96

Новый «Панцирь» в Алжире

  •  © afirsov.livejournal.com

Алжирское телевидение в репортаже об учениях «Сахр-2018» показало новый комплекс ПВО «Панцирь"-СМ, выполняющий учебно-боевую задачу.

  •  © menadefense.net

Данная модификация ЗРК является новейшей, и еще находящейся на этапе испытаний. Предполагают, что реально выпущены только 1-2 опытных «Панциря"-СМ. Сам комплекс монтируется на новом шасси Ремдизель «Торнадо», которых изготовлено лишь нескольких десятков.

Участие практически единичного опытного ЗРК в учениях в Алжире указывает на серьезную заинтересованность алжирских военных в укреплении своих ПВО — Алжир является одним из главных заказчиков «классического» «Панциря». Первые поставки «Панциря"-СМ ожидаются с 2019 г., не удивительно, если это будет Алжир.

«Панцирь"-СМ должен обладать в 1,5-2 раза большей огневой производительностью, дальность обнаружения целей РЛС возрастает до 75 км, а максимальная дальность стрельбы — до 40 км. Шасси «Торнадо» обладает хорошей бронезащитой, большей устойчивостью, как огневая платформа и более маневренный…

  •  © menadefense.net
Подпишитесь на наш канал в Яндекс.Дзен и сделайте вашу ленту объективнее!

  • 8
    Антон Никитин Антон Никитин
    29.06.1808:49:39

    Судя по фотографиям, на новой модификации нет упоров? Если так, то он, возможно, еще и с ходу может вести огонь по целям. Тогда новая машина получается совсем убойная: бронированная кабина, увеличенная дальность обнаружения и поражения цели и, возможно, способность вести огонь в движении. Возможно и еще что-то, о чем мы пока не знаем…

    Отредактировано: Антон Никитин~08:49 29.06.18
    • 0
      Макс Южный
      29.06.1814:43:54

      Скорее всего, отсутствие опор это заслуга «Торнадо», а не нового панциря. Эта основа куда мощнее и устойчивее КамАЗа, что для легких ракет достаточно, чтобы можно было обходится и без опор.

      Впрочем, стрельба ракетами в движении, возможно, тоже теперь работает (в старом «Панцире» в движении можно было пользоваться только пушкой), но необязательно, ведь тогда это бы отметили среди новшеств.

    • 4
      Нет аватара Захарка
      29.06.1815:47:47

      Ну так и старый панцирь мог сходу стрелять

      • -2
        Евгений Захаров Евгений Захаров
        29.06.1817:12:43

        Не мог. В движении стрелять может только ЗРК «Тор».

        • 1
          Нет аватара Захарка
          29.06.1818:25:16

          Правда что-ли? А в педивикии так не считают.

          Цитата из статьи:

          «В 2014 году в рамках учений подтверждена возможность уничтожать комплексом, работающим в движении, цель со скоростью 1000 м/с» (можете сами по данному тексту найти соответствующий абзац).

          И далее идет ссылка на газету «Взгляд». На истину в последней инстанции не претендует, но и в других изданиях, и в блоге того же bmpd часто эта возможность упоминается. Если у вас есть свидетельства обратного — пруфы в студию.

        • 0
          John Dodoe John Dodoe
          29.06.1819:53:51

          Панцирь изначально умел вести огонь в движении. С открытой конференции МО РФ и РАРАН РФ, 2012 год:

          «Главными достоинствами ЗПРК «Пацирь-С1» являются наличие автоматического режима функционирования, в том числе в составе подразделения, а также возможность стрельбы по целям с места и в движении как пушечным, так и ракетным вооружением."

          Правда, неясно, каково ограничение по скорости — вроде, где-то упоминалось, что до 40 км/ч.

  • 8
    Игорь Brick
    29.06.1809:28:14

    Понизили центр тяжести комплекса на новом шасси. На Камазе слишком часто они опрокидывались

    • 2
      Макс Южный
      29.06.1814:59:58

      На счёт «часто» не уверен; старые «Панцири» могли вести огонь даже без опор и не опрокидываться:

      •  © topwar.ru

  • 15
    CryNet CryNet
    29.06.1814:09:10

    Алжир вооружается по полной, чего у них только нет… не хотят стать второй Ливией.

  • 1
    Нет аватара astro911
    29.06.1814:56:35

    После модернизации РЛС и ракетной части самым убойным будет установка вместо неуправляемых пушек систем стрельбы корректируемыми 30 мм снарядами с дистанционным подрывом и разработка кассеты с несколькими ЗУР малого радиуса. Тогда один Панцирь создаст три эшелона ПВО в 40, 12 и 5 км. при значительно увеличенном боезапасе.

    • 2
      Алексей Скородумов Алексей Скородумов
      29.06.1815:49:41

      вместо неуправляемых пушек систем стрельбы корректируемыми 30 мм снарядами с дистанционным подрывом

      Смешались в кучу кони, люди… )

    • 1
      Евгений Захаров Евгений Захаров
      29.06.1817:15:30

      Не создаст. Это ЗРУ ближнего радиуса действия, предназначен дли нейтрализации угроз над охраняемым неподвижным объектом. Вроде Штаба или еще чего-нибудь.

      • 0
        Нет аватара kerosene
        30.06.1806:29:42

        Нет. Панцирь-СМ — это уже ЗРК среднего радиуса действия.

    • 0
      Darth Darth
      29.06.1820:22:18

      вместо неуправляемых пушек

      Так на современном «Панцире» нет неуправляемых пушек    

      систем стрельбы корректируемыми 30 мм снарядами с дистанционным подрывом

      А сия «система стрельбы» чем те снаряды разгонять будет? По мне, так как раз пушками нормально получается. Управляемыми    

      кассеты с несколькими ЗУР малого радиуса

      А чем ракеты в ТПК не угодили, как сейчас? Зачем кассета? Если УВП предлагаете, как у «Тора», то согласен — но тогда помечтаем дальше и лишим его поворотной башни, одновременно заменив одну РЛС наведения на 4 ФАР побортно и увеличив боекомплект. Будет дорого и вряд ли рационально, но зато уж точно утрём нос супостату    

      • 1
        Нет аватара alvi
        29.06.1821:51:42

        Сирия показала необходимость борьбы с беспилотниками стоимостью пару тысяч долларов.

        Нужна какая-то сверхдешевая ракета, а то никаких ЗУР не напасёшься.    

        • 0
          Darth Darth
          30.06.1800:14:11

          Так зенитка в помощь! Пора возвращаться к 57 мм: там по сравнению с 30 мм и досягаемость, и осколочное действие, и дистанционный подрыв, и всё это — при приемлемом темпе стрельбы и «сверхдешёвости» боеприпаса. А ещё из неё хорошо бармалеев на земле крошить да бронетехнику классом вплоть до тяжёлой БМП подбивать (бронебойными, естественно). В общем, напрашивается более крупнокалиберный аналог немецкого «Гепарда». Только я б на него и ракеты всё-таки повесил — штук 8 ЗУР и/или ПТУР (как загрузят).

          Вот тогда, кстати, это и будет полноценной БМПТ. А то в её современном виде какое-то чудо в перьях родилось.

          • 1
            Нет аватара alvi
            30.06.1800:45:17

            Сбить маленький китайский пенопластовый беспилотник очень трудно из пушки.

            Там хоть 30, хоть 57 мм.

            РЭБ работает лучше, но не спасает пока.

            • 0
              Нет аватара foxkeys
              30.06.1801:04:25

              Нормально они сбиваются, оптический и тепловой канал их отлично видят на нужных дистанциях.

              С ними главная проблема не в том, чтобы сбить, а в том, чтобы обнаружить, особенно в застройке или горах и на малых высотах.

          • 0
            Egor Panov Egor Panov
            30.06.1810:58:44

            57мм это реальность нового мира. Гонка вооружений никуда не делась, наоборот наблюдается её новый виток. На западе принята программа обеспечения защиты бронетехники «в круг» от наших 30мм пушек. Ранее они смогли обеспечить защиту от 12,7 и 14,5 мм. Как-то они проскочили 20\23мм, и сразу решили защищаться от наиболее современных калибров.

            Поэтому будет «возврат к\модернизация\создание новых» пушек и боеприпасов к ним в калибрах 37, 40(?) 45, 57 мм, >57(?). Тем более, что стоящие в странах вероятного противника на вооружении БМП имеют 40 мм пушки, а порой и поболее.

            • 0
              Darth Darth
              30.06.1812:11:15

              Как-то они проскочили 20\23мм, и сразу решили защищаться от наиболее современных калибров.

              Так неудивительно — у их «потенциального противника» 20/23 уж и не осталось почти ни на чём, кроме разве что ЗУ-23-2 да «Шилки» (ну ещё ГШ-23-2 с Ми-35, но с её 23×115 это и вовсе несерьёзно).

              Поэтому у НАТО на самом деле просто выхода другого нет. Похоже, в армиях всего мира настаёт пора тяжёлых БТР и БМП, плавающих как топор, зато требующих на себя целого ПТУРа (а если с КАЗом, то и не одного).

              • 0
                Egor Panov Egor Panov
                30.06.1812:27:56

                Да, всё течёт, всё меняется. Кто знает, может и эпоха ОБТ пройдёт и вернутся к разделению на легкие\тяжелые танки минуя средние танки.

                Не только у НАТО. Мы судя по всему тоже движемся в данном направлении. Но Терминатор у нас с ДВУМЯ 30мм пушками, ПТУРами и АГСами. Что «здорово доставляет», тем кто хотя бы самую малость в теме.

                Интересно какой новый «единый» калибр выберут — проверенный и дешевый 45мм или же пойдут по пути создания с нуля с огромными затратами 40мм-го калибра и снарядов для него. Или вовсе на 57 мм остановятся. Но как 45 и тем более 57мм использовать в авиации? Отдача то огогого!

                С ПТУРами тоже интересно получается. Вечная битва меча и щита идёт с переменным успехом.

                • 0
                  Darth Darth
                  30.06.1817:01:22

                  может и эпоха ОБТ пройдёт и вернутся к разделению на легкие\тяжелые танки минуя средние танки.

                  Только, боюсь, не на лёгкие и тяжёлые, а, видимо, на средние и тяжёлые. ОБТ сместились из 45-50 т в 55-70 т, а про тенденцию роста массы БМП мы с Вами уже говорили. Выходит, что вакансии образуются как раз в лёгком сегменте.

                  Но Терминатор у нас с ДВУМЯ 30мм пушками, ПТУРами и АГСами. Что «здорово доставляет», тем кто хотя бы самую малость в теме.

                  Ну я самую малость в теме, но мне как-то пока не здорово доставляет, если честно    

                  Сделать БМПТ на базе ОБТ и вооружить её всего лишь четырьмя ПТУРами, да и те «Атаки» (ладно б хоть «Корнеты») — решение не очевидное. А две (а хоть бы и четыре) «тридцатки» — они ж не во всём заменят одну 57: дальность, бронепробиваемость… Ну и наконец целых два АГСа — дык их даже на автомобили ставят, а тут танк. (Так ведь и тех на «Терминаторе-2» удалили.)

                  По мне, если уж на танковом шасси делать БМПТ, то: 6-8 «нормальных» (152 мм) ПТУРов с разными типами БЧ, 2 пушки хотя бы 45 мм (как Вы говорите) или 1-2 57 мм, не менее 2 ЗУР (хотя бы ПЗРК для начала), РЛС кругового обзора, ну и вот только теперь — пулемёты, АГС, огнемёты («Шмель») и всё остальное.

                  А сегодняшний «Терминатор» мне напоминает линейные крейсеры класса «Шарнхорст», на которые по всем параметрам просто просились 15-дюймовки, но по разным причинам установили только 11. А ведь потом, когда петух жареный в ж… клюнул, пытались переделать, но к тому времени и промышленность рейха трещала по швам, да и вокзал ушёл. Так вот как бы нам не повторить сейчас «подвиг» сей, запустив в массовое производство танк с БМПшным вооружением.

                  Но как 45 и тем более 57мм использовать в авиации? Отдача то огогого!

                  Ну на He-129B-3 немцы аж 75 мм PaK-40 использовали    

                  На самом деле что-то типа 45 мм напрашивается на Ка-52, ибо обидно терять преимущество, вытекающее из такого удачного размещения. Чёрт его знает… Везде пишут, что 30 мм — самый оптимальный калибр с точки зрения соотношения могущества боеприпаса и скорострельности орудия. Ну и боекомплект, ясное дело, значительно больше выходит. Но… помечтать-то можно    

                  Отредактировано: Darth~17:02 30.06.18
                  • 0
                    Egor Panov Egor Panov
                    30.06.1818:47:13

                    В моём сообщении выше «доставляет» надо понимать как сарказм. Очень жаль, что здесь нет красненького, как на d3.ru.

                    Да, хороший получился «терминафтер». Качественный я бы сказал.

                    Писать то они пишут, но по всей видимости прошла эпоха 30мм на земле и на флоте. ПВО скорее всего тоже уйдёт от 30 мм. Калибры более 30мм сулят преимущества в части забрасываемого веса и эффективности поражения объектов, особенно вкупе с дистанционным подрывом. Для ПВО 37мм варианты в СССР разрабатывались, но тогда это разнобой.

                    В авиации может быть действительно нет смысла унифицироваться с СВ, ВМФ. Вертушки, да может быть имеет смысл вооружить 45 мм.

                    Возникает вопрос — а зачем тогда массово модернизируют технику на 30мм пушки, если противник будет иметь защиту «вкруг» от них. Должны тогда и технику, оснащённую 57мм пушками в войска направлять. В противном случае это лишено смысла.

                    • 0
                      Darth Darth
                      30.06.1819:47:39

                      А, виноват, не уловил сарказма. Дело в том, что многие грамотные люди поддерживают текущее решение (2×2А42), из чего следует, что наша с Вами альтернатива не так очевидна, как могла бы быть. Поэтому в вопросе оценки «Терминаторов» не всегда понятно, шутит человек или это его обоснованная позиция    

                      Может быть, промышленность пока не готова к массовому переходу на бóльшие калибры? 30 мм на складах пруд пруди. Говорят, что по той же причине в Грузии (08.08.08) массово применялись Т-62: 115-мм снарядов девать было некуда, а тут как раз оказия подвернулась. Да и на АК-12 отказались от затворной задержки, потому что тогда на нём нельзя было бы использовать имеющиеся магазины — которых горы.

                      Просто иначе сложно объяснить, чего мы к этому калибру привязались.

                      А что до модернизации на 30 мм — так мы что модернизировали-то? БМП-1 да БТР-80. В обоих случаях преимущества перед ранее установленным орудием (пулемётом) очевидны. Но вот нахрена в новую технику это пихать — например, Т-15 (!) — это я чесслово не догоняю.

                      • -1
                        Egor Panov Egor Panov
                        01.07.1808:10:52

                        Не знаю, не знаю как насчёт грамотности, если судить о том, что они ТВОРЯТ в части пенсий, ОСАГО, налогов и прочих «поборов», а также «отличного развития всей страны преимущественно в Москве», то как-то с трудом верится в адекватность и грамотность.

                        Со складами и значительной инерцией в части перехода согласен, сам приводил выше довод о том, почему новый калибр 40мм и снаряды для него это долго и дорого. Но будущего у 30мм нет. ОФС там просто смешной, на 40мм почти в 2 раза больше заряд ВВ, на 45 и 57 тем более.

                        Т-62 сам по себе хороший танк, пусть и старый. Для меня средний танк Т-64 и основной Т-64А есть эволюционная ошибка, лучше бы развивали Т-62АМ. Но история не терпит сослагательного наклонения. Да, перспектив у него нет, увы, ровно как и у 30мм, но на замену Т-54\55 он годится.

                        История с АК-12 показательна. Рвали тельняшки на грудях, обещали новый калибр, до кучи почти с десяток революционных изменений, а оказалось, что это хорошая модернизация и не более того.

                        Хз. Я бы и стариков переводил на 45 и 57мм.

                        Новая техника опционально «может» и в 57мм, но база это 30мм. И смех и грех.

                • 0
                  Нет аватара Юрген
                  30.06.1817:16:17

                  Но как 45 и тем более 57мм использовать в авиации? Отдача то огогого!

                  У американцев на AC-130 105 мм безоткатки стоят. Да и от 30-мм шестистволок отдача такая, что самолет останавливается.

                  • 0
                    Egor Panov Egor Panov
                    30.06.1818:12:08

                    Я про единую линию вооружения говорил. Ганшип это кое-что другое.

        • 0
          Нет аватара foxkeys
          30.06.1800:51:22

          Для таких целей ракеты не нужны, пушки достаточно. Поскольку сверхмалые дроны не несут «дистанционного» оружия (пушечного или ракетного) и представляют опасность только «над головой».

          Заявленная дальность работы пушек Панциря — 4км, вполне достаточно для поражения дронов в составе объектовой ПВО.

          Отредактировано: foxkeys~00:52 30.06.18
      • Комментарий удален
      • -1
        Hector Hector
        30.06.1801:56:37

        В ПАНЦИРЬ-СМ учли все недостатки. От пушек откажутся совсем, они вместе с боекомплектом тяжелые и малоэффективные по сравнению с ракетами. А ракеты малого калибра уже есть, по четыре в стандартном ТПК помещаются. К тому же будут работать две машины в связке, одна с радаром и с ракетами, а вторая с увеличенным боекомплектом, но без радара, будет получать целеуказание от ведущей.

         http://bastion-opk.ru/pantsir-sm/ 

        Отредактировано: Hector~01:57 30.06.18
        • 0
          Нет аватара Above_name
          30.06.1803:17:19

          От пушек откажутся совсем

          По вашей ссылке

          ЗЕНИТНЫЙ РАКЕТНО-ПУШЕЧНЫЙ КОМПЛЕКС (ЗРПК) «ПАНЦИРЬ-СМ»

          Отредактировано: Above_name~03:18 30.06.18
        • 0
          Нет аватара kerosene
          30.06.1806:31:20

          Никто от пушек отказываться не будет.

          • 0
            Hector Hector
            30.06.1813:20:35

            Ракеты малого калибра разрабатываются как раз для замены пушек.

  • 1
    Тимофей Золотых Тимофей Золотых
    02.07.1812:35:21

    На первом фото в новости не Панцирь-СМ, а Панцирь-С1.

    Обратите внимание на заднюю часть. На фото из новости нет «ступеньки», которая характерна для СМ и четко видна была бы, зато есть сзади лесенка, которая заметно торчит у С1 в данном ракурсе. Расходимся, нас нае… обманули.

    P. S. Не знаю как прикреплять изображения, думаю понятно о чем я говорю.

    Отредактировано: Тимофей Золотых~12:37 02.07.18
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,