Дискуссии :: Космонавтика

Великоросс

Это кто тут запел о пропаганде? Что за истерики?

Кто же виноват, что у ваших кукловодов в пиндостане у шоу-менов дела плохи?

А еще тебе человек что кажется? Дела у теслы плохи тока для бездарей лезущих в экономику, но нехрена в ней не понимающих--- как вот этот представитель роскосмоса, которой наглядно показывает миру качества сотрудников роскосмоса… Блин да откройте отчет теслы и найдите строку операционная деятельность--- посмотрите цифры… Убыток от инвестиций в разработки и закупки оборудования--- вещь просто банальная, но тут надо хоть какое то понимание об экономике иметь… Мож АЭС не убыточны первые лет 15?

Нужда заставит нас запускать громоздкие КА типа герметичных многотонных однометровых ДЗЗ, по мнению тов.нового географа с соседней темы про ДЗЗ как тупиковый вариант без возможности модернизации. ЭТо если массовое производство Запад зажмет гарантированно.

Он не сможет взорваться, просто лопнуть.

Он не может взорваться

Гелий не может. Бак с гелием под высоким давлением — может.

В частности, специалисты SpaceX опасались того, что в композитных баках высокого давления B1032-2 мог остаться гелий. В этом случае ступень представляла бы собой потенциальную бомбу с часовым механизмом. В результате было принято решение уничтожить ее. По данным сайта americaspace.com, для этой операции были задействованы самолеты американских ВВС. Они в буквальном смысле разбомбили несчастную ступень.

Гелий газ инертный, это не водород. Он не может взорваться. Полный пипец.

Блин, какая разводка! Епесете.

31 января с космодрома на мысе Канаверал была запущена ракета Falcon 9. Целью миссии был вывод на орбиту спутника GovSat-1. Этот полет отличался от большинства других аналогичных запусков SpaceX тем, что в компании не стали возвращать первую ступень ракеты. Решение было обусловлено несколькими причинами. Во-первых, компания постепенно избавляется от ступеней Falcon 9 старых модификаций. Во-вторых, используемая для морских посадок автономная баржа была необходима для намного более важного испытательного полета Falcon Heavy.

Вместо возврата ступени, в SpaceX решили использовать ее для эксперимента. Обычно, первые ступени Falcon 9 садятся с использованием одного двигателя Merlin. В этот раз специалисты решили испытать посадку в «жестком режиме». После отделения от ракеты ступень с бортовым номером B1032-2 была направлена в Атлантический океан и, незадолго до касания воды, активировала сразу три двигателя. Как ни странно, но B1032-2 не просто успешно выполнила тормозной маневр, но и сумела мягко приводниться в океан.

 © ic.pics.livejournal.com

Изначально в SpaceX сообщили, что намерены отбуксировать ступень к побережью, извлечь из воды и тщательно изучить. Но в итоге буксир компании Go Searcher вернулмч в порт без ступени. Из неофициальных источников стало известно, что взвесив все риски, в SpaceX решили отказаться от этой идеи. Никто из специалистов не предполагал, что ступень сможет пережить приводнения и у компании попросту не было проработанного плана действий на подобный случай.

В частности, специалисты SpaceX опасались того, что в композитных баках высокого давления B1032-2 мог остаться гелий. В этом случае ступень представляла бы собой потенциальную бомбу с часовым механизмом. В результате было принято решение уничтожить ее. По данным сайта americaspace.com, для этой операции были задействованы самолеты американских ВВС. Они в буквальном смысле разбомбили несчастную ступень.

Американская компания SpaceX Илона Маска, действующая в области космической индустрии и в начале февраля 2018 года относительно успешно запустившая сверхтяжелую ракету Falcon Heavy, в 2017 году впервые обогнала «Роскосмос» по количеству гражданских пусков. РБК сравнил успехи и провалы российской госкорпорации и ее американского частного конкурента за последние восемь лет.

Единственной полезной нагрузкой ракеты Falcon Heavy, запущенной 6 февраля с мыса Канаверал в 15:45 по местному времени (23:45 мск) и способной вывести на орбиту почти 64 т груза, стал электромобиль главы компании Илона Маска — вишневый Tesla Roadster с одетым в скафандр производства SpaceX водителем-манекеном. При старте аудиосистема электромобиля играла песню Дэвида Боуи Space Oddity, эта дорожка включалась и на трансляции пуска. На экране, встроенном в приборную панель автомобиля, во время запуска горела надпись «Не паниковать!».

В SpaceX утверждают, что стоимость пуска составила примерно $90 млн. Это в несколько раз дешевле, чем стоящий до $400 млн запуск американской сверхтяжелой ракеты Delta 4 Heavy, способной вывести на орбиту около 28 т.

В мире всего четыре страны — США, Россия, Франция и Китай — располагают тяжелыми ракетами. Сверхтяжелые носители запускали только два государства — США и СССР. Речь идет об американской Saturn V (13 успешных пусков в 1967-1973 годах), которая могла вывести на низкую околоземную орбиту 141 т, и советской ракете «Энергия», которая выводила в космос многоразовый корабль «Буран» весом 105 т около 30 лет назад. Новая российская сверхтяжелая ракета появится только к 2028 году, заявил 1 февраля гендиректор «Роскосмоса» Игорь Комаров. В 2018-2019 годах будут выполнены работы над эскизным проектом сверхтяжелой ракеты, отмечал он. Ее основная задача, по словам Комарова, «изучение Солнечной системы, планет Солнечной системы, Луны и окололунного пространства».

С 2011 по 2016 год включительно «Роскосмос» был неоспоримым мировым лидером по количеству гражданских пусков. До 2017 года у SpaceX не было ни одного военного запуска. Однако за последние полтора года ситуация кардинально изменилась. В 2017 году у SpaceX было 16 гражданских пусков. У «Роскосмоса» (с учетом пояснения пресс-службы корпорации, что все указанные на ее сайте пуски — гражданские) было 15 пусков, один из которых оказался неудачным. Пуски с космодрома Куру во Французской Гвиане не учитывались.

скрытый текст

То есть кучу лет потратили в пустую или условно из 100% задуманного реализовали 80%, но все же думали, что смогут 100%?

Не в пустую. Получили неплохую ракету для тех целей, о которых я писал ниже. С выходом «на поток» она станет дешевле. И мы опять станем самыми выгодными доставщиками тяжёлой ПН на геостационар.

Но изначально хотели использовать модульность Ангары не только для удешевления изготовления, но и для того, чтобы одной ракетой заменить всё, что только возможно. Сейчас вместо этого для тех задач, которые не подходят для Ангары, будут использовать другие ракеты ( как существующие Союзы, так и вновь создаваемый Союз-5).

И это правильно.

З.Ы. Особенно мне нравится то, что вся пилотируемая тема отходит в одни руки. И это — того кого надо руки!   

То, что сегодня миллионы супермощных видеокарт работают на майнинг, завтра они окажутся по цене три рубля вагон и не нужные, из-за краха майнингов, Сегодня Канопусы фото делают хорошо, но требуется видео с передачей потребителю типа нам помойщикам, нас мильярд без военных, супертяжи на худой конец пригодятся на сотню видеоКанопусов.

активизировали лунную и марсианскую программу, не случайно. Это генеральная линия космонавтики.

А может они Марс хотя себе присвоить?) Чем не суперпроект для Западного мира, раз больше других глобальных идей нет?)

Ангара не стала тем, чем изначально и не могла стать

То есть кучу лет потратили в пустую или условно из 100% задуманного реализовали 80%, но все же думали, что смогут 100%? Как правильно понимать?

Это была чистая реклама,

Ну у Маска может быть… частично.

Но то, что США серьёзно строят супертяж и активизировали лунную и марсианскую программу, не случайно. Это генеральная линия космонавтики.

И мы тоже идёт этим же курсом. Это не фантики, это военная безопасность страны.

Создание «супертяжа» в России нужно проработать ооочень тщательно. Какие его перспективы на 10-20 лет вперед? Для чего? Какая будет польза?

Это все-таки не новый грузовик строить или кораблик.

Вот ответьте для чего Маск сделал Фалькон Хеви? Затраты громадные, работа людей громадная, время, нервы.

Только для того чтобы машинку с манекеном запустить?

В США в ближайшие 5 лет не будет практического, реального и нужного применения этой ракете. К Марсу они полетят не раньше конца 20-х годов в лучшем случае.

Это была чистая реклама, без практического будущего на ближайшие годы.

Но технологии они конечно отрабатывают на практике.

Это все очень дорого. Такое может позволить себе страна, печатающая деньги как фантики. Остальные в мире должны исходить из практической целесообразности, нужности и необходимости.

Ангара — замена Протону. Союз-5 — замена Зениту ( с возможностью пилотируемых запусков и, также, с будущим созданием на её основе супертяжа). Ну и не забываем про широкую линейку носителей Союз.

Ангара не стала тем, чем изначально и не могла стать — вундервафел из неё не получается ( недостаточные тяговые характеристики УМ). Но в варианте А5 — вполне себе перспективная и нужная ракета. А то, чем она заниматься не сможет ( например — супертяж), передают другим изделиям.

Так что после уточнения наших планов развития космонавтики всё стало более логичным. Последовательная реализация этих планов позволит поэтапно получить новую пилотируемую связку ( Федерация — Союз-5); возможность запуска тяжёлых спутников Ангарой ( высокие орбиты — Плесецк, геостационар — Восточный); расширит возможности запуска других масс ПН Союзом-5; ну и подарит надежду на будущее ( лунная версия Федерации на супертяже от Союза-5).

Запланированный запуск украинского телекоммуникационного спутника «Лебедь» ракетой-носителем «Зенит-3SLБФ» в 2018 году с Байконура не состоится, так как ракета попросту отсутствует, сообщил источник на космодроме.

По словам источника, в планах Роскосмоса значился запуск с Байконура украинского спутника ракете-носителе «Зенит-3SLБФ» во втором полугодии 2018 года, но для пуска нет ракеты, передает «Интерфакс».

Как рассказал источник, на украинском «Южном машиностроительном заводе» есть задел на шесть ракет, но даже при поступлении всех необходимых комплектующих понадобится 10 месяцев для того, чтобы собрать хотя бы одну. При этом 70% комплектующих «Зенита» поставляется из космических предприятий России, которые требуют за свою продукцию предоплату.

Напомним, в 2013 году президент Украины Виктор Янукович утвердил пятилетнюю общегосударственную целевую научно-техническую космическую программу Украины, на реализацию которой предусмотрено 2,58 млрд гривен или 323 млн долларов. В рамках программы планировалось запустить первый украинский телекоммуникационный спутник «Лебедь».

Однако будущее показывает ошибочность подобных взглядом. Та же история со строительством ЖД дороги до Владивостока.

Сравнения абсолютно неуместные — во Владике уже тогда жили люди и в немалом количестве. Была живая природа.

Космос — очень агрессивная среда, куда человеку видимо невозможно продвинуться.

Дешевле роботов запускать, а им не нужно продуктов и защиты от радиации.

Я уже совсем запутался зачем продолжать работу по Ангаре если собрались Союз-5 лепить

Двигатель от «Ангары» пойдет на третью ступень «Энергии-5».

А вообще, по слухам, «Ангара» воякам нужна, поэтому ее тоже будут развивать дальше.

Сергей Котенко

09.02.1812:33:41

Американская смотрится более проработанной и далеко идущей. Но курс один. Космическая гонка продолжается.

«Складно было на бумаге…"

На то оно и шоу, чтобы смотреться.    

Юрген

09.02.1812:26:27

И у нас:

Об этом было известно еще в прошлом году.

8 июня 2017

Началась разработка водородного двигателя для ракеты-носителя повышенной грузоподъемности «Ангара-А5В», который впоследствии будет использован на сверхтяжелой ракете-носителе. Об этом вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин сообщил ТАСС.

«Принято решение по ускорению работ по ракете сверхтяжелого класса. В этой связи уже развернуты научно-исследовательские работы, будут открыты опытно-конструкторские работы по водородному двигателю РД-0150», — сказал он.

По словам Рогозина, этот двигатель в составе третьей ступени поднимет грузоподъемность ракеты «Ангара-А5» версии «Ангара-А5В» до 37 тонн, а в последующем двигатель будет использован в третьей ступени сверхтяжелой ракеты-носителя.

http://tass.ru/kosmos/4323053

Я уже совсем запутался зачем продолжать работу по Ангаре если собрались Союз-5 лепить

Немного о планах у них:

Представители космических агентств России и США выступили со сходными программами развития.

Американская смотрится более проработанной и далеко идущей. Но курс один. Космическая гонка продолжается.

И у нас:

Президент России Владимир Путин дал зеленый свет созданию новой российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса, эскизный проект стартового комплекса разработают до конца следующего года, сообщил журналистам в четверг глава «Роскосмоса» Игорь Комаров.

«Что касается ракеты-носителя сверхтяжелого класса, то есть одна приятная новость — на этой неделе был подписан указ президента РФ о том, что на космодроме Восточный будут создавать космический ракетный комплекс сверхтяжелого класса. Определены три этапа. На первом этапе, в 2018-2019 годах, должен быть сделан эскизный проект», — сказал он.

Комаров добавил, что с конца 2019 года Роскосмос должен будет сформировать подпрограмму, которую внесут в Федеральную космическую программу 2016-2025 годов.

«До 2028 года здесь (на Восточном) будет создан комплекс и наземная инфраструктура, и одновременно будет разработана ракета-носитель сверхтяжелого класса», — добавил глава «Роскосмоса».

Как сообщалось, Россия предполагает задействовать новую ракету-носитель сверхтяжелого класса для вывода на орбиту международной окололунной станции Deep Space Gateway. Летные испытания новой сверхтяжелой ракеты-носителя, по плану, должны начаться к 2027 году.

По данным портала госзакупок, новый стартовый комплекс на космодроме Восточный будет создан в универсальном исполнении и позволит проводить запуски как ракет-носителей среднего класса, так и сверхтяжелого класса с энергетическими возможностями по выводу на низкую околоземную орбиту грузов массой более 70 тонн.

https://ria.ru/...1513746484.html

И еще:

Первый пуск российской сверхтяжелой ракеты-носителя «Энергия-5» планируется провести уже в 2028 году, а стартовый комплекс для нее должен быть готов на космодроме Восточный в 2027 году, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

«Согласно новым планам Роскосмоса, пуск сверхтяжелой ракеты намечен на 2028 год, а закончить строительство стартового стола для нее на космодроме Восточный планируется в 2027 году», — сказал собеседник.

По его словам, стартовый стол для сверхтяжелой ракеты будет построен по принципам, реализованным для ракеты-носителя «Энергия» на Байконуре (площадка № 250). Это будет универсальный комплекс стенд-старт, с которого смогут стартовать как ракеты-носители «Союз-5» среднего класса, так и соединение из двух, трех и пяти таких ракет (аналогично соединению ракет семейства «Ангара» с использованием одного, трех и пяти блоков для конструирования ракет разной грузоподъемности). Именно принцип объединения пяти ракет положен в основу новой сверхтяжелой ракеты.

Ранее вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин сообщил ТАСС, что принято решение по ускорению работ по ракете сверхтяжелого класса. В этой связи развернуты научно-исследовательские работы и будут открыты опытно- конструкторские работы по водородному двигателю РД-0150, который планируется использовать в третьей ступени ракеты- носителя «Ангара-А5В» с грузоподъемностью 37 тонн и в третьей ступени российской сверхтяжелой ракеты.

скрытый текст

Большая Идея у них есть — это большая самостоятельная Европа. На пару с немцами у них может получиться, но Германия сейчас толи просто в состоянии овоща, толи какие-то свои дела мутит, отдельно от франков.

Толи решили сэкономить на военных расходах, толи сидят ждут когда текущий гегемон проплывёт мимо них.

Немного о планах у них:

«НАСА определилось с планами по первым 10 пускам сверхтяжелой ракеты Space Launch System (SLS). Материалы соответствующей презентации главы подразделения агентства по пилотируемым полетам Билла Герстенмайера, представленные экспертному совету, опубликовало издание Ars Technica.

Первый испытательный пуск SLS запланирован на 2018 год. Пока не известно, будет ли данная миссия пилотируемой. В 2022 году при помощи сверхтяжелой ракеты ожидается отправка к Европе, спутнику Юпитера, миссии Europa Clipper. В течение 2023-2025 года НАСА планирует произвести три пилотируемых запуска SLS, целью которых станет создание станции на орбите Луны. Вероятно, в качестве ее прототипа выступит один из шести рассматриваемых в настоящее время проектов для обитания человека в условиях дальнего космоса.

В ходе первого из трех стартов планируется вывод на окололунную орбиту мощной двигательной установки. Миссия четырех астронавтов продлится 8-21 суток. В ходе второго запуска SLS на окололунную орбиту планируется отправить жилой модуль, а во время третьего — материально-технический. На этом, согласно Герстенмайеру, развертывание базовой станции завершится, к ее дальнейшей модернизации могут быть привлечены частные компании.

Предполагается, что окололунная база станет форпостом для пилотируемых полетов в дальний космос, прежде всего, к Марсу. В 2027 году планируется запуск 41-тонного жилого модуля, затем — материально-технического модуля. На 2029 год запланировано испытание связки из двух модулей — в течение 300-400 суток в них будут жить и работать четыре астронавта. Данная проверка, имитирующая годовую марсианскую миссию, станет последней.

После этого в начале 2030 годов два марсианских модуля снабдят дополнительными логистическими и транспортными средствами, туда также прибудут большие запасы топлива. На 2033 год запланирован старт марсианской миссии — он предполагает пролет мимо Венеры и непродолжительное пребывание на орбите Марса.

Пилотируемый полет к Марсу наряду с обнаружением внеземной жизни считаются главными задачами НАСА. В настоящее время практически готовы лунно-марсианские ракета SLS и корабль Orion, на это потрачено более 40 миллиардов долларов. В миссиях к спутнику Земли также заинтересованы частные компании, прежде всего SpaceX, Blue Origin и Orbital ATK. Кроме того, первая компания запланировала в 2018 году отправить туристов к Луне, а в 2020 году — беспилотную миссию на Марс.

NovaM3

Люди порой не видят практической пользы от многих новых изобретений или каких-то больших проектов. Однако будущее показывает ошибочность подобных взглядом. Та же история со строительством ЖД дороги до Владивостока. Огромные средства вбуханы были, сколько противников, однако же мы вполне вкусили все блага, которые она дает.

Вещи совершенно несравнимые по степени риска для жизни людей, не говоря уже о стоимости. Да еще и результат довольно сомнителен.

Впрочем, о стоимости ты сам упомянул.

NovaM3

Рано или поздно люди найдут способы ее уменьшить, причем значительно. Собственно этот процесс никогда не прекращался. И Маск это только один пример. Другое дело, что успехи пока незначительны…

"Я верю друзья в караваны ракет…"

Маск — это очень и очень плохой пример. Это пример хорошей мины и примитивного пиндосского пиаразма при скверной игре.

Но, на нижеупомянутых «папуасов» действительно действует как известные бусы.

Думаю не только в этом дело. У нас тоже сколько генофонда в землю ушло и ничего, «трепыхаемся» на зависть всем. Руководство им надо и Большая Идея и все будет…

ну как-то у них после первой мировой не заладилось. Во второй немцам слили (во многом, из-за боязни потерь), потом попали под англосаксов.

Большая Идея у них есть — это большая самостоятельная Европа. На пару с немцами у них может получиться, но Германия сейчас толи просто в состоянии овоща, толи какие-то свои дела мутит, отдельно от франков.

генофонд

Думаю не только в этом дело. У нас тоже сколько генофонда в землю ушло и ничего, «трепыхаемся» на зависть всем. Руководство им надо и Большая Идея и все будет…

Вот и я о том же. Хотя ведь великая нация, чего уж там. Только воюют плохо, а так вполне на уровне. Им бы руководство нормальное и нормальные ценности, можно было и сотрудничать хорошо.

У них генофонд во время первой мировой нехило повыбивало. Так и не восстановились.

какая-никакая космонавтика

Вот и я о том же. Хотя ведь великая нация, чего уж там. Только воюют плохо, а так вполне на уровне. Им бы руководство нормальное и нормальные ценности, можно было и сотрудничать хорошо.

Да таких проектов — пруд пруди.

Так что надо строить и развивать, а там и выхлоп будет у потомков. Еще и спасибо скажут. А если все проедим, рано или поздно люди вымрут как мамонты…

Надо как тараканы разбежаться по Солнечной системе, чтобы если какой кипишь, то хоть какая-то часть выжила.

Так что экспансия — вопрос выживания вида.