Лого Сделано у нас
59

Численность населения России за I квартал выросла на 30,9 тысяч человек

Численность постоянного населения РФ на 1 апреля 2012 года составила 143,1 млн. человек и с начала года увеличилась на 30,9 тыс. человек, или на 0,02% (на соответствующую дату предыдущего года наблюдалось сокращение численности населения на 18,5 тыс. человек, или на 0,01%), говорится в материалах Росстата.

Естественная убыль населения в I квартале 2012 года уменьшилась по сравнению с соответствующим периодом 2011 года на 44,2 тыс. человек. Увеличившийся миграционный прирост полностью компенсировал численные потери населения и превысил их на 88,5%.

В I квартале 2012 года в России отмечалось увеличение числа родившихся (в 76 субъектах РФ) и снижение числа умерших (в 67 субъектах).

 В целом по стране превышение числа умерших над числом родившихся в I квартале 2012 года составило 1,1 раза (в I квартале 2011 г. - 1,2 раза), в 17 субъектах РФ оно составило 1,5-1,9 раза.

Естественный прирост населения в I квартале зафиксирован в 32 субъектах РФ (в I квартале 2011 г. - в 20 субъектах). 


  • 0
    Бахтушкин Эркин Бахтушкин Эркин
    21.05.1218:05:02
    Сейчас кстати изучаю демографию. Интересные тенденции, даже при учете того что у нас будет спад рождаемости из за грядущей ямы от эффекта 90-х. Еще есть большой потенциал снижения смертности путем сокращения смертности от онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний. А это потенциально + еще от 100 до 500 тысяч человек ежегодно. Если медучреждения смогут оснастить достаточным количеством медицинского оборудования. То это еще только начало. О потенциале миграционного прироста вообще молчу. Сейчас уже 4-ым помогаю переехать из стран бывшего СНГ. И этот поток только растет. Особый шок был, когда начал узнавать, что и из стран Балтии начали к нам переезжать.
    • 0
      Нет аватара Дмитрий Яковлев
      21.05.1219:10:15
      Можно более подробно по этому поводу?:
      Еще есть большой потенциал снижения смертности путем сокращения смертности от онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний. А это потенциально + еще от 100 до 500 тысяч человек ежегодно.
      • 0
        Бахтушкин Эркин Бахтушкин Эркин
        21.05.1219:30:37
        У нас ежегодно от онкологических заболеваний умирает 300 тысяч человек. От сердечно-сосудистых 1 000 000. В итоге 1 300 000 человек. Причина их смерти, не в том как их лечат, а в том что слишком поздно обнаруживается болезнь. Ведь когда уже проявляются симптомы, уже слишком поздно. У меня оба деда и бабушка умерли от этого. Для диагностики ни какой профессионализм врачей не поможет. Только применение высокотехничной медицинской техники. К сожалению, в СССР очень плохо относились к этому вопросу. Те же УЗИ начали внедрять с отставанием в 30 лет... О внедрение техники на основе радионуклидов вообще молчу. Только в виде научных центров в двух столицах России. Поэтому то и такая высокая смертность. А ведь. Вовремя обнаруженная раковая опухоль лечиться успешно. Только это снизит смертность на 50%. А это уже 150 тысяч человек. О сердечно-сосудистых заболеваниях вообще молчу. Анализируя опыт США. Можно сказать что можно снизить этот показатель в 2-3 раза. А это еще около 300 тысяч человек минимум. В итоге колоссальный прирост к естественном приросту. Вообще. Если есть возможность. Обязательно пройдите диагностику на наличие опухолевых образований. Потенциально каждый 5-ый человек может быть болен ими. Ну и так для сравнения. У нас от ДТП ежегодно погибает не более 30 тысяч человек... НО! И тут у нас есть заготовки. ЭРА ГЛОНАСС будут ставить на все производимые машины в России. Это своебразный датчик маячок, который будет посылать помощь спасательным службам для оперативной помощи пострадавшим. Подобная система развернута в Японии. И эффект от нее поразителен! Сейчас в ЕС такую систему внедряют, ее объединят с нашей. Это так же необходимо для введения безвизового режима с Европой.
        • 0
          Нет аватара burovik
          21.05.1221:29:19
          Что еще страшно это количество погибших от внешних причин (убийств, самоубийств, дтп, отравлений и т.д) в прошлом году больше 180 тысяч - это в основном люди трудоспособного возраста, много среди них и детей, каждый год их количество снижается, но все равно слишком много, главное чтобы люди сами не рисковали по напрасну и были внимательны везде на дороге, на производстве, детям создать безопасную среду обитания, и общее желание людей быть здоровыми и успешными.
          • 0
            Бахтушкин Эркин Бахтушкин Эркин
            21.05.1221:37:09
            Ситуация уже выправляется. Этим грешил сильно СССР. Так как соотношение в СССР мужчин к женщинам с ростом возраста идет не в пользу мужчин. А ведь парней рождается больше девчонок. Но. Сейчас пропорция выправляется. Так что нам нужно только время.     Для этого уже принимается целя ряд мер.
            • 0
              Нет аватара Solncevorot
              21.05.1223:58:43
              А ведь парней рождается больше девчонок.
              Это неправда. Даже песня такая есть - "Потому что на 10 девченок по статистике 9 ребят". Чем там у вас СССР грешил, ну-ка ну-ка?
              • 0
                Нет аватара ruark
                22.05.1201:05:19
                хотя Вы и очевидный тролль, но подскажу Вам, что песня не соответсвует истине... рождается мальчиков больше, чем девочек... но вот со временем пропорция меняется, и к годам там к 40-ка одного поколения, песня вполне начинает соответствовать действительности... в общем надо понимать о чём говорите, либо смотреть статистику, если на понимание не способны ;)
                • 0
                  Нет аватара Solncevorot
                  22.05.1201:18:02
                  Вы с Луны свалились? Когда это мальчиков рождалось больше чем девочек?! Блин, да вы у родителей своих спросите хотя-бы! Прекращайте называть троллями всех подряд - это смешно.
                  • 0
                    Нет аватара brat_po_razumu
                    22.05.1202:42:29
                    Дорогой Solncevorot - осознайте простой научный факт, в рамках школьной математики: Мальчиков в человеческом роде ВСЕГДА рождается БОЛЬШЕ, чем девочек. Намного больше - порядка 5%. Но последующая смертность мальчиков - выше, отсюда к +- 20 годам наступает равенство полов, а затем и численное преобладание женского пола.
                    • 0
                      Нет аватара Solncevorot
                      22.05.1210:25:21
                      Уже выяснил. Но это не научный факт и не школьная математика, а статистика. К моему удивлению, это действительно так...
                      • Комментарий удален
                      • 0
                        Нет аватара ruark
                        28.05.1214:52:57
                        Ссылки на Wiki для простоты: http://ru.wikip...ие_полов там есть статистика... Если хотите спуститься с Луны, то изучаем эволюционная теория пола В. А. Геодакяна http://ru.wikip...рия_пола Для более лучшего понимания, можно почитать научные публикации... Если читать публицистику сложновато, то была передача об этом у Гордона (можно найти на рутрекере том же) Серьезной критики данной теории нет.
                        • 0
                          Нет аватара Solncevorot
                          28.05.1215:06:24
                          Вы знаете чем обусловлен такой ненормальный перевес в мужскую сторону в ОАЭ? Историю с Китаем все знают - одна семья, один ребенок; один ребенок - значит мальчик. А почему в ОАЭ мужиков значительно больше? А если вспомнить что там многоженство в почете, получается что у них огромное количество холостых мужиков, обиженных жизнью.
                          • 0
                            Нет аватара ruark
                            28.05.1215:37:25
                            Не знаю     Давайте, подумаем. ОАЭ: при рождении - 1.05 до 15 лет - 1.04 15-65 - 1.55 65+ - 2.73 Т.е. рождаемость в норме по соотношению, до 15 лет тоже. Разлад начинается уже во "взрослую пору". Посмею предположить, что большинство тяжелой физической работы по дому, в быту и т.д. - выполняют женщины (жёны). Мужчины у них воины и руководители. Страна не воюет, руководители умирают не часто... вот потому такой перекос в 2,5-3 раза после 65-ти... Плюс надо учесть возможную смертность женщин при родах, состоянии медицины и т.д. Надо искать цифры и смотреть на проблему с разных сторон. В "примитивном" варианте вышенаписанного достаточно. P.S. Страшнее тут другое, на мой взгляд. В связи с тем, что происходит перекос по соотношению, т.е. многие мужчины не могут найти спутницу для продолжения рода, плюс наличие гаремов, которые еще сильнее усиливают перекос... скажем так, между 15 и 65 годами, только 2 мужчин из 3 могут найти спутницу. Гаремы, допустим, уменьшают еще вдвое, т.е. только каждый третий может найти спутницу. Т.е. только 1/3 часть от возможных приобретенных навыков поколением закрепляется в генофонде нации. И из 1/3 - многие получают деньги, т.е. власть и возможность иметь гаремы, по наследству, а не в силу собственных достижений. В итоге, посмею утверждать, что такой путь ведёт к "вырождению" нации, если не количественно, то качественно...
                            • 0
                              Нет аватара Solncevorot
                              28.05.1216:29:46
                              Хуже дела обстоят только в Катаре - филиале Бритиш Петроллеум.
              • 0
                Нет аватара Zor
                22.05.1201:08:30
                Это песня послевоенных лет. Надеюсь не надо объяснять почему тогда ребят было меньше.
                • 0
                  Нет аватара Solncevorot
                  22.05.1201:14:28
                  Какая война? Это обычное явление для человечества и вообще для всех организмов, у которых есть женские и мужские особи. Песня - песней, а статистика - статистикой. http://habrus.r...n-chem-muzhchin ЗЫ. Я кажется понял почему вы подумали что мужчин в России больше чем женщин - потому что в Китае это действительно так, но причиной этому неестественный отбор (результат работы программы "одна семья - один ребенок" - китайцы делают аборты, когда узнают что у них будет девочка.
                  • 0
                    Нет аватара Zor
                    22.05.1202:33:06
                    Вот такая война - Великая Отечественная. Вообще, любые неприятности в стране в первую очередь сокращают мужское население. "Лихие 90-е" яркий пример. Потому у женщин и средняя продолжительность жизни выше, и количественно их больше. А Вы зачем-то китай приплели.
                    • 0
                      Нет аватара Solncevorot
                      22.05.1210:22:59
                      Горько признавать, но Вы правы, мальчиков больше рождается http://www.izh....info/24702.html Почему же я думал что наоборот...?
                      • 0
                        Андрей Тихоновский Андрей Тихоновский
                        22.05.1213:21:34
                        Я бы сказал, почему, но вы же сильно расстроитесь.
                      • 0
                        Нет аватара Zor
                        22.05.1223:42:15
                        А почему горько то?     Наоборот хорошо - узнали что-то новое для себя.
                        • 0
                          Нет аватара Solncevorot
                          23.05.1200:42:32
                          Ну, обидно что оказался не прав. Логика у меня была железная - для продолжения популяции в большей степени нужны женские особи, а мужские могут выполнять свою роль... эпизодически     , значит природа должна производить больше женщин, чем мужчин. Плюс ко всему статистика, которая всегда говорила что женщин в возрасте от 0 до 100 лет больше чем мужчин, и напоследок песня про "на 10 девченок по статистике 9 ребят".
    • 0
      Alex Mocsk
      21.05.1219:18:25
      Особый шок был, когда начал узнавать, что и из стран Балтии начали к нам переезжать.
      Родился и вырос в Эстонии, там дом родной, все дела, эстонское гражданство (соответственно, гражданин ЕС). Сейчас заканчиваю получение высшего образования в Англии (вот буквально завтра последний экзамен) и начинаю заниматься получением российского гражданства и переездом в Петербург (для начала). Но, конечно, в Эстонии я скорее исключение - средняя зарплата у нас все-таки пока что раза в полтора выше средней по России, а я переезжаю больше с целью построения своего бизнеса (из всей европы в России сейчас для этого реально лучшие возможности). Зато Латвию и Литву по средней зарплате Россия уже обогнала. Так что да, как-то так.
  • 0
    Alex70 Alex70
    21.05.1218:28:32
    Не очень понятно. Вроде сначала речь идет о ПОСТОЯННОМ населении, а потом почему-то написано, что естественная убыль компенсирована миграцией. Разве мигранты относятся к постоянному населению? Опять же по регионам интересно цифры узнать.
    Отредактировано: Alex70~18:29 21.05.12
    • 0
      Бахтушкин Эркин Бахтушкин Эркин
      21.05.1218:37:30
      Мигранты да. Если они становятся постоянными жителями. Просто одно дело миграция, а другое дело условия жизни сказывающиеся непосредственно на естественный прирост. Поэтому в обзорах выделяют миграцию отдельно. По регионам можно на сайте госкомстата посмотреть за прошлые года. Ситуация кардинально то еще не изменилась. Прибавь немного к показателям по регионам, и получишь нынешние состояние. Надо ждать завершение программы по внедрению новой системы ОМС и перевооружения медучреждений. Вообще в демографии постиндустриального общества ни когда резких изменений не бывает. Бывает только за счет качественного рывка диагностики заболеваний на ранней стадии и все по большому счету. Поэтому качественное изменение будет только к 2020 году, не ранее. Но то что сейчас делают для этого, дает уверенность что качественный рывок будет.
    • 0
      Нет аватара almi77
      21.05.1218:37:36
      Мигранты, переезжающие на постоянное место жительства, становятся постоянным населением.
    • 0
      Нет аватара Neuron
      21.05.1219:35:13
      Все же иммигранты,просто миграция это переезд внутри страны
    • 0
      igorborisov Борисов igorborisov Борисов
      22.05.1207:08:33
      Миграция бывает разная. Есть временная трудовая миграция, когда человек приезжает в страну с целью заработать денег и уехать к себе, и есть иммиграция, то есть люди, приезжающие на ПМЖ, получающие вид на жительство и далее гражданство. Вот вторые уже учитываются в качестве постоянного населения.
  • 0
    Нет аватара Денис Демидович
    21.05.1220:05:09
    Нужно больше детей!     Вообще нужно повторить бум 80-х, дети это и наше будущее и будущее страны в целом. Рождение ребенка это больше идеологическое воспитание, стоит только посмотреть как рожали после войны(а тяжелее времени не было). Но к сожалению мне очень не нравится то из чего сейчас делаются идолы: живи для себя, главное в жизни все попробовать, нужно купить квартиру, машину(а потом, 35, с ужасом узнать о бесплодии), все девки хотят принцев(в итоге одинокие и бездетные в 35, скорее всего уже навсегда), пропагандировать нужно вечные ценности, а не телефон который устареет через пол года, но многие этого не понимают.
    • 0
      valentina34 valentina34
      21.05.1221:28:39
      Денис, здравствуйте! Вы в общем правильно говорите, поддерживаю Вас во всем, но в одном Вы немножко неправы: в России сегодня огромное количество женщин, которым 35-40 лет, незамужних и бездетных (а в моем окружении таких масса). И они таковы не от того, что гонялись за айфонами, иномарками, квартирами и прочими материальными ценностями, а от того, что некому их замуж брать. От того, что в поколении мужчин, рожденных в 70-е, мужей почти что нет. Кто спился, кого убили в гопнические-бандитские 90-е, кто сел и сидит. Вот и остаются наши женщины 35 и чуть выше лет бесплодными смоковницами, увы. Не все так просто, к сожалению. Но, надеюсь, что поколения, следующие за нами, будут более везучими...
      • 0
        Нет аватара Денис Демидович
        21.05.1222:10:04
        Ну разводить половые войны не буду. Но всегда от всех одиноких людей вне зависимости от пола слышу одно и то же, вот женщин нет нормальных, вот мужики не те пошли. Да и подруг вокруг меня полно одиноких, парней вокруг вертится достаточно, но они все нос вертят. Как в прочем и друзей, вроде и девчонки у них нормальные, а за муж все не зовут, мол на ноги встать нужно (в почти 30 лет то пора уже перестать вставать и просто жить дальше, а не гоняться за призрачными мечами богатства и жены топ модели). Говорю все дело в ориентирах, одни ищут настоящих мужчин ( это не значит что надо выходить за муж за последнего пьянчужку, но были же обычные парни которые звезд с неба может и не хватали, но кусок хлеба всегда заработают!) другие считают что жена обязательно топ-модель(и опять же вот 100% были нормальные которые и приготовят ужин и поддержат когда нужно, нет хотя топ-моделей и все!). Сейчас просто правит культ понтов, причем как правило настолько ничтожных что смотреть жалко и стыдно.
        • 0
          valentina34 valentina34
          21.05.1222:28:02
          Денис, Вы правы во многом, эта потреблядская (простите за грубое выражение) идеология свое воздействие имеет, к сожалению. Да, вот это "встать на ноги, пожить для себя" пока сильно на мозги давит. "Ну как это ребятенка заводить, пока трехкомнатной квартиры нет? И машины-иномарки и каждый год по заграницам?" - да, есть такое. А как мамы-папы, бабушки-дедушки наши детей заводили, интересно, в послевоенные годы - вот пример, как детей надо было рожать и растить. У моей бабки 8 детей было, в голодные военные-послевоенные годы, и всех вырастили, все людьми стали, никто с голоду не умер, хотя мамка моя и донашивала платья-ботинки старших сестер, и ничего. РС. А насчет "мужики не те пошли, все мужики - козлы" - это все, конечно, брехня. Нормальные у нас мужики, хорошие, те которые остались от моего например поколения. Да не хватает их, к сожалению, на всех, вот в чем беда.
          • 0
            Ruslan Ruslan
            22.05.1200:48:01
            Абсолютно верно. Сколько знаю жалующихся семей, что не могут жильё купить, зато каждый отпуск по заграницам, оставляя там кучу деньжищ, мотаются. Мы почти превратились в гедонистов. Я помню наш с Вами разговор о религии, Валентина. Именно по этой причине я, агностик, стал православие поддерживать. Оно должно помочь людям понять, что побрякушки и заграницы -- не главное в жизни. Но многие из нас усиленно топчут нашу религию в грязи...
            • 0
              Нет аватара kynda
              22.05.1208:42:00
              Ну вот тоже не все так. Я вот эмигрант, приехал из Казахстана, по национальности русский. Ущемление эмигрантов в плане законодательства (да и чисто человеческое) такое, что ни одного друга сюда не позову. Устроиться на работу нереально (при том, что есть соглашение, по которому граждане Казахстана и Белоруссии могут устраиваться без ограничений, как граждане РФ, просто кому надо возиться с загран-паспортом РК, когда своих РФ полно), и без ничего, как я, встать на ноги никак. Я снимаю квартиру, живу один, сам по себе. Сестра моя также, снимает с мужем дом, переехали сюда также из РК. Вся ЗП уходит на съем дома и плату по кредиту за быт. технику и мебель. Какие еще дети, когда каждую копейку считаешь? И как подниматься, квартиры стоят столько, что всей жизни не хватит по кредиту отдавать, или покупать лачуги, в которых просто жить нереально, а делать ремонт выйдет дороже, чем купить квартиру? Тут даже к родным в РК съездить проблема... А вы говорите ценности, шмотки и т.д. Вот не курю и не пью, работаю, 26 лет, а девушкам надо с квартирой, машиной, а я тут сам без ничего, вообще, да еще и не гражданин РФ. Вот как создать семью и устроить жизнь на ровном месте?
              • 0
                Нет аватара MaGgell
                22.05.1209:10:54
                Может не туда переехал?) Сколько знаю ребят, сваливших из украины к нам, на ДВ, никто особо не заморачивался гражданствами-правами-ущемлениями и прочей херней. Работают и работают. Собственно, единственная настоящая проблема сейчас - это жилье. То да. Кстати. Если снимать квартиру вдвоем с подругой/женой, то получается гораздо веселее. Ты уж мне поверь. И девок сейчас...Всяких полно. На любой вкус и цвет. Все отмазы о "девушкам надо с квартирой, машиной, " - херня)) И не парься особо. Работай. Строй. В чем проблема то? Или ты думал, что тебе все сразу обломится? За один год?)
              • 0
                Нет аватара Денис Демидович
                22.05.1211:16:24
                Может не нужно жить в Москве? Там действительно все сделано так что бы по заграницам было легко мотаться, машину легко, а квартиру хрен. Квартиру можно купить и в других городах. В Москве однушка 15 миллионов, у черта на куличках. В Краснодаре, 1,7 миллиона в центре - без проблем. Ремонт однушки 200 т.р., если не обшивать красным деревом. Накопите на квартиру в Краснодаре за два года работы в Москве и женитесь, рожайте детей, а в Москву можно ездить на заработки. И не нужно девушкам с квартирами и машинами, есть нормальные девушки, а тем которым нужно, лучше их стороной обходить.
                • 0
                  Андрей Тихоновский Андрей Тихоновский
                  22.05.1213:22:53
                  Ну, про 1,7 млн в центре Краснодара - это вы сильно сказали    , но и не 15, конечно же.
                  • 0
                    Нет аватара Денис Демидович
                    22.05.1214:31:23
                    Ну да 1,7 немного дороговато, но это новая в центре, 45 квадратов, в спальном районе на этапе застройки можно взять и за 1,4 а у частников можно ещё дешевле, тысяч за 900 на этапе застройки, только у них страшно брать, могут не построить. В принципе и большие могут не построить, но риск меньше. А сколько сейчас в МСК стоит однушка, так что бы рядом с метро, мне называли цифру 15 млн. В каком-нить Одинцово наверно поменьше, но час на электричке до метро это как-то перебор.
                • 0
                  Андрей Тихоновский Андрей Тихоновский
                  23.05.1200:45:23
                  Ну как бы Краснодар - мой родной город, и за 1,7 в центре квартиру взять будет крайне проблематично, если это не 20-метровая саманная халупа в "шанхае".
                  • 0
                    Нет аватара Денис Демидович
                    23.05.1223:47:16
                    А чем вам фестивальный не центр? До Авроры 15 минут пешком. До Красной и Северной 10 на маршрутке без пробок. И что для вас цент хотелось бы узнать?
              • 0
                Нет аватара Денис Демидович
                23.05.1208:41:43
                На этапе застройки можно, но тут нужно определиться что такое центр, для меня центр это фестивальный то же. Готовая наверно будет подороже, но цены пляшут. Может за последние два года изменились.
  • 0
    valentina34 valentina34
    23.05.1221:17:04
    А Вы, уважаемый kynda,не предполагаете, что кроме Москвы в огромной России еще тысячи других городов есть? В моем любимом городе, где и живу, комнаты-секционки-гостинки стоят от 400 тыс., однушки - от миллиона, трешки - от 1,7 (ну да, не с евроремонтом, конечно, и не в суперпрестижном районе города), но с туалетом-ванной, центральным отоплением и проч. А пример сестры Вашей очень показателен - на кредит бытовой техники и мебели, говорите, деньги уходят. Это на телевизоры, домашние кинотеатры и крутые кухонные гарнитуры что ли? Уверены, что это САМОЕ необходимое в нашей жизни? А насчет девушек, которым нужны мужчины с машинами и квартирами - не стоит спутниц жизни искать по ночным клубам, наши российские женщины и в шалаше готовы жить с любимым, уж Вы мне поверьте, тем более многие из них сами - и с квартирами, и с машинами.
    • 0
      Нет аватара kynda
      24.05.1218:40:39
      Ну развею Ваши сомнения - я не в Москве живу - в Барнауле. Цены, как Вы и говорите, но сути это не решает, при ЗП 15 000 р., 400 000 р. не подъемные. Сестра брали диван-кровать (чтобы спать где было, и тот б/у), холодильник и стиральную машинку. Думаю, без этого сложно семье прожить. Ну а насчет девушек видно будет, по клубам сам не хожу и уж тем более там не ищу.
      • 0
        valentina34 valentina34
        25.05.1219:44:06
        kynda, простите за буквоедство, но диван-кровать Б/у -3 тыс, холодильник (тоже б/у но в отличном состоянии, говорю, потому что буквально сегодня мой коллега по работе изо всех сил пытался сплавить данный агрегат) 5 тыс, стиральная машина - тоже бу еще 5 тыс. Итого 13 тыс. Из-за этого стоит брать кредит? И переплачивать толстым и сытым дядям из банка 20% годовых? А насчет девушек, надеюсь, Вам повезет, их, девушек хороших, в России много, ждущих не принцев, а просто нормальных мужчин, каковым Вы (сильно верю) и являетесь   
        • 0
          Нет аватара kynda
          25.05.1220:14:50
          В цифры вдаваться не буду, стиралку и холодильник брать б/у не стали (в конечном итоге переплатишь больше), а диван это не техника, внешне не сломано - значит нормально. Вышло дороже, но да и суть не в этом - даже 13 000 тыс. при съеме квартиры сразу не найдешь, а жить надо сразу. К слову, разговор не про это, просто не все так легко и просто, как может показаться. Я например не пойму людей, которые имеют Российское гражданство и сидят без работы, мне бы сделать быстрее, дак вообще проблем никаких, работы валом, причем всякой и на любой вкус, и даже не понимаю иногда, чего людям еще надо... Хотя, у кого какая жизнь, кто мелочам радуется, а кто и большого счастья под носом не увидит...
          Отредактировано: kynda~20:15 25.05.12
          • 0
            valentina34 valentina34
            25.05.1220:36:49
            "даже не понимаю иногда, чего людям еще надо... Хотя, у кого какая жизнь, кто мелочам радуется, а кто и большого счастья под носом не увидит" kynda, вот слова не мальчика, но мужа... Остается лишь пожелать Вам удачи и надеюсь в скором времени - поприветствовать нового гражданина. Успехов Вам во всем!
            • 0
              Нет аватара kynda
              25.05.1220:44:22
              Спасибо, все устроится))
              • 0
                valentina34 valentina34
                25.05.1221:17:39
                Как устроится, Вы не стесняйтесь сообщать, не пропадайте. Здесь, на Сделаноунас, радоваться радостью других умеют.
  • 0
    valentina34 valentina34
    23.05.1220:59:18
    Руслан, здравствуйте! Вот ведь действительно, у меня есть знакомые с одним ребенком, далеко не бедные люди, которые катаются каждый год по заграницам, имеют иномарки и ДАЖЕ живут в своих квартирах (отнюдь не 20-метровых хрущобах), но когда робко спрашиваешь их - а о втором ребеночке не задумывались (тем более сейчас и поддержка материальная какая-никакая от государства есть, материнский капитал имею в виду) в ответ слышу - да ты что? второго? это ж дорого! Это ж о Голландиях-Швециях-Испаниях надо как минимум на 3 года забыть! РС. Руслан, Вы меня просто порадовали, приятно, что Вы, будучи агностиком, стали сочувствующим Православию, которое для Вас "наша религия". Значит не зря я небо копчу, хоть какая-то от меня польза есть в этом мире   
    • 0
      Ruslan Ruslan
      24.05.1213:08:09
      Да вот в тех же голландиях и швециях тоже не много рожают. В основном рожают у них арабы и негры, которых они щедро закармливают.
  • 0
    rvk rvk
    22.05.1213:29:29
    Чаще всего это лишь оправдание, самогипноз такой. На самом деле нормальных мужков в любом возрасте масса. Но есть женщины, которые, не знаю почему, но просто не способны их замечать, а видят лишь ублюдков каких-то. У меня есть знакомая, 37 лет, так когда она забеременела, сожитель ей сказал, если не сделаешь аборт, я его из тебя выбью. Ну и бил до этого её почерному. Еле ноги унесла. И думаешь это её научило? Фиг там! Недавно с ней встречались, она снова жалуется, что 2.5 года прожила с мужиком, ходила вся в синяках. На вопрос почему не ушла сразу, ответ: надеялась что он изменится. Надо сказать что в промежутке между этим было то же самое.
    • 0
      Нет аватара kynda
      22.05.1217:12:30
      Не соглашусь с Вами. Основная масса на сайтах знакомств ЖЕНАТЫЕ мужики, у которых только одно желание, найти малолетнюю простушку и переспать. Некоторые даже и не скрывают, что женаты. И вот из-за таких бездарей, которым кроме ржать-жрать-спать больше ничего не надо и появляются такие девчонки, которые тоже понимают истину, что нормальных мужиков нет и всем надо только одно, а раз так, значит платите за это. Вот и пошло, мужикам секс, а бабам деньги. И зачастую у людей это уже вбитый стереотип, который сложно сломать. Пригласил куда то девчонку - значит корми и пои ее тем, что она захочет и за твой счет, а вечером глядишь тебе и обломится что... Мне вот не это кормление, не вечернее продолжение даром не надо, но зачастую это уже линейный стереотип, отклонение от которого вызывает панику и как следствие отказ от дальнейших встреч. Вот и думай потом, а как тогда вообще она думает создавать семью, жить с другим? И где они, нормальные то...
      • 0
        rvk rvk
        22.05.1217:22:14
        я когда-то сам сидел на сайтах знакомств, так вот, скажу что женатых баб там не меньше, мало того, уж извини за подробности, я перспал как минимум с тремя такими. Но я по ним не сужу, вокруг множество нормальных девчонок. Так же как и куча нормальных мужиков. Надо только посмотреть вокруг. У меня сестра вон такая же, 27 лет, одна. Тоже говорит что нормальных мужиков нет. Правда когда начинаешь спрашивать "ну вон Толя, чем не нормальный". То получаешь ответ "ты чо, у него же рост 175, мне нужно от 190, и что бы голубоглазый блондин!!!". И других они просто не видят.
        • 0
          Нет аватара kynda
          22.05.1217:31:32
          Иногда женская логика никакой логикой не объясняется. Вбитые стереотипы, по которым живут. Самое интересное то, что как раз такой, какой нужен, такой точно никогда жизни не даст. Но гонимся за лучшим, не видя хорошее рядом. Потом на самом деле, в 35 садимся и задумываемся, время то идет, а за спиной ничего, и кидаемся в крайности... Сексуальная революция и голивудские фильмы с американской мечтой сделали свое дело, когда нормальные люди сталкиваются со стеной непонимания серой массы, которые называют тебя устаревшим... Выравнивать демографическую ситуацию крайне нужно, но и для создания здорового и полноценного общества нужно тоже и менять идеологическую составляющую общества, так хорошо привитую нам западом, практически полностью уничтожив здоровое понимание слова "семья".
          • 0
            rvk rvk
            22.05.1217:35:30
            Да никто ничего не уничтожил. Все нормально, у меня все друзья с семьями, дети у всех, у меня вот скоро уже, и ничего, живем, работаем, любим.
            • 0
              Нет аватара kynda
              22.05.1217:39:47
              Когда смотришь на 18-и летних девок с пивом и сигаретой, такого мнения не получается... Хотя конечно, по сравнению с концом 90-х началом 2000-х ситуация изменилась в лучшую сторону.
              • 0
                rvk rvk
                22.05.1217:51:18
                Не надо на них смотреть, есть куча нормальных 18-и летних девченок.
  • 0
    Ruslan Ruslan
    21.05.1221:30:01
    Мигрант мигранту рознь. Рожайте сами больше трёх и не ищите себе отмазы. ;)
    • 0
      Нет аватара Денис Демидович
      21.05.1222:12:11
      +100500! Рожайте хотя бы трех. Забейте на огромную плазму, второй сплит и новую кухню, жить можно и вообще без телевизора, машины и дачи.
      • 0
        Нет аватара Solncevorot
        22.05.1200:01:09
        Сука, тут думаешь хоть бы одного прокормить... а люди выбирают между тремя детьми и телевизором на даче...
        • 0
          Нет аватара devill
          22.05.1210:16:19
          Не думая, а просто расти. Детям не шмотки нужны, а любовь и ласка.
          • 0
            Нет аватара Solncevorot
            22.05.1210:39:37
            Разве не понятно что полно людей, которые едва концы с концами сводят? Им и шмотки не особо есть за что купить, ходят по 10 лет в одной одежде. Хотя с Москвы оно конечно виднее....
            • 0
              Нет аватара Денис Демидович
              22.05.1211:19:39
              Чушь, 90-е закончились.
            • 0
              Андрей Тихоновский Андрей Тихоновский
              22.05.1218:19:14
              Ну-ну, клоун, расскажи что-нибудь ещё.
              • 0
                Нет аватара Solncevorot
                23.05.1200:48:23
                Да у нас пол-России таких "клоунов" как я. Лучше ты мне, злобная москвотроллятина, расскажи о том как много люди зарабатывают, как все обеспечены жильем...
            • 0
              valentina34 valentina34
              23.05.1221:26:53
              Solncevorot, в Вашем окружении "полно людей, которые едва концы с концами сводят"? Печально, что Вы на дне, и общаетесь, видимо, в основном, с маргиналами. Я живу отнюдь не в Москве, и таковые (те, которые по 10 лет в одной одеже) у нас - ярые бездельники, тунеядцы и алкаши. Сейчас, как правильно сказал кто-то из предыдущих ораторов, не 90-е, когда пол-страны было за чертой бедности. Люди работающие уж во всяком случае живут пристойно, не собирая бутылки по помойкам. Многодетные семьи получают пособия, льготы, сертификаты (и отнюдь не смехотворные) от государства. Поэтому, если Вы действительно не тролль, вылезайте с помойки и оглядитесь повнимательнее вокруг.
              • 0
                Нет аватара Solncevorot
                23.05.1222:43:01
                Я живу на Украине и тупо не могу поверить что ситуация здесь и в России (Москва не в счет) может так сильно отличаться. У меня блин высшее техническое образование (машиностроение), я много знаю и умею по своей специальности, а работы тупо нет. Или есть за 300 долларов. В моем окружении полно людей, которые с трудом сводят концы с концами. Дело даже не в этом, спор начался с того как кто-то написал сообщение вроде "не покупайте вторую машину и дачу, а рожайте детей". Это надо понимать что вся Россия завалена машинами и дачами, а люди зажрались и не хотят заводить детей? Это же откровенный вздор!
                • 0
                  valentina34 valentina34
                  23.05.1223:07:07
                  Я правильно Вас понимаю, уважаемый Солнцеворот, Вы живете НА Украине, но пишете на российском форуме о российских проблемах? И Вы тупо не можете поверить, что ситуация в России и на Украине отличается? А Вы не в курсе того, что незалэжна Украйна и Российская Федерация вообще-то два разных государства? Я охотно верю, что НА Украине Вы не можете найти работу, что Ваши знакомые ходят 10 лет в одной драной футболке (к сожалению, мой дядя живет НА Украине, поэтому о финансовых проблемах украинцев я немножко в курсе). Но при чем здесь Россия? Вы вообще-то у нас когда были в последний раз? РС. Я ниже предположила, что Вы тролль. Простите, если это не так (надеюсь, что это не так). Но не стоит свои проблемы и проблемы НЕЗАВИСИМОГО Украинского государства переносить на Россию, мы, к сожалению уже давно разошлись, как в море корабли, с молчаливого ли или говорливого ли, но согласия народа Украины. А теперь ... ну что ж, наслаждайтесь свободой и независимостью от России, ну со всеми издержками, разумеется, таковы реалии демократии и незалэжности, увы.
                  • 0
                    Нет аватара Solncevorot
                    23.05.1223:14:20
                    Я был в России последний раз 8 лет назад. Тогда жизнь была только в Москве. Вы так говорите что я виноват в том, что СССР распался. Мне тогда, между прочим, 5 лет было. Я должен быть благодарен за ваше злорадство? До 2004 года и Россия и Украина были примерно на одном уровне - в одной жопе, могу с полной ответственностью утверждать. Я пишу не на российском форуме, а на русском форуме о русских проблемах.
                    • 0
                      valentina34 valentina34
                      23.05.1223:27:26
                      Солнцеворот, я нисколько не злорадствую, что СССР распался, жаль, что Вы это так поняли. Повторюсь, мой родной дядя живет на Украине, в Ивано-Франковске (или как он там сейчас называется), и живет очень тяжело. Мне вообще печально, что два братских народа как-то оказались разведены по разным сторонам политических баррикад. Соглашусь, что 8 лет назад в России было очень плохо, уж не знаю, столь же плохо, как у вас, но да, тяжело. Но с тех пор прошло 8 лет, и, понимаете, Ваши скорбные посты о том, как все ужасно и плохо, как люди с высшим образованием ошиваются по помойкам и носят дырявые носки у нормальных работающих людей здесь, в России, могут вызвать лишь в лучшем случае глухое раздражение. За эти 8 лет изменилось многое, поверьте мне. РС. И Вы несколько неправы - Вы пишите именно на РОССИЙСКОМ форуме, а не на русском, о достижениях России, а не только русских (я вот, например, живу в Республике Чувашии), и новости здесь публикуются со всех краев, республик и областей моей многонациональной Родины.
                      Отредактировано: valentina34~23:32 23.05.12
                      • 0
                        Нет аватара Solncevorot
                        23.05.1223:54:27
                        Ну, я искренне надеюсь что не прав, и что в России все на порядок лучше чем здесь. И да, извините, для меня и многих моих соотечественников Россия не чужая, и чувствуем мы себя частью русского мира (хотя у многих из-за проблем с работой и закладываются в голове "европейские" надежды), а не мифической украинской национальностью, которая, как всем известно, самая древняя в мире. Еще раз повторюсь, когда ура-патриот говорит "не покупайте сто машин, дачу и яхту, а рожайте детей", при этом заявление адресуется всему народу, становится тошно. А проблема того что детей мало рождается заключается не в изобилии яхт, а в чем-то другом, и очевидно алкоголь играет далеко не последнюю роль в этом.
                        • 0
                          Нет аватара kynda
                          24.05.1219:28:19
                          Я из Казахстана переехал. И не от лучшей жизни, 5 лет назад ситуация была одинаковая, но сейчас это две разные страны, что видно невооруженным глазом. Поэтому не надо думать, что в России также, как на Украине. Мне одной поездки в Россию на две недели хватило, чтобы через полгода бросить АБСОЛЮТНО все там и "голым" приехать сюда. Вот и делайте выводы. Не думаю, что в Украине ситуация лучше, чем в Казахстане, по разговорам одно и тоже с разными названиями. В Казахстане хоть президент один...
                  • 0
                    valentina34 valentina34
                    23.05.1223:14:33
                    РС. А насчет того, "вся Россия завалена машинами и дачами, а люди зажрались и не хотят заводить детей", как ни странно, но почти что правда.
        • 0
          Нет аватара Linija
          22.05.1216:59:42
          Работать надо, а не истерики закатывать.
          • 0
            Нет аватара Solncevorot
            23.05.1200:51:34
            Хорошо что сказали, большое вам спасибо. А где работать надо, чтобы семью содержать не подскажете?
            • 0
              Нет аватара Linija
              23.05.1212:31:16
              Последние 12 лет я работаю слесарем-сантехником, 2-е детей, жена не работает,в этом году начал небольшой бизнес. РАБОТАТЬ НАДО, А НЕ ИСТЕРИКИ УСТРАИВАТЬ.
              • 0
                Нет аватара Solncevorot
                23.05.1212:39:11
                город назовите, а мы все за вас порадуемся от чистого сердца.
                • 0
                  Нет аватара Linija
                  23.05.1214:32:00
                  КАЛИНИНГРАД, только ещё раз повторяю РАБОТАТЬ НАДО.
                  • 0
                    Нет аватара Solncevorot
                    23.05.1214:46:55
                    Надо, если есть где.
                    • 0
                      Нет аватара Linija
                      23.05.1214:53:46
                      Как говорил Максим Горький:"Человек сам творец своей судьбы". Работы много страна большая.
                      • 0
                        Нет аватара Solncevorot
                        23.05.1215:00:23
                        Все правильно, потому все и съезжаются в Москву с окраин большой страны. Ужасная тенденция - и москвичи плачут что Москва не резиновая, и приезжие вынуждены жить черти-как, и опустевают маленькие города, в которых с работой дела обстоят плохо. А сколько стоит квартира в Калининграде трехкомнатная в спальном районе?
                        • 0
                          Нет аватара Linija
                          23.05.1215:14:59
                          В Москву едут неудачники и авантюристы или люди очень высокого мнения о себе, как на "дикий запад" или на Клондайк. А работа есть везде, и в маленьких городах тоже.По квартирам зайдите на сайт "Из рук в руки" там всё найдёте.
                          • 0
                            Нет аватара Solncevorot
                            23.05.1215:42:57
                            А вам трудно ответить? - я не требую точных цифр.
                            • 0
                              Нет аватара Solncevorot
                              23.05.1215:46:56
                              Я не в курсе какой район из представленных спальный. Цена квартиры от 100 тыс долларов. Правильно?
                              • 0
                                Нет аватара Linija
                                24.05.1200:49:32
                                Я просто не знаю, я не торгую квартирами.
                                • 0
                                  Нет аватара Solncevorot
                                  24.05.1201:14:01
                                  Ну, на входе в подъезд обычно висят объявления, порядок цен всегда известен. А сколько лет вам нужно работать, чтобы заработать на жилье? 100 тыс баксов. Вот, предположим, студент, только что после ВУЗа - сколько лет он должен пахать на квартиру?
                                  • 0
                                    Нет аватара Linija
                                    24.05.1201:33:37
                                    У нас не торгуют квартирами подобным образом. 100 тыс.баксов?Ну лет за пять.Кстати в городках области квартиры гораздо дешевле.
                                • 0
                                  Нет аватара Linija
                                  24.05.1201:14:22
                                  Опоньки "да цэ ненька Украiна", был три года назад. В моей родной деревне работы очень много. Неленивые люди живут неплохо.Слушай, парень, научись видеть хорошее.
            • 0
              valentina34 valentina34
              23.05.1221:30:16
              А Вы, Солнцеворот, где работать пытались? И пытались ли вообще? Или Ваша работа - сограждан троллить?
              • 0
                Нет аватара Solncevorot
                23.05.1222:48:58
                Я за 5 лет после института вынужден был поменять 5 мест работы. Работал на заводе, который пакетирует металлолом, на фирме, которая производит химстойкое оборудование и полипропиленовые бассейны, на мебельной фабрике, в научно-исследовательском институте и недавно сдохла строительная фирма, в которую я перешел с НИИ. Везде работал конструктором. Уточняю, я живу на Украине - не может быть чтобы ситуация была радикально иной. А теперь вы расскажите мне свою радужную историю.
                • 0
                  valentina34 valentina34
                  24.05.1200:11:32
                  Солнцеворот, моя история отнюдь не радужная, она обычная. В 97 году я закончила ВУЗ с красным дипломом, по специальности устроиться не смогла (хотя ОЧЕНЬ старалась). С тех пор сменила 4 официальных места работы, была безработной, стояла на бирже и получала пособие по безработице, хваталась за любой заработок, где платили нормальные деньги (ну это чтобы с голоду не помереть хотя бы), вплоть до шитья семейных трусов, вязанья мочалок, носков, чепчиков, мягких игрушек и т.п., торговли (ну в этой сфере у нас полстраны поработало, по моему ощущению), подвизалась секретарем, оператором сотовой связи, дилером той же сотовой связи, репетитором, сельхозработником на сборе помидоров-баклажанов в южных краях, копирайтером ... всего не упомнишь. Три года назад я нашла наконец-то работу по специальности. Работа нравится, денег хватает, диплом пригодился, травка зеленеет, солнышко блестит. Собственно, все.
            • 0
              valentina34 valentina34
              23.05.1223:15:00
              В России, может быть?
              • 0
                Нет аватара Solncevorot
                23.05.1223:43:07
                Увы, если я буду работать в России, то на моем месте расплодятся укронацики, цыгане, НАТО, торговля людьми и наркотиками, гражданская война, которая впоследствии перекинется на ту часть России, которая ныне называется РФ. Не думаю что вы или кто-либо еще этого хочет.
                • 0
                  valentina34 valentina34
                  23.05.1223:56:02
                  ГМ, а какая ЧАСТЬ России ныне называется РФ? То есть есть часть России, которая не называется Российская Федерация? Что-то Вы меня с полит.географией совсем запутали    И сейчас только Вы защищаете беззащитную Украину от укронациков, цыган, Нато... далее по списку? Плоховато как-то защищаете, не в обиду Вам будет сказано. РС. (сдавленным шепотом) Виктор Федорович, неужто это Вы?
                  • 0
                    Нет аватара Solncevorot
                    24.05.1200:15:49
                        Рассказываю: большая часть современной Украины всегда была частью Российской империи, потом СССР. РФ - это наибольший из обломков России, образовавшийся в результате трагедии 1991г. Вот среди нашего народа существует одно заблуждение, я его тысячи раз слышал от разных людей от Берлина до Владивостока: считается что любая задача любого масштаба выполняется благодаря одному единственному человеку. Квинтэссенцией этого заблуждения является фраза "а чего я?". В США есть города, в которых невозможно быть живым, например Детройт. В центре все вроде нормально, а чуть к окраине - разрушенные и брошенные дома, негры и беззаконие. Это случилось потому что люди уехали из Детройта, каждый сказал " почему я должен тут корчиться", а правительству просто было наплевать - в результате мы видим то что видим. Что может произойти с Украиной, если отсюда всё человеческое уедет страшно даже представить - Чечня в квадрате, Косово в кубе.
                    • 0
                      Нет аватара Linija
                      24.05.1201:18:02
                      А вот по поводу Российской империи я с тобой согласен на все сто,только добавлю, МЫ НЕ БРАТСКИЕ НАРОДЫ, МЫ ОДИН НАРОД.
                      • 0
                        Нет аватара Solncevorot
                        24.05.1201:23:17
                        О чем и речь. Но вот исторически так сложилось, что теперь считается будто два - русский и украинец. И категорически не хочется чтобы тенденция продолжалась и появлялись такие национальности как сибиряк, казак, поморец - вы понимаете зачем это делается и какой опыт у разъединителей уже есть за плечами.
                        • 0
                          valentina34 valentina34
                          25.05.1220:07:41
                          Solncevorot, мне просто как-то тревожно за Вас становится. Вы такие крамольные вещи говорите, что "большая часть современной Украины всегда была частью Российской империи, потом СССР." Ведь, в свете самых последних (толерантно-демократично-либеральных) исследований - Украина (которая используется исключительно с предлогом "В") ВСЕГДА была самостийным, незалэжным государством, коварно порабощенным алчными москалями. И еще более большую ересь проповедуете, что украинцы и русские (то бишь, москали) - ОДИН НАРОД (мне так показалось, вдруг)? Ну я то в России в это верю, потому что, слава Богу, общая масса россиян "темна и невежественна", а Вам-то, на "Украйне милой" как с такими нелиберальными взглядами живется? РС. Солнцеворот, если отбросить сарказм и иронию в сторону - Вы правы вот в чем: разъединить, разобщить, поссорить - гораздо легче, чем что-то хорошее и полезное создать. И да, не сочтите меня глупой бабой, верящей в конспирологические теории, но думаю, что есть силы в мире, которые сознательно разъединяют, натравливают народы (даже братские) друг на друга, преследуя при этом какие-то свои очень материальные и в зеленых бумажках исчисляемые цели. И задача людей, более или менее использующих мозг по назначению, - это понять и отреагировать на это соответствующим образом.
                          • 0
                            Нет аватара Solncevorot
                            25.05.1222:33:07
                            Ну, раз уж на то пошло, продолжу рассказы про Украину, чтобы повысить уровень вашего понимания. Итак, то, что показывают по телевизору, то, что преподносится как высшая воля граждан Украины (украинского народа, так говорят) - это гнусная неправда. Никто в наших краях Бендеру не чтит, Мазепой не пахнет, может быть в западных областях это считается признаком хорошего тона, не уверен. Юг, восток и центр таких "героев" уж точно не признает и презирает их. Я в прошлом году впервые побывал в Киеве и был крайне удивлен тому что 95% людей, которых я встречал на улице, в метро, в Национальном Космическом Агентстве - все говорили по-русски. И уж кто-кто, а киевляне знают что Киев - мать городов русских. С другой стороны, народ настолько затуркан, что почти никто и не помнит ни роду ни племени, некогда рассуждать о клятых москалях и так далее - погрязли в бытовухе. Все заботы лишь о том как бы заработать на жизнь, а у тех кто побогаче - как свалить с Украины (на моей умершей работе об этом было принято говорить раз в две недели на кухне). К России относятся одновременно и с любовью и со злостью, мол они там такие же как мы, а живут гораздо богаче. Эта зависть и чувство неполноценности заставляют искать утешения в другом месте, короче, искать оправдание провалу проекта "Незалежна Украина". Очень распространен еще один тренд: "1. пора валить из Украины в Европу или США; 2. Украина должна быть незалежной, нельзя ни с кем объядиняться, хоть ты тресни." То есть, получается что человек "знает" как должна жить Украина, но жить в ней не желает категорически. Паталогия. Попробую подвести итог: люди не любят Россию из-за стереотипов и вранья, которое было вброшено в информационное пространство и заполонило собой все и вся; хотят объединиться с Евросоюзом, потому что там высокие зарплаты, хотя и каждая собака откровенно говорит, что этого никогда не произойдет, а если произойдет, то это будет смерть и Украине и Евросоюзу; люди боятся признаться России в том, что Украина не может быть самостоятельной (не могут легкие жить отдельно от остального организма), тем самым признав себя преступниками (многие же голосовали за незалежность). То что у англосаксов есть структуры, которые проводят подрывную работу по всей планете - это очевидный, старый как мир факт. Они вкладывают деньги, которые могли пустить на свое развитие, в уничтожение развития в других странах - это выгоднее... и бесчеловечно.
                            • 0
                              valentina34 valentina34
                              25.05.1223:07:28
                              Солнцеворот, спасибо за столь развернутый ответ. Очень полезно услышать мнение человека "изнутри", а то ведь то, что по "телеку врут" или в интернете - тоже лапша по большому счету на уши (как я подозреваю). Вы-то сами какой выход из данной ситуации видите? Вот у нас активно обсуждается идея Евразийского союза. Украина от вступления в него пока скромно воздерживается вроде? А еще в определенных кругах в России популярна идея возрождения СССР-2. Как там настроения в украинском народе? Шанс на воссоединение есть, как думаете?
                              • 0
                                Нет аватара Solncevorot
                                26.05.1212:49:55
                                Объединение - это объективная необходимость. Первый и самый важный шаг к объединению - это Таможенный Союз. В него мы не вступили потому что существует туманная перспектива вступить в Евросоюз. Чем западнее Украина, тем больше хотят в Евросоюз - оно и понятно, с точки зрения мещанина, который хочет работать на дядю, в Евросоюзе лучше, зарплаты выше. То есть, они хотят уехать с Украины, потому что Евросоюз строить здесь рабочие места не будет (и сохранять существующие тоже). С точки зрения человека, чья земля заставлена металлургическими предприятиями, тяжелым машиностроением, авиастроением и "Южмашем", который в свое время делал ракеты как сосиски - нужен союз с Россией. Если спросить не у разума, а у сердца, то ответ будет также с Россией - она родная, а Запад чужой. Таким образом, те, кто хотят Украину сберечь, хотят в Таможенный союз; кто хочет сберечь только себя и сладко жить - в Евросоюз. Но нужно сделать одно замечание, в случае краха Евросоюза вопрос решается сам-собой. И второе - политики не отражают в полной мере настроения и желания граждан (увы, и в России так же, да везде). Есть одна организация, которая наиболее последовательно работает над вопросов СССР 2.0 - "Суть времени". Рекомендую ознакомиться с манифестом.
                                • 0
                                  valentina34 valentina34
                                  28.05.1223:01:29
                                  Солнцеворот, по сути вы озвучиваете очень давний спор идей - западников и славянофилов. Как думаете, ну хотя бы на примере политико-экономических отношений России и Украины не стоит ли эту тему вынести в отдельный топик? "Суть времени" - шапочно с постулатами данного движения (как правильно это назвать, не знаю?) - знакома. Кургинян, конечно, умница и "голова", но пока не понимаю, насколько идеи и цели реально воплотимы в жизнь. Хотя мне лично мысль о воссоздании СССР в новой инкарнации очень симпатична (с определенными поправками, разумеется). Дело другое - насколько реалии и трудности сегодняшнего дня позволят это воплотить в жизнь.
                                  • 0
                                    Нет аватара Solncevorot
                                    28.05.1223:20:34
                                    Действительно разговор затянулся, надо как-то или уходить в тень, или закругляться ). Отвечаю на Ваш вопрос: это реально. Объединение тоже болезненный процесс, как и разделение, и за один день внезапно не делается, но это реально. Гитлер смог объединить Австрию и Германию - а до того времени они никогда не жили в одном государстве; что уж говорить тогда о России с Украиной. До встречи в СССР 2.0 !
                                    • 0
                                      valentina34 valentina34
                                      28.05.1223:37:05
                                      Солнцеворот, спасибо за интересную дискуссию, несмотря на некоторые расхождения во взглядах. До встречи (не буду называть государство как-то: СССР-2, Таможенный союз, Евразийский союз или как-то еще, время покажет и Бог даст) в будущем великом государстве, за которое ни мне, ни Вам, ни нашим детям не будет стыдно (сильно надеюсь)!
  • 0
    Катерина Зверева Катерина Зверева
    21.05.1221:57:17
    Господи как же я этому рада.Даешь 12 млрд россиян.   
    • 0
      SergioSAR SergioSAR
      22.05.1200:35:09
          Ну так покажите пример, дайте обществу первую сотню! ;)
      • 0
        Катерина Зверева Катерина Зверева
        22.05.1207:43:13
        Дак уже работаю в этом направлении. Чем больше тем лучше.   
        Отредактировано: Екатерина Зверева~07:43 22.05.12
        • 0
          valentina34 valentina34
          23.05.1221:35:05
          Екатерина, успехов Вам в Вашем (нашем) нелегком, но таком полезном, деле"    РС. Лишь бы здоровья хватило.
  • 0
    L__G L__G
    22.05.1206:05:43
    О как, это что же получается, еще одна "в принципе не разрешаемая проблема" решена (или окончательно решится в ближайшем будущем). Нет веры кровавому тирану ПУ.
    • 0
      igorborisov Борисов igorborisov Борисов
      22.05.1207:12:21
      И не говорите. Роиссявымирает! Долой кровавую диктатуру!    
      • 0
        Нет аватара radajul
        22.05.1208:56:00
        Мои дети хотят строить свои дома и настрой на 3 детей. Уже хорошо, есть надежда.По-моему сегодня перспектива за малыми городами и поселениями близ городов - есть возможность строить свой личный дом.А из Москвы идёт отток жителей в пригороды. Много знакомы уезжают. Сами через 2 года,как дети закончат школу.планируем уезжать в Подмосковье
      • 0
        valentina34 valentina34
        23.05.1221:38:15
        Давайте вымрем до 500 миллионов к 50-му году!
  • 0
    ups ups
    22.05.1208:54:07
    По мне самый главный фактор тормозящий рождаемость, это элементарное отсутствие дешёвого жилья, во всем мире есть доходные дома, если бы правительство начало их строить... Допустим в Москве платить за 40 метровую квартиру 10000 в состоянии почти каждый работающий, если будет такая стабильность, будет будущие и дети.
    • 0
      MagiRus MagiRus
      22.05.1215:07:16
      Вот с этим соглашусь оооочень на много процентов. Знаю немало семей которые не решаются заводить ребенка (или рожать еще) потому что жилищный вопрос в подвешенном состоянии. Требуется действительно доступная ипотека и максимально возможное снижение стоимости жилья.
    • 0
      Нет аватара Yulia Mironova
      22.05.1220:27:21
      И во всем мире подобные дешевые дома превращаются со временем в гетто. У нас при такой массовой миграции гетто до сих пор не возникают как раз из-за того, что нет дешевых районов куда бы все мигранты могли массово заселиться и их равномерно размазывает по районам и городам.
      • 0
        ups ups
        23.05.1208:12:09
        Тут Вы меня не поняли, я не про дешевые дома говорю, а про доступные для среднего класса, вообще если вспомнить мы все жили раньше в таких домах, при СССР, только тогда они были слишком дешевы. А сейчас власти если и строят, то толоко для малоимущих, а надо строить для тех кто работает и не может на данном этапе купить квартиру, но хочет нормально жить.
  • 0
    Winnypux Winnypux
    22.05.1210:12:31
    Для интересу решил набрать меил нашего тролля (солнцеворот) на гугле: thevolk@mail.ru , появляется некто Илья Баландин из Мурманска, вконтакте найти тоже просто - наберите "Илья Баландин" в поиске, город = Мурманск. Выбираем страницу,где год окончания обучения 2011, вуз = американский, фоток с участником 5, на 1 из них собственно Илья. Сделал копию на цифрофик. Такие вот они тролли   
    • 0
      valentina34 valentina34
      23.05.1221:54:29
      Winnypux, ну собссно, что-то мне в глубине души интуитивно подсказывало о корявой природе данного автора. Вы мои опасения подтвердили: отряд: тролль, размножение: виртуально, через интернет, размеры: толстый, распространение и места обитания: форумы, сайты, ЖЖ-чки,бложики и прочая интернет-погребень, родина: Северная Америка, расцветка - разнообразна - от коричневой до радужно-голубой, использование человеком: является паразитом, подлежит истреблению всеми возможными незапрещенными Уголовным кодексом средствами, а также гноблению, курощению и низведению всеми вменяемыми и разумными членами сообщества.   
  • 0
    Alexander2410 Alexander2410
    22.05.1211:09:31
    У моего прапрадеда в деревне было 16 детей    . Фотографии сохранились - вся семья 18 человек: 16 детей и 2 родителей. И это было нормально. До революции много таких семей было. Сейчас почему-то считается что 1-2 ребенка - уже предел. И ведь не из-за того что денег нет, а просто нет желания.
    Отредактировано: Alexander2410~11:09 22.05.12
    • 0
      Нет аватара Денис Демидович
      22.05.1211:20:51
      Культура не та, деньги есть на айфон и понты, но нет на детей. Мораль не та.
    • 0
      Андрей Тихоновский Андрей Тихоновский
      22.05.1213:28:28
      16 детей в деревне у вашего прапрадеда - это не желание, а осознанная необходимость на тот момент, потому как доильных автоматов, комбайнов, тракторов и 60 центнеров зерна с гектара особо как-то ещё не было, а обрабатывать землю, ухаживать за скотом и как-то питаться было надо. Плюс ко всему отсутствие контрацептивов и средняя продолжительность жизни в районе 30-35 лет.
      • 0
        Нет аватара Anton
        22.05.1214:08:21
        Опять же... экология )))
      • 0
        Alexander2410 Alexander2410
        22.05.1215:03:18
        Я думаю, просто другая культура была. Хозяйство, конечно большое было - несколько домов, кони, коровы и т.п. Но ведь хозяйство увеличивалось по мере появления возможности и необходимости. Т.е. логика была не в том что "дети нужны - чтобы помогать по хозяйству" а в том что "хозяйство нужно - чтоб детей прокормить". И таких семей было много, например, у наших соседей до войны тоже было 15 детей, плюс от каждой дочки потом еще 5-10 родилось... И это считалось нормой тогда, т.е. даже было странно если в семье всего 1-2 ребенка... А сейчас если кому скажешь - "у меня 10 детей" - на тебя будут смотреть как на странного или жалеть начнут. Нравы меняются...
      • 0
        valentina34 valentina34
        23.05.1222:03:25
        У моей бабушки - 8 детей, продолжительность жизни 82 года, у прадеда-прабабки (со стороны матери) - 6 детей, продолжительность жизни 80 и 92 года соответственно. Насчет продолжительности жизни немного перебор, нет?
  • 0
    Нет аватара sin2i
    22.05.1211:48:08
    Мне 30. Две прекрасные дочурки. Скажу по опыту,что денег на самом деле надо не так много.Точнее как: на всякие там памперсы ,кашечки, смеси уходит немало,но вполне сопоставимо с тратами,которые я себе позволял до того,как стал отцом. Мы с женой не сразу за детей взялись, годика 2 пожили "для себя". Так вот раньше бывало пойдешь ,прошвырнешься по магазинам от нечего делать да и потратишься на какую-нибудь хрень, причем так ,как сейчас на памперсы не тратишься    Единственное что могу сказать,точнее предупредить будущих родителей: не ведитесь на маркетинговые штучки. Все прекрасно знают,что родитель любые деньги готов потратить ради своего чада,вот и впаривают тебе все подряд. То тебе какую-нибудь забубенную итальянскую кровать впарят ,то игрушки, которые делались маркетолгами,чтобы продать,но не чтобы было интересно ребенку. Хотя практика показывает,что ребенку важнее,чтобы с ним папа играл,пусть даже и с дешевой куколкой,а не чтобы швырнул ему суперскую Барби и смылся телек смотреть. Вобщем, со вторым ребенком,имея опыт покупок после рождения первого,мы уже куда менее расточительны. Всем советую рожать. Не надо отмазок. Ребенку не так много надо.
    Отредактировано: sin2i~11:50 22.05.12
    • 0
      valentina34 valentina34
      23.05.1222:10:43
      sin2i, хорошо сказали, ни убавить, ни прибавить. А ребенку ведь на самом деле не памперсы и итальянские кроватки из Икеи нужны, а любящие мама да папа. И Вы совершенно правы (тут во мне педагог по образованию просыпается) - ребенку не важна стоимость и даже качество игрушки, а ее смысловое наполнение. Росли же наши бабушки-прабабушки,дедушки-братья, да и мы (я о своем поколении говорю) на тряпичных куколках, чурбачках и (не смейтесь!) деревянных лошадках и солдатиках, дешевых пупсах за 9 копеек, на вручную сделанных игрушках, а не на дорогущих Барби и Кенах, и ничего вроде... росли и выросли в великую нацию
  • 0
    Нет аватара Anton
    22.05.1214:01:09
    "Когда в каждой русской семье будет по пять детей, тогда возможной русской экспансии будут опасаться даже китайцы" (с) "один ребёнок в семье - эгоист, два ребёнка - постоянное соперничество и борьба за внимание родителей, три - здоровое желание быть лучше, и взаимопомощь" (с) "в современной семье наличие всего лишь одного ребёнка, говорит уже о том, что возможно в семье есть либо проблемы материального, либо межличностного характера" (с) "Основная проблема эмансипации такова, что женщины научились работать, а мужчины так и не научились рожать" (с)
  • 0
    Winnypux Winnypux
    22.05.1219:37:08
    100 лет назад в России рождаемость была высокая из-за аграрного характера экономики, примерно 48/1000, сравните с беднейшими странами африки.Причина высокой рождаемости - ручной труд, высокая детская смертность, низкая продолжительность жизни. Пенсий тоже не было, стариков потомство содержало. Такова судьба общества- по мере превращения в индустриальное и постиндустриальное, по мере роста % урбанизации (сравните рождаемость по России и Англии 100 лет назад, у нас 87% населения на селе, в Англии 70% горожан) рождаемость падает. Повышается средний возраст вступления в брак и возраст в котором появляется 1 ребенок(зачем в стране, где ср.прод.жизни 1 раз рожать в 30 лет?). В современной России даже обеспеченные люди могут заводить только 1 ребенка(Д.Медведев). 10 детей тоже никто не запрещает заводить, НО: 1. Нужно найти жену, которая согласиться 10 раз рожать. 2. Жить прийдется не в квартире , а в частном доме, а его еще надо построить, 100 лет назад такой проблемы не было - родственники помогали(сколько у человека будет родни через 2 поколения, если у него 15 детей?) 3. Еду тоже не в супермаркете покупать, а на огороде выращивать , простую, дешевую и полезную. Долой сыры и колбасы!А заодно сигареты, коньяки, кальяны,шоколадные конфеты и все от чего зубы и мозги гниют. Слава перловке, картошке, капусте!Если питаться как лет назад , можно на 1000р. в месяц прожить, кило перловки или гороха 15р. стоит, никаких бизнес-ланчей и походов "в кафешку" после тяжкого дня. Гораздо приятнее кило перловки\овсянки на большую семью сварить. 4. Матери 10 детей как-то не занимались шоппингами, шейпингами и прочими словами с инговыми окончаниями, столь чуждыми русскому языку    Так что каждый сам решает... Для стран с высоким уровнем жизни как раз характерна низкая рождаемость(кроме арабских - ОАЭ, Кувейт и др.) см. Японию, Ю.Корею, Тайвань, Чехию, Австрию прочие из "золотого миллиарда" на кого некоторая часть нашего общества смотрит и облизывается "ну почему там все чисто, богато и цивильно, а в Рашке срач и бардак?". В странах 3 и 4 мира рождаемость как раз высокая, в Нигере, прямо как в России 100 лет назад = 50/1000+советую посмотреть "список стран по рождаемости". В голодающем Сомали рождаемость в 4 раза выше сытой сытой Москвы.   
    • 0
      ups ups
      23.05.1208:16:12
      Просто у них от такой жизни, тока одно удовольствие СЕКС)))) Ну а если без приколов, сам бы третьего ребенка завел, двое уже взрослых, но что то старость и её перспективы пока не впечетляют.
      Отредактировано: ups~08:16 23.05.12
  • 0
    Нет аватара Igor Mynkin
    24.05.1201:07:19

     © cool-pictures.su

  • Написать комментарий
    Отмена
    Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,