Дискуссии :: ВМФ России. Настоящее и будущее.
Кто армию имеет- тот одну руку имеет. Кто армию и флот имеет- тот две руки имеет. По состоянию Военно Морского Флота судят о силе и мощи государства. Славные страницы Российского ВМФ остались в прошлом, или всё же возрождение неизбежно?
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
А толку? Если время запуска кратно ниже времени подлета ракет врага, знание это так… для галочки. Вот если эта переменная изменится, тогда уже возможны варианты относительно безопасной атаки ядерной державы.
ЮргенНу если они на это не пошли в 1962 г, когда мы уступали где-то на порядок-два по силе ядерного потенциала, то сейчас без неприемлемого ущерба точно не получится.
Проблема для американцев в том, что есть такая штука — СПРН, которая превращает ответный удар в ответно-встречный или встречный (х.з., как там точно).
И если ракетоносцы в Мировом Океане можно попробовать подловить, то с шахтными МБР в сибирской тайге все обстоит намного сложнее.
Но для РПКСН конечно нужны силы обеспечения, иначе смысла в их строительстве нету. Авианосцы, авиация ПЛО, многоцелевые АПЛ.
Юрген
+1
Отсюда следует следует вполне обоснованный вывод, что безопасное развертывание наших РПКСН не обеспечено.
Далее, практическое отсутствие ПТО на наших АПЛ (кстати в отличие от НК, которые оснащаются «Пакетом») и устаревшие торпедные комплексы — тема тоже не новая…
Правда, в основном, эту тему поднимает Климов, но поднимает последовательно, что вызывает определённое уважение и доверие к его словам (кстати от его оппонентов я ничего внятного по этому поводу так и не увидел).
То есть сами защитить себя от охотников противника наши РПКСН также не смогут, что приводит нас к выводу, что подводная часть нашей ядерной триады, практически беззащитна перед превентивным обезоруживающим ударом (в базах) а выйти из баз им в условиях военного противостояния никто не позволит.
Далее, то что координаты наших шахтных установок доподлинно известны американцам, и то что это будет первоочередная цель — тоже не новость…
Ничего не могу прокомментировать, про возможности американцев вычислять наши ПГРК. но даже если тут немного всё преувеличено, ситуация всё равно вырисовывается грустная.
Вообще, если у США появится уничтожить нас без неприемлемого ущерба для себя, они это сделают без всякого повода)))!
ЮргенДо хрена воды и минимум конкретики.
Повод для нападения неубедительный. Вынести Россию как потенциального союзника Китая. Вообще-то Россия по военному потенциалу стоит выше Китая, так что после войны с Россией может стать совсем не до КНР. А вот нанести обезоруживающий удар по Китаю куда проще.
Да и вообще это не в духе англосаксов. Они всегда заключают союз с одной из континентальных стран против другой страны.
Стратегия обезоруживающего удара была придумана еще во времена холодной войны, под нее СОИ и лепили, ну сейчас под нее ПРО пилят.
Учения по рассредоточению бомберов у нас проводятся, совсем недавно Ту-160 в Анадырь перебрасывали.
ПЛО в полной заднице, тут он прав.
Вот кстати еще одна
порция пессимизмаиз последних статей Тимохина, на этот раз по стратегическому сдерживанию, много, с моей точки зрения, спорного, но и есть о чем подумать.Строим флот. Особые операции: ядерное сдерживание
https://topwar....erzhivanie.html
Юрген
Тут я неверно выразился)), правильнее будет сказать: «упорные слухи о возможном продолжении серии пр. 21631» и о «выпиливании» модернизированного корабля этого проекта, с «панцирем». Как например вот:
https://bmpd.li...om/3674075.html
Можно подумать у Буяна с движком всё хорошо… МТУ накрылось медным тазом, китайские движки, которые взяли на замену, насколько я понимаю, показывают себя совсем не хорошо.
Так что, по моему мнению, не надо нам 2 серии МРК, надо решать проблему с движками от «Звезды», запускать их дополнительно на КМЗ, как и было запланировано, и начинать пилить в товарных количествах 22800.
ЮргенДа, про бальность на применение оружия я как-то не подумал. Это весомый аргумент.
Про новые закладки «Буянов» не слыхал. Вроде сказали 12 штук, и все. Смысл закладывать дополнительно есть, если с движками у «Зари» жопа, а новые единицы нужны вот прям через 2-3 года. Но вроде как не горит пока.
Юрген
Да ходил, «на безрыбье» и в хорошую погоду)), он даже на Балтику переходил вокруг всей Европы, вот только, по слухам, отзывы экипажа о впечатлениях от этого перехода были в основном нецензурными!!!
Но даже не это главное, для любого военного корабля главной является возможность применения оружия в условиях БС. Так вот у 21631 эти возможности, при минимальных волнениях, весьма ограничены… А на Балтике и на Черном море шторма еще никто не отменял.
Основный смысл пр. 21631 — это дешёвая платформа для крылатых ракет средней дальности, с возможностью передвижения по внутренним водным путям, сейчас, после краха ДРСМД, этот смысл потерян, а в качестве конкретно МРК, Каракурт кроет Буяна по всем статьям.
Ну так для этого и строится 22800. Просто МРК нового поколения.)) Зачем сейчас нужен 21631? А вот упорные слухи, о новых закладках Буянов в Зеленодольске, всплывают с завидной регулярностью.
ЮргенНапомню, что «речной» Буян спокойно ходит до Тартуса и назад. И вообще обогнул Европу. Так что для внутренних водоемов типа Черного моря или Балтики, где нет 9-бальных штормов это неплохой корабль.
Ну и вообще современные МРК являются дальнейшим развитием советских пр. 1234 и 1241.
Просто они из воображаемой вундервафли в массовом сознании возвращаются на свое законное место в пищевой цепочке — борьба с кораблями и москитным флотом и обеспечения действий фрегатов и перворангов. Хотя и по суше вжарить могут, что немаловажно в условиях потери предполья после 1991 г. Что-то типа помеси канонерок и эсминцев эпохи ПМВ или немецких «шнельботов» времен второй мировой.
WladVik
Да очень многое правда, после смерти ДРСМД, актуальность МРК как дешёвой платформы для размещения крылатых ракет средней дальности, приближена к нулю. Варианты на автомобильном шасси будут гораздо дешевле.
Но это касается, в основном, «речного» МРК проекта 21631 Буян-М. Их закладка на данное время — абсолютно бессмысленна.
Что касается «Каракуртов» пр. 22800, то тут не всё так однозначно. Корабль вполне имеет право на жизнь, его единственным (не считая проблемы с производством ГЭУ), но очень большим недостатком является полное отсутствие ПЛО, что делает его абсолютно беззащитным перед ПЛ противника.
Но если, как правильно заметил, в своём посте ниже g1v2, данный МРК будет действовать в составе отряда кораблей, то он вполне себе пригодится…
А вообще Тимохина, как и Климова, читать бывает небезынтересно… Их выводы всегда несколько радикальны, очень пессимистичны, но дают пищу для размышлений.
Не вывел. Просто уменьшил их значение в кач-ве платформы для стрельбы калибрами по наземным целям. Подружить укск с базой от Искандера действительно можно быстро и построить такие системы можно кужа дешевле мрк. Но для противостояния нападению с стороны моря или для удара кр на расстоянии от своих границ мрк по прежнему востребованы. Они как минимум позволяют повысить плотность залпа эскадры пкр и заодно повысить плотность пво эскадры за счет панцирь-м. Думаю что новые мрк в перспективе заменят собой и ракетные катера и мрк старых проектов.
МРК — это дешевая платформа для дорогих ракет.
почитал этот пост на Взгляде — всё в кучу «и кони и люди»!
но вот интересно — это полный бред про МРК или есть доля правды?
Байкал57Сегодня у нас(всемирной помойке) обьявили, что Трамп своим выходом из ДРСМД все наши малые ракетные корабли с «Калибрами» сделал не нужными(постоянно под прицелом на воде), «бросаем квашню, несем Корону», срочно переходим на автоприцепы, которых можно спрятать в лесу и вообще на земле в любом месте, Целеуказание отсутствует по морским целям и многое чего на них нет…
Вот Дональд, лоханул всех.
https://vz.ru//.../8/1001669.html
ЮргенНу или тогда не Кызыл, а Белоцарск, не Улан-Удэ, а Верхнеудинск, не Салехард, а Обдорски т. д. и т. п.
ЮргенЭто официальные названия.
Может, лучше русские названия?
Байкал57Сухопутный авианосец из двух островов Матуа и Рашуа на 500км от Камчатки и Хоккайдо, 1000км до Сахалина пока обеспечит в Русско-Японской войне-2 не потопление российской АУГ из всего состава кораблей Дальней морской зоны(авианесущего, двух ТАРКР и 10 фрегатов наличия). Попробуем морское сражение не проиграть по сухопутному. Трамп и Си могут и подарить нам свой авианосец, лишь бы столкнуть с Японией…
AK_47slm976
Отличная новость!!!
Запущены реакторы самого мощного в мире атомного ледокола «Арктика"
https://vz.ru/n.../4/1001221.html
Поболее. Писали где-то что ГЭУ уже готово. В отличии от Нахимова.
Нахимов прям весь в лесах был
судя по фото у него готовность как у «Адмирала Нахимова»
Не успеет в этом году на ЗХИ скорее всего. или если только под самый конец
Новый вариант крылатой ракеты «Оникс» разработан в России
https://vz.ru/n.../25/999562.html
Artemiy '
Ниже статья Шишкина, по мотивам планов закладок (размещена на «Взгляде»):
Россия начинает возрождение полноценного океанского флота
https://vz.ru/s.../24/999401.html
RuslanПервые два российских вертолетоносца заложат на заводе «Залив» в Крыму в мае 2020 года
Ну что же, давно пора. Очень интересно посмотреть, что в результате выйдет из этого проекта…
Да. В октябре спуск
Это «Папанин»?