Дискуссии :: ВМФ России. Настоящее и будущее.

Юрген

Да ладно вам. Он прикольный.

Может быть, но чтобы расшифровывать его сообщения, приходится их прочитывать несколько раз, чтобы догадаться что он вообще сказать то хотел(((… какой то абсолютно неструктурированный поток сознания((

Ладно тут, он просто копипастил текст фрагментами из статьи ВПК ньюс, хоть читалось всё нормально).

g1v2

Вы пропустили главное — вспомогательный флот, который был на тот момент изношен до предела. У нас в строю было куча судов и катеров 50-х, 60-х и 70-х годов. За 5 лет обновление было достаточно серьезным по кол-ву вымпелов.

Да не упустили мы эти планы, просто, если мне память не изменяет, они никогда не озвучивались с привязкой к конкретным цифрам (как по боевым кораблям)… то есть по вспомогательным судам очень сложно оценить, насколько факт соответствует плану, я подозреваю что там тоже программа сорвана(((… просто это не так бросается в глаза.

А насчет ил114, так самолет еще не прошел сертификацию и не начал поступать авиакомпаниям. Тч понятно. что пока не выйдут на нормальные поставки гражданским компаниям, за модификацию пло не возьмутся. Приоритет — однозначно гражданка.

Вот вообще не понимаю как сертификация ИЛ-114 может быть связана с проектированием самолёта ПЛО на его базе?

Значит с нуля самолёт проектировать — нет проблемы, а на базе проекта гражданского самолёта (уже строящегося) запилить ПЛО модификацию самолётадля флота — нельзя?

Мс21 не подойдет еще и по скорости — он слишком быстрый. Самолет пло не должен быть быстрым. У мс21 крейсерская скорость — в районе 850, у ил114 — в районе 500 км в ч. Тч ил 114 как раз годится на пло.

P-8 Poseidon, с крейсерской скоростью 815 км./час смотрит на Вас с большим удивлением!!!

Насчет заявленной дальности, так дополнительные баки никто не мешает поставить. Да и вопрос не в том, больше дальность или меньше, а хватит ее или нет для флота. Мс21 не подойдет еще и по скорости — он слишком быстрый. Самолет пло не должен быть быстрым. У мс21 крейсерская скорость — в районе 850, у ил114 — в районе 500 км в ч. Тч ил 114 как раз годится на пло.

Я же сравниваю с Ил-38, который как раз корабль ПЛО))) У Ил-114 дальность 2000 км, у Ил-38 — боевой радиус 2000 км.

Доп топливные баки конечно можно поставить, вопросов нет. Но разве это не съест полезную нагрузку?

«Посейдон» имеет крейсерскую скорость 815 км/ч, ВМС США по скорости вполне устраивает.

slm976

04.12.1908:18:39

Да ладно вам. Он прикольный.

Вы пропустили главное — вспомогательный флот, который был на тот момент изношен до предела.

Во-первых, мы ничего не пропускали. Мы просто взяли планы по обновлению боевого состава флота и реальность.

Во-вторых, по вспомогательному флоту точно также сорваны все планы и сроки. Не будем трогать всякие там рейдовые катера, возьмем наиболее крупные суда.

Морской транспорт вооружения проекта 21130, заложена 1 штука, до сих пор числится в постройке, сдача по плану в 2011

Морские транспорты вооружения проект 20360М, заложено 2 штуки в 2017-2018, сдача в 2019-2020, сроки сорваны

Малый морской танкер проекта 03182, заложено 4 штуки в 2015-2018, сдача по плану в 2017-2020, сроки сорваны. Конкретно головной «Михаил Барсков» должны были сдать в позапрошлом году, а спустили на воду только в августе этого.

Средние морские танкеры проекта 23131. заложено 2 штуки в 2014, с тех пор никаких сведений.

Океанографическое исследовательское судно «Алмаз» проекта 22010, заложено в 2016 г., сдача по плану в этом году, по факту только обещают спустить на воду.

Малые гидрографические судно проекта 19910 «Николай Скосырев», заложено в 2016 г, сдача по плану в этом году, по факту до сих пор на ходовых.

Суда пр 20180 «Академик Макеев» и «Академик Александров», закладка в 2015 и и 2012, сроки сдачи перенесены на 2 года. Вместо требуемой серийности каждое из 4 судов по факту строится по отдельному проекту.

То есть, если брать вспомогательный флот, там примерно такой же процент выполнения плана. В срок сдаются только катера.

Байкал57

Это значит, что фрегат с его водоизмещением волны будут валить с боку на бок. При отрицательных температурах воздуха и даже небольшой силе шторма на палубе и надстройках станет нарастать ледяная корка. Это не позволит применить при необходимости не только бортовой вертолет, но и штатное вооружение.

Уважаемый, «Адмирал Горшков» (с полным водоизмещением 5400 т) в этом году, впервые в новейшей истории России, совершил кругосветное плаванье. И это наш корабль для ДМЗ.

Для океанской зоны у нас планируются «фрегаты» пр. 22350М, их водоизмещение будет около 8000 тонн., это, на минутку, на уровне эсминцев Арли Берк первых серий!

Так что все с применением оружия на наших океанских кораблях будет в порядке! Были бы сами корабли.

Успокойтесь, и не читайте советских газет статей из ВПК-Ньюс перед обедом, особенно если Вам сложно осмыслить напечатанную в них информацию

Помалкивают диванные адмирала на форуме.

Может Вам взять с них пример?))))

…нужно учитывать и погодные условия, в которых, возможно, придется вести боевые действия. К примеру, на севере Атлантики сезон ураганов проходит с 1 июня по 30 ноября. Пик непогоды наблюдается примерно 10 сентября. И далее в течение зимнего периода штормит почти каждый день.

Это значит, что фрегат с его водоизмещением волны будут валить с боку на бок. При отрицательных температурах воздуха и даже небольшой силе шторма на палубе и надстройках станет нарастать ледяная корка. Это не позволит применить при необходимости не только бортовой вертолет, но и штатное вооружение.

В Советском Союзе устойчивость развертывания ракетоносцев обеспечивали БПК, вертолетоносцы, то есть корабли океанской зоны гораздо большего водоизмещения и приспособленные для ведения боевых действий в штормовом море. Они же выполняли задачу обнаружения вражеских субмарин…

https://www.vpk.../articles/53969

Помалкивают диванные адмирала на форуме.

Просится «Адмирал Лазарев в ремонт и модернизацию» для ТОФ. Выхода нет.

А насчет ил114, так самолет еще не прошел сертификацию и не начал поступать авиакомпаниям. Тч понятно. что пока не выйдут на нормальные поставки гражданским компаниям, за модификацию пло не возьмутся. Приоритет — однозначно гражданка.

Насчет заявленной дальности, так дополнительные баки никто не мешает поставить. Да и вопрос не в том, больше дальность или меньше, а хватит ее или нет для флота. Мс21 не подойдет еще и по скорости — он слишком быстрый. Самолет пло не должен быть быстрым. У мс21 крейсерская скорость — в районе 850, у ил114 — в районе 500 км в ч. Тч ил 114 как раз годится на пло.

Вы пропустили главное — вспомогательный флот, который был на тот момент изношен до предела. У нас в строю было куча судов и катеров 50-х, 60-х и 70-х годов. За 5 лет обновление было достаточно серьезным по кол-ву вымпелов. Буксиры, плавучие краны, гидрографы, спасательные и обслуживающие катера, сейчас научно-океанические суда и танкеры. Сейчас строится где-то в районе сотни судов и кораблей. Тч обновление происходит серьезное. Просто народ привык воспринимать флот, как только эсминцы и подлодки. А они составляют лишь маленькую часть от состава флота.

До 2020 года четыре вертолётоносца «Мистраль», восемь фрегатов проекта 22350,[27] шесть фрегатов проекта 11356,[29] тридцать пять корветов,[27] из них не менее двадцати корветов проектов 20380 и 20385,[27][30] и корветов совершенно нового проекта,[31] от пяти до десяти малых ракетных кораблей проекта 21631,[32][33] шесть больших десантных кораблей проекта 11711,[27] не менее десяти малых десантных кораблей на воздушной каверне проекта 21820 «Дюгонь»,[34]…

Было бы не обидно при тех ценах на нефть, но падение в два раза тоже не обидно,но стояли бы склады забитые оборудованием при отсутствии СУ вообще к незавершенным кораблям.

Праздник души был бы у Бегемота Пеци за полный кердык в нашем судостроении. Великий праздник.

И теперь сравнить с ВВС например:

Таблица 1. Планы закупок в ВКС России в 2011-2020 гг.

Су-34 — 129

Су-25УБМ — 12 (В рамках ГПВ-2020 осуществлялись поставки только модернизированных штурмовиков Су-25СМ3, доработанных из строевых машин)

Су-57 — 74

Су-35С — 96

Су-30СМ — 60

Су-30М2 — 16

Су-27СМ3 — 8

МиГ-35 — 72

МиГ-29СМТ — 0

МиГ-29КР/КУБР — 24

Як-130 — 65

Ан-148-100 — 20

Ан-140-100 — 10

L-410UVP — 30

Ан-70 — 70

Ил-76МД-90А — 50

Таблица 2. Планы закупок вертолетов в ВКС России

Ми-28Н — 167

Ка-52 — 180

Ми-35М — 49

Ми-8МТВ-5/Ми-8АМТШ — 500

Ка-60 — 100

Ка-226Т — 36

«Ансат-У» — 70

Airbus Helicopters AS350B3E/ AS355NP — 100

https://dfnc.ru...-gpv-2011-2020/

Можно сказать, что в целом эти планы выполнены, особенно по боевой авиации.

Единственное, что отказались от МиГ-35 и производство Су-57 сильно уползло «вправо», но это терпимо.

По учебной авиации пошло даже перевыполнение.

По транспортной авиации пошел провал из-за трудностей по восстановлению производства Ил-76 и разрыва кооперации с Украиной.

По вертолетам тоже оказало влияние разрыв кооперации С Украиной, но в целом получилось терпимо, кроме Ка-60, который так и не взлетел.

Если прикинуть на глаз, то сделано примерно 60-70% от запланированного.

Хотя тоже вот — импортные комплектующие, кооперация с Украиной, проблемы с кадрами все те же проблемы.

Сейчас, когда до 2020 г. осталось меньше месяца, очень забавно с одной стороны и очень грустно с другой стороны читать с чего начиналась данная ветка в 2014 г.:

М_Кошка, 2014 г.

Государственной программой вооружений до 2020 для ВМФ предполагается выделить более 4,5 триллионов рублей. Доля военно-морской техники к 2020 году должна составлять не менее 70% от общего числа. Финансовые вливания в рамках ГОЗ, судостроительные предприятия, НИИ и КБ, будут получать с каждым годом все больше и больше. А максимальное финансирование начнется после 2015

План

Большие десантные корабли проекта 1171 «Тапир"

В рамках ГПВ предполагается разместить заказы на: до десяти ракетных подводных крейсеров стратегического назначения проекта 955/955А/955У и стольких же — многоцелевых атомных подводных лодок проекта 855/855М,[27] двадцать дизельных и неатомных подлодок, шесть составят лодки проекта 636.3 «Варшавянка»,[27] и четырнадцать лодок доработанного проекта 677 «Лада»,[28] четыре вертолётоносца «Мистраль», восемь фрегатов проекта 22350,[27] шесть фрегатов проекта 11356,[29] тридцать пять корветов,[27] из них не менее двадцати корветов проектов 20380 и 20385,[27][30] и корветов совершенно нового проекта,[31] от пяти до десяти малых ракетных кораблей проекта 21631,[32][33] шесть больших десантных кораблей проекта 11711,[27] не менее десяти малых десантных кораблей на воздушной каверне проекта 21820 «Дюгонь»,[34] серию базовых тральщиков проекта 12700 «Александрит».[35][36]

Также, заканчивается проектировка нового эскадренного миноносца с ЯЭУ. На основе перспективного проекта планируется построить 6 кораблей.[37][38] Эсминцы будут обладать элементами противоракетной и противокосмической обороны.[37] ВМФ России должен получить 14-16 новейших эсминцев в течение 15-20 лет,[39] строительство нового корабля начнется в 2016 году.[37][40]

Кроме того, для ВМФ разрабатываются корабли прибрежной арктической зоны, для патрулирования Баренцева, в перспективе — и Карского морей, которые способны решать задачи поддержания благоприятного оперативного режима, обеспечивать безопасность морской экономической деятельности. В первую очередь подобные корабли понадобятся для обеспечения безопасности и функционирования нефте- и газодобывающих платформ на шельфе. Государственной программой вооружения такие корабли предусматриваются, в том числе предусматривается создание судов обеспечения.[25]

Конечно незабвенный М_Кошка и тогда относился к числу неисправимых оптимистов(((…

g1v2

По противолодочной авиации есть мнение, что новые самолеты пло будут на основе ил114. По крайней мере попадалась инфа в интервью, что кроме пассажирской модели будут модификации для МО, в том числе и противолодочная. Ну, а пока модернизируются стоящие на вооружении ил38.

Только разговоры, проекта нет, финансирования нет.

Юрген

Американский «Посейдон» сделан на базе Б-737, у нас можно сделать на базе МС-21.

Военный самолет должен быть 100% отечественным, так что МС-21 тут пока мимо!

Писали про такое. Но Ил-114 не может идти полноценной заменой даже для Ил-38, у него заявленная дальность в 2 раза меньше.

Американский «Посейдон» сделан на базе Б-737, у нас можно сделать на базе МС-21.

По противолодочной авиации есть мнение, что новые самолеты пло будут на основе ил114. По крайней мере попадалась инфа в интервью, что кроме пассажирской модели будут модификации для МО, в том числе и противолодочная. Ну, а пока модернизируются стоящие на вооружении ил38.

Юрген

Вот вокруг состава вооружения дискуссия поэтому и крутится: куда ни ткни — «состояние, близкое к критическому», а где больше досыпать, непонятно.

Так ведь есть простой метод — начинать надо от печки!))) То есть с обеспечения безопасности своих собственных ВМБ. Что для этого нужно? Корабли ПЛО и ПМО + патрульная противолодочная авиация.

Далее идёт ДМЗ, Фрегаты, ПЛ + Морская Ракетоносная авиация.

И только затем мы начинаем думать как нам лучше тратить деньги на океанские корабли. Что, как и зачем строить!!!

Я специально вынес за скобки стратегические ракетоносцы, их строить надо параллельно, от этого никуда не денешься, но пока мы не выполнили п. 1 и не обеспечили безопасность БМЗ, эта часть ядерной триады никогда не будет полноценной!

Что же происходит у нас? Начали правильно — с корветов, вот только построить их в достаточном количестве не смогли и остановили серию…

Что сейчас? Когда у нас заложен последний корвет? Что дальше будем делать с БМЗ?

Про противолодочную авиацию вообще как будто забыли, очень лениво модернизируются еще оставшиеся в строю самолёты, новый ПЛО самолёт даже не проектируется, то есть в ближайшие 10 лет у нас по этой теме ничего не будет.

С вертолётами тоже беда, противолодочные вертолёты у нас не производятся… вроде проектируется что-то, но как там дела обстоят, когда новый вертолёт пойдет в серию — неизвестно. А пока опять же потихоньку модернизируем оставшиеся в строю КА-27

Зато постоянно всплывает информация про никому не нужные УДК, атомные эсминцы и авианосцы(((!

Фишка в том, что корвет — это многоцелевой корабль.

То есть, имеет сразу три функции — ударную, ПВО и ПЛО. И может занимать немного разное место в системе флота.

Например, что делать, если во флоте мало ударных кораблей? Значит, можно усилить ударное вооружение в корвете.

А если с ПЛО жопа? Тогда надо корвет в первую очередь делать кораблем ПЛО.

А если собственной палубной авиации нету? Тогда нужно делать корабли с сильным ПВО.

А если вообще везде жопа? Тогда надо прокачать корвет до уровня «Глорианы»    

Вот вокруг состава вооружения дискуссия поэтому и крутится: куда ни ткни — «состояние, близкое к критическому», а где больше досыпать, непонятно.

NovaM3

Что касается утверждения, что Уран — комплекс самообороны. Не согласен. ПКР всегда ударный комплекс. Самооборона это ПВО, торпеды, пушки. Всегда ГК используется как средство поражения врага. В наше время ГК это ПКР/ПЛУР/КР по береговым целям.

Вот ведь как трудно с Вами))).

Все же зависит от предназначения корабля, если речь идет о ударном корабле то его ГК — это ракетный комплекс, и он должен быть максимально мощным. Как например на маленькие МРК втыкается самый мощный РК.

Если речь идет о противолодочном корабле, то его ГК это ГАК+Вертолёт+ПЛУР(в идеале). А ПКР такому кораблю нужны только для того чтобы отбиться от атаки одиночного НК противника, то есть для самообороны.

А если мы говорим про артиллерийский корабль (МАКи у нас во флоте присутствуют) — то его ГК это пушка!

С классами многоцелевых кораблей та же петрушка, корвет в основном корабль ПЛО, поэтому у него РК — является оружием самообороны.

У фрегатов же основной уклон сделан на ударные функции и ПВО, соответственно на них ставятся более мощные РК и ЗРК.

И вообще пулемёт лучше и дальнобойнее автомата, давайте ка всем мотострелкам вместо автоматов пулемёты выдавать — заживём!!! Самая сильная армия в мире будет (эту хрень на себе таскить)!!!))))

По старым кораблям. Согласен с Юргеном. Судоремонт у нас не очень, модернизации идут медленно.

Да кто же с этим не согласен. Программа ремонта и модернизации провалена полностью. Но это не значит что на неё надо ставить крест! Ну, а при модернизации МРК и БПК, как раз устанавливается «Уран».

«Бал» — это противодесантное оружие. Все береговые ракетные бригады, насколько я знаю, имеют смешанную комплектацию «Бал» + «Бастион».

Интересно, что примерных штатов БРБ нигде нету. Можно только примерно прикинуть.

Вот тут пишут, что бригада — это дивизион «Балов» и дивизион «Бастионов».

Всего порядка 20 машин.

тут пишут, что боекомплект одного дивизиона «Бастиона» — 36 ракет. Значит, в дивизион входит 18 машин (1 машина — 2 ракеты) — допустим 9 пусковых и 9 заряжающих. 3 батареи по 3 машины.

Дивизион «Бал» — это 4 пусковых по 8 ракет и 4 заряжающих. Итого в бригаде 18 машин «Бастион» и 8 «Бал» — 22 машины.

А по залпу это будет 36 «Ониксов» и 64 «Урана».

Весной В.В.Путин полдня ходил по «Северной верфи», выжимал еще новые кроме закладки в тот день двух фрегатов. Док новый строится и все равно мало ему. Лет через 30 будет заложен фрегат «Адмирал В.Путин».

Почитал вчера про ЗРК Кинжал. Интересный комплекс на базе Тора. Сейчас торы с новыми ракетами бьют на 16 км по дальности и 10 по высоте. На Петруше можно просто сам кинжал модернизировать, не вставляя Редут. Будет нормальный ЗРК самообороны.

На Нахимове стоят, как я понял, Осы. Это да, печаль.

Что касается Урана и Калибра. Безусловно наличие на кораблях УКСК для калибров, а не Уранов существенно расширит потенциал корабля. Вес ПУ и ракет для корабля не столь важен как для авиации. Для авиации Уран безусловно подойдет. Хотя и тут интеграция калибра была бы предпочтительнее, но не по всем типам ЛА конечно. Стоимость ПУ и ракет для корабля также не является важным на мой взгляд. Разница между Ураном и Калибром не думаю что будет сильно влиять на стоимость всего корабля. Хотя конечно цифр у меня нет. Но значительно больший потенциал калибра выглядит предпочтительнее.

Что касается утверждения, что Уран — комплекс самообороны. Не согласен. ПКР всегда ударный комплекс. Самооборона это ПВО, торпеды, пушки. Всегда ГК используется как средство поражения врага. В наше время ГК это ПКР/ПЛУР/КР по береговым целям. Замена Урана на УКСК на порядок расширит возможности корабля по воздействию на противника. Это стоит как увеличения цены, так и несколько большие размерения и водоизмещение.

По старым кораблям. Согласен с Юргеном. Судоремонт у нас не очень, модернизации идут медленно. Тольку от модернизации единичных кораблей не то чтобы и нет, но мизер. Да и корабли старые. МРК и РК уже у всех за 20 лет. БПК тоже, но они крепче и мореходнее. смысл некий есть. Корабли пр. 1164 и 1144 имеют большой потенциал для модернизации в силу их размеров и конструкции. Напомню, что после ПМВ линкоры, построенные перед ней и в ее ходе прожили еще по 30-40 лет с модернизациями и ничего. В наше время замена ракетных комплексов позволит не просто поддержать корабли в надлежащем тех состоянии, но и подтянуть их к современному уровню, в отличии от дредноутов тех времен, которые по факту лишь чуть чуть модернизировали в части ГЭУ и ПВО, а ГК остался прежний почти у всех.

Из Сметливого давно пора делать музей. Уже сраку много лет корабль ходит. На нем есть ПУ Урана, но насколько я читал он ни разу им не стрелял. что вызывает сомнения в его боеспособности в этой части.

Опять же по Уранам.

Даже комплектация ими береговых комплексов. с учетом нашей береговой линии, выглядит странным на мой взгляд. Надо делать бастионы с ониксами. Балы с их 300 км дальности не о чем. Пусть там и 8 ПУ, но какой дурак подойдет к берегу, зная, что там дивизион балов стоит и его закидают Уранами. Никто. Хотя и всякое может быть. Понятно, что нужно насыщать береговые войска новыми комплексами и сейчас все средства хороши, но по факту, кмк это бесполезно в части балов с уранами.

Как так можно было облажаться, у меня просто не укладывается в голове.

Согласно одно теории Алоизыч не должен был напасть на британцев, которые его выкормили, а должен был навалиться на СССР. Отчасти потому видимо и не готовились.

Про остальное ладно уж, как получилось, так и получилось. Претензии к составам флотов были во все времена и у всех стран. То корабли старые, то флот не сбалансирован, то еще чего.

Это очередное «взагали по загалям"

Не понял этих наборов букв.

Ибо, как я и говорил раньше, при прямом боестолкновении ядерных держав морской бой будет абсолютно бессмыслен.

Товарищ Хрущев, не узнал Вас в гриме!   

Вот только на несчастного неустрашимого до сих пор уран не поставили.

Даже на черноморского старичка Сметливого поставили Уран.

Печальная новость. Его в резерв вывели

Все су30см морской авиации и су24 несут х35. Все комплексы бал на всех флотах — х35. Катраны, которые пойдут на удк — будут нести тоже х35. Старые катера и мрк перевооружают опять же на х35. Корветы кроме 20385 — тоже х35. Насколько знаю бпк 1155 тоже после модернизации будут нести х35.

Перевооружение с старых типов ракет Москит, Термит и Малахит на х35 — плановое. РАКЕТЫ Х35 ПОСТУПАЮТ НА ФЛОТ СОТНЯМИ УЖЕ С 2010 ГОДА. Тч и Оводы и Молнии потихоньку будут перевооружать на них, кроме тех которые уже изношены.

2 катера строят потому, что корпуса для них уже долго стояли на Вымпеле. По моему их готовили для экспортного контракта, который сорвался. Поскольку молний на вооружении много, решили что еще пара не помешает. Ну и соответственно основное их вооружение — как раз х35.

Насчет обязательности укск — не уверен. Вполне возможно, что на корветах 20386 и дальше их не будет. Они по идее избыточны для них.

Это теоретически она самая массовая. На практике — сколько тех Катранов, да и Молний 2 штуки построят? Да там один «Ясень» по залпу перекроет.

Вот опять же — строят 2 катера. Нафига они нужны, куда, зачем? Это даже дивизион из них не сформировть. Ни туда, ни сюда. Ай, давайте раздадим заказов по всем заводам, авось что-то да построят.

Старые корабли в основном спишут, куда их перевооружать, им по 30+ лет. То, что на тихоокеанские МРК ураны ставят — это опять же, убогий паллиатив ввиду острой нехватки фрегатов-корветов. А новых кораблей без УКСК не планируется, если тральщики не считать, конечно.

Вы забываете одну вещь. Уран стреляет ракетой х35. А эта ракета становится основной и самой массовой не только для старых кораблей и кораблей защиты. Х35 ставится на самолеты, вертолеты типа Катрана и даже комплексы Бал. То есть это самая массовая унифицированная ракета. И она меняет большинство старых типов ракет — Малахит,Термит,Москит. На уран с х35 перевооружен уже первый Овод, вместо Малахита. Ураны ставят на новые ракетные катера Молния вместо термитов и москитов. Даже на черноморского старичка Сметливого поставили Уран.

Тч х35 — это основная и самая массовая ракета, которая станет основным расходным материалом на флоте. Ею будут заряжать и береговые комплексы Бал и вертушки на удк, и корабли без укск и все старые корабли и катера. Тч максимальная унификация.

за эти 5 лет все стало куда как менее понятно.

Вот примерно так же дела обстоят и с стратегией развития ВМФ. Спорить можно до хрипоты, но пока у генерального заказчика (МО), нет четкого понимания чего нужно-то, спорить бесполезно.