Дискуссии :: ВМФ России. Настоящее и будущее.
Кто армию имеет- тот одну руку имеет. Кто армию и флот имеет- тот две руки имеет. По состоянию Военно Морского Флота судят о силе и мощи государства. Славные страницы Российского ВМФ остались в прошлом, или всё же возрождение неизбежно?
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Еще мне кажется ни Кирова ни Лазарева на метал в ближайшие лет 10 точно не сдадут. Огромные корпуса, дают пространство для маневра вариантов модернизации. Такими корпусами не разбрасываются.
Конечно можно вспомнить Урал, который разбирали (не знаю, может уже разобрали) на Звезде, который был сделан в корпусе пр. 1144. Но мне кажется там есть значительные отличия внутреннего строения, может отсутствует конструктивная защита, потому он не пригоден в переделку в боевой корабль.
К тому же можно вспомнить пример американцев, которые хранят Айовы как музеи, а им уже лет очень много. (вот бы на Гавайях побывать, где стоит один из них, посмотреть). Я уж молчу про корпуса их авианосцев. Хотя казалось бы зачем. Музеи конечно хорошо, но они мне кажется не самоокупаемы. А наличие 9 406 мм орудий, одетых в мощную броню, вполне возможно сможет оказать большое влияние на баланс сил в гипотетической войне.
Я конечно понимаю, что производственные мощности и презренные бумажки не позволяют развернуться в полный рост в наше время, но надеюсь, как и Шишкин, на появление возможности, как сказал Север, потопить амерскую АУГ в районе мыса Горн.
МРК конечно хороши, но не очень они мне нравятся, маленькие, не имперский размер.
Ссаными тряпками прошу не кидать, я закоренелый консерватор, люблю большие пушки и корабли.
Правда серия фрегатов проекта 22350 строится с 2006 года, и за 12 лет (почти) флот ни одного корабля ещё не получил.
Для сравнения британские эсминцы тип 45 — от закладки первого до передачи флоту шестого прошло чуть более 10 лет.
Из 7 штук на 2 океанских флота лет через 5-6. И ещё продолжают строить, но уже на плаву. Хорошо, если она в следующем году выйдет на испытания, а в конце 2019 будет передана ВМФ — тогда в 10 лет уложимся. Вот именно, Новосибирск ещё строят, как и остальные АПЛ серии.О планах завершить строительство всех 6 АПЛ до конца 2020 года уже можно забыть.
Пока ни одной, в процессе модернизации 3 АПЛ, и ещё 3 АПЛ в ожидании её начала.Корветы 20380 — по сути корабли с целевым назначением. 6 планировалось конкретно для защиты Калининграда и 6 для защиты Курил. Им далеко ходить не надо. У них функция — оборона конкретных участков. Ураны им только для самозащиты. 20385 планировались для более гибкого предназначения. Для ЧФ и СФ. ТО ЕСТЬ ОДНИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ В СРЕДИЗЕМКУ ХОДИТЬ И ВЕРОЯТНОГО ПРОТИВНИКА КАЛИБРАМИ ПУГАТЬ, А ВТОРЫЕ ДОСТАТОЧНО ПРОТЯЖЕННЫЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ ВОДЫ СЛО КОНТРОЛИРОВАТЬ. Да и норвегов при необходимости откалибровать, если партия прикажет. Тч для СФ и ЧФ изначально планировались более автономные корабли с длинной рукой. Чтобы турки, болгары, норвежцы, не говоря уж о грузинах и скакунах не расслаблялись. Не штатами едиными живет наш флот.
20385 из-за ссыкливости мту канул в лету и похоже единственную пару строящихся кораблей решили отправить на ТОФ вместо постройки пары 20380. То есть вместо 6 20380 на ТОФ будет 4 20380 и 2 20385.
Но необходимости в корветах, а по факту полуфрегатах ЧФ и СФ не утратили. Пусть ЧФ сейчас много чего получает и может обождать свои корветы. Но СФ свою шестерку получить должен. Тч уверен, что 6 20386 СФ получит по любому. Вопрос только в том же виде, как головной корабль или проект будет переработан по опытной эксплуатации первого 20386. В любом случае у СФ протяженная линия контроля и нужны корабли для обороны террвод и берега в любой точке океанского побережья. Ту же Сабетту, например, защищать или объекты смп.
Послушайте. Проект Адмирал Нахимов можно считать серийным. Я не зря привел пример Викрамадитьи. Рабочие по сути уже 15й год рутинно делают колоссально сложные вещи. Затащить такую махину в завод. Выкорчевать все от и до. Отремонтировать все тысячи помещений. И это уже сделано! Вооружения уже давно заказаны. Проекты начерчены. Деньги проплачены. Ближайшие 2 года это монтаж этого всего добра, тех же ячеек калибров и полиментов, которые уже 5 лет как стреляют и стоят на вооружении. Сам проект только этого одного корабля сравним по стоимости и по мощности с программами европейских фрегатов, которые они реализуют. Тип 26, немецкие фрегаты, Аквитаниии т. п. Один корабль равен 5 фрегатам. При этом не сравним по сложности. А есть еще программа 22350х. Головко спускают уже в ближайшие месяцы. Он уже 3й! Первый спустили в 2010м! А еще серия фрегатов 20380. Вы сомневаетесь, что достроят Алдара и Резкого 11го и 12го в серии? 3 и 4 го на ДВ? Привел пример, что только на Балтике нами построены 50!!! фрегатов и дэпл за 10 лет. А вы сомневаетесь, что осилим еще 10?
А Ясени? Они крупнее вдвое «обычных» французско-английских апл. И вчетверо мировых дэпл. Это не просто 3 лодки! Это целая эскадра! Сравнимая с десятком лодок друзей. И это 3 и 4й корпуса. Северодвинск уже 7 лет в море. Казань строили 8 лет. Новосибирск строят уже 5 лет, Красноярск 4 года. Лодки более чем наполовину готовы. А есть еще «старые», мощнейшие в мире щуки и антеи, которых уже модернизировали под десяток, а может и больше. Вы думаете Россия не сможет заменить шахты в двух лодках? При этом она уже отремонтировала 3 антея, построила нерпу на том же ДВ и строит 15 новых апл. Про 636 и мрк даже писать не хочется.
Все эти кораблики на картинках это все в металле! В море! Чтобы можно было не писать и спрашивать, а просто посмотреть и все стало ясно, что вместо чего, куда и сколько.
Существуют разные точки зрения, хотя доминирует именно та что Вы только что привели!)
С моей точки зрения, проект достаточно интересный, но если учесть его стоимость (а по слухам он дороже чем фрегат пр.11356) и новизну (то есть сроки постройки опять будут ползти в бесконечность) — лучше бы они продолжали строить модернизированный пр. 20380 в товарных количествах.
Однако, опять же по слухам, пара пр. 22350М + пр.20386 — это как раз то что будет строится в ближайшей перспективе для КСФ.
Из плюсов данной пары можно отметить унификацию по ГЭУ 20386 и 22350М, то есть у Сатурна будет перспектива по реальной серии М90ФР, что, по идее, должно позволить снизить стоимость данной ГТУ.
Соответственно оба проекта имеют одинаковую максимальную скорость до 30 узлов, примерно одинаковую дальность хода экономическим ходом и по идее должны интегрироваться по системам вооружения, то есть ордер из этих красавцев должен быть достаточно гармоничным и по идее должен обладать достаточно серьезной боевой устойчивостью и огневой мощью.
Но это все пока чисто теоретически, по факту пока нет ни 22350М ни 20386, только красивые картинки и хотелки.
ЮргенК 2025 году. надо смотреть на «Сатурн», он обещает первые ГТУ в 2018-2019 сдать.
Пока 1 заложен. Надеюсь, больше его закладывать не будут — проект очень спорный.
Учитывая, что эти две штуки строят без ВНЭУ, к 2025 точно допилят.
Keins, спасибо! Отличный разбор!!! Плюсую карму.
Кстати, как ни странно, наиболее, с моей точки зрения, туманные перспективы по оснащению именно Северного Флота, если по ТОФ в ближайшем будущем (до 2022 г.) вроде все более менее ясно:
пр. 20380 — 3 шт. (строятся на АСЗ, 1 из них спущен на воду)
пр. 20385 — 2 шт. (строятся на СВ, 1 их них спущен на воду)
пр. 636.3 — 6 шт. (строятся на АВ, зная темп АВ по данному проекту, проблем не должно быть)
пр. 22800 — 5-6 шт. (будут строится на АСЗ, по завершению постройки 3-х 20380.)
— то по КСФ, вообще как-то все туманно:
пр. 22350 — 4 шт. (1 на испытаниях (давно), СВ -1 спущен на воду, 2 без ГТУ точный срок сдачи не понятен)
пр. 20386 — 2 шт. ( СВ, зная СВ и новизну проекта — перспектива туманна)
пр. 677 — 3 шт. (1 шт. — Опытная эксплуатация, 2 постройка (неспешная так как нет для них ВНЭУ и непонятно нужны ли они без неё) на АВ)
и в дальнейшем все эти же, только модернизированные проекты. то есть нет даже одной отработанной, боеспособной единички.
Это все естественно без учета АПЛ.
А как же пр. 20380 «Совершенный»?? Он на ТОФ даже 1% прогресса не заработал?))
А «Устинов» на КСФ, он тоже ничего не добавил?))
Юрген,
Мне кажется что в посте Keins’а, несмотря на то что действительно он смешал вместе построенные, строящиеся и модернизируемые корабли, есть немаловажное рациональное звено — а именно попытка отойти от оценки прогресса/регресса ВМФ только по тоннажу, и оценить его по ударным возможностям (пусть перспективным), именно то что обсуждалось, в том числе и с Вашим участием, страницу назад!!! То есть оцениваем не классы и тоннаж кораблей, а то вооружение что они несут.
Например, по оценке возросших возможностей ЧФ и БФ, Вы же наверно согласитесь? Даже с учетом перевода «Москвы» в резерв? Да, по планам, мы должны были на данный момент получить гораздо больше, но тут уж как вышло((
ЮргенВы верно смеетесь надо мной. Все даты — будущие, все неоднократно переносились. Это на уровне «придумай свой флот и нарисуй его».
По факту сдан только «Совершенный». С задержкой лет в 5-6.
Прогресс:
Адмирал Нахимов 2015-2021 (Викрамадитья)
Адмирал Головко 2012-2020 (Горшков)
Адмирал Исаков 2013-2021
Совершенный 2006-2017
Громкий 2012-2019 (Совершенный)
Алдар 2015-2022
Резкий 2016-2023
Новосибирск 2013-2020 (Казань)
Красноярск 2014-2021
Пермь 2016-2022
Иркутск 2016-2020 (Воронеж)
Челябинск 2016-2021
Петропавловск-Камчатский 2017-2019 (Новороссийск)
Волхов 2017-2020
ЮргенВы считайте здесь и сейчас, а то у вас все в кучу — построенные, не построенные, отремонтированные, ремонтирующиеся, запланированные. Планы это планы.
Что у нас есть сейчас на данный момент? Что планировалось 5 лет назад иметь к концу 2017 года?
А сейчас у нас за 5 лет (если стратегическую компоненту не брать) на ТОФ 0 прогресса, на СФ — практически 0 прогресса. А планы напомнить? 12 фрегатов, 20 корветов, три куртки замшевые…
Ни у кого сомнений, что он уйдет на ЧФ нет. Но сегодня он на Балтике и относится к бригаде Балтийского флота. Сейчас на Балтике строятся 15 фрегатов. И это число будет примерно постоянным на годы. Это резерв для БФ. 2,3,4 ед. из них постоянно будут в высокой степени готовности.
2 подлодки имеются ввиду тихоокеанские. Тут аналогично фрегатам. По прошлым годам сколько строили адмиралтейские верфи? Алжирские, вьетнамские, черноморские, лады, сейчас тихоокеанские. На строящихся наши экипажи находятся. И ходят они на испытания под нашим флагом. Вообще за 10 лет приблизительно около 45 фрегатов и диз. подлодок построены и находились на БФ. В каждый конкретный момент времени часть из них близки к готовности, пусть и без каких то систем. Неустрашимый вон в линии 20 лет и не считается за небоевой корабль.
Кстати, еще по теме МРК, не знаю было ли:
МРК проекта 1234 «Овод» вооружат «Ураном».
ВМФ России в 2018 году получит сразу три модернизированных малых ракетных корабля (МРК) проекта 1234 «Овод» с увеличенной огневой мощью, сообщают Известия.
По данным газеты, ссылающейся на главкомат ВМФ, военное ведомство реализует масштабную программу глубокой модернизации самых массовых отечественных МРК проекта 1234 «Овод». В следующем году моряки получат первые три обновленных корабля: два для Тихоокеанского флота и один для Черноморского. В дальнейшем модернизацию пройдут все находящиеся в строю «Оводы».
"Обновление затрагивает практически все ключевые системы МРК. Они получают новые, более экономичные и мощные двигатели, современные средства управления огнем и более эффективное вооружение. Заменяется главный калибр «Оводов» — устанавливаются комплексы «Уран» с противокорабельными ракетами (ПКР) Х-35 вместо устаревших тяжелых П-120 «Малахит»", пишет издание.
Обновленные «Оводы» будут нести до 16 ПКР вместо прежних шести (по две счетверенные установки с каждого борта). По мощи залпа ветераны превзойдут даже новейшие корветы проекта 20380.
Кроме того, будет модернизирован штатный зенитный ракетный комплекс «Оса-М».
Сегодня в российском ВМФ насчитывается более десятка МРК «Овод».
Так что не Каракуртом единым.
На мой взгляд, эти МРК могут придаваться абсолютно любому ордеру кораблей, для усиления огневой мощи, хоть здесь, с моей точки зрения, нет никакой прямой связки Корвет-МРК, но скажем корвет пр. 20380 вместе с 2-мя приданными МРК пр. 22800 в ордере, по своим ударным возможностям превосходит фрегат пр. 22350, естественно действовать эта «супер КУГ»))) сможет только в ближней морской зоне., но пока не до жиру…
А если 2-3 МРК прицепить к паре фрегатов или корветов, они в принципе и эсминец переплюнут))!
Так что Каракурт, на мой взгляд, получается очень интересным корабликом, сейчас отработать нормально концепции его боевого применения, и очень интересно может получиться!
Так точно!
ЮргенЭто у Зорича такое было — субмарины ПКО.
А я за мощные системы ПКО на базе АПЛ! Или еще лучше за унификацию шахт ПКО и МБР!
Через несколько лет мы таки создадим Ядерный реактор для космоса, создадим на его основе систему движения. Это будет первый более менее полноценный космический корабль и отправная веха гонки вооружения в космосе. Ибо как говорил один умный, не помню как зовут правда , «Главное не намерения, а возможности».
Как уже тут писали, ракетные спутники значительно уменьшать ценность нынешних АУГ, ибо можно будет варьировать размещение спутников в таких пределах, что ЗР и ракеты ПКО корабельного базирования до них не достанут.
Потому во весь рост встанет проблема ПКО, а лучшая ПКО это
ББ снаряд в погребе БК авианосцаспутник над позициями противника.Так что даешь Северодвинск-2,3 цать!
Во имя Императора!
ЮргенKeins
20.12.1723:21:35
Отлично вы считаете, «Макарова» с черноморскими подлодками и в Черноморский флот (3 фрегата уровня друзей. Еще и с тактическими ракетами. Появились подлодки и причем сразу 6 единиц) и в Балтийский (Плюс строящиеся, а на самом деле почти готовые корабли — 22350, 11356, 636. Это еще например на сегодня 5 единиц.)
Чтоб разобрать этот опус, нужно не меньше портянку писать. Будет время, разберу.
Вы сами это сочинили или подсмотрели у кого?
ВоткакдамтебепинкаЗа один ж.д. состав риса или муки 3000тн можно внутри разобрать «Адмирала Лазарева» голодными северо-корейцами за 3 года и отдраить ржавчину щетками вручную тремя тысячами человек, миллионы тонн пшеницы пропадают по Сибири под открытым небом, некуда сбыть. А там видно будет, когда все внутри будет блестеть. Где все коммерсанты заумные с институтами экономики пропали???
Их всех на хозяйственное мыло, хватит на 10 лет снабдить ВМФ, одна хоть польза будет для страны.
Цирконы, океанский флот… Может посмотреть на то, что было еще вчера? В 2012 году? И что есть уже сейчас или вот-вот будет, буквально 2, 3, 4 года. И тогда грезить о океанах и цирконах будет неудобно? А что было?
Черноморский флот. Флот одного корабля! Крейсер Москва! Правда корабль можно считать за два: 16 и 64 ракеты. На десятках фрегатов южных соседей ровно вдвое меньше — 8 и 32. Еще 3 сторожевика, 8 торпед на двоих и 50 летний старик. Это парты, статисты, мишени. Что им делать в море с «волной» и «осой»? Только таранить как в 89м у Крыма, хоть не жалко такого добра. Конечно и им можно найти противников во флотах Турции, Италии, Франции. Потопить патрульник они могут. Но куда им до современных уровня 90х годов постройки и новее кораблям-гостям Черного моря — французов, итальянцев, испанцеви т. д. Сметливый — вот уж точно ракетная баржа. Причем ни разу не стрелявшая. Мечтают многие поставить ракеты на баржи, вот вам она и есть. 8 штук. Керчь? Кто-то помнит когда он был в море? Именно. Подлодок ноль. Да 10 МРК. Но это корабли Черного моря. Зачем они пойдут без защиты в Средиземное, без перворангов? Если их даже в Черном море нет? А что мы видим сегодня? Прошло 5 лет. Пройдет еще пара тройка. 3 фрегата уровня друзей. Еще и с тактическими ракетами. Устинов готов. Севморзавод наш. Ремонтируй «Москву», пусть и 5 лет, и гоняй еще десяток. Появились подлодки и причем сразу 6 единиц. 7 мрк (2 катамарана послужат еще) явно заменят все в ближайшие 2-3 года. «Волочек» уже на море. Еще 3 на Волге и 2 еще заложат. 5 каракуртов строят на юге. Итого 11 мрк. 88 тактич. ракет или пкр. А надо то всего 7 заменить! Противолодочники — 6 штук. А строим 5 патрульников. И не забываем про Каспийскую флотилию. Еще 5 мрк. И пусть 5 лет еще уйдет на движки, но в запасе еще 3 фрегата. Итого вместо 1 крейсера и 3х инвалидов получается 4 крупных корабля, 6 подлодок, а еще «эскадра», Крым и Хмеймим. Был 1 стало 10. И 25 новых мрк/корветов. Слушайте, ну в мире такого нету похожего ничего.
© s018.radikal.ru
Балтийский флот 2010. Мертвый 956. 1 невооруженный фрегат. 1 музей 1135. Сейчас 6 фрегатов. Вполне уровня Англии или Германии, которых у них по полтора десятка. И та же ракетная баржа 956 москитов. Плюс строящиеся, а на самом деле почти готовые корабли — 22350, 11356, 636. Это еще например на сегодня 5 единиц. Подлодки строят быстро — 2 года. Значит постоянно 1-2 в готовности без пяти минут. Сегодня Касатонов, Макаров, Гремящий, завтра другие из серии. Это особенность Балтики. У нас 10 мрк тут. Но 4 новых уже на воде и два в цеху! То есть вместо 3 судов получаем за короткий срок нормальный европейский флот из 10ка кораблей и 4 подлодок. И новые мрк уже 6 штук. Флот просто родился из ничего как и Черноморский.
© s020.radikal.ru
Северный флот. 8 штучек. Авианосец, 2 крейсера и 5 эсминцев. Устинов готов. Всё в бой. Петр Великий в форме, но «участь» его решена. Средний ремонт с модернизацией. Кузнецов уже в ремонте. То есть с большими старыми мощными советскими кораблями все ясно. Они и так лучшие в мире, а будут еще лучше. Что с БПК? На Маршале Шапошникове 16 калибров ставят. Чабаненко и еще одного ждет что-то подобное. Это вполне вероятно. Это не 8 бпк переделывать, а всего 4. Ну хорошо ну пусть останется Чабаненко и еще один в стоке. Уже на Севере служит «Горшков». Уже второй? Третий? год пойдет. Не приняли? Ну хорошо там ракета не попадает. Но он готов на 99%. Команда готова. И разумеется раз мы строим их 4 сейчас то 2 на СФ и 2 на ТОФ, а это явно эсминцы — по размерам посмотрите фотографии рядом с 956м. А по возможностям сильнейшие после берков. Варяг тоже был 5000 тонн. Ничего. Еще лидерами групп были. Итого с 5ю эсминцами все ясно. 2 новых на воде. Чабаненко в модернизации. И один два старых это не критично из 8 штук. Строятся 20380. 4 штуки куда пойдут? А 20386? Сюда наверняка. Вместо мпк? Пусть даже и вместо. Но это фрегаты! С калибрами! МРК тут всего 3. А на Черном море их профицит. Подлодки. 7 Ясеней разделим по 3-4 на океаны. А у нас на ходу по 7-8 лодок обычно. Причем тут и 945 и 671. А трое 949х прошли ремонты. И стреляют постоянно гранитами. А можно одну или две как «Иркутск» на 72 под калибры сделать. И щуки-б «новые» 90х годов явно будут сохранять. А еще «лады» строятся. И количественно и качественно большой шаг вперед. Итого по флоту на перспективу 5 лет выходит 8 кораблей и 10 подлодок. Из них 6 новых. И 4-5 сильно модернизированных.
© s017.radikal.ru
Тихоокеанский флот.
Нахимов. Варяг. Шапошников. 2×22350х. И 1-2 старые БПК. 3 Ясеня. Иркутск, Челябинск, обычные 949е и пару щук. 4-6 20380, 6 мрк. «Охотск» уже заложен. И 6 новых подлодок, 2 заложены. Это минимум. Они все уже в металле. Посчитайте залп?
80+16+16+16+16+32+32+32+72+72+24+24+24+(6*8)+6*6=500 калибров через 5 лет!
© s008.radikal.ru
На Севере тоже самое под 500. На Черном море 200 и на Балтике 100.
В общем совесть надо иметь. И честь знать. Флот не только сохранился количественно. А по возможностям просто небо и земля, что было в 2012м году и в 2022 году. В разы, в разы! Новые проекты, 1,5 тыс. тактический арсенал. И это на наших глазах. Вчера наши герои были немощные ветераны из 20го века Сметливый и Быстрый, а сегодня Нахимов, Северодвинск и Горшков. Какая тут береговая оборона? Сопли распустили. Все, вопрос с флотом закрыт до 30го года. В 20е начнутся новые времена. Вот тогда и будут цирконы массово и новые проекты.
Не стоит мрк рассматривать в одиночестве. Это на мой взгляд часть связки мрк-корвет 2038х по принципу старой связки эсминец 956 — бпк 1155. Только для ближней морской зоны. Один тип кораблей — защитный, другой — ударный. Соответственно — одному серьезное большое пво (Редут), другому — малое для самозащиты (панцирь-м). Одному — кр только для своей защиты (уран), другому — для нападения(калибры и оникс).
У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем!!!
Это да, но на размещении оружия на орбите их пока никто не ловил, мы туда тоже не только метеоспутники посылаем)). но одно дело мутить что-то в тихушку, совсем другое оборудовать свою спутниковую группировку гиперзвуковым оружием!
OptimoPrincipiдык они уже — и космоплан у них есть (X-37) и космос они с недавних пор не считают свободным от гонки вооружений
На «Звездный разрушитель» и «Звезду смерти»
А почему без ядерной начинки? Как раз, раз уж мы все равно тащим оружие в космос, ядерная боеголовка как бы напрашивается. чтобы «одним махом весь АУГ убивахом»)))
Вот именно потому что парировать практически не возможно, то и тащить такое оружие на орбиту нельзя, иначе оппоненты туда потащат ядерные боеголовки, которые парировать будет тоже практически не возможно!
Вообще гипотетическая идея с возможностью ставить Циркон на любую шаланду с УКСК, по некоторому размышлению, мне все больше нравится!))) И не потому что я считаю что надо ставить Циркон на МРК, просто представьте себе, если такая возможность будет, с каким почтением будут Эсминцы США обходить наши МРК при встрече скажем в Средиземном море (в мирное время, во время войны естественно наш МРК на дистанцию выстрела к эсминцу никто не подпустит), если их командиры будут знать что на этом МРК может быть гипотетически установлена гиперзвуковая ракета!))) Это же какие нервы надо будет иметь, смотреть на оппонента (по размеру — блоха, по сравнению с эсминцем)в прямой видимости, который может уничтожить тебя практически мгновенно, одной ракетой. И никакое ПВО помочь не сможет, на такой дистанции даже теоретически))
Простите, это в порядке бреда!))
ЮргенЯ даже не знаю, можно ли применить решения для МБР в обычных ПКР. Что «Сармат», что «Циркон» пока темы достаточно туманные, подробностей не разглашают.
OptimoPrincipiГипотетически можно еще ставить на спутники или орбитальные самолеты. Это как компонента глобального орбитального удара. Летит спутник над АУГ и чпоньк! сверху Цирконом херакнул. Фактически это просто боеголовка от Сармата, но без ядерной начинки. Парировать фактически невозможно. Конечно, спутники летают по фиксированным орбитам и более предпочтителен орбитальный самолет, который может менять орбиту. Но это сильно в перспективе.