Лого Сделано у нас
103

Новая эра российской микроэлектроники: представлен серверный процессор Baikal-S

На прошедшей неделе достаточно незаметно для прессы произошло эпохальное событие в истории российской микроэлектроники — 15 декабря на ежегодной конференции компании Байкал Электроникс был представлен процессор серверного класса Baikal-S. Пока широкая общественность бурно обсуждала отчёт о тестировании Сбербанком серверов на базе Эльбрус-8С, смакуя различные детали этой горячей истории, люди, чуть более погруженные в индустрию, с нетерпением ждали анонса Baikal-S.

Почему так? Чем же так эпохален этот процессор?

 © habr.com

Может быть, он безоговорочно рвёт на тестах конкурентов из Intel/AMD, заставляя менеджеров данных компаний лихорадочно учить кириллицу? Нет, это вполне себе «средненький» серверный процессор уровня Intel Xeon Gold 6148 или того же злополучного Intel Xeon Gold 6230.

Возможно, у него есть какие-то невообразимые новинки в функционале, до которых не смог додуматься никто в мире? Опять-таки нет, функционал процессора абсолютно стандартен и соответствует аналогичным решениям на базе архитектуры ArmV8.

В чём же тогда уникальность данного процессора, в чём прорыв, спросит читатель? Ответ очень прост — именно в том, что это первый в новейшей истории России конкурентноспособный general-purpose high performance CPU. Причём конкурентноспособный во всех смыслах — по цене, по производительности, по потребляемой мощности. Никаких уникальностей и «аналоговнет». Просто хороший чип, способный достойно соревноваться с конкурентами, с понятными рыночной нишей и перспективами. На конференции Baikal-S был назван (абсолютно верно на мой взгляд) «рабочей лошадкой». Это та самая «рабочая лошадка», которая в состоянии заменить сотни тысяч и миллионы процессоров уровня Xeon, работающих сейчас в датацентрах и на предприятиях всей России(и не только). И сделать это так, чтобы слово «импортозамещение» вызывало у людей не ухмылку и чувство неполноценности, а гордость за страну.

Давайте кратко посмотрим на характеристики данного процессора: архитектура ArmV8, 48 ядер микроархитектуры Cortex-A75, частота ядер 2-2.5 ГГц, техпроцесс 16нм TSMC, TDP 120 Вт. Больше технических подробностей здесь.

Примерно так Baikal-S выглядит по сравнению с конкурентами по версии его создателей:

 © habr.com

Я постарался агрегировать опубликованные данные по Baikal-S (пока пусть и предварительные, на тех же SpecCPU 2017 результаты, очевидно, подрастут) и сравнить их с аналогами/конкурентами, как отечественными, так и зарубежными. Из отечественных в сравнении представлены Эльбрус-8СВ и Эльбрус-16С, т.к. это по сути единственные аналоги, метящие в ту же нишу, что и Baikal-S, а также Baikal-M, чтобы была видна динамика развития. Из импортных процессоров за основу выбран Intel Xeon Gold 6148, т.к. на конференции сравнение шло в основном с данным процессором и по нему имеется широкий набор результатов бенчмарков. В некоторых случаях для Байкал-S на 2.5 ГГц и Эльбрус-16С были использованы оценочные данные, за неимением фактических, но погрешность в цифрах там должна быть небольшая. Все «попугаи» относятся к категории «больше-лучше». Получилось примерно так:

 © habr.com

Видно, что заявления представителей Байкал Электроникс соответствуют действительности и суммарная производительность чипа вполне на уровне стоковых Intel Xeon Gold 6148 (с кучей оговорок, конечно, когда речь идёт о такой зыбкой материи, как измерение производительности). Правда надо понимать, что процессор от фирмы Intel имеет возможность турбобуста, и в приложениях, чувствительных к скорости однопоточного исполнения, будет иметь существенное преимущество. Но при полной нагрузке на сервер за счёт количества ядер Baikal-S сможет отыграть гандикап.

Также не могу не отметить данный слайд с презентации:

 © habr.com

Он важен тем, что переход на новое железо, тем более другой архитектуры, это в первую очередь боль по переносу/портированию/доступности программного обеспечения. Будущие сервера на базе процессора Baikal-S могут в полной мере пользоваться преимуществом широкой экосистемы архитектуры Arm (пусть пока и уступающей программной экосистеме x86).

Безусловно, полноценно об успехе любого процессора говорят не красивые презентации или цифры бенчмарков, а количество продаж в штуках и рублях. В этом плане процессору Baikal-S предстоит проделать ещё большой путь, а у коллектива Байкал Электроникс и его партнеров будет много работы. Но всё, чтобы начать измерять количество продаж в сотнях тысяч, у Baikal-S есть.

С наступающим 2022-ым годом! Для отечественной индустрии микроэлектроники он будет, без сомнения, крайне интересным и насыщенным!

Автор:Максим Маслов @Armmaster

Источник: habr.com

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 5
      Shadow Flash Shadow Flash
      22.12.2117:32:23

      Вот только есть одно маленькое «но»: он основан на архитектуре Арм…

      Ну и, у компании полная техдокументация и лицензия на производство и разработку ядер. Что могут сделать? Лицензию отозвать? На это положат большой железный болт, когда речь идет о продукте для внутреннего рынка. В случае лекарств в целом ряде стран вообще закон есть — когда лекарство жизненно важное, а производитель — монополист, то патенты идут лесом и в стране производятся дженерики. Такое могут принять и про технологии.

      А на запад они и не собирались продавать.

      А под ARM если что огромная гора софта ГОРАЗДО большая, чем под x86.

      • 1
        Бобер Бобров Бобер Бобров
        24.12.2119:47:08

        Кто положит болт, TSMC?

      • 0
        d-rs.livejournal.com d-rs
        26.12.2120:46:09

        Болт можно положить только если процы делать на заводе Микрон, т. е. на нормах 65 нм.

        Тайваньцы без лицензии делать не будут тк иски можно подавать не только на прямых нарушителей, но и тех, кто косвенно выиграл от нарушения, например, получая прибыль от пр-ва чипов.

  • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
      • Комментарий удален
        • 11
          Сергей Котенко Сергей Котенко
          22.12.2112:30:24

          Жизнь и производство остановится моментально.

          Да ладно!    

          Страшилки под Новый Год?

          Пока есть картошка и свинина, жизнь не остановится.

          Пусть вводят санкции — будем посмотреть на эти пугалки.

          Все санкции пока нам идут на благо.

          • Комментарий удален
            • 8
              Вячеслав Шимолин Вячеслав Шимолин
              22.12.2112:48:59

              Дальше что? Ну вот «открыли» вы правду народу, дальнейшие ваши предложения?

              Отредактировано: Вячеслав Шимолин~12:50 22.12.21
            • 7
              Сергей Котенко Сергей Котенко
              22.12.2113:06:17

              Картошка и свинина есть, только как она дойдёт до народа в условиях гипотетической отсутствии связи.

              Спокойно. Приходишь в магазин и покупаешь. Или на рынок.

              Или вы считаете, что без компьютера картошку в магазин привезти невозможно?

            • 10
              Badassgoliath Badassgoliath
              22.12.2114:16:43

              Картошка и свинина есть, только как она дойдёт до народа в условиях гипотетической отсутствии связи.

              Ты продукты из интернета скачиваешь что ли?

              • Комментарий удален
                • 6
                  Badassgoliath Badassgoliath
                  22.12.2118:12:52

                  а ты думаешь пятерочка отправляет голубиной почтой с утра заявки в логистический центр, а логистический центр посылает вестового в агрофирму за молоком?

                  И что такого страшного случится с этой твоей пятёрочкой, если её работник с утра съездит на склад на машине и отвезёт заявки?

                  А во-вторых, с чего ты вообще решил, что связь куда-то пропадёт? Для её функционирования благословения амеров совсем не требуется.

                  Ты хотя бы понимаешь, что вот эта смешная угроза — в ответ на предполагаемое нападение на их вроде как союзника звучат угрозы не пойти войной и не бросить все силы на защиту, а отключить телефоны — это просто роспись в бессилии?

                  И это ясно даёт понять всем другим странам, которые чувствуют себя достаточно уверенно, что на американские хотелки можно класть большой и толстый болт.

                  Отредактировано: Badassgoliath~18:15 22.12.21
              • 12
                Clausson Clausson
                22.12.2118:19:38

                Миллионы лет эволюции. Тысячелетняя история страны. И тут бах — интернет отключили, и всё, заворачиваемся в простыни и медленно ползем на кладбище    

        • 2
          Нет аватара termometrix
          22.12.2112:47:27

          Амирхан, почему нагнетаете панику и еще больше портите настроение людям на сайте?

          ------

          «Власти США рассматривают дополнительные меры в отношении России "на случай ее вторжения на территорию Украины". В числе мер, которые предлагаются к обсуждению, — запрет на экспортные поставки смартфонов и компонентов, используемых в авиа- и автомобилестроении.

          США рассмотрят дополнительные меры жесткого экспортного контроля "на случай атаки России на Украины."

          Президент России отрицает, что планирует вторжение, и настаивает на переговорах, которые ограничили бы НАТО. США рассчитывают начать переговоры о требованиях по гарантиям безопасности России в январе, заявила помощник госсекретаря США по делам Европы и Евразии Карен Донфрид. Владимир Путин передал Донфрид проекты соглашений с США и НАТО о гарантиях безопасности на прошлой неделе."

          https://www.for...sin-i-samoletov

          Конечно, конфликт не должен обостряться, потому что нас априори обвинят во всех смертных грехах. Но я все же думаю, что разум и здравый смысл возобладают и сотрудничество с США по взаимным гарантиям безопасности будет ратифицировано. Никто не хочет, чтобы Россия проверила свои оружия на него, уничтожив планету, и наоборот.Более того,если и дальше Запад будет давить на Россию ограничениями, это означает больше свободы для нас,свобода для действия,которая развязывает нам руки, то есть как опция российская армия может завоевать Европу и включить в свою экономику все пространство Евросоюза вместе со всеми технологиями и человеческими ресурсами, тогда потенциал российской экономики, в том числе ВВП, многократно возрастет и вопрос о санкциях отпадет, такой сценарий вряд ли понравится Западу, но он вполне возможен и США ничего не могут сделать. Люди достаточно умны, и мне кажется, что интернет-войны останутся только в Интернете, а вы и некоторые журналисты -«эксперты» в России,на Украине и по всему миру еще больше и постоянно нагнетаете психологическое напряжение у людей.Разум есть разум.

          Отредактировано: termometrix~14:11 22.12.21
          • 9
            Badassgoliath Badassgoliath
            22.12.2114:39:38

            В числе мер, которые предлагаются к обсуждению, — запрет на экспортные поставки смартфонов

            Блеф и не более того. Доступ россиян в интернет нужен самим амерам, потому что это инструмент их пропаганды по всему миру.

            Кроме того, шансы на то, что эти американские запреты будут проигнорированы, серьёзно отличаются от нуля. И что они станут делать тогда?

          • Комментарий удален
            • 6
              Нет аватара termometrix
              22.12.2116:02:41

              Обойдется не обойдется-Россия будет диктовать свои условия.Переговорный компромисс будет найден.Нужны разум и спокойствие.

              Вам тысячу раз объяснили, что такие стандартные фабрики и заводы для микросхем сразу создавать невозможно, а идти по пути ведущих производителей невозможно за секунду, это требует времени.

              Но вы продолжаете сеять панику, помню, что в прошлом году, после войны в Карабахе ,Вы точно так же нагнетали разговор о беспилотниках и о нашем большом отставании в этой области техники ,на Ваш взгляд.

              Зы.Существуют алгоритмы, многократно повышающие производительность процессоров, компьютеров, телекоммуникаций и вычислений, независимо от того на каком техпроцессе сделаны компоненты.Не стоит абсолютизировать один показатель,параметр,будто находитесь перед неким тотемом.

              • 1
                d-rs.livejournal.com d-rs
                26.12.2120:51:49

                Отставание по беспилотникам было, об этом говорил сам начальник «Кронштата», хотя это и без него очевидно. Но вот сейчас запускают завод и в следующем году БПЛА уже в массовом пр-ве, т. е.отставания по этой части уже не будет.

                А что касается чипов, то у нас объявлены конкурсы на разработку оборудования плоть до 65 нм, т. е.на уровне оборудования из Франции, поставленного в Микрон. Наше оборудование будет готово ~26 году, но это уже большой прогресс. А до тех пор у китайских китайцев есть фабрика 14 нм, т. е.если у них будет хватать мощностей, то они, возможно, будут ими делиться с нами, если перережут TSMC.

        • 1
          Badassgoliath Badassgoliath
          22.12.2114:20:58

          бывший интернет омбудсмен Клименко сказал

          А, ну раз этот самый, как ты его назвал, сказал — то тогда оно конечно.

          Жизнь и производство остановится моментально.

          А в мире есть хоть одна страна, в которой американские санкции остановили бы жизнь и производство?

          Да имей Штаты такую власть, они бы давно её использовали против неугодных им стран.

          • 5
            Сергей Котенко Сергей Котенко
            22.12.2115:02:13

            А в мире есть хоть одна страна, в которой американские санкции остановили бы жизнь и производство?

            А как же! Иран уже лет 30 под санкциями не чета нашим. Жив курилка и на Штаты поплёвывает.

            Ещё Куба есть, Венесуэла, Сирия, Северная Корея, от которой их флот драпал.

            Сейчас ещё Афганистан добавился, где им морду набили.

            И везде «жизнь остановилась»    

            • 6
              Badassgoliath Badassgoliath
              22.12.2115:28:33

              Иран уже лет 30 под санкциями не чета нашим. Жив курилка и на Штаты поплёвывает

              И не просто поплёвывает, а ещё и с полным пренебрежением к американскому всемогуществу запускает по их объектам в Ираке ракеты и БПЛА. И где только чипы берёт, интересно?

              Недавно иранцы пресекли американскую пиратскую акцию на море, когда амеры попытались угнать танкер с иранской нефтью.

    • 5
      Badassgoliath Badassgoliath
      22.12.2115:15:09

      Американцы заявили что отключат смартфоны в России.

      Есть такая страна — КНДР. Она находится под тотальными американскими санкциями. И там пользуются смартфонами, тем не менее.

      Если же амеры имели ввиду, что дистанционно поотключают айфоны, то это вообще к лучшему.

      Сейчас меня опять заминусуют, убеждая себя, что союзник США продолжит их печатать нам вопреки санкциям

      Ну печатает же. Почему амеры до сих пор не заставили Тайвань прекратить это? Ведь Россия «осуществляет агрессию» против Украины уже годы подряд, не?

      И ты ещё про отключение от Свифт забыл написать. И помнится в 2014-м была попытка отключить от Visa или типа того. Аж на несколько дней отключили.

  • 4
    Александр Мастер Пак Александр Мастер Пак
    22.12.2112:54:34

    Я конечно понимаю что 99% чипов делают на Тайване и мы тут не уникальны, но все же для гарантий собственной безопасности очень бы хотелось иметь пару таких предприятий на территории страны. хотя бы для МО и государственных инфраструктур.

    • 4
      Нет аватара opt1mist
      22.12.2113:38:11

      В текущих политико экономических реалиях свой завод (не говоря уже о двух) с актуальным техпроцессом ( а по другому нельзя, иначе продукция будет катастрофически отставать по эффективности) это фантастика, похлеще Хогвартса. Почему:

      1. Нет возможности (не дадут) приобрести необходимое оборудование.

      2. Практически нереально разработать свою энергоэффективную и универсальную архитектуру, чтобы обезопасить себя от санкций (Эльбрус — замечательная разработка, и все же все потребности им не перекрыть)

      3.Где взять Очень высококлассных специалистов для организации такого производства.

      4. Кто как и на каком оборудовании организует Всю производственную цепочку, ведь каждый этап важен и на каждом возможны опять таки санкции.

      5. Это все на самом деле дорого. Китай инвестирует в импортозамещение в этом направлении 1.5 триллиона $, и все равно есть сложности, не смотря на огромные финансовые и человеческие ресурсы, возможность переманивать кадры из Кореи и Тайваня.

      Для оборонки какие то ключевые чипы мы скорее всего делаем сами, но когда речь о больших вычислительных кластерах общего назначения, разумней ИМХО заказывать в Тайване, пока есть такая возможность. Благо дизайн чипов мы всё-таки делаем сами и можем в какой-то мере оградить себя от закладок.

      Всем добра и печенек.

      Отредактировано: opt1mist~14:08 22.12.21
      • 8
        Roman Wyrzykowski Roman Wyrzykowski
        22.12.2116:02:16

        В принципе в мире существует такая открытая архитектура на которую нет ниаких лицензий — RISC-V и она очень быстро развивается.

        • 8
          Clausson Clausson
          22.12.2118:22:11

          Не вспоминайте про RISC! Это не толерантно, секта либероидов от одного названия впадает в истерику и страдает кишечными недугами.    

          • 0
            d-rs.livejournal.com d-rs
            26.12.2120:54:47

            Кстати, у нас аж два разработчика ядер на RISC-V, один из которых и вовсе заседает в директорах всего проекта. В общем, это вполне себе круто.

      • 0
        михаил васильев михаил васильев
        25.12.2110:08:29

        Россия тоже начал переманивать кадры из Тайваня и Ю. Кореи.

  • 3
    Alex M Alex M
    22.12.2113:42:19

    Паникерам: перейдем на SMIC или например Samsung, и кажется где-то читал что вот те же Байкалы готовы выпускаться именно на SMIC в случае чего

  • 8
    Badassgoliath Badassgoliath
    22.12.2114:09:57

    И сделать это так, чтобы слово «импортозамещение» вызывало у людей не ухмылку и чувство неполноценности, а гордость за страну.

    Интересно, для кого написана статья из оригинального источника? Для тех, у кого «импортозамещение» вызывает чувство неполноценности? Кто же это такие?

  • Комментарий удален
    • 8
      Shadow Flash Shadow Flash
      22.12.2117:24:38

      Хватит ненаучную фантастику смотреть блин! Где нажатием кнопки STOP всё выключается. Ирану смогли лишь немного с центрифугами подгадить, и то доставив зловреда прямо на объект на флэшке. А всё остальное как работало, так и работает. Посмотрел бы я, как хотя бы мой файрвол/рекламорезку на Raspberry Pi 4 кто-нибудь «отключил», а за ним еще одна машинка, за ней еще и роутер. Это то, что делается за 300 баксов и настраивается по инструкции на любом сайте, посвященном линуксам и прочим юниксам.

      Кто-то серьёзно думает, что у банков и стратегически важных предприятий всё прямо в интернет смотрит без защиты? Ну-ну… Особенно когда у них есть еще технические интранеты, отделенные от интернета. В нашей относительно небольшой компании именно так — АСУ(Т)П в своей собственной сети. Локалка между предприятиями. Кабель пилить приедут, что-ли?

      И еще даже там, где винда стоит — процедура сертификации винды для использования в госсекторе в свое время предусматривала доступ к исходным кодам. Сколько там потребуется для того, чтобы собрать билд безо всяких зондов? Три часа? Сутки? И будет оно работать до тех пор, пока x86 не улетит нафиг с всего критического.

      А далее — любая попытка (которая закончится тем, что «не шмогла» что-то «отключить» вызовет в ответ режим максимальных санкций — прекращение поставок титана и изделий из него — станет хреново авиапрому. Далее — если что критические компоненты для производства тех же смартфонов и электроники вообще экспортируются… из России. И вот их перестали продавать. Опаньки. А далее арест счетов американских компаний и запрет американским авиакомпаниям на транзит через воздушное пространство России. Что означает огромные расходы на топливо.

      А что им вообще получилось подёргать? Энергосистему Венесуэлы во время с треском провалившегося переворота? Конечно, там у админов руки не оттуда росли, а как только спецы из России им нормально настроили софт и железо и объяснили как оно вообще делается — что-то больше ничего не отключалось. Я латиноамериканский пофигизм по своему опыту знаю. Он во всём и по жизни. А если в ответ американцам приколы какие-нибудь устроят?

      Только об этом даже в утке Reuters не было (а «неназванный источник» — это оно и есть), это мрии ИПСО. Потому, что несмотря на то, что объем торговли России и США где-то 10% от всего оборота, вышеописанное приземлит целые отрасли и Великая Депрессия покажется ерундой. Особенно на фоне двух кризисов пачкой, того, что тянется с 2008ого и ковидного.

      Теперь про разговоры про поставки, смартфонов, запчастей для самолётов и автомобилей.

      Ну Самсунг, Хуавей и еще десяток компаний устроят такую пьянку в совете директоров, что будут трое суток похмельем страдать. Крупный конкурент в виде Эппла сольётся с рынка.

      Кстати о Хуавее. Неприятно их куснули ну и что? Разорились? Да нет, вон смартфоны как горячие пирожки, и планшетик их у меня отлично работает.

      А самолёты и автомобили (последнее — вообще смешно, мало Форд на рынке легковых автомобилей всей Европы пролетел) будут означать одно — большой российский рынок помашет ручкой.

      И одну штуку из вышеописанного пакета введут — транзитный запрет. И придется новые авиазаводы строить, чтобы побыстрее клепать свои самолёты, тоже будет шампанское с икрой.

      В мире много дури в политике в последние годы, но такой самострел устроить даже нынешняя американская администрация не способна. Это уже клиническими идиотами надо быть.

      А тут уже апокалипсец какой-то выдумывают, на основе информационного шума причем.

      Отредактировано: Shadow Flash~17:35 22.12.21
      • 6
        Сергей Котенко Сергей Котенко
        22.12.2117:49:07

        А тут уже апокалипсец какой-то выдумывают, на основе информационного шума причем.

        На то и расчёт всех этих пугалок: «А вдруг испугаются?"

        Когда американские авианосцы пошли на КНДР громить упрямого Ким Чен Ына, северокорейцы спокойно и тихо сказали, что они ответят тем, что у них есть.

        И победоносная армада тихо-мирно поплыла обратно пить пиво на родных берегах.

        • 4
          Clausson Clausson
          22.12.2118:25:11

          Вдруг кто-то еще не видел:

          ©Видео с youtube.com

             

        • 3
          Badassgoliath Badassgoliath
          22.12.2118:41:46

          Когда американские авианосцы пошли на КНДР громить упрямого Ким Чен Ына, северокорейцы спокойно и тихо сказали, что они ответят тем, что у них есть.

          И победоносная армада тихо-мирно поплыла обратно пить пиво на родных берегах.

          Ну надо отдать им должное — применительно к России они про армады как-то не особо вспоминают. Похоже, что даже до упоротых конгрессменов доходит, что пугать надо чем-то таким, во что хотя бы кто-то может поверить.

          • 3
            Сергей Котенко Сергей Котенко
            22.12.2119:21:03

            Да, вяловаты они стали. Если не сказать больше.

            Весь год в Москву то Нуланд, то Блинкин, то другая шпана ездит. Заметьте, это ведь они напрашиваются в гости, а не мы. Это им что-то от нас надо.

            И Байден всё Путину названивает да встретиться жаждет. Какие уж тут отключения, если ты к оппоненту на цырлах бегаешь не уставая.

            Даже неприлично.

            Отредактировано: Сергей Котенко~19:22 22.12.21
      • 2
        Badassgoliath Badassgoliath
        22.12.2119:07:56

        Ну Самсунг, Хуавей и еще десяток компаний устроят такую пьянку в совете директоров, что будут трое суток похмельем страдать. Крупный конкурент в виде Эппла сольётся с рынка.

        Ну они там напирают на то, что во многих чипах многих устройств есть американский интеллектуальный вклад или собственность. И в той рассыпухе, которую используют в том числе Самсунг с Хуавеем. И на этом основании амеры как бы могут им указывать, куда поставлять эту продукцию, а куда нет. Понятно, что речь не идёт о каких-то законных запретах — амеры давно не считают, что на них распространяются какие бы то ни было законы. Тут весь вопрос в степени коленопреклонённости перед амерами у того или иного производителя. Ну эпл возьмёт под козырёк, допустим, хоть и поворчит. А вот азиатские производители — это под вопросом. Дело ещё и в том, что все ведь понимают — аппетит приходит во время еды. И если сейчас амеры во всех грехах обвиняют русских, то где гарантия, что завтра не обвинят кого-то ещё, кто амерам по каким-то причинам не понравится, и не перекроют так же какие-нибудь важные поставки? Нет таких гарантий. А потому и спешить исполнять сумасбродные американские указания не стоит.

    • 2
      Badassgoliath Badassgoliath
      22.12.2119:45:04

      Невозможно! Во всяком случае в сетевые магазины крупных городов.

      Да ладно. Возможно. Просто сейчас это организовано максимально удобным из имеющихся способов. Не будет этого способа — организуют иначе.

      • 2
        Нет аватара Лексур
        22.12.2120:24:16

        Это точно. Сетевые и весьма серьёзные сети супермаркетов гораздо старее интернета и снабжение в них тогда не хуже было. За границей оказался в 1993 году, всё работало, справлялись.

      • Комментарий удален
        • 1
          Нет аватара Vorg1975
          26.12.2114:36:31

          А как же раньше работали магазины, склады. Как создавалась промышленность, вообще?

          Волков бояться- в лес не ходить.

        • 1
          d-rs.livejournal.com d-rs
          26.12.2120:59:43

          Если совсем будет туго с гражданской логистикой, привлекут военных, МЧС и РЖД, а у них, в отличие от Карусели, протоколы работы без компов прописаны, никуда не девались, и, более того, на них даже до сих пор иногда делаются учения. Так что картошку привезут и раздадут.

          • Комментарий удален
    • 1
      михаил васильев михаил васильев
      25.12.2110:13:01

      На любое их действие есть противодействие- не ссы! На крайняк перережут их кабели в Атлантике…

      Отредактировано: михаил васильев~10:19 25.12.21
  • 0
    Нет аватара klonbot
    23.12.2113:09:15

    Байкалы своим же российским компаниям не продают для импотозамещения, если российская компания под американскими санкциями. Спрашивается на кого они работают.

  • 1
    box320 box320
    24.12.2111:34:38

    Что-то Шигорина давно не слышно. Михаил, нужна ваша экспертная оценка.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,