Дискуссии :: Космонавтика
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Добавить новость
можно всем, без премодерации, только регистрация
Так не поддерживайте срач, и вы удивитесь, как сразу меньше его станет. Вот Марков же перестал участвовать в сраче, его ответы стали выверенные и квалифицированные, и уровень срача с ним резко упал.
Если вы всё время критикуете космонавтику страны, в которой живёте вы и все здесь присутствующие, это вызывает естественное возмущение аудитории. Даже когда вы в чём-то правы.
Попробуйте сказать что-то хорошее про нашу космонавтику, разве совсем уж нечего?
Попробуйте покритиковать Маска. Разве уж всегда он прав и безукоризнеенем?
Беспардонная поддержка Маска и американской космонавтики вызывает естественное возмущение
советскойроссийской общественности.Да уж… Может пора бы американцам изобрести что-то и поновей?
«Атласы» ещё в Карибском кризисе участвовали, ещё туфлю Хрущёва помнят.
Сергей Котенко
Ответы я даю, но они тонут в потоке срача-- что я могу сделать я тут не один, мне срач самому не нравится.
Меня обвиняют тут в чем угодно, на вопрос доказательств тишина и уход от ответов.
Вот например твое передергивание:
Это его деньги, его программа-- его стремление сделать раньше--как это можно сравнивать с постоянными переносами от роскосмоса которые из бюджета получили на это деньги и сорвали договор???
Что реально не кто не понимает что это разные вещи???
Великоросс
А хоть что нить можешь писать без передергиваний и искажений смысла?
На вопрос где факты что фалькон хеви полетела за средства бюджета ты приводишь программы снабжения МКС--- что реально не понимаешь что связи нет? совсем нет!
На прямой вопрос что ты хочешь запустить на фалькон хеви из существующего чтобы проверить ее максимальную нагрузку ты отвечаешь:
какой то не прекращающийся поток чуши и бреда.
Андрей Евсеенко
То то и оно у них атлас заменяет все наши основные ракеты--союз 2, ангору 5, зенит\союз, протон--- и все одна ракета и все это на двух камерах от союза\зенита(понятно и плюс от твердотопливных ускорителй, так и от центавра на высокие орбиты)--а мы плодим зоопарк ракет обслуживая интересы наших ракетостроителей, а не космической программы.
Если б он был дешевле мерленов то не к нему вопросов не было б, не к ракете…
А так имеем что имеем:
и ситуация сейчас где им навязывают нахрен им ненужный разгонный блок минимум за 10 миллионов баксов
Вот если бы вы давали ответы, как делает например Марков, к вам бы было отношение здесь более спокойное.
Примеров десятки. Не хочу перетряхивать все месяцы срача на этой ветке, который вы успешно поддерживаете.
Поэтому только 2 примера (за последние сутки):
про Маска:
— «Про колонизацию марса передергивание-- нехорошо… сроки у маска известно насколько сдвигаются + сложный проект --- хотелось бы раньше, но и просто облет марса его ракетой в 25-28 годах это победа всего человечества». То есть сдвиг на 6 лет по сравнению с заявленным сроком и фактическое невыполнение программы полёта — это «победа всего человечества"
про Роскосмос:
— «Роскосмос срывает сроки по многим программам не на год, а на годы… При этом чиновники вещают как они круты …"
Ситуация одна и та же. Выводы разные.
А что толку что ты тут плачешь с утра до ночи? Канай в Роскосмос жалуйся.
Грузоподъёмность Атласа в самых ходовых версиях:
-без ТТУ — 9,8 т. на НОО
-с 1 ТТУ — 12,1 т.
-с 2 ТТУ — 14 т.
— с 4 ТТУ — 17 т.
Грузоподъёмность Союза-5: 17 т.
Так что модульность Атласа, конечно «+", но у нас для лёгких грузов есть другие носители. А для Союза-5 — очень хорошая ниша.
И насчёт стоимости его двигателя… Что дешевле: 9 Мэрлинов или 1 РД-171 ???
молодой хват
Ты вообще «не вкуриваешь», о чем пытаешься рассуждать?
В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере около 396 млн долларов, для разработки и демонстрации ракеты-носителя Falcon 9 и корабля Dragon
22 декабря 2008 года между SpaceX и НАСА подписан контракт в рамках программы Commercial Resupply Services (CRS) по снабжению Международной космической станции на сумму 1,6 млрд долларов
И т.д.
https://ru.wiki...org/wiki/SpaceX
Разжевываю:
Национа́льное управле́ние по аэрона́втике и иссле́дованию косми́ческого простра́нства (англ. National Aeronautics and Space Administration, сокр. NASA; таков традиционный русский перевод, дословный перевод — Национальная воздухоплавательная и космическая администрация) — ведомство, относящееся к федеральному правительству США и подчиняющееся непосредственно вице-президенту США.
https://ru.wiki...%90%D0%A1%D0%90
молодой хват
Не, непонятно, как это коррелируется вот с этим твоим вбросом:
Атлас-5
Масса полезной нагрузки — на НОО
9,8 — 18,8 т
В зависимости от версии, стоимость запуска ракеты-носителя Атлас V составляет от 110 до 230 млн $
https://ru.wiki...B%D0%B0%D1%81-5
Союз-5
Масса полезной нагрузки — на НОО
17 тонн
Стоимость одного запуска оценивается в $55 млн[6].
http://www-wiki...B5%D0%BB%D1%8C)
Глазки то разуй и к моему сообщению ниже под номером #188680
Кто? Илон Маск?
2024 год — запуск «Союза-5» с пилотируемым кораблем «Федерация» с космодрома Байконур.
Против шерсти? Не понравилось? Перетерпите, не все же вам Россию поливать!
Ты же любишь такие источнички? Ну на, кушай:
https://geektim...ru/post/285424/
https://www.huf...4b02c397c178d83
Великоросс
Цена за использование твердотопливных ускорителей ниже, не уж то не понятно???
+ реальная универсальность по подбору нагрузки…
Да ладно, давай цифры
Движки рекордные, поэтому не удешевляемые… нам не нужен двигатель от формулы 1 который у нас есть за дорого, надо рабочую лошадку как у союза 2, как у маска-- цена важна!!!А его нет…
А так уже пришли -- когда прекратилось производство зенита главный мотив -- что ракета получалась дороже протона.
Эм что запускать то собрался на ней? Есть на сейчас контракты на полною возможную нагрузку?
Про остальное у тебя какой то мрак… опять про бабло из бюджета и прочие-- тащи факты что запуск оплачен из бюджета. а без этого твои слова обычный треп, как и про болванку не понимание…
Сергей Котенко
Маск за свои делает пока, и да будет пытаться расходы или услуги разделить на нее с государством-- вот когда он договор о поставке ракеты подпишет тогда обязан. А так человек стремица сделать как можно больше к сроку который он озвучивал
Где я не одинаково подходил к нашим в сравнение с маском? Роскосмос срывает сроки по многим программам не на год, а на годы… При этом чиновники вещают как они круты …
Сергей Котенко
16.03.18 23:29:09
С этим никто не спорит.
Роскосмос: двигатели для «Ангары» и «Союза-5» будут «выращивать"
https://vpk.nam...yirashivat.html
Ну ракета всё-таки взлетела. То есть испытание работы систем на взлёте удачное.
Дальше всё конечно туманно.
А вот с этим согласен.
И дальность непонятна. У кого есть данные, где сейчас «лимузин Маска», насколько он от Земли улетел (или поднялся, как правильно-то)?
Посмотрел.
Плюс 5 твердотопливных ускорителей у Атласа, у Союза вместо них еще 2 движка.
И?
По нагрузке практически одинаковы.
молодой хват
16.03.1822:47:18
Для того, чтобы было по-делу, нужны дела, а не примитивные вбросы.
И как сие кореллируется с утверждением о якобы «музейном экспонате»?
Конечно понимаю. Как и про огнеметы.
Бабло то из бюджета надо как-то осваивать и новое получить.
А по-русски можно?
Я пока что запущенную болванку в тонну весом наблюдаю. И провальную посадку самой дорогостоящей ступени.
Не надо. Никто Илона за язык не тянул.
Если Роскосмос сдвигает сроки вправо — вы выражаетесь другими словами.
Давайте будет одинаково подходить ко всем.
Великоросс
Про факты -- понятно бесполезно от тебя ждать что-то по делу…
Ценой на двигатели поинтересуйся, хотя бы из отчета счетной палаты…
Посмотри как американцы на атласе используют эти движки + твердотопливные ускорители, у них на двух камерах это движка летит тяжёлая ракета, а у нас на 4 полетит средний союз\зенит.
Не понимаешь почему нагрузка была такая? Да и скоро второй пуск… Есть нагрузка то в 64 тонны у тебя и какая чтоб проверить?
Там вся наша часть МКС чуть больше половины полной нагрузки этой ракеты по весу
Сергей Котенко
Я помню, как аналогичные визги от профессиональных «всепропальщиков» стояли по поводу Булавы, ее испытания и принятия на вооружение.
Булава летает, «прыгунцы» переключились на Роскосмос.
молодой хват
И на чем же основаны сие глубочайшие умозаключения?
Да-да, обещать — не значит жениться.
Для начала пусть покажут запуск не однотонной болванки, а с действительно полезной многотонной нагрузкой.
А пока что пиндосы именно в России покупают и запускают свои ракеты на движках советской разработки.
молодой хват
16.03.1820:18:06
Уже приводил и отвечал, сколько можно?
Критика и банальное критиканство со вбросами — суть разные вещи. Во что тебя здесь неоднократно кунали.Так я тебе по ним уже все сказал.
Вот не вижу хорошого к сожалению, кроме радиотелескопов и похвалить то нечего из большого…
Я ответы Андрей Евсеенко вижу-- там остался совок и все что помимо гос финансирования им страшный геморой, мешают тока жить…
И морской старт коммерсанты-- у них выбора нет, если ракета музейный экспонат с этим не чего не поделаешь-- либо пытаться изменить ситуациию что они и говорят сми, либо ликвидация.
Ну могут же спасть дорогущий движок первой ступени на парашютах… нет зачем, нас и так не плохо кормят…
Сергей Котенко
Про колонизацию марса передергивание-- нехорошо… сроки у маска известно насколько сдвигаются + сложный проект --- хотелось бы раньше, но и просто облет марса его ракетой в 25-28 годах это победа всего человечества… как там сделано людьми…
Если упрутся с этим объединением с вояками другого просто не вижу, в отрасли 240 тысяч человек, они воякам не нужны от слова совсем-- будет как с Тракторными заводами-- вояки заберут ценное, остальные на улицу… с обещаниями типо государство поможет кредитами, но зарабатывайте сами…
Повторяю надеюсь этого все же не случится…
Договорились. Забито и записано.
2022 год вообще будет интересный. Будем отмечать 2 события:
1. Обещанную Илоном Маском колонизацию Марса.
2. И теперь обещанный Молодым Хватом конец российской невоенной космонавтики.
Надеюсь оба не покинут нашу дружную компанию до 2023 года и мы отпразднуем эти 2 события.
Об этом рано сейчас говорить. Если ракета создается для коммерческих запусков, естественно менеджеры должны проработать коммерческий вопрос конкурентности.
Вы думаете там этого не понимают? Понимают.
Все не так плохо в нашей космонавтике. Но развиваться надо активнее, не отставать от конкурентов.
Самолеты ОДНОГО класса. Это региональные самолеты. Но SSJ-100 лучше.
Э, нет, так дело не пойдёт.
У них график запусков украинских ракет. Значит нужна поддержка «Великой космической державы».
КИА ведь нам процитировал:
«S7 Space, дочерняя копания S7, владеющей плавучим космодромом «Морской старт», пожаловалась на стоимость и и характеристики ракеты-носителя «Союз-5», сообщает ТАСС со ссылкой на заявление гендиректора компании Сергея Сопова.
«Союз-5″ в таком виде, в каком его представляют, нам не нужен. По сути, это потолстевшая и потяжелевшая ракета «Зенит»."
Уж пусть определятся — если обсирать русские ракеты, то и ждать помощь, естественно, у того, на чьи ракеты рассчитываешь.
iluminatus
Если с фактам показываю что есть на самом деле, за место обычного на этой ветки все у нас хорошо-- сразу тролль? Другого что вообще не дано?
Vladimir Smolnikov
Как им перейти на союз если они из-за его дороговизны запуск не кому продать не смогут? Или об этом надо как с ангорой говорить после первого полета ракеты когда все понятно и уже не чего не изменить?
Зениту\ союзу 40 лет будет---как им можно конкурировать без существенных изменений? С его дорогущими движками первой ступени?
Понимание на сколько со всей отраслью что-то не так-- и конкретные причины которые я привожу-- это не яд, а понимание проблемы первое лекарство…
И кто тут хочет чтобы наша космонавтика умерла?
Не та у нас страна чтоб без разгонного блока что-то запускать.
А вот навязывать разгонный блок морскому старту-- это точно еристь.
Вообще Андрей Евсеенко наглядно транслирует позицию роскосмоса-- это им все должны, они короли-- а как приходит реальный клиент и говорит то что вы делаете не конкурентно способно --- всего лишь разговор что о себестоимости ракеты говорить рано---- это сука полный совок, мы делаем ракету чтобы осваивать гос. бабло…
Скока стоит пуск не ясно, но ясны на нее затраты… вот по этому и жопа у нас в космонавтике творится… Планирования просто нет… действительно каждые пару месяцем новые прожекты…
Великоросс
Где факты? Где примеры лозунговщины? Который раз спрашиваю, в результате только уход от ответов…
Ели посмели критиковать великий роскосмос сразу не наше, сразу враги? По статьям то что можешь сказать? Читал их?
Андрей Евсеенко
Сначала обвиняешь--- а на ответ сливаешься? Кроме как про тролей сказать то нечего. Наглядно, больше всех кричишь как у нас все хорошо, а как до дела ответы как от великоросса…
Сергей Котенко
А когда там нам обещает все будет? 22-25 год вполне подходит, на фоне монополизации американцеми космоса и повод будет… Надеюсь что эту рогозинщину выкинут все таки-- и этой ошибки не случится.
KJAСамолёты разных классов.
Нет у нас столько денег чтобы ждать пока проигравший отомрёт.
Надо концентироваться в определённых нишах, а не разбрасывать деньги.
Тратим столько же, сколько и сейчас. Но даже если будем тратить больше, с течением времени неэффективный производитель отомрет, в смысле перестанет делать проигравшую ракету.
Как пример — SSSJ-100 и АН-148.
АН-148 все, почил в бозе. Новых контрактов уже не будет. Если только старые с МО РФ доведут до конца…может быть.
KJAБоже мой, что вы несёте?)
Слишком мало тратим на космос, надо вдвое больше тратить)