Дискуссии :: ВМФ России. Настоящее и будущее.
Кто армию имеет- тот одну руку имеет. Кто армию и флот имеет- тот две руки имеет. По состоянию Военно Морского Флота судят о силе и мощи государства. Славные страницы Российского ВМФ остались в прошлом, или всё же возрождение неизбежно?
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Лямин предлагает глупость даже в жанре ртс . Угробить значительную часть флота, бросив на превосходящие силы противника? Плюс авиация на аэродромах БВ? ЭТО ОЗНАЧАЕТ БЕЗДАРНО СЛИТЬ ТО, ЧТО СТРОИЛОСЬ ГОДАМИ. Если уж будет принято решение вступать в открытое военное противостояние с матрасами, то надо не перебрасывать в Сирию дополнительные силы, а наоборот выводить все, что можно вывести и рассредотачивать все остальное. А затем переводить силы на другие твд, там где мы сможем создать перевес.
Например, у Амеров серьезные силы в Афгане, но нет толкового пво над ними. Значит ответом на удар по Хмейниму может быть вынос всех серьезных объектов США и союзников на территории Афганистана авиацией. Все пункты базирования, аэродромыи т. д. стационарны, тч подготовиться можно. Прикрытие там не слишком серьезное. Далее — пункты базирования матрасов на территории Сирии. Нормально защитить их они не смогут.
Далее удары по нефтяной И ПРОЧЕЙ инфраструктуре стран, которые предоставят свои аэродромы для удара по нам. Нефтяные терминалы, нпзи т. д. — все это тоже им надежно не прикрыть .
Опять же наши средства пво могут закрыть для их авиации солидный кусок европы.
В общем если ртс, то по умному, а не тупой слив дефицитной авиации и кораблей.
ЮргенЛямин играет в RTS.
«В непосредственной близости от берегов Сирии в настоящее время находится эсминец ВМС США «Дональд Кук», постоянно базирующийся в Роте − на атлантическом побережье Испании близ Гибралтара (в атаке 14 апреля участия не принимал). Где-то поблизости (скорее всего, восточнее Пелопоннеса) на дальности пуска «Томагавков» (1600 км) патрулирует многоцелевая АПЛ «Джон Уорнер» типа «Вирджиния» (14.04 выпустила шесть ракет). Данные о других американских АПЛ в Средиземном море отсутствуют.
В операционной зоне 5-го флота развёрнуты крейсер «Монтерей», эсминцы «Лабун» и «Хиггинс». 14 апреля «Монтерей» и «Лабун» нанесли удар 37 «Томагавками» из акватории Красного моря, «Хиггинс» выпустил 23 ракеты из Персидского залива. После недавнего (24 марта) убытия АУГ «Теодора Рузвельта» (19.04 был севернее Гуама) других надводных кораблей ВМС США в зоне 5-го флота, по имеющимся данным, нет (за исключением десантной группы во главе с УДК «Иводзима», которая применительно к Сирийскому кризису, интереса не представляет).
Помимо «Кука» в Роте базируются ещё три эсминца. «Карни» 4 апреля находился в базе, «Росс» 16-го числа прибыл в ВМБ Клайд (Фаслейн, Шотландия) для участия в международных военно-морских учениях, «Портер» 18-го зашёл с визитом в Хельсинки. «Потерю» двух боевых единиц отчасти компенсировал однотипный «Уинстон Черчилль», прибывший в Роту 16 апреля (по одним данным, корабль осуществляет независимое развёртывание, по другим, входит в состав АУГ «Трумэна»). Получив соответствующий приказ, «испанские» эсминцы дойдут до Сирии за четверо суток (сегодня стало известно, что вчера «Черчилль» вошёл в СЗМ).
Великобритания и Франция могут оказать американским союзникам чисто символическую поддержку. Краса и гордость Royal Navy − новейший авианосец «Куин Элизабет» − будет введён в эксплуатацию только в 2020 г. За вычетом проблемных «Дэрингов» (которым к тому же просто нечем стрелять по берегу), остаются АПЛ типа «Астьют» и «Трафальгар», в боезапасе которых есть некоторое количество «Томагавков». Тем не менее, в атаке 14 апреля английские лодки не участвовали, что наводит на мысль об их отсутствии на ТВД (история о том, что в результате длительного преследования «англичанку» отогнали российские ДЭПЛ и сторожевики, выглядит надуманной).
11 апреля из Норфолка (Восточное побережье США) вышла АУГ во главе с «Гарри Трумэном». По иронии судьбы, либо выбор был сделан именно поэтому, корабль назван в честь президента, развязавшего Холодную войну 1946-1991 гг. В охранении «Трумэна» идёт крейсер «Нормандия» и четыре эсминца («Арли Бёрк», «Балкли», «Форест Шерман» и «Фаррагут»), ещё два «Бёрка» («Джейсон Данхэм» и «Салливанс») должны присоединиться к АУГ позднее. Присутствие в составе группы АПЛ не афишируется, но оно, безусловно, имеет место.
скрытый текст
Позавчера АУГ вошла в зону ответственности 6-го флота ВМС США, западная граница которой на широте Норфолка и Гибралтара проходит примерно посередине Атлантики. Где-то 22-24 апреля соединение должно войти в Средиземное море и ближе к концу месяца прибыть к сирийским берегам.В результате, с учётом авангарда и резерва, американская армада в водах вокруг Сирии будет состоять из авианосца, двух крейсеров, 11 эсминцев и минимум двух АПЛ. 15 надводных и подводных кораблей охранения могут произвести одну массированную ракетную атаку либо несколько менее массированных атак. Теоретически крейсер типа «Тикондерога» может принять на борт 122, а эсминец типа «Арли Бёрк» 90/96 «Томагавков» (во все ячейки УВП), но тогда будет нарушен баланс состава их вооружения и резко снизится боевая устойчивость, что решительно недопустимо при наличии на ТВД серьёзной авиационной группировки и подводных сил противника.
По имеющимся данным типовой боекомплект УВП MK 41, установленных на «Бёрках», состоит из 48 ЗУР «Стандарт», 16 ПЛУР «Асрок» и 32 КР «Томагавк» (число КР косвенно подтверждается количеством ракет, выпущенных с двух эсминцев по сирийской авиабазе год назад). Предположив, что крейсера несут такое же количество «Томагавков» (хотя их может быть несколько больше), и добавив УВП АПЛ типа «Вирджиния» (по 12 КР), получаем 440 ракет в одном залпе, что представляет большую проблему даже для самой совершенной в мире системы ПВО.
Кроме того, в следующем «ударе возмездия» может быть применена и палубная авиация. Несмотря на отсутствие точных данных о наличии в боезапасе авианосцев типа «Нимиц» и в штатном боекомплекте F/A-18E/F крылатых ракет большой дальности JASSM-ER (около 1000 км), такую возможность следует иметь в виду. В этом случае три ударных эскадрильи «Трумэна» (четвёртая обеспечивает авиационное прикрытие АУГ) численностью в 36 «Супер Хорнетов», поднявшихся в воздух в СЗМ, Красном море или в Персидском заливе, могут выпустить в одном вылете минимум 72, максимум 144 КР по любой цели на территории Сирии, находясь вне зоны действия сирийской ПВО.
К сожалению, геополитический кризис застал отечественный ВМФ в ситуации, когда два его самых мощных надводных корабля не могут быть задействованы для выполнения задач боевой службы в дальних водах. «Адмирал Кузнецов» де-факто стал в средний ремонт с модернизацией ещё в октябре прошлого года, а «Пётр Великий», судя по всему, уже выработал эксплуатационный ресурс (уже семь месяцев не выходит в море) и тоже нуждается в ремонте. В 2016 г. наш нерасторопный судпром сотворил настоящее чудо, восстановив техническую готовность обоих крейсеров и обеспечив не только блестящую демонстрацию, но и применение их военной силы в ходе Сирийской кампании, однако на сей раз чудес ждать не приходится. Именно поэтому в будущем у нас должно быть две постоянно действующих оперативных эскадры, способных в течение одной-двух недель прибыть в любую точку Мирового океана.
Определённым утешением является тот факт, что на сирийском ТВД у России есть свой «непотопляемый авианосец» − авиабаза Хмеймим, расположенная всего в 2,5 километрах от побережья Средиземного моря. В связи с приближением американской армады имеет смысл перебазировать туда все МиГ-29К(УБ), находящиеся в состоянии лётной годности (из 23 машин в составе 100 окиап, базирующегося в Североморске-3).
Отдельная больная тема − ГРКР «Москва», долгие годы игравший роль «крейсера быстрого реагирования» на средиземноморском направлении, ради которого он и был включён в состав Черноморского флота. В конце 2012 г. корабль уже участвовал в противостоянии у берегов Сирии с американской АУГ во главе с «Дуайтом Д. Эйзенхауэром». По отношению к России США вели себя тогда не столь агрессивно, как сейчас, и противостояние закончилось вполне благополучно (что ничуть не умаляет мужества, проявленного нашими военными моряками, оказавшимися, по сути, один на один с превосходящими силами потенциального противника, о намерениях которого они ничего не знали). Будь «Москва» сейчас на ходу, ей понадобилось бы всего трое суток, чтобы прикрыть собой Тартус, Хмеймим и всю Сирийскую Арабскую Республику. В данном контексте два года и три месяца, в течение которых жизненно необходимый России боевой корабль находится в небоеготовом состоянии, вполне можно приравнять к государственному преступлению.
Несмотря на то, что силы ВМФ России и ВМС США несоизмеримы, нам есть кого послать на сирийский ТВД − в лучшем случае, для того, чтобы охладить горячие головы, в худшем − чтобы погибнуть героями на закате мировой истории и человеческой цивилизации.
Прежде всего о тех, кто уже на месте (кто может хоть как-то противостоять американской агрессии). Это ДЭПЛ Черноморского флота (никогда не бывавшие в Чёрном море) «Великий Новгород» и «Колпино» и СКР ЧФ «Адмирал Григорович» и «Адмирал Эссен». И те, и другие являются носителями ПКР 3М54 комплекса «Калибр» со сверхзвуковой скоростью на конечном участке полёта. Четырём новым лодкам мешает пройти проливы статья 12 конвенции Монтрё (только в ремонт) − по большому счёту, тут всё зависит от доброй воли Эрдогана, но есть очень большие сомнения, что он захочет ссориться с НАТО. 21.04 Черноморские проливы курсом на юг прошли СКР ЧФ «Пытливый» и «Сметливый».
14 апреля корабли оперативного соединения ВМФ России в Средиземном море, по сути, свою задачу выполнили, поскольку из зоны их ответственности кораблями противника было выпущено всего девять ракет из 69 (13%). Американцы предпочли стрелять «из-за угла» − оттуда, где наших морских сил не было.
Балтийский флот, уже направивший в СЗМ СКР «Ярослав Мудрый», мог бы усилить оперативное соединение ещё и парой корветов. Несмотря на то, что эти корабли вооружены довольно скромными дозвуковыми ПКР комплекса «Уран», в режиме слежения на дальности прямой радиолокационной видимости будет полезен и «Уран», и ЗРК, и 100-мм артустановки. Очень жаль, что страшное оружие ближнего боя − эсминец «Настойчивый» с четырьмя 130-мм автоматическими пушками и сверхзвуковыми ПКР комплекса «Москит» − выйдет из ремонта только осенью. Наконец, на Балтике всё ещё находится новый СКР «Адмирал Макаров», переданный ВМФ в самом конце прошлого года и занимающийся боевой подготовкой перед межфлотским переходом на ЧФ. В сложившейся обстановке подготовку к МФП, без сомнения, необходимо форсировать.
В итоге, против 16 боевых кораблей ВМС США может быть задействовано примерно столько же НК и ПЛ ВМФ России. Даже с учётом гораздо более высокого боевого потенциала американской группировки соотношение сил не представляется совсем уж безнадёжным, что обусловлено двумя обстоятельствами. Во-первых, противокорабельные возможности армады, скорее всего, ограничены устаревшими ПКР «Гарпун», массированное применение которых едва ли возможно, а серийное производство новых ПКР LRASM (малозаметных, большой дальности, но опять же дозвуковых) ещё только начинается. Во-вторых, режим слежения, отработанный в годы предыдущей Холодной войны, когда советские корабли неотступно следовали за кораблями противника, готовые, по сути, к морскому рукопашному бою с применением всего имевшегося вооружения, не оставляет американцам шансов выйти из боя целыми и невредимыми. Они это помнят, они это знают, и, надо полагать, воздержатся от резких движений.
Юрген«Первая социалистическая» была. Результаты правда не особо впечатляют.
Не приуменьшал бы моральный дух ВС КНР. Возможности у них велики. При наличии вдохновляющей идеи могут сделать многое, в том числе и на войне. История конечно многое показывает, но все упирается в наличие мощного госаппарата и сильного лидера. Когда сильной власти не было, Китай грабили (исключение пожалуй только монголы, которые просто лучше воевали). Сейчас у них власть сильна, кто знает, о чем они могут думать в перспективе… Зря что-ли имелись место вбросы про то, что Россия владеет исконно китайскими территориями, причем вбросы с той стороны.
Конечно мы ядерная держава, и отношения у нас более менее, но как знать, что нас ждет в будущем. Ресурсы Земли имеют предел.
Китайцев было всегда много. Большая армия чем у соседей. Высокие технологии. И экономика у них всегда была сильная. И при этом били их все, кто хотел. Монголов было много меньше, но завоевали Китай без особого напряга. Маньчжуры спокойно завоевали северный Китай, установив свою династию. Англичане изнасиловали Китай в ходе опиумных войн. Потом еще совместно с другими европейцами жестоко подавили боксерское восстание. Японцы вообще устроили китайцам геноцид .
Проблема и достоинство китайцев в том, что они мирная нация. Это такой большой травоядный типа буйвола. В то же время европейцы — стая хищников. Чтобы жить европейцам надо охотиться. Травоядные для них — пища.
Тч какой бы флот китайцы не построили, но для англосаксов и их вассалов они просто обед. Да в процессе охоты могут быть жертвы и среди охотников. Но жертву они загонят и наедятся. Западный мир накопил слишком много экономических проблем из которых автоматически следуют социальные. Как говорил Родс «империя — вопрос желудка». И решить большую часть проблем англосаксы могут только скушав кого-то. И насытить их может только Китай. Тч китайцы правильно строят флот, но в одиночку им не выжить.
Главная проблема китайской армии и флота даже не техника. Техники много и в общем приличного качества.
А вот воевать китайская армия не умеет. Ни одного участия в военном конфликте на протяжении многих десятилетий. Практически с корейской войны.
Политика Китая всегда избегать схваток хороша до первой серьёзной схватки.
Количество не есть качество. А, мягко говоря, качество китайской «штамповки', что корабликов, что скопированных самолетиков обсуждалось и не раз.
Смотрится конечно зрелищно, а вот на поверку оказывается…
Ну, плавает и пока не тонет, уже хорошо.
A_SEVER
12.04.18 20:51:56
Для сравнения с чем?
Красивое зрелище. Молодцы.
Для сравнения ВМФ Китая:
«Янтарь»: второй БДК проекта 11711 постараемся сдать до конца 2018 года
Второй большой десантный корабль проекта 11711 «Петр Моргунов» спустят на воду в мае, а флоту планируют передать до конца 2018 года. Об этом в среду, 11 апреля, заявил в интервью ТАСС генеральный директор Прибалтийского судостроительного завода «Янтарь» Эдуард Ефимов
Санкт-Петербургское морское бюро машиностроения (СПМБМ) «Малахит» завершило в марте 2018 года работы по созданию аванпроекта атомной подводной лодки пятого поколения «Хаски». Об этом сообщил в пятницу, 6 апреля, на конференции, посвящённой 70-летию организации, генеральный директор бюро Владимир Дорофеев, передаёт корреспондент Sudostroenie.info.
«В нашей стране существует традиция: к памятным датам делать какой-либо трудовой подвиг. Мы тоже такой подвиг сделали, — рассказал Владимир Дорофеев. — В марте мы завершили разработку аванпроекта перспективной атомной подводной лодки, которая получила индекс «Хаски».
По словам гендиректора «Малахита», помимо технических характеристик, новый проект будет отличаться и экономической эффективностью.
«Наши корабли должны становиться не только мощнее, но и дешевле», — отметил Владимир Дорофеев.
Ранее стало известно, что при работе над проектом многоцелевой АПЛ нового поколения «Хаски» будет использоваться опыт, накопленный при создании проектов 671, 971, 885 и их модификаций.
http://sudostro...osti/22604.html
ЮргенАга, теперь понятно.
Думал они еще хотя б пару лет послужат, но лодкам уже под сороковник, пора на покой, да.
ЮргенТак новость по моей ссылке за март месяц. Их списали или нет?
KJAЭти корабли будут выводиться из боевого состава по мере поступления на вооружение новых атомных крейсеров проекта 955.
ЮргенАтомные ракетные подводные крейсера стратегического назначения (АРПКСН) проекта 667БДР по-прежнему в строю, боеготовы и успешно выполняют поставленные задачи. Об этом сообщил командующий Тихоокеанским флотом адмирал Сергей Авакянц.
https://structu...12165469@egNews
Родненький К-433…
Вряд ли. Насколько я понимаю, от бдк отказываются в плане самой концепции. Тч на мой взгляд строить будут удк и наверное десантные катера. Скорее всего Грен и Моргунов — последние строящиеся бдк для нашего флота. Хотя конечно возможны и какие-то форс мажоры.
Все-таки сомневаюсь, что наши обойдутся только УДК. Дороги они, при десантных операциях складывать все яйца в одну корзину как-то опасно. Наверху конечно люди умные сидят, наверняка и это продумали. Может на основе Грена еще проект сделают, с учетом так сказать…
«Рязань» будет служить до 2020 года.
РЕЧЬ ШЛА ИМЕННО О 6 МИСТРАЛЯХ. 2 должны были быть построены во Франции, а еще 4 — у нас. Насколько я помню делить их собирались между ЧФ и ТОФ. Зачем нам 6 удк? Ну как бы у нас серьезная проблема с десантными мощностями. Грен и Моргунов должны быть последними бдк, а дальше собирались клепать именно удк. МО считает необходимым иметь средства именно для загоризонтной высадки с возможностью вертолетной поддержки десанта. Да и все серьезные флоты мира строят именно удк. Это уже мейнстрим.
Думаю что 6 удк будут не последними. Другое дело что проект еще явно не готов, да и строить еще негде. Тч не факт, что закажут все сразу. Думаю что заказывать будут двойками. Смысла контрактовать корабли, которые еще какое-то время заложить не смогут, нет.
НАСЧЕТ КАЛЬМАРОВ. ТО ТРЕТИЙ КАЛЬМАР НЕ ТАК ДАВНО ВТГ ПРОШЕЛ И СРОК СЛУЖБЫ ЕМУ ПРОДЛИЛИ НА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. Тч думаю что он дождется замены на свой Борей.
Не удивительно, ветераны отработали свое, тем более две замены уже там, скоро видимо и третья пойдет.
Наверно больше и не надо. Кинуть их на КТОФ, там им самое место.
Как я и говорил, оставшиеся БДРы выводят из состава флота:
© c.radikal.ru
Александр ШишкинОдно мне не очень понятно: зачем нам 6 УДК? Положим на север и КТОФ по паре неплохо бы, но куда ещё 2. Или все три по этим флотам, но тогда до штатной численности гипотетической бригады хватать не будет.
В целом же строить УДК перед авианосцами полагаю правильно. Данные крупные корабли во многом схожи, для отработки технологий постройки пойдет.
В Балтийске затонул малый противолодочный корабль МПК-105 проекта 1331М.
Корабль был списан в 2014 году и ожидал утилизации.
© c.radikal.ru