MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
30 апреля 233
59
Doc Электроника, электротехника и приборы

1890ВМ118 — еще один российский 28-нм процессор

 © db.tehnoomsk.ru

Под сложным названием «Федеральное государственное учреждение «Федеральный научный центр Научно-исследовательский институт системных исследований Российской академии наук» (ФГУ ФНЦ НИИСИ РАН) действует еще один центр разработки микроэлектроники. В нем разрабатывают отечественные процессоры для военных, такие как 1890ВМ108, 1890ВМ118 и 1890ВМ128.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.tehnoomsk.ru

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 5
    Doc Doc30.04.20 19:15:38

    Уажаемые коллеги. В силу некоторых причин я не очень дослеживаю публикации СУН, и не могу оценить свежесть информации. Как и не знаю, где же это у нас в стране производятся процессоры по 28-нм процессу (что бы это на практике ни значило). Потому помещаю сообщение в отдельное место, прошу компетентных коллег оценить. При возможности — выложить в общий доступ.

    Отредактировано: Doc~19:19 30.04.20
    #1196604 ↑
    • 8
      RadiantConfessor RadiantConfessor30.04.20 19:21:02

      встроенное 3D-видеоядро. Процессор работает на частоте 1,3 ГГц на ядро и может работать при температурах от минус 60 до плюс 125 градусов Цельсия

      Диапазон температур говорит сам за себя. Это показательный пик наших знаний. Мы полностью освоили проектирование по топонорме 28 нм.

      Отредактировано: Zveruga~19:22 30.04.20
      #1196605 ↑
    • 2
      Нет аватара Захарка30.04.20 22:30:24

      Производят данные процессоры на фабрике TSMC (Тайвань). На самом НИИСИ максимум, что доступно — технология 250 нм.

      Новость свежей сложной назвать — на официальном сайте НИИСИ этот процессор в проектной линейке светиться чуть ли не 2018 года.

      В пресс-релизе компании КПДА упоминание данного процессора датируется вообще 2017-м годом (как разработки): https://kpda.ru...an_aryashev.pdf

      #1196625 ↑
      • 1
        Badassgoliath Badassgoliath01.05.20 06:58:14

        Производят данные процессоры на фабрике TSMC (Тайвань).

        Я, кстати, никак не пойму, почему те же амеры на это не реагируют. Они же не могут не знать, что данные процессоры используются и для военных целей. Так же они прекрасно осведомлены о нашей уязвимости в части самого изготовления чипов. У них что, не хватает возможностей надавить на Тайвань? Думаю, хватает. А может всё идёт под их контролем? В смысле, откуда мы знаем, что чип, спроектированный нами, и чип, приехавший с тайваньской фабрики — это один и тот же чип?

        #1196640 ↑
        • 6
          Нет аватара guest01.05.20 07:56:31

          На TSMC и китайские процессоры производятся включая «импортозамещающие» Kaixian(которые ещё и разработаны тайваньской же VIA). Видимо всемогущество США лежит больше в области американской пропаганды и её тупорогих рабов.

          #1196644 ↑
          • 0
            Нет аватара guest01.05.20 19:34:52

            TSMC практически полностью принадлежит GP Morgan Chase. Частично напрямую, частично через аффилированных институциональных инвесторов. Как любая публичная компания — TSMC публикует свою финансовую отчетность — можешь сам сходить к ним на сайт в соответствующий раздел и ознакомиться со списком Shareholders.

            Им даже «влиять» не надо — достаточно вынести соответсвующее решение на совете директоров.

            Американцам просто пофиг. Они не настолько отмороженные чтобы лезть в коммерческий сектор со своими Entity листами из-за каждого чиха. Это и так далеко не самый маржинальный бизнес с профитом в доли процентов от оборота, чтобы его еще и флажками по периметру обставлять — туда ходи, сюда не ходи. Мало ли что там где применяется.

            Не считают нужным просто и все.

            Отредактировано: A S~19:52 01.05.20
            #1196696 ↑
            • 1
              RadiantConfessor RadiantConfessor01.05.20 20:02:11

              TSMC принадлежит правительству Тайваня.

              #1196699 ↑
              • 1
                Нет аватара guest01.05.20 21:44:37

                Последний раз когда я смотрел расклад был такой:

                17% (вроде, но порядок такой) — правительство Тайваня

                5% - основатель компании

                Остальное — разные ипостаси GP Morgan Chase.

                #1196714 ↑
                • 0
                  RadiantConfessor RadiantConfessor01.05.20 21:50:44

                  Если бы у акционеров GP Morgan было право голоса, американское правительство не просило бы основателя компании TSMC в январе этого года перенести производство их военных микросхем в США. А просто надавило бы на GP Morgan, чтобы те отдали приказ.

                  #1196716 ↑
                  • -1
                    Нет аватара guest01.05.20 21:53:58

                    Госпади — ну вот посмотри

                    https://www.tsm...h/pdf/e_all.pdf

                    Я даже соврал — 7% у правительства Тайваня.

                    78% - зарубежные инвесторы.

                    Состав зарубежных инвесторов уже надо ковырять на всяких MarketWatch. Я это упражнение уже проделывал. Второй раз — лень.

                    Там надо смотреть кому принадлежат депозитарные расписки

                    ADR-Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, Ltd. в количесте 20%. Ну и там если начнешь ковырять — найдешь.

                    А просто надавило бы на GP Morgan, чтобы те отдали приказ.

                    Твое фундаментальное заблуждение состоит в том, что «просто надавить» в развитых странах особо не практикуется.

                    Да и как бы — если бы надо было, просто внесли бы в НИИСИ в свой лист, как в свое время Т-Платформы. Для этого достаточно одного голоса одного из членов жюри, которое этим занимается. Этого достаточно чтобы остановить любую активность компании за пределами РФ.

                    Отредактировано: A S~22:08 01.05.20
                    #1196717 ↑
                    • 1
                      RadiantConfessor RadiantConfessor01.05.20 22:09:10

                      Дак акции бывают простыми и голосовыми. Выходит акции GP не голосовые.

                      Да и ещё вы плохо понимаете китайцев с Тайваня. Почитайте про их лидера Чан Кайши. Они ни за что не отдали бы такой ценный актив в руки американцев и скорее отдадут его материковому Китаю.

                      "просто надавить" в развитых странах особо не практикуется

                         

                      Отредактировано: Zveruga~22:09 01.05.20
                      #1196719 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest01.05.20 22:14:47

                        Слушай — ну ты можешь гипотетизировать сколько угодно. Про голосый или не голосые акции и прочее. Есть финансовая отчестность компании, есть информация о Major Shareholders. Она открытая, хоть и не лежит в википедии. Ее просто надо искать и прослеживать связи от фондов до конечных собственников.

                        Возьми да проведи расследование. Ты 5 минут назад безапелляционно утверждал что компания принадлежит Тайваню. Это не так. Теперь столь же безапелляционно заявляешь про какие-то голосовые и неголосовые акции.

                        «Неголосовые акции» называются привилегированными. Я не нашел в финансовом отчете ссылку на который я дал — какого-то упоминания от таких акциях. Может быть ты нашел?

                        90% копании принадлежит 1500 инвеcторам. Многие из них как водится — владеют друг другом. Иногда крест накрест. Среди них есть инвесторы с ОЧЕНЬ крупными долями. Тебе надо просто найти их список и проследить к кому они приведут.

                        Да и ещё вы плохо понимаете китайцев с Тайваня.

                        Я когда работал в Т-Платформах — просто жил в Тайване. У меня весь загран в Тайваньских штампах. Я прекрасно знаю что китайцы с Тайваня в гробу видали материковый Китай. И у них реальная фобия что Китай их может присоединить силой. А чтобы понять почему — достаточно поехать на Тайвань, а сразу оттуда в какой нить Шеньжень (в котором я тоже бывал неоднократно) — чтоб контраст почувствовать.

                        Воспользуйся возможностью после карантина — благо что ни в Тайвань ни в Шеньжень (как в особую экономическую зону) нам виза не нужна. Устрой себе познавательный отпуск.

                        Отредактировано: A S~22:42 01.05.20
                        #1196720 ↑
                        • 0
                          Нет аватара Захарка01.05.20 23:37:03

                          У правительства Тайваня — так называемая «золотая акция» на TSMC, так что на остальных акционеров, включая JP Morgan, они могут класть своим маленьким китайским «прибором».

                          #1196727 ↑
                          • 0
                            Нет аватара guest02.05.20 00:05:04

                            Это домысел или официальная информация?

                            К тому же «золотая акция» — это не делаю что хочу. У нее есть вполне конкретный перечень привилегий. С их списком надо думать Вы знакомы тоже?

                            Смиритесь уже с мыслью что:

                            1. Да положить всем болт на COMDIV.

                            2. Не решаются так эти вопросы в нормальных странах. Не приходят представители топовых акционеров к президенту огромной компании с «приказом» тормознуть производство какого-то забытого процессора из РФ, который уже даже в борты не ставят.

                            Я прям живо себе представил как этот вопрос сначала госсекретарь с президентом GP обсуждает, а потом он это с президентом TSMC и Executive Yuan.

                            Да вы что?

                            Так могло бы быть, если бы этот процессор начал давить позиции Intel в мировом масштабе. Тогда да — включилось бы лобби и вероятно были бы какие-то нехорошие последствия для нас.

                            У нас блин x86 в оборонке применяют. Что мешает просто Интелу перестать его продавать? Да то же самое — им пофиг.

                            Я просто хотел сказать что если США по-настоящему будет надо кого-то не пустить на TSMC — им это вообще ничего не будет стоить. Совсем. Им наоборот очень интересно чтобы мы как можно больше там производили, потому что нельзя чип взять и унести на условный Микрон, пускай и с 28нм. Потому что он намертво гвоздями к конкретной фабрике прибивается своей топологией. Мы сами себя загоняем в критическую зависимость от подконтрольного им производства и еще как приятный бонус — за это платим.

                            Да какая разница что там стоит в каком-то самолете, когда страну можно остановить тупо открыв пробирку с каким нить г**м в метро. Они в отличие от нас я думаю это поняли уже давно.

                            Отредактировано: A S~00:26 02.05.20
                            #1196731 ↑
                            • 0
                              RadiantConfessor RadiantConfessor02.05.20 00:57:27

                              Не приходят представители топовых акционеров к президенту огромной компании с «приказом» тормознуть производство какого-то забытого процессора из РФ, который уже даже в борты не ставят.

                              Но зато приходят с «приказом» срочно перенести производство американских военных микросхем с Тайваня в США. Причём могли бы прийти к американской Xilinx и надавить на неё, чтобы она перенесла производство на заводы Intel. Или например надавить на тот же GP Morgan. Но нет, нужно ползти на коленях к самому TSMC.

                              Ян Стефф (Ian Steff), помощник министра торговли США, в прошлом месяце совершил уже третий за год визит на Тайвань, где встретился с основателем TSMC Моррисом Чанем (Morris Chang) и председателем совета директоров Марком Лю (Mark Liu) на частном приёме, сообщают источники.

                              «США постоянно надеются, что TSMC может согласиться производить микросхемы где-то ещё, кроме Тайваня, который они считают не совсем безопасным, потому что Китай не исключает возможности захвата острова», — сказал Су Цзе-Юн (Su Tze-yun), директор тайваньского Института исследований в области национальной обороны и безопасности.

                              Почему бы не взять и производить свои микросхемы на их всемогущем Intel? А?    

                              Отредактировано: Zveruga~00:58 02.05.20
                              #1196739 ↑
                            • 2
                              shigorin shigorin02.05.20 01:11:15

                              Да то же самое — им пофиг.

                              Не, не пофиг. Уже пробовали, последние шесть лет -- активно. Поняли, что больно выходит самим же.

                              За пробирку в метро может jew york стать стеклом сообразно десять лет назад поправленным основам политики РФ в области ядерного сдерживания.

                              Только ты всё так же переоцениваешь «мозговые центры» штатов -- похоже, там всё-таки происходит вырождение на почве страха и ненависти, ключевым является непринятие реальности (иначе те же санкции могли бы быть эффективнее).

                              #1196742 ↑
                        • 1
                          RadiantConfessor RadiantConfessor02.05.20 00:51:17

                          GP Morgan ничего не способны сделать с TSMC, только получать прибыль. Американское правительство также ничего не способно сделать этой компании.

                          А твоя вера в честный запад, в нынешних условиях, когда запад обосрался столько раз, просто поражает. Нельзя же быть таким наивным.    

                          #1196737 ↑
                          • Комментарий удалён
                            • 0
                              RadiantConfessor RadiantConfessor02.05.20 11:27:36

                              Ты просто не понимаешь, что Усманов здесь Моррис Чанг — владелец TSMC — и Ко в лице правительства Тайваня.

                              из-за такой мелочи никто не будет на высших уровнях этим заморачиваться.

                              Уже заморочились и не раз. Я тебе даже ссылку на реальное событие привёл, но ты слушать не любишь.

                              Отредактировано: Zveruga~11:29 02.05.20
                              #1196771 ↑
                    • 1
                      shigorin shigorin02.05.20 01:04:19

                      Твое фундаментальное заблуждение состоит в том, что «просто надавить» в развитых странах особо не практикуется.

                      Да и как бы — если бы надо было, просто внесли бы в НИИСИ в свой лист, как в свое время Т-Платформы.

                      У тебя конфликтующие параграфы, если что.

                      Можешь не отмазываться насчёт «так то на нас, так можно было» -- посмотри бодалово в одной «развитой» стране примерно со времён того самого левого почтового сервера миссис Клинтон.

                      Ну или случаи Ассанжа со Сноуденом.

                      И хватит уже бандитов, какое-то время ходивших в типа овечьей шкурке, принимать за «цивилизованных людей».

                      #1196741 ↑
                      • 0
                        Нет аватара guest02.05.20 02:37:08

                        Нет — не конфликтующие.

                        США просто вписали T-P в Entity лист и усе. Не пришлось даже давить ни на кого — все поотваливались сразу. И Тайвань, и Китай, и все все все. Там только по Ломо-2 более 10 разных партнеров партнеров было по всему миру. В течение пары дней, сами, по собственной инициативе — над ними с дубиной никто не стоял и никто на них не «давил». Просто сами в такой же список попасть не захотели.

                        Чуствуешь разницу?

                        Они просто выпустили у себя указяку — мы, США, с этой компанией работать прекращаем. А так же со всеми остальными кто продолжит с этой компанией работать.

                        Вот так это происходит. Им не нужно никуда ходить и ни на кого давить.

                        Отредактировано: A S~03:02 02.05.20
                        #1196744 ↑
                        • 0
                          shigorin shigorin02.05.20 12:01:06

                          Ты, возможно, девяностые толком не застал. Когда шпана не всегда беспредельничала и грабила внаглую, а порой старалась отжать что-либо на «дай посмотреть» -- в случае заявления потом можно было съехать на «сам дал» (и в УК это уже совершенно другой случай, чем разбой).

                          Так и эти потомки уголовников -- вроде как прилично, а по сути ровно то же и есть: давление, угрозы, разбой.

                          Им и этот бумеранг тоже вернётся, увидишь.

                          Сейчас вон уже начинается по части войн и сепаратизма.

                          И это хорошо.

                          #1196775 ↑
        • 6
          Нет аватара Захарка01.05.20 08:22:48

          От Тайваня зависим не только мы, или упомянутый Strange Hunter Китай, но и сами Штаты. В реальности, из огромной когорты американских IT компаний, собственными производственными мощностями обладают не так уж и много — тот же Интел, и то, скорее, по инерции. Недавние события показали, что Интеловцы уже не в состоянии дальше снижать технологические нормы — 10 нм так и заглохли. Есть ещё Global Foundress — бывшее собственное производство AMD, которое можно считать наиболее удачным примером того, как можно вовремя поменять бизнес-модель, чтобы не потерять важное производство. Но даже с наличием таких серьезных игроков, многие американские конторы, вроде тех же AMD или NVIDIA, заказывают свои изделия на Тайване. Во-первых, потому, что дешевле — более дешевая, чем в США, рабочая сила, а так же огромные производственные мощности, недозагруз которых грозит очень быстрым банкротством TSMC, в связи с чем те демпингуют. А во-вторых, потому что TSMC не сидит на месте, и каждые 3-4 года старается сделать что-нибудь новенькое в части уменьшения техпроцесса.

          Но, хочу отметить, что своё производство по нормам 28 или 16 нм должно быть, пусть даже оно будет с небольшим объемом выпуска и от этого — планово убыточным. Потому как Китай может психануть, «накрыть» Тайвань, и тогда вся мировая электронная индустрия встанет в позу «зю».

          Отредактировано: Захарка~08:23 01.05.20
          #1196646 ↑
          • -1
            Нет аватара guest01.05.20 13:44:36

            Зависимость американцев, это их проблемы, их головная боль. Нам нужно жить своим умом и своими национальными интересами. Потому полностью согласен с автором комментария, что электронике «быть должно». Западные корпорации в погоне за сверхприбылями, плюя на национальные интересы, взрастили себе «могильщика» в лице Китая, который уже сейчас показывает «зубы». Дальше будет еще веселей. Военная мощь Китая растет как на дрожжах, денег они не жалеют технологии практически все, есть. Чего нет, будут, вопрос времени. Что касается, «планово-убыточности», в сравнении с тем сколько ежегодно разворовывают наши чиновники и бизнес бюджетных средств это проценты, если не доли. А, в сравнении с уроном, который был нанесен бездарными реформами, за тридцать лет, вообще в пределах статистической погрешности. Без технологического, экономического и финансового суверенитета, говорить о полноценном суверенитете страны бессмысленно. С уважением.

            #1196674 ↑
          • 2
            rvk rvk01.05.20 15:36:42

            Но к сожалению в реальности оно никому ничего не должно. Просто потому, что создание технологий 28 нм и тем более 16 нм это очень очень очень очень дорого и сложно. Готовую фабрику нам никто никогда не продаст, но даже если бы и так, хочу напомнить сколько мы разворачивали производство 90 нм на Микроне, и сколько потом пилили 65 нм. А здесь все сложнее и дороже на порядок.

            Единственное что реально, я думаю что необходимо вести свою разработку подобного оборудования в рамках некоторой научной деятельности каких-то НИИ, с целью что бы хотя бы не сильно отставать в технологиях, но не узко в теме масочной литографии, а более широко, включая перспективные технологии, что бы в нужны момент, когда будет переход на совершенно другие принципы, успеть на этот поезд.

            А пытаться что-то сделать в рамках уже устаревающей технологии масочной литографии это глупость, пока мы что-то построим, если вообе сумеем, мир уже перейдет на совершенно другие технологии, типа каких-то биокристалов.

            #1196685 ↑
            • 1
              Нет аватара guest01.05.20 22:47:32

              Я пару-тройку месяцев назад наткнулся на презу какой-то компании, которая ныне благополучно пребывает прод крылом дарпы.

              Короче они там два электрода в чашку петри пихали и что осмысленное получали.

              В общем с биологическими структурами они уже развлекаются.

              #1196724 ↑