Дискуссии :: ВМФ России. Настоящее и будущее.

d-tatarinov,

По ходу и без судов лягушатники уже на бабки попали

Сейчас как пойдут в суд, да как обяжут компенсировать     Или выставят встречный иск случись чего. Дескать, вы своей агрессивной политикой вгоняете нас в кабалу    

А если серьёзно, Олланду стоило бы задуматься… Конечно, без поддержки США его вряд ли скинут, но отомстить уже потом могут…

По ходу и без судов лягушатники уже на бабки попали    

Решение властей Франции пока не поставлять вертолетоносец «Мистраль» России привело к тому, что судоверфь STX вынуждена выделять дополнительные деньги на содержание корабля в порту Сен-Назера, пишет парижская газета Le Parisien.

В профсоюзах, представляющих интересы сотрудников STX, пояснили, что руководители компании проинформировали о «существенных дополнительных расходах», вызванных этой ситуацией.

La Parisien отмечает, что компании, в ожидании решения вопроса о передаче вертолетоносца заказчикам, приходится оплачивать аренду дока в порту.

При этом, если бы «Мистраль», как и планировалось изначально, был передан России в середине ноября, то все подобного рода расходы были бы включены в цену, выставленную за корабль, сообщил источник в одном из профсоюзов.

По его словам, «речь идет о дополнительных и непредвиденных расходах». Собеседник журналистов не уточнил, о какой именно сумме идет речь.

Индия аннулирует контракт на 22 миллиарда долларов, если Франция не отдаст РФ Мистрали

Офтоп конечно, но пожалуй вставлю свои 5 копеек.

Невозможно аннулировать неподписанный контракт.

Почему контракт до сих пор не подписан?

1) Индусы выбрали «Рафаль» не потому что он обладает исключительными характеристиками (где-то поколение Су-30СМ, на самом деле) а потому что это было самое дешевое предложение на момент победы в тендере — 65 млн долларов за штуку. Потом начали утрясаться разные детали, обсуждаться техническая сторона вопроса, то-се. Самолет с тех пор подорожал вдвое — до 120 млн за штуку. Для сравнения — Су-30 в 2012 стоил порядка 80 млн. Ну то есть маячит перспектива за те же деньги взять, к примеру Су-35. Так что тут есть о чем задуматься индийскому правительству.

2) Компания HAL, которая собственно и должна собирать/производить самолеты, всячески тянет резину. Во-первых, там куча вопросов с передачей технологии и документации. Во-вторых, HAL сама разрабатывает легкий многоцелевой истребитель HAL Tejas, которому «Рафаль» прямой конкурент. Естественно, индусы тянут время с тем расчетом, что пока суд да дело, они поставят свой самолет на крыло и надобность в «Рафале» отпадет естественным образом.

В общем, там в самой Индии противников тендера хватает. История с «Мистралями» — это для них достаточно весомый дополнительный аргумент.

Дисбаланс в вооружении морской пехоты российского Черноморского флота будет в ближайшее устранен, поскольку нужно обеспечить стабильность на южных направлениях, сообщил журналистам начальник Береговых войск Военно-морского флота России генерал-майор Александр Колпаченко.

Он отметил, что перевооружение подразделений и соединений морской пехоты современными образцами техники и систем вооружения производится по нарастающей. На российский Черноморский флот поступают модернизированные ракетно-артиллерийское вооружение (самоходная гаубица 122 СГ 2С1М1) и автомобили «КамАЗ» и «УрАЛ».

"Могу сказать, что парк автомобилей уже заменен на 70-90%. Морские пехотинцы получают современные образцы стрелкового оружия, средства боевой экипировки, в том числе не имеющие аналогов в мире плавающие бронежилеты «Корсар-МП». Эта работа будет продолжаться", — добавил Колпаченко.

Генерал также напомнил, что до 2050 года планируется создание высокомобильной амфибийной боевой машины для обеспечения действий морской пехоты в любых регионах и климатических условиях, в том числе в арктической зоне.

РИА Новости http://ria.ru/d...l#ixzz3KLEcVXMR

Немного о морпехах:

Численность морской пехоты Северного флота, на основе которого будет сформировано отдельное командование российской армии в Арктике, будет увеличена примерно на треть, сообщил корр. ТАСС представитель пресс-службы Западного военного округа по Северному флоту.

Как пояснили в пресс-службе, 61-й отдельный Киркенесский Краснознаменный полк морской пехоты будет переформирован в отдельную бригаду до конца года. В составе бригады появятся новый батальон и рота снайперов, увеличится численность ряда существующих подразделений, в первую очередь — материально-технического обеспечения.

«Это сделано в рамках перевода подразделений Северного флота в состав оперативно-стратегического командования Вооруженных Сил РФ, создаваемого в Арктике, которое начнет функционировать на базе флота с 1 декабря», — сказали в пресс-службе.

исленность морской пехоты Северного флота, на основе которого будет сформировано отдельное командование российской армии в Арктике, будет увеличена примерно на треть, сообщил корр. ТАСС представитель пресс-службы Западного военного округа по Северному флоту.

http://itar-tas...pb-news/1607471

Россия и Вьетнам заключили межправительственное соглашение об упрощённом порядке захода российских боевых кораблей и судов во вьетнамский порт Камрань.

Соглашение устанавливает так называемый согласительный порядок захода российских кораблей и судов в Камрань, когда корабль при подходе к территориальным водам Вьетнама должен лишь уведомить портовые власти.

Наши стебутся над французами:

Продам не дорого новую яхту самовывозом из Франции. Не распил,не конструктор, не битый не крашенный

vladivostok.water.drom.ru   

Холдинг «Авиационное оборудование», входящий в госкорпорацию «Ростех», поставил инновационную пусковую установку вертикального старта 3С90Э.1, которая входит в состав зенитного ракетного комплекса «Штиль-1» на фрегатах проекта 11356, строящихся для ВМФ России.

Это для Эссена. Обещают до конца года поставить и Макарову

Все источники, написавшие о возможном аннулировании Индией контракта, ссылаются на французское интернет-издание Breizh, не давая конкретных ссылок. Что это за издание и откуда у него такая информация мне установить не удалось.

Во как интересно получается, Франция то в грандиозной западне, потому и вертится как уж на сковородке    

Индия аннулирует контракт на 22 миллиарда долларов, если Франция не отдаст РФ Мистрали

http://www.fond...rali-30610.html

Французов жалко. Почему мы «спокойно ждём» конца истории с «Мистралями"

И решения французских властей по очередной приостановке передачи первого «Мистраля», и ответные действия властей Российской Федерации, озвучившей в сообщении замминистра обороны РФ Юрия Борисова намерение «спокойно ждать», — абсолютно предсказуемы.

На французов ожидаемо давят.

Нет, безусловно, Французская республика по сравнению, к примеру, с той же Германией, — государство куда более суверенное. Немцев в «Сияющем Городе на Холме» вообще принято до сих пор считать подмандатной территорией на правах проигравших во Второй мировой, от этого никуда не денешься.

Франция — «немножко другое дело».

Более того: французский избиратель ещё до сих пор помнит «времена генерала де Голля», а тем, кто не помнит, об этих временах, извините за тавтологию, время от времени довольно усердно напоминают.

Но, тем не менее, давление со стороны «Цитадели демократии» огромно, её влияние на современный французский истеблишмент подавляюще. Это надо очень чётко понимать и ни в коем случае нельзя недооценивать.

Тут интереснее другое.

С одной стороны, французские власти из-за указанных выше причин просто не могут исполнить контракт и передать «Мистрали» России. Все всё прекрасно понимают: даже нынешний президент этой прекрасной республики есть недоразумение, произошедшее исключительно благодаря сексуальному скандалу с бывшим директором МВФ и наиболее вероятным претендентом Домиником Стросс-Каном (по странному стечению обстоятельств случившемуся в Нью-Йорке).

И это тоже все прекрасно понимают: вот так передашь вертолётоносцы, а потом полетишь на переговоры куда-нибудь в Штаты — и там вдруг выяснится, что ты вообще какой-нибудь гей-педофил.

А не лететь — нельзя.

Но, с другой стороны, — и не передавать корабли тоже никак нельзя.

И дело тут даже не в жёсткости подписанного контракта: просто успешная передача российскому флоту именно готовых «Мистралей» важна для Франции куда больше, чем для самой России.

Ибо российская сторона не раз едва ли не прямым текстом давала понять, что сами по себе «Мистрали» ей, в общем-то, не так уж сильно интересны. Ей были интересны технологии, которые, согласно всё тому же контракту, она получила сразу.

Понимаете?

Ещё при заключении контракта по «Мистралям» Франция передала российской стороне все интересовавшие её технические документы, в том числе по «крупнотоннажной сборке», системе SENIT-9 и ещё двум другим. Совершенно официально.

Вопрос же в необходимости самих кораблей — весьма и весьма спорен, вокруг него до сих пор ломаются копья и ведутся дискуссии. В подобного рода ситуации не передать корабли, вернуть деньги и попасть на штрафы для французов ещё хуже, чем для известного «обманщика» из анекдота, который «кинул» кондуктора — взял билет и не поехал.

Но ещё хуже для французов не возвращать деньги и не обращать внимания на штрафы: это, в общем-то, будет просто означать конец французского ВПК. Хотя бы потому, что ни один представитель «проблемной страны» никогда и ни при каких обстоятельствах не будет покупать у Пятой республики никакие системы вооружения. Да и представители «непроблемных держав» тоже как минимум задумаются: сегодня у тебя этих «проблем» нет, а завтра — извините. Ты чем-то перестал нравиться — даже не французам, американцам! — и всё.

А оружие надо ведь не только купить и поставить, его ещё надо и обслуживать. И в подобного рода ситуациях контрактами с ненадёжным и несамостоятельным поставщиком, особенно учитывая объём предложения на рынке, лучше, простите, не рисковать.

А Франция, на секундочку, по экспорту вооружений занимает четвёртое место в мире. Это — важнейшая составляющая национальной экономики.

Ну и?!

Понимаем ли это мы? Да, безусловно.

Понимают ли это французы? Ну, они же не идиоты: конкуренция на рынке экспорта вооружения в третьи страны сейчас совершенно сумасшедшая, и репутация «ненадёжного поставщика», зависящего от политической воли кого бы то ни было, вне зависимости от «благостности» или «злобности» намерений оного, — тут просто смерть.

Оружие, извините, покупают не восторженные курсистки и не демократические геи и лесбиянки для украшения своих будуаров: оружие покупается затем, чтобы потом из него стрелять.

Понимают ли данный расклад сами американцы?!

Да, само собой.

Просто, как водится, шерифу на проблемы индейцев наплевать.

Поэтому французские власти так и мечутся, то «передавая», то «не передавая», то «отсрочивая».

И поэтому так спокойны власти российские: у Парижа, согласно контракту, есть ещё три месяца на «задержку», всё это там прописано. А дальше будет очень просто: в июне сам Олланд говорил, что если контракт не будет исполнен, Франции придётся заплатить «несколько миллиардов евро». Которые, если ты не хочешь совсем угробить собственный военно-промышленный комплекс, не платить просто нельзя.

В общем, всё очень и очень забавно получается.

Мы — вместе, я так понимаю, с заказчиками из Министерства обороны Российской Федерации — будем на эту драму обязательно «посмотреть».

http://www.odna...-s-mistralyami/

Атомный подводный крейсер стратегического назначения «Владимир Мономах» вчера, 25 ноября, вышел на контрольный выход море.

 © img-fotki.yandex.ru

Форс-мажор — это обстоятельства, которые НЕВОЗМОЖНО БЫЛО ПРЕДВИДЕТЬ.

В плане форс-мажора, непредвиденных сил, ФРАНЦУЗСКОЕ законодательство говорит:

Unpredictability

If the event could be foreseen, the defendant is obligated to have prepared for it. Being unprepared for a foreseeable event leaves the defendant culpable.

This standard is very strictly applied:

CE 9 April 1962, «Chais d’Armagnac»: The Conseil d'État adjudged that, since a flood had occurred 69 years before the one that caused the damage at issue, the latter flood was predictable.

Administrative tribunal of Grenoble, 19 June 1974, «Dame Bosvy»: An avalanche was judged to be predictable since another had occurred around 50 years before.

Если последнее наводнение было 69 лет тому назад, а последняя лавина сходила 50 лет тому назад — то это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕПРЕДВИДЕННЫМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВОМ.

Исполнителю это — надо было предвидеть, и он — ответственен за невыполнение контракта.

Так говорит закон Франции, http://en.m.wik...Argentinian_Law

A_SEVER,

Получение экспортного разрешения вне возможности компании.

и всё равно это проблемы компании. Пусть получает все нужные бумажки вовремя.    

Это как если бы ОСК не выполнила контракт из-за того, что не получила пару формальных разрешений от правительства РФ. По чьей вине ОСК не полуичла бы эти бумажки — ленивых бюрократов или политических структур, это уже неважно. Если компания не уверена, что сможет осуществить контракт в своём государстве — то пусть его не заключает.    

это не наши проблемы, а проблемы компании.

Сомневаюсь, что DCNS включила в контракт что-то про Украину

отвечать за сорванный контракт всё равно будет судостроительная компания.

Впрочем, каждый высказал своё мнение — посмотрим, кто окажется прав!    

международный суд будет явно не на нашей стороне.

Не уверен. Слишком скользкая тема.

A_SEVER,

Контракт у нас с французской судостроительной компанией, которая всё делает в соответствии с контрактом.

по контракту судостроительная компания должна в срок отдать готовый корабль. А уж что ей помешало — инопланетяне, мировая закулиса или банан обмана — это не наши проблемы, а проблемы компании.    

Обычно чтобы себя обезопасить компания производитель перечисляет все возможные форсмажоры, которые могут оправдать отсрочку передачи корабля. А заказчик может добавить «в случае если компания не выполнит обязательства в срок, и это не будет один из вышеописанных форсмажоров — она обязана изыскать такую-то неустойку».

Сомневаюсь, что DCNS включила в контракт что-то про Украину или про брыкания французской марионетки США (олланда).    

Но реализации контракта мешает правительство Франции.

а отвечать за сорванный контракт всё равно будет судостроительная компания. Ну представь, Вьетнам или Индия заказали ОСК корабль. ОСК корабль сделала, но не отдает под предлогом — «а вот правительство России не выделило денег на заключительные испытания, поэтому все вопросы к правительству, мы тут не при чём»)

Перед помещением угря на сковородку его следует очистить от кожи, выпотрашить и разрезать на куски. Вертеться не будет — проверенно!

Франция может делать что угодно, но если эти действия нарушают контракт

Но реализации контракта мешает правительство Франции.

Т.е. ты считаешь, что судиться бесполезно и ни денег, ни кораблей нам не видать?

Франция нарушила международное соглашение

Принципиальное согласие Франции продать УДК, оговорённое в межправительственном соглашении, не подсудно

Оно не подсудно, но оно закрепляет согласие правительства Франции на сделку. Т. е. добро на сделку уже дано правительством. Подача запрета в качестве форсмажора означает, что получен прямой отказ Правительства, т. е. Франция нарушила международное соглашение. А это уже не разрыв контракта, это куда как хуже. Именно потому они и вертятся как угри на сковородке.

A_SEVER,

Франция может разрешить продажу, или запретить, или отсрочить — это её дело.

Франция может делать что угодно, но если эти действия нарушают контракт, то отвечать будет именно французская сторона по всей строгости закона. В контракте даже все возможные форсмажоры прописаны заранее, и уверен, что про Украину там ни слова нет.    

d-tatarinov

Ну тогда можно было написать 4000.

Написать и правда можно, что угодно Писать то учат ещё в 1 классе, а думать — некоторым и жизни не хватает.     Только кого-то это вводит в заблуждение, а кто-то просто улыбнётся    

Андрей, специально для тебя

"Россия будет действовать в соответствии с буквой контракта. Если не отдадут, будем судиться и выставлять штрафные санкции. Поведение российской стороны строго регламентировано подписанным контрактом", — заявил заместитель министра обороны РФ Юрий Борисов

http://q99.it/GHODIWo[/quote]

#67367

а оставшихся 2 крейсера, видимо на металлолом.

Не совсем понятно, что с Лазаревым.

Вроде бы его в док поставили и красят, но не понятно для чего.

Тяжелый атомный ракетный крейсер (ТАРКР) «Адмирал Нахимов», находящийся два года в ремонте на судостроительном предприятии «Севмаш» (Северодвинск), поставлен в сухой док на твердое основание для дальнейшего ремонта и глубокой модернизации.

Вот, кстати

«Планируется, что полный ремонт крейсера продлится до 2019 года. На корабле заменят системы жизнеобеспечения, комплексы ракетного и артиллерийского вооружения, а также будут обновлены системы радиотехнического вооружения."

http://ria.ru/d...ue=registration

Долгий ремонт получается — 5 лет, и еще не факт что в срок уложатся.

Получается в 2020 на ремонт «Петр Великий», а оставшихся 2 крейсера, видимо на металлолом.

Тяжелый атомный ракетный крейсер (ТАРКР) «Адмирал Нахимов», находящийся два года в ремонте на судостроительном предприятии «Севмаш» (Северодвинск), поставлен в сухой док на твердое основание для дальнейшего ремонта и глубокой модернизации.

Принципиальное согласие Франции продать УДК, оговорённое в межправительственном соглашении, не подсудно — Франция может разрешить продажу, или запретить, или отсрочить — это её дело. Я конечно не юрист, но думаю так.

Т.е. ты считаешь, что судиться бесполезно и ни денег, ни кораблей нам не видать?

«Мы либо поставляем («Мистрали»), либо нет! Уже необходимо понимать это. Всем прекрасно известно, что шантаж не действует на русских. Существует контракт, и его необходимо соблюдать", — заявил французский депутат в интервью французскому каналу BFM TV.

«Каждый прошедший день показывает зарубежным странам, что подписание контракта на поставку вооружений с Францией еще не означает его выполнение. Для французской индустрии это очень плохие новости", — отметил Тьерри Мариани.

В рамках этого межправительственного соглашения позднее в Питере был подписан и контракт.

И если дело дойдёт до суда, то предметом судебного разбирательства будет именно несоблюдение одной из сторон условий этого контракта.

Принципиальное согласие Франции продать УДК, оговорённое в межправительственном соглашении, не подсудно — Франция может разрешить продажу, или запретить, или отсрочить — это её дело. Я конечно не юрист, но думаю так.

а нолик он и есть нолик- затесался нечаянно )

Ну тогда можно было написать 4000. Нолики они и есть нолики    

И одной ракетой стираем с земли небольшую банановую республику типа США