Такого никогда не будет, потому что в этом случае смысл в гастарбайтерах исчезает полностью.
Тогда давайте по порядку, а какой в них «смысл» сейчас и для кого?
antiVoldemar
Имхо, главная проблема в нелегалах. Оформляют и на «левые» паспорта и по поддельным патентам, и вообще без всяких договоров…
Кто оформляет? Вася с Дусей для постройки себе дачи?
В нормальные организации (в том числе ЖКХ, дворником) такого не бывает.
Так какие они рабочие места тогда занимают? Те, которые идут мимо всех левых касс? Ну так окей и отлично, я вот своим согражданам так бы работать не пожелал. А если не нравится, что в целом вообще есть такой институт левых работ, как срубить избенку, так тут вопрос не к мигрантам или контролю их труда, тут вопрос уже совершенно к другим государственным структурам.
что бы это все работало, достаточно всего лишь повысить платежи за патенты на работу
Имхо, главная проблема в нелегалах. Оформляют и на «левые» паспорта и по поддельным патентам, и вообще без всяких договоров… Не в Газпром, конечно, но:
В 2015 г. на 10,9 млн мигрантов оформлено только 1,8 млн патентов на работу.
Только нелегальных мигрантов из Молдавии в России в 2017 году насчитывалось, по некоторым оценкам, около 250 000.
в 2017 году… на миграционный учет было поставлено более 15,7 млн иностранных граждан… Граждане Узбекистана составили 4 082 377 человек…
Среди зарегистрированных граждан среднеазиатских государств работу в качестве цели визита указали 1 822 933 узбекистанца
Еще 2+ миллиона узбеков приехали учиться или лечиться?
А что бы это все работало, достаточно всего лишь повысить платежи за патенты на работу. Так что бы, «гастробойтеру» было невыгодно работать дешевле, чем гражданину РФ. Вот и все.
Такого никогда не будет, потому что в этом случае смысл в гастарбайтерах исчезает полностью.
Что вообще за рассуждения? Во всем мире приветствуется рабочая сила из-за рубежа. Не просто как рабочие руки, а как мозги, умельцы. Почему нет?
А что бы это все работало, достаточно всего лишь повысить платежи за патенты на работу. Так что бы, «гастробойтеру» было невыгодно работать дешевле, чем гражданину РФ. Вот и все. А дальше ты уже конкурируешь на равных с гражданами РФ. Если умнее сильнее быстрее, флаг в руки, а нет, звиняйте.
В чем проблема?
Сейчас везде требуют патент на работу, ибо если что потом по башке работодалею настучат. А если не настучат (типо якобы мало проверок), так флаг в руки гражданскому обществу, пишите заявы в Минтруд на таких работодатели и они будут проводить проверки.
Но почему не использовать осторожно и грамотно рабочие руки иностранцев.
По данным НИУ ВШЭ, в 2013 году количество легальных и нелегальных гастарбайтеров в России составляло около 7 000 000 человек, по оценкам ФМС России — 4,5 млн., свыше 83% которых — это граждане из стран СНГ с безвизовым порядком въезда в Россию.
За год число иностранцев, поставленных на миграционный учет в Москве, составило свыше 3 млн 5 тыс человек. Такие данные озвучили в Управлении по вопросам миграции ГУМВД России на расширенном оперативном совещание по итогам служебной деятельности за 2017 год, оно состоялось 24 января.
Также ГУМВД по вопросам миграции России опубликовало статистику миграционного учета в целом по России в 2017 году. За это время на миграционный учет было поставлено более 15,7 млн иностранных граждан, из которых около 7,7 млн составляют приезжие из стран Средней Азии. Граждане Узбекистана составили 4 082 377 человек, Казахстана — 587 728, Кыргызстана — 879 575, Таджикистана — 2 106 256 и Туркменистана — 74 225 человек.
Среди зарегистрированных граждан среднеазиатских государств работу в качестве цели визита указали 1 822 933 узбекистанца, 88 202 казахстанца, 376 863 кыргызстанца, 936 752 гражданина Таджикистана и 1951 гражданин Туркмении.
Разрешение на временное проживание в России и вид на жительство получили 36 469 и 18605 граждан Узбекистана, 45.317 и 13.553 гражданина Казахстана, 7572 и 4986 граждан Кыргызстана, 40 887 и 19 563 — Таджикистана, одна тысяча и 1021 — Туркмении.
Гражданство России приобрели 23 334 узбекистанца, 40 718 казахстанцев, 8777 кыргызстанцев, 29 039 граждан Таджикистана и 729 граждан Туркмении.
В 2017 году иностранцами, включая приезжих из региона, в России было оформлено 1 682 622 патента и 148 326 разрешений на работу (в 2016 году — 1 510 378 и 149 013 соответственно).
Правительство считает целесообразным привлечь для работы в России в 2018 году 140 тыс. иностранных граждан. Об этом говорится в сообщении на сайте кабмина.
В сравнении с прошлым годом квота сократилась на 20,7%.
При этом 94,8% из 140 тыс. иностранцев должны быть квалифицированными рабочими.
В сентябре (2018 г.) сообщалось, что в России решили сократить число иностранных работников, занятых в сфере строительства: они смогут составлять максимум 80 процентов от общего числа сотрудников предприятий. По планам чиновников, после вступления постановления в силу часть мест должны занять россияне.
Все развитые страны так делают, и США в первую очередь.
Потому что им дешевле платить гастеру и пособие по безработице, чем нормальную зарплату своим гражданам. А еще у них принято производство выносить в Китай и Бангладеш.
Без Средней Азии мы безусловно проживём. Но почему не использовать осторожно и грамотно рабочие руки иностранцев. Ведь они тем самым создают ВВП России, а не своих стран.
Все развитые страны так делают, и США в первую очередь.
Опасности и перекосы нам хорошо знакомы. Их безусловно надо регулировать.
Потом такси. Придумать категорию для работы в извозе: F, например, — что, деды наши по половине смены не отрулят? Пересдача на новую категорию только в ГИБДД РФ. Перестать выплачивать российские пенсии во вторых и третьих странах — зачем мы это делаем? Хочешь получать российскую пенсию — живи в России.
В рамках госвизита между Министерством труда и социальной защиты РФ и министерством занятости и трудовых отношений Республики Узбекистан был подписан меморандум о сотрудничестве в социально-трудовой сфере. Как рассказал «Известиям» глава Минтруда Максим Топилин, в перспективе страны могут выйти на подписание пенсионного соглашения. По словам руководителя ведомства, речь идет о том, чтобы граждане Узбекистана, легально работавшие в РФ и делавшие соответствующие отчисления, могли претендовать на определенные выплаты.
«Первая и главная опасность для пенсионной реформы — отсутствие рабочих мест. Реальна трагикомическая ситуация, когда вместо пенсионеров Россия получит армию пожилых безработных, получающих вместо пенсий пособия.
И тут мы упираемся в миграционные проблемы России. Помните главный постулат дискуссии с мигрантолюбивыми деятелями? „Мигранты ничьи места не занимают! Они идут туда, где россияне не хотят работать!“ Ну попробуйте теперь свою бабушку устроить в консьержи или дворником. Вперед, удачи!
Я бы начал с расчистки сферы неквалифицированного легкого труда в интересах наших стариков. Начал бы с того, что жестко взбодрил тысячи ЖЭКов. Не для галочки — а с изъятием всей документации и показательными наказаниями по всей чиновничьей вертикали.
Потом были бы заданы вопросы частным управляющим компаниям. Клининговые фирмы, разжиревшие на мигрантах, — еще один кандидат для санации. Вот прямо бы подсадных пенсионеров запускал для трудоустройства. Чтобы у бизнеса условный рефлекс выработался — при виде российского пенсионера нужно уволить иностранца, чтобы освободить старику место.
Потом начал бы вводить визы и ограничения для миграции из трудоизбыточных стран. Например, мужики для тяжелых неквалифицированных работ нам, может, еще нужны, а бабы — нет. Именно они сейчас сидят на пенсионерских рабочих местах везде. Консьержами, продавцами, кассирами…
Ну и точечно, конечно, нужно действовать — раз, и сегодня проверили все гаражные кооперативы в Екатеринбурге, а на следующий день — в Нижнем. Если там в будках подпольно сидят по три поколения граждан Среднеазистана и сушатся пеленки — без разговоров депортация и запрет на въезд. Вообще не утруждаясь объяснениями с посольствами и консульствами. Мы немного позабыли, что Россия — наша страна и нас должно интересовать в первую очередь благополучие своих граждан, а чужих — по остаточному принципу.
У нас хорошо умеют проводить медиакампании, научились. Вот и забота о трудоустройстве пожилых людей должна сопровождаться мощным информационным напором. Чтобы шорох прошел по всей стране. Хорошо бы и лидерам диаспор объяснить, что нам самим эти рабочие места нужны, пусть доведут до своих. Кто будет плохо объяснять, хитрить или забудет государственный язык РФ — то же самое, в 24 часа домой.
Потом такси. Придумать категорию для работы в извозе: F, например, — что, деды наши по половине смены не отрулят? Пересдача на новую категорию только в ГИБДД РФ. Перестать выплачивать российские пенсии во вторых и третьих странах — зачем мы это делаем? Хочешь получать российскую пенсию — живи в России»
Почему у успешных людей как правило много детей? )
Я не знаком с такой статистикой. Но, если под успешностью понимать и состояние, то следует принать, что «детская нагрузка» на семейный бюджет для такого человека — никакая. То есть, не отъест от его престижности виллу-яхту и т. п.
А заодно найдет жене «домашнее место службы», чтоб меньше отиралась по офисам и фитнессам.
Нет. Просто посмотрите на уровень рождаемости по странам. Чем хуже живет страна, тем выше рождаемость, потому что государство не в состоянии позаботиться о своих гражданах и онаи вынуждены полагаться только на себя.
У «успешных людей», кстати, зависимость от государства тоже очень небольшая, зато встает вопрос о династических браках, необходимости пристроить свои активы и капиталы и т. п. А для этого нужна семья и много детей.
Х.з., видимо это желание основать/усилить свой клан или род. Что-то в этом роде.
А разве не по причине, которая на поверхности? Люди не изменились. Ничего не изменилось в семенных ценностях. Все также как и прежне хорошо. Просто одни могут обеспечить себя и ораву детишек и не парятся на счет их будущего. А другие не могут, вот и начинаются различные демагогии.
Попробуйте найти хоть один пример, где успешная семья, очень успешная, имеет только одного ребенка и не хочет больше, так как надо пожить для себя, надо еще что-то, жалко и т. д. Очень сомневаюсь что найдете.
Полно и «левых» дворников. И у ИП работают, и по зарплате в конвертах в разных конторах.
Ну да, зашибись! Ни налогов платить не надо, ни новых рабочих мест создавать! Огромное подспорье для экономики и ВВП.
PS
«Сумма денежных переводов мигрантов из Таджикистана на родину в 2016 году составила 1,9 миллиарда долларов. Это соответствует трети ВВП республики»
ЮргенНанимателю, он платит меньше.
Юрген
Тогда давайте по порядку, а какой в них «смысл» сейчас и для кого?
antiVoldemar
Кто оформляет? Вася с Дусей для постройки себе дачи?
В нормальные организации (в том числе ЖКХ, дворником) такого не бывает.
Так какие они рабочие места тогда занимают? Те, которые идут мимо всех левых касс? Ну так окей и отлично, я вот своим согражданам так бы работать не пожелал. А если не нравится, что в целом вообще есть такой институт левых работ, как срубить избенку, так тут вопрос не к мигрантам или контролю их труда, тут вопрос уже совершенно к другим государственным структурам.
Имхо, главная проблема в нелегалах. Оформляют и на «левые» паспорта и по поддельным патентам, и вообще без всяких договоров… Не в Газпром, конечно, но:
В 2015 г. на 10,9 млн мигрантов оформлено только 1,8 млн патентов на работу.
Только нелегальных мигрантов из Молдавии в России в 2017 году насчитывалось, по некоторым оценкам, около 250 000.
Еще 2+ миллиона узбеков приехали учиться или лечиться?
ЮргенТакого никогда не будет, потому что в этом случае смысл в гастарбайтерах исчезает полностью.
RuslanУ нас с этим бЯда. Мозги к нам не едут особо.
Что вообще за рассуждения? Во всем мире приветствуется рабочая сила из-за рубежа. Не просто как рабочие руки, а как мозги, умельцы. Почему нет?
А что бы это все работало, достаточно всего лишь повысить платежи за патенты на работу. Так что бы, «гастробойтеру» было невыгодно работать дешевле, чем гражданину РФ. Вот и все. А дальше ты уже конкурируешь на равных с гражданами РФ. Если умнее сильнее быстрее, флаг в руки, а нет, звиняйте.
В чем проблема?
Сейчас везде требуют патент на работу, ибо если что потом по башке работодалею настучат. А если не настучат (типо якобы мало проверок), так флаг в руки гражданскому обществу, пишите заявы в Минтруд на таких работодатели и они будут проводить проверки.
Что не так?
По данным НИУ ВШЭ, в 2013 году количество легальных и нелегальных гастарбайтеров в России составляло около 7 000 000 человек, по оценкам ФМС России — 4,5 млн., свыше 83% которых — это граждане из стран СНГ с безвизовым порядком въезда в Россию.
За год число иностранцев, поставленных на миграционный учет в Москве, составило свыше 3 млн 5 тыс человек. Такие данные озвучили в Управлении по вопросам миграции ГУМВД России на расширенном оперативном совещание по итогам служебной деятельности за 2017 год, оно состоялось 24 января.
Также ГУМВД по вопросам миграции России опубликовало статистику миграционного учета в целом по России в 2017 году. За это время на миграционный учет было поставлено более 15,7 млн иностранных граждан, из которых около 7,7 млн составляют приезжие из стран Средней Азии. Граждане Узбекистана составили 4 082 377 человек, Казахстана — 587 728, Кыргызстана — 879 575, Таджикистана — 2 106 256 и Туркменистана — 74 225 человек.
Среди зарегистрированных граждан среднеазиатских государств работу в качестве цели визита указали 1 822 933 узбекистанца, 88 202 казахстанца, 376 863 кыргызстанца, 936 752 гражданина Таджикистана и 1951 гражданин Туркмении.
Разрешение на временное проживание в России и вид на жительство получили 36 469 и 18605 граждан Узбекистана, 45.317 и 13.553 гражданина Казахстана, 7572 и 4986 граждан Кыргызстана, 40 887 и 19 563 — Таджикистана, одна тысяча и 1021 — Туркмении.
Гражданство России приобрели 23 334 узбекистанца, 40 718 казахстанцев, 8777 кыргызстанцев, 29 039 граждан Таджикистана и 729 граждан Туркмении.
В 2017 году иностранцами, включая приезжих из региона, в России было оформлено 1 682 622 патента и 148 326 разрешений на работу (в 2016 году — 1 510 378 и 149 013 соответственно).
Правительство считает целесообразным привлечь для работы в России в 2018 году 140 тыс. иностранных граждан. Об этом говорится в сообщении на сайте кабмина.
В сравнении с прошлым годом квота сократилась на 20,7%.
При этом 94,8% из 140 тыс. иностранцев должны быть квалифицированными рабочими.
В сентябре (2018 г.) сообщалось, что в России решили сократить число иностранных работников, занятых в сфере строительства: они смогут составлять максимум 80 процентов от общего числа сотрудников предприятий. По планам чиновников, после вступления постановления в силу часть мест должны занять россияне.
ЮргенПотому что им дешевле платить гастеру и пособие по безработице, чем нормальную зарплату своим гражданам. А еще у них принято производство выносить в Китай и Бангладеш.
Не всякий чужой опыт хорош.
ЮргенТак может это мнение конкретного отдельного журналиста, а в целом ген линия партии не поменялась? Я как-то особо «Комсомолку» не читаю.
Без Средней Азии мы безусловно проживём. Но почему не использовать осторожно и грамотно рабочие руки иностранцев. Ведь они тем самым создают ВВП России, а не своих стран.
Все развитые страны так делают, и США в первую очередь.
Опасности и перекосы нам хорошо знакомы. Их безусловно надо регулировать.
Ruslan«Комсомолка» в целом.
ЮргенКонкретно Стешин так писал?
RuslanРаньше были тоже благие намерения, только писали, что мы не проживём без Средней Азии от слова вообще. Короче, как наверху решат, то и проглотим.
ЮргенЯ знаю, что не решили. Я к тому, что благие пожелания в статье не имеют ничего общего с реальностью.
Хотя по факту Стешин местами пишет правильно.
RuslanЮрген, ещё ничего не решили. Я читал эту новость.
ЮргенВ рамках госвизита между Министерством труда и социальной защиты РФ и министерством занятости и трудовых отношений Республики Узбекистан был подписан меморандум о сотрудничестве в социально-трудовой сфере. Как рассказал «Известиям» глава Минтруда Максим Топилин, в перспективе страны могут выйти на подписание пенсионного соглашения. По словам руководителя ведомства, речь идет о том, чтобы граждане Узбекистана, легально работавшие в РФ и делавшие соответствующие отчисления, могли претендовать на определенные выплаты.
https://iz.ru/8...noe-soglashenie
RuslanПонмится, раньше нам вещали другое, а тут…
"Опора на собственные силы"
«Первая и главная опасность для пенсионной реформы — отсутствие рабочих мест. Реальна трагикомическая ситуация, когда вместо пенсионеров Россия получит армию пожилых безработных, получающих вместо пенсий пособия.
И тут мы упираемся в миграционные проблемы России. Помните главный постулат дискуссии с мигрантолюбивыми деятелями? „Мигранты ничьи места не занимают! Они идут туда, где россияне не хотят работать!“ Ну попробуйте теперь свою бабушку устроить в консьержи или дворником. Вперед, удачи!
Я бы начал с расчистки сферы неквалифицированного легкого труда в интересах наших стариков. Начал бы с того, что жестко взбодрил тысячи ЖЭКов. Не для галочки — а с изъятием всей документации и показательными наказаниями по всей чиновничьей вертикали.
Потом были бы заданы вопросы частным управляющим компаниям. Клининговые фирмы, разжиревшие на мигрантах, — еще один кандидат для санации. Вот прямо бы подсадных пенсионеров запускал для трудоустройства. Чтобы у бизнеса условный рефлекс выработался — при виде российского пенсионера нужно уволить иностранца, чтобы освободить старику место.
Потом начал бы вводить визы и ограничения для миграции из трудоизбыточных стран. Например, мужики для тяжелых неквалифицированных работ нам, может, еще нужны, а бабы — нет. Именно они сейчас сидят на пенсионерских рабочих местах везде. Консьержами, продавцами, кассирами…
Ну и точечно, конечно, нужно действовать — раз, и сегодня проверили все гаражные кооперативы в Екатеринбурге, а на следующий день — в Нижнем. Если там в будках подпольно сидят по три поколения граждан Среднеазистана и сушатся пеленки — без разговоров депортация и запрет на въезд. Вообще не утруждаясь объяснениями с посольствами и консульствами. Мы немного позабыли, что Россия — наша страна и нас должно интересовать в первую очередь благополучие своих граждан, а чужих — по остаточному принципу.
У нас хорошо умеют проводить медиакампании, научились. Вот и забота о трудоустройстве пожилых людей должна сопровождаться мощным информационным напором. Чтобы шорох прошел по всей стране. Хорошо бы и лидерам диаспор объяснить, что нам самим эти рабочие места нужны, пусть доведут до своих. Кто будет плохо объяснять, хитрить или забудет государственный язык РФ — то же самое, в 24 часа домой.
Потом такси. Придумать категорию для работы в извозе: F, например, — что, деды наши по половине смены не отрулят? Пересдача на новую категорию только в ГИБДД РФ. Перестать выплачивать российские пенсии во вторых и третьих странах — зачем мы это делаем? Хочешь получать российскую пенсию — живи в России»
Ruslanhttps://acer120....com/80575.html
RuslanВ исламском мире уже демографическая зима, кстати.
Самая первая сегодня по уровню зарплат — Швейцария.
Рождаемость (2016 г.) — 10,5 (на 1 000 населения)
Россия (2016 г.) — 12,8 (на 1 000 населения)
ЮргенОбычно ЮК подают в пример, мол «вот как надо работать, а вы лентяи только ноете»)))
Я не случайно упомянул о Южной Корее и Сингапуре как катастрофических странах по рождаемости.
Эти страны в большинстве рейтингов подаются как крайне успешные, прогрессивные, богатые, передовые, технологичные, пример для России.
Обратная сторона медали — народы вымирают.
Тут следует добавить «значительно выше среднего уровня».Т. е. мы говорим о совершенно отдельной касте внутри всего населения.
Хорошо бы это утверждение проверить. Например построить график среднего числа детей в семье по децилям.
А собрать не менее впечатляющий список бездетных знаменитостей не сложно.
Я не знаком с такой статистикой. Но, если под успешностью понимать и состояние, то следует принать, что «детская нагрузка» на семейный бюджет для такого человека — никакая. То есть, не отъест от его престижности виллу-яхтуи т. п.
А заодно найдет жене «домашнее место службы», чтоб меньше отиралась по офисам и фитнессам.
ЮргенНет. Просто посмотрите на уровень рождаемости по странам. Чем хуже живет страна, тем выше рождаемость, потому что государство не в состоянии позаботиться о своих гражданах и онаи вынуждены полагаться только на себя.
У «успешных людей», кстати, зависимость от государства тоже очень небольшая, зато встает вопрос о династических браках, необходимости пристроить свои активы и капиталыи т. п. А для этого нужна семья и много детей.
Юрген
А разве не по причине, которая на поверхности? Люди не изменились. Ничего не изменилось в семенных ценностях. Все также как и прежне хорошо. Просто одни могут обеспечить себя и ораву детишек и не парятся на счет их будущего. А другие не могут, вот и начинаются различные демагогии.
Попробуйте найти хоть один пример, где успешная семья, очень успешная, имеет только одного ребенка и не хочет больше, так как надо пожить для себя, надо еще что-то, жалкои т. д. Очень сомневаюсь что найдете.
ЮргенВ Южной Корее рабочая неделя официально только в этом году сокращена с 68 до 52 часов, и только для крупных компаний.
А еще до работы доехать надо и с работы вернуться. Какая уж тут рождаемость.
ЮргенВот, у нас как раз государство не знает, куда деньги девать. Толи в Узбекистан вложить, толи в Египет.