж дорого. И еще: по Штейнбергу, запасы рения не иссякнут при жизни Кудрявого, соответственно, на тысячелетия мы обеспечены столь нужным и редким металлом.

    Есть, правда, проблема: вулканы извергаются. Тот же Кудрявый за 250 лет делал это трижды: в 1778, 1883 и 1999 годах. Если такое случится снова, то установленное оборудование будет уничтожено. Это риск. Но риски можно просчитать. На это нацелена Федеральная целевая программа по редким металлам. В частности, предполагается, что по 950 млн руб. будет вложено в 2021-22 годах и 200 млн руб. — в 2020 году на создание производства по выпуску рениевого, индиевого и германиевого концентратов из газов на вулкане Кудрявый. Для России это принципиальный вопрос: с распадом СССР страна лишилась одного из крупнейших производителей рения в мире — Джезказганского завода цветных металлов в Казахстане. Теперь туда потянулись японцы, подписали соглашение об организации на территории Казахстана производства по выпуску высокотехнологичной продукции из редких и редкоземельных металлов. Рвутся к рению и немцы. Да и весь мир без рения жить не может. В США спрос растет стремительно — за последние пять лет он увеличился в 3,6 раза. Сегодня Штаты съедают 50% мирового потребления.

    Почему всем нужен рений?

    Этот металл — одно из важнейших условий развития высокотехнологичных отраслей. Электроника, электротехника, авиационная промышленность жить без рения не могут. Он используется также в катализаторах при крекинге и риформинге нефти. В авиакосмической отрасли спрос обусловлен требованиями к работе авиационных двигателей со все более высокой температурой — для достижения максимальной эффективности и снижения загрязнения окружающей среды. Эти задачи позволяет решить увеличение содержания рения в сплавах, используемых для изготовления лопаток авиадвигателей. Этот похожий по цвету на сталь металл не теряет прочности даже после многократных нагревов. При 1200 С его прочность выше, чем у молибдена и вольфрама. Применение ренийсодержащих сплавов при конструировании, например, самолетов «Боинг» позволило сократить количество двигателей с четырех до двух, сохранить мощность лайнера и уменьшить его массу.

    В фильме «Эффект рения» первые кадры отсылают зрителя к началу прошлого века. Аэропланы — эти смешные летающие этажерки. С них начиналась авиация. Потом на экране появляются современные самолеты. А за кадром звучит текст: «Развитие техники и самолетостроения требовали новых материалов, наступил момент, когда никелевые сплавы исчерпали свои возможности, и тогда академик Кишкин открыл эффект влияния рения — никелевому сплаву достаточно крохотной добавки в 3-4% рения, чтобы стать жаропрочным. Рений — это прежде всего стратегическое сырье, жизненно необходимое для обороны страны. Наши космические проекты не могут быть реализованы без рения».

    Сейчас Россия вынуждена покупать дорогой металл. С участием «Роснано» идет создание промышленного производства нанокристаллических порошков рения путем вторичной переработки техногенных отходов. К 2015 году мощность производства должна составить 960 кг рения в год. Но этого мало — России рения нужно больше. Иначе наши самолеты со временем просто не смогут летать. Времени остается всё меньше.

    «В этой экспедиции, — подчеркнул ИА REGNUM научный сотрудник ИМГРЭ Дмитрий Ключарев, — мы свою задачу выполнили, но вопросы остались. Непонятно, например, почему рений там, на Кудрявом в фумарольных газах. Почему по соседству его меньше? Как он распределяется? Есть и практическая задача — как сделать более дешевой технологическую схему добычи. Это только один источник. По нему ответ на поставленный перед нами вопрос получен. Остается дождаться результатов с других источников. А дальше выбирать, какой интересней». Немало времени, по словам специалиста, уйдет «на выведение участка на месторождение» — от 3 до 5 лет. Выход на мощности потребует еще 5 или 8 лет. Редкий рений ждет трудная судьба, но России очень нужен его эффект.

  • 29.12.1405:50:12

    Samboris

    28.12.1417:51:38

    Сама статья написана в шапкозакидательстком стиле.

    Тему производства в обоих странах можно разобрать поконкретней, с цифрами.

    По американцам нашел за этот год 36 F-35 и 36 F-18 — всего 72 боевых самолета.

    Россия — около 100 боевых самолетов. С разбивкой по моделям сложнее. Это 18 Су-34, 20+ Су-30, 10 МиГ-29К, некоторое количество Су-35 и 20+ Як-130.

  • 28.12.1416:51:38

    Россия обошла Америку по производству военных самолетов.

    Между прочим, это самая важная новость года, она даже лучше Крыма и важнее всех ваших биржевых курсов. Знаете, почему? Потому что этого не было НИКОГДА во всей истории противостояния США и СССР. США всегда, последние лет 50 минимум, делали ставку на авиацию. Авиация должна была не пустить врагов на их континент, и напротив — вбомбить врагов в каменный век. Поэтому авиация в США всегда была привилегированной отраслью, ее всегда было много и разной.

  • Нет аватара 28.12.1416:38:11

    Индия попросила у США «пять ключевых технологий" Наверное хотят деверсифицировать поставки вооружений что-бы от Росси меньше зависить.

    Индия попросила США предоставить «пять ключевых технологий», в том числе передовые БЛА и «горячие двигатели» для истребителей, сообщает Военный паритет 26 декабря. Запросы Нью-Дели были переданы в подробном списке желаемых лицензий в рамках двустороннего военно-технического сотрудничества во время посещения Индии делегацией министерства обороны США. В январе президент США Барак Обама (Barak Obama) посетит Индию с официальным визитом, где эти вопросы будут рассмотрены. Источники сообщают, что Индия попросила продать лицензию на производство «горячего двигателя» GE414 для оснащения легких истребителей Tejas. Этот ТРДДФ позволит боевому самолету летать в жаркую погоду «без отказов». Страна также заинтересована в бортовых радарах с синтезированной апертурой производства компании Raytheon, а также в получении технологии стел-покрытий. Нью-Дели также попросила поставку стратегических разведывательных БЛА Global Hawk (на фото) c бортовой РЛС с синтезированной апертурой. Беспилотник способен летать на высоте 65 тыс футов, оставаться в воздухе более 14 часов и обследовать местность площадью 40 тыс кв км в день.

    -----

    То просят наших все технологии по су-30 т-50 то амеров двигатели от F/A-18 Hornet просят и бпла самые крутые что есть у амеров. Если они и продадут что-нибудь из этого то попросят что-то в замен. ВОПРОС ЧТО?

  • Нет аватара 26.12.1417:21:25

    Ага. Зайдите, скажем на главный форум Екатеринбурга в раздел «Политика» — что покажет краткая выборка постов? Россияне против путина, Крым им даром не нужен, майдан — благо для украины. И что, так думает все население Урала?

    На Урале у американцев вполне себе неплохо работающая машина пропаганды (как и в большей части Сибири). Екатеринбург сейчас вообще превратился в форпост (или правильнее в троянского коня) США в России. Так что, я бы не зарекался…

  • Нет аватара 26.12.1412:44:22

    Тут такое дело. Если бы не ввязался, всё тоже самое было бы, без перспектив улучшения. А на горизонте бы маячила гражданская война Сибирской республики с Московским княжеством. И все, которые сейчас недовольные, были призваны на эту войну в качестве мяса.

    Парни я обрисовал ситуацию как я её вижу перескал в общих чертах что люди говорят. Правы они или нет, но они так думают вот и всё

  • Нет аватара 26.12.1412:29:37

    для многих из вас это не понятно, но для северян поездка на море необходимость.

    и понятное дело что винят в этом нашу власть и президента он ввязался в сирию, украину и сноудэна принял из-за этого всё и произошло теперь крым нужно кормить и восстанавливать

    Тут такое дело. Если бы не ввязался, всё тоже самое было бы, без перспектив улучшения. А на горизонте бы маячила гражданская война Сибирской республики с Московским княжеством. И все, которые сейчас недовольные, были призваны на эту войну в качестве мяса.

  • Нет аватара 26.12.1412:23:17

    user78,

    нет конечно, все мои развёрнутые постинги предназначены для широкого круга читателей. Думаю, многим будет интересно.

    Огромное спасибо, было интересно прочитать, почерпнул много информации   

  • Нет аватара 26.12.1412:12:35

    Ага. Зайдите, скажем на главный форум Екатеринбурга в раздел «Политика» — что покажет краткая выборка постов? Россияне против путина, Крым им даром не нужен, майдан — благо для украины. И что, так думает все население Урала?

    насмешил

    Пиндосы придумалт соцсети для сбора разведданных для ЦРУ

    Да ради бога можете смеятся над моими словами, но на данный момент соцсети нетолько инструмент влияния на общество, но и своего рода индикатор настроений в обществе.

    Попробую объяснить как я это вижу:

    Я родился и живу в ХМАО здесь люди живут и работают в тяжелых условиях морозы мало солнца низкое содержание кислорода в воздухе и прочие проблемы, но люди работают хотя зарплаты не такие уж и большие помбура получает столькоже сколько менеджер в московском магазе. И когда госвласть их не уважает совершает действия приводящие к понижению их уровня жизни они начинаю эту власть не то что критиковать, а ненавидеть. К примеру назначение нового губернатора которая решает только свои вопросы и своих друзей с её приходом резко возросло колличество мигрантов она вместо содействия бизнесу которое реаль может привести к росту налогооблагаемой базы увеличивает кредитную долговую нагрузку на округ даже тариф на кап ремонт незахотела отстоять как на Ямале 10,5 руб у нас 13,5 руб. А история с мостом через вах чего стоит как только она пришла строительство моста было заморожено ей он видетели ненужен, но всёже удалось на неё надавить и вот мост готов в общем её художества терпеть уже сил нет никаких, а президент её не убирает вот люди на него и злятся.

    Ведро бензина в огонь ненавитси плеснули санкции запада которые привели к обрушению курса рубля у нас и так всё дорого, а цены ещё взлетели так же в этом году многие несмогли поехать в отпуск наморе в в турцию или в азию отпуска у всех зимой летом отпуск выбить сложно (лично у меня летнего отпуска уже 3 года небыло)вот все и прут в тёплые страны теперь не могут дорого очень сидят дома семьями для многих из вас это не понятно, но для северян поездка на море необходимость.

    и понятное дело что винят в этом нашу власть и президента он ввязался в сирию, украину и сноудэна принял из-за этого всё и произошло теперь крым нужно кормить и восстанавливать, мост строить жутко дорогой (если с украиной ещё договоримся) беженцев тоже кормить нужно, вы себе не представляете что началось когда Нижневартовский университет объявил о приёме на бюджет преселенцев из Донбасса комуто из местных мест нехватило из-за этого вобщем недовольство было конкретное.

    Коррупция в гос органах тоже вносит свою лепту и все видят как живут не по средствам чиновники депутаты и это тоже людей злит

    Вот такие настроения как минимум у половины жителей ХМАО если такой настрой у родителей то такой же и у детей которое сидят в интернете и пишут на форумах о своём отношении и к власти и к президенту.

    ------

    Я сегодня поехал на работу хоть и в отпуске со вчерашанего дня специально на планёрку пришёл с предложением помочь парню Михаилу наверняка вы поняли о ком я, так все отказались представляете люди с зарплатами в 2-3 раза выше чем у меня отказались скинуть по червонцу. Главный инжнер вообще заявил из-за Донбасса и Луганска теперь цены варосли он на лечение спины вмнесто 10000 в прошлом году в этом на тоже самое 21000 потратил так что денег недаст самому нужны.

  • 25.12.1422:17:04

    На войне, как на войне

    такова жизнь.    

  • 25.12.1422:12:20

    На СУН такие прозападные антироссийские агитаторы тоже есть.

    На войне, как на войне

  • 25.12.1421:00:15

    Sibiryak86,

    В современной обстановке показатель настроения населния и сбора данных для этого соц сети и задумывались

    насмешил    

    Вообще-то соц сети задумывались американцами для сбора личных данных и формирования общественного мнения. Грубо говоря, засылается 10 активных хомячков-агитаторов, и они начинают создавать видимость каких-то настроений в народе, внушать неподготовленным обывателям заведомо ложные вредительские идеи и т. д.

    На СУН такие прозападные антироссийские агитаторы тоже есть.    

  • 25.12.1420:51:04

    В современной обстановке показатель настроения населния и сбора данных для этого соц сети и задумывались

        Да ладно!!!

    Пиндосы придумалт соцсети для сбора разведданных для ЦРУ. И Госдепа.   

  • 25.12.1420:38:41

    В современной обстановке показатель настроения населния и сбора данных для этого соц сети и задумывались

    Ага. Зайдите, скажем на главный форум Екатеринбурга в раздел «Политика» — что покажет краткая выборка постов? Россияне против путина, Крым им даром не нужен, майдан — благо для украины. И что, так думает все население Урала?

  • Нет аватара 25.12.1420:27:20

    Тю

    На Кутю

    Форумы — не показатель

    В современной обстановке показатель настроения населния и сбора данных для этого соц сети и задумывались

  • 25.12.1420:24:45

    Sibiryak86,

    что это вы так развёрнуто написали для меня чтоли?

    нет конечно, все мои развёрнутые постинги предназначены для широкого круга читателей. Думаю, многим будет интересно.

    Китайцы спят и видят что-бы Россия перестала производить и продавать вооружения и стала чисто сырьевой страной переводы с китайских форумов вооружений както почитал офигел. Китайские товарищи блять

    бред, так могут «спать и видеть» очень недальновидные китайцы, грубо говоря антикитайские хомячки или китайские аналоги «крымчанок, дочерей офицрера».    

    Китайцам выгодна сильная наукоёмкая Россия, иначе где они будут покупать двигатели и другие технологии? Без нашей помощи китайцы гонку вооружений америкосам проиграют.    

    Не забывай, что весь J-20 — это во многом наша разработка, МиГ 1.44/1.46:

     © karopka.ru

       

  • 25.12.1420:21:51

    Я новость опубликовал потому что смешно стало как китайцы пытаются привознести свою промышленность нет они конечно много сделали, но только благодаря развалу СССР после которого скупили все образцы вооружений которые только смогли и воровству всего подряд у запада.

    Так такой шанс выпал свои технологи поправить — грех не воспользоваться. И то, в основном, не воспользовались.

    Китайцы спят и видят что-бы Россия перестала производить и продавать вооружения и стала чисто сырьевой страной переводы с китайских форумов вооружений както почитал офигел.

    Тю, китайские форумы. Комментарии к новостям на майл.ру почитай — еще не так охренеешь.

    Нормально в Китае к России относятся. Форумы — не показатель.