стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас
11
morshan 25 апреля 2012, 17:18

Война 08.08.08 Часть 2

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Война 08.08.08 Впервые о её тайнах рассказывает генерал Хрулёв.

  • 25.55 КБ
  • 25.55 КБ

 


В.Ш. Существует отчет, что они давали целеуказания артиллерии вашей армии.

А.Х. Возможно, они давали их, выходя на группу боевого управления на ЦБУ. Дело в том, что группы спецназа действуют по распоряжению старшего воинского начальника. У них свои специфические задачи. Если у них есть необходимость — они взаимодействуют с нами через центр боевого управления, но я с группой офицеров работал в передовых боевых порядках, а мой штаб работал за много километров от меня, координировал действия разворачива- ющихся на территории Южной Осетии войск. Моя группа действовала в отрыве от штаба, поддерживая с ним связь. Таковы были условия: начало боевых действий, решение принято, задачи поставлены, войска выдвигаются и занимают указанные районы в своей полосе. Мне была поставлена конкретная задача командующим округа, об этом мы уже говорили выше, командир должен быть в нужное время в нужном месте, а для достижения победы на место сражения прибыть раньше противника, это старая истина. Мы сражались на начальном этапе против превосходящего нас численно и технически противника. Вы поймите, солдат не идет в бой без командира. А тем более — в условиях той быстроменяющейся обстановки, когда на принятие правильного решения были считанные минуты. В критической ситуации личный состав смотрит на командира, и если командир спокоен — значит, всё нормально, ситуация под контролем.

А в Цхинвал мы прорвались со стороны Хетагурова. Перед этим провели два отвлекающих удара, изображая подходящее к нам подкрепление, а там, где решили прорываться в город, — наоборот, демонстративно развернулись, попылили, показывая, что мы уходим с высоты. Мы и ушли с неё, но только до небольшой низины, по которой тянулась в горы газовая магистраль. Эту низину уже прошла наша разведка, и мы вдоль этой газовой трубы, прикрываясь ею, поднялись к заросшей кустарником ложбине на склоне высоты. И по этой ложбине через кусты вышли к окраине Цхинвала, к району домовладений и через частный сектор батальонная группа 135-го полка полковника Гостева ворвалась в Цхинвал. Одна рота из состава БТГр пошла на деблокирование миротворческого батальона, другая рота прикрывала от удара во фланг со стороны Земо-Никози, третья рота оставалась в резерве и одновременно прикрывала артиллерию и тылы. Одновременно было организовано взаимодействие с подразделениями ополченцев Южной Осетии во главе с Эдуардом Кокойты, они наносили удар в центр города. Это было в 14 часов 10 минут 9 августа…

"СЛОЁНЫЙ ПИРОГ" ПО-ОСЕТИНСКИ

В.Ш. Как же получилось так, что вы, командующий армии, оказались в самой гуще боя и были ранены?

А.Х. На этот момент сложилась критическая ситуация у "миротворцев" — их в упор расстреливали грузинские танки, в городе был "слоеный пирог" из грузинских подразделений, югоосетинских ополченцев, тремя часами раньше с северо-запада БТГр 693-го полка ворвалась в город, но в это же время грузины подтягивали резервы. Оставаться на Галуанской высоте не было смысла, и я принял решение вместе с группой управления переместиться на южную окраину Цхинвала в составе роты, шедшей на деблокирование миротворцев. В районе развилки дорог рота ушла вперёд, а я задержался с ополченцами, уточнял обстановку. В резерве у меня был один взвод от роты, которая прикрывала тылы и артиллерию. С развилки дорог, уходя в сторону миротворческого батальона на БТР 135-го полка, мы столкнулись с отступающим подразделением грузин до 30-40 человек, которые бежали прямо на нас по дороге. Нам пришлось спешиться и принять бой, но оказалось, что здесь же в кустах прятались грузинские спецназовцы, и мы фактически оказались в окружении, а прикрывавший нас сзади резерв еще не подошёл. В ходе скоротечного боя спецназ мы забросали гранатами, а от бежавших по дороге грузин отбились огнём из автоматов. У меня был автомат механика-водителя БТР с магазинами и гранаты в кармане как обычно, а одна привязанная и штатный пистолет. Но никакой грузинской засады или специального отслеживания меня или группы управления не было, это просто стечение обстоятельств. На войне как на войне!

В.Ш. Сколько человек было с вами?

А.Х. Человек восемь-девять, не больше, и группа журналистов, которые присоединились к нам утром. В этом бою погиб майор Ветчинов, я был тяжело ранен, также ранен корреспондент Александр Сладков и телеоператор РТР Леонид Лосев.

В.Ш. Анатолий Николаевич, вы упомянули грузинский "спецназ" в кустах. А вообще за эти три дня войны, в которые вы были там, чувствовалось присутствие грузинского спецназа, ощущалось ли как-нибудь воздействие разведывательно-диверсионных групп противника?

А.Х. Нет, никак не ощущалось. Мы так прочно владели инициативой, что не давали им ни очнуться, ни высунуться.

В.Ш. Были ли поставлены какие-то конкретные задачи на разгром Грузии, к примеру за пять суток к такому-то августа?

А.Х. Нет, такого не было. Были конкретные задачи. Но никакого временного норматива на разгром Грузии не ставилось. 9 августа, около 9 часов, меня на связь вызвал министр обороны. Я ему доложил обстановку, свое решение, он уточнил задачу по Цхинвали и утвердил мои действия. Но никаких временных нормативов не ставилось.

В.Ш. Какие-то ограничения ставились по применению вооружения в ходе выполнения операций?

А.Х. Нет, мне не ставились.

В.Ш. Понятно. А какие пункты управления были развернуты?

А.Х. ЦБУ в штабе, подвижный пункт управления у входа в Рокский тоннель, и как элемент НП, где я и находился. Кроме того, развернули ТПУ в районе сосредоточения запасов тыла и вооружения. В резерве был запасной командный пункт.

В.Ш. Существовал ли план на случай того, если что-то произойдет с Рокским тоннелем? Отрабатывались ли какие-то запасные маршруты

А.Х. Ответственно заявляю — с тоннелем ничего не могло произойти. Мы его прикрывали так, что никакой угрозы ему быть не могло. Даже мысли такой не было, за него отвечала 58-я армия, и этого достаточно. Но запасные маршруты были.

В.Ш. Для себя насколько оценивали, сколько продлится война?

А.Х. Такие сроки вам никто не определит.

В.Ш. В исходе кампании уже не было сомнений?

А.Х. Мы были уверены в победе. Все отлично понимали свою задачу. И мы ее выполнили. Это реальный результат кропотливого многолетнего труда личного состава, который принимал участие в принуждении Грузии к миру.

В.Ш. Долго ли вы пробыли в госпитале после ранения? И как сейчас себя чувствуете?

А.Х. В августе был ранен. В декабре выписался с железом в ноге. В таких случаях сустав обычно полностью блокируется, но всё же врачи смогли сохранить небольшую подвижность. Вообще, наша военная медицина — это отработанная десятилетиями, выстроенная система, в рамках которой профессионалы борются за каждую человеческую жизнь. И чем быстрее раненый попадёт в руки врачей, тем раньше будет оказана помощь, тем вероятнее, что его жизнь будет спасена. Мой низкий поклон специалистам-медикам СКВО Петру Григорьевичу Колосу, Мусе Муталибову и многим другим докторам. Цены им нет! Но, к сожалению, и здесь имеет место быть "новый облик" с его сокращениями, что неминуемо отразится на жизни и здоровье военнослужащих всех категорий. Увы…

"НЕУДОБНЫЕ" ПОБЕДИТЕЛИ

В.Ш. Есть то, о чем вы жалеете?

А.Х. О чем жалею? Жалею, что бесценный боевой опыт был просто списан нынешним военным руководством за "неудобностью". Что был фактически нивелирован ратный труд тысяч людей, которые, не щадя своих жизней, показав отличную выучку и высочайшее мастерство, разгромили очень серьёзного противника, но вместо признания получили обвинения в том, что действовали неумело и отстало. Жалею, что из армии были вынуждены уйти такие профессионалы, как генерал Владимир Анатольевич Болдырев, Сергей Афанасьевич Макаров, и не только они, но также много других достойных и опытных офицеров…

Вообще, я думаю, что все перекосы и ошибки нынешней военной реформы идут от того, что у высшего военного руководства нет понимания настоящих, а не предполагаемых боевых действий. И это незнание реалий войны самым негативным образом сказывается на образе мышления. Поэтому и реформы проводятся, что называется с коленки, никак не согласовывая их с требованиями времени и даже не попытавшись их предварительно где-то проверить. Без всякой опоры на опыт прошедших за эти годы войн. В августе 2008 года мы провели сложнейшую военную операцию по принуждению Грузии к миру. Но вместо серьёзного анализа боевых действий были сделаны громкие заявления о том, что война, якобы, выявила неготовность наших Вооружённых Сил к этой войне, и что негативный опыт этой войны стал толчком к реформе. Но ведь это не так! Именно существующая организация Сухопутных Войск, структура "округ-армия-дивизия" и обеспечили успех в этой крайне сложной военной компании. Прежде всего, потому, что на всех уровнях было выстроено боевое управление и каждая "ступень" занималась своим делом, что отработанная в ходе многолетних поисков, основанная и на опыте двух чеченских войн структура ЧПГ, частей постоянной боевой готовности, — проявила себя с самой лучшей стороны.

Но эти выводы были очень неудобны на фоне задуманных реформ. Они фактически шли вразрез с ними. И после того, как Северо-Кавказский округ практически в одиночку провёл операцию в Южной Осетии, его действия были волюнтаристски перечёркнуты, названы неудачными и подогнаны под планы будущей реформы. Был сделан целый ряд громких заявлений о том, что война против Грузии вскрыла несоответствие существующей военной структуры задачам и, что именно она стала последней каплей, заставившей начать военную реформу. Но ведь достаточно посмотреть подшивки газет того времени, чтобы убедиться — все заявления о переходе к "трёхступенчатой" структуре, ликвидации звена армия-округ-дивизия и создании бригад "нового облика" были сделаны ещё ДО начала войны. А до этих заявлений, проводились опытные учения по изучению возможностей планировавшихся к созданию "стратегических командований" под руководством генерала армии Юрия Балуевского, и результаты этих учений заставили тогда отказаться от торопливых шагов.

Можно смоделировать, как бы прошла эта война, начнись она в нынешних условиях. Как бы управляли действиями войск в условиях "слоёного пирога", когда ситуация менялась ежечасно, "напрямую из Москвы"? Что оттуда видно? Да ещё если боевые действия ведутся одновременно по нескольким направлениям? Как бы справились с операцией по переброске войск через Кавказский хребет урезанные донельзя "оперативные командования"? Если раньше в штабе армии по штату было 242 офицера, и с началом боевых действий все они были полностью загружены работой, то сегодня в аналогичной структуре их в три раза меньше. Поэтому ни на одних учениях ни одно оперативное командование не смогло справиться с задачей управления войсками даже на "удовлетворительно". Как бы прошла перевозка войск на железнодорожном транспорте, когда почти полностью ликвидирована структура ВоСо? Как быть без тылов, без технического обеспечения, без предварительного развертывания и создания запасов в районе? На "аутсортинге" прошла бы эта переброска? И чем бы всё это закончилось?

Реформами должны заниматься профессионалы военного дела, а не "советники", не имеющие отношения к Вооруженным Силам.

В.Ш. Если Родина позовет, пойдёте служить еще?

А.Х. Смотря с кем. К огромному сожалению, настоящих профессионалов — тех, кто имеет опыт и мастерство, — сегодня почти не осталось. А те, кто есть, — не востребованы, их ни о чём не спрашивают. Зато от года к году всё больше в армии тех, кто с восторгом рассказывает о том, как сегодня всё здорово, какие небывалые учения проводятся, и какие впечатляющие результаты достигнуты.

Нам — тем, кто прошёл ещё советскую военную школу, кто видел настоящие учения, кто прошёл через реальные войны, — в этих условиях, когда главное не дело, а ДОКЛАД, делать просто нечего.

Но если возникнет военная опасность, если Родина позовёт, пойду, не задумываясь. За Родину, за Россию…



Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Вступай в наши группы и добавляй нас в друзья :)


Поделись позитивом в своих соцсетях


  • 0
    morshan morshan
    25.04.1217:35:54
    А в конце,все таки есть нотки,как бы это сказать то,обиды что ли. И как бы там не было,и как бы кого не обделяли. Главное вот это. Но если возникнет военная опасность, если Родина позовёт, пойду, не задумываясь. За Родину, за Россию…
  • 0
    Нет аватара eugene771
    25.04.1218:26:37
    Читаешь такие интервью и вспоминаешь Кудрина(с его желанием урезать расходы на оборону), Чубайса, Сердюкова. Почему эти предатели еще живы?(((
    • 0
      Нет аватара Alejandro
      26.04.1206:30:09
      Читаешь твой комент и думаешь почему такой дебил как ты еще жив?
      • 0
        Нет аватара eugene771
        26.04.1207:08:12
        Сам ты дебил. Этот генерал контрастирует с такими деятелями, как Сердюков и остальные.(Определенная предвзятость и заинтересованность в его интервью есть, но он просто со своей стороны видит как лучше) Он бы насчет предателей долго не раздумывал. Как и полковник Квачков. Надеюсь скоро настанет время, когда с предателями будут как в 1937г. Новый Сталин России нужен.
        Отредактировано: eugene771~07:09 26.04.12
        • 0
          Нет аватара Alejandro
          26.04.1213:18:31
          Да как раз новый Сталин, новый ГУЛАГ и новая Карательная психиатрия России нужна, что бы такие тупицы как ты и Квачков начали отвечать за свои бред. Нужно нести ответственность за свои слова. А твой Квачков проведет всю оставшеюся жизнь в тюрьме, там таким тупым уродам и место.
          • 0
            Нет аватара Alexsis
            26.04.1214:03:47
            блин слышал звон так знай где он... Гулаговцев как раз в 37 году и почистили... Ну а при Сталине сидели свои Чубайсы...
  • 0
    club-k club-k
    25.04.1219:13:55
    да уж, странные выводы напрашиваются и мысли лезут. с другой стороны, бессмыслено закупать новую технику с целью ослабить армию России... нет логики. может быть и Хрулев ошибается с выводами то...
    • 0
      MagiRus MagiRus
      25.04.1219:59:02
      Думается кто прав мы сможем узнать только через годы... Надеюсь, не в ходе очередной войны... Очень сильно надеюсь что текущее руководство не настолько большие дилетанты как об этом говорит Хрулёв.
      • 0
        club-k club-k
        26.04.1214:51:41
        в принципе верно, но пока я считаю, что Хрулев сгущает краски. не берусь его судить за это. Жизнь всё сама расставит по местам....
  • 0
    gothic2m gothic2m
    25.04.1220:38:32
    Есть статья от twower. Есть интересные вопросы к интервью. Прояснить бы моменты
  • 0
    Нет аватара baur
    25.04.1222:06:40
    Тотальных войн - дивизия на дивизию - больше не будет.
  • 0
    Нет аватара yamalec
    26.04.1200:01:49
    А давайте-ка будем честными, а? Когда генерал, умудрившийся попасть вместе со своим штабом на отступающих грузин, чуть не погибший, Вечная Память майору Ветчинову, выходящий на связь с артиллеристами по спутниковому телефону корреспондента газеты (sic!) рассказывает, что реформа ВС была не нужна, отчего то я убеждён в обратном, исключительно именно из за фактов самим же генералом приведённых. Личную храбрость генерала при этом ни в коем разе под сомнение не ставлю, честно воевал как мог. Ну и эти пассажи, что генерал выиграл войну чуть ли не с самой боеспособной армией мира, они заставляют задуматься о многом. http://popgun.r...rig/1741156.jpg
    Отредактировано: yamalec~00:03 26.04.12
    • 0
      Нет аватара totoro21
      26.04.1210:43:09
      Согласен, в интервью очень много на личных эмоциях, типа у нас все молодцы, а наверху - бестолковые руководители сидят, оторванные от жизни. 58-армия - и полностью боеготовая, и грузин переиграли, и БТГр выделили, и в Осетию вошли чуть ли не раньше приказа, и мост стратегический захватили, и части ВДВ не надо было задействовать и т.д. и т.п. А на деле - косяков было более чем достаточно, но о них генерал скромно умалчивает. А позорный случай со спутниковым телефоном в его устах вообще становится чуть ли не подвигом. В общем - почитал с интересом, для общего развития пойдет. Но как объективный источник этот текст рассматривать нельзя.
  • 0
    Нет аватара Alejandro
    26.04.1206:36:53
    Этот человек чуть не опозорил Россию на весь мир. Это Чудо что этот ожиревший клоун не был убит. Не хватало что бы какое то недогосударство убило командующего целой армией. И этот клоун будет еще рассуждать о чем то и критиковать Макарова и его реформу? Маразматик он убогий
    Отредактировано: Alejandro~06:53 26.04.12
    • 0
      L__G L__G
      26.04.1207:24:17
      Полегче парень, это боевой офицер сражавшийся за свою родину и победивший. Да возраст влияет на его суждения и надо с пониманием к этому относится. Понятно что военные положившие всю жизнь на организацию структуры армии СССР не в восторге от ново видений и организационных реформ, а кто из них прав покажет время или новая война (не дай бог конечно).
      • 0
        Нет аватара Alejandro
        26.04.1213:26:02
        Шаманов тоже боевой офицер и поддерживает реформу и Макарова. Кароче реформа на столько и неожиданно оказалась успешной, что пораженцам как этому хрулеву осталось только бессмсыленый треп о том что лучше бригада или дивизия. А до реформы крупных учений вообще не было по этому орать о том что они провалились и сравнивать все с СССР 85 года это тоже идиотизм.
        • 0
          Нет аватара icyborn
          27.04.1222:55:10
          А можно узнать, человек в каком звании и с каким боевым опытом именует генерала Хрулева клоуном и пораженцем? Каких войск полководец будете? Бронедиванных или кресельно-кавалерийских?
          Отредактировано: icyborn~22:56 27.04.12
  • 0
    Нет аватара NWO
    26.04.1208:30:24
    При Сердюкове Армия стала Армией с большой буквы А, с современной техникой, с достойными зарплатами, и с постоянно растущим уважением среди населения. А вот при этих генералах буквально лет 15 назад армия была глубоко фперде. Армию СССР вообще сравнивать бессмысленно, т.к. военке было 30% ВВП (в то время, как остальная страна кушала сахар по талонам). Я сужу исключительно по делам, а не по словам и надписям на плакате. Всё очень просто -- бытовые условия военных, зарплаты, боеспособность, количество новой техники, зарплаты в ВПК, конкурентоспособность производимых образцов вооружения -- сравниваем -- получаем -- делаем выводы. Если без криков и эмоций, то получим, что сегодня Армия чувстует себя гораздо здоровее, чем 30 лет назад (я уж не говорю про 90-е). А когда Сердюков разгрёб авгиевы конюшни унаследованные от СССР, из нафталина повыскакивала куча критиков, как черти из табакерки, с экспертными мнениями, которые недавно еще утопали в своём собственном навозе и гоняли солдат строить себе особняки. Короче, Сердюков -- хороший функционал, он это уже доказал и, думаю, еще 100 раз это подтвердит.
    • 0
      club-k club-k
      26.04.1214:58:33
      в принципе поддерживаю! в плюсы команде ВВП (в вопросе Армии) можно зачислить: + жилье военным, + значительное повышение з/п, + модернизация техники ВСЕХ родов войск, особенно сохранение и развитие по части ЯО. + активная поддержка ВПК, + повышение престижа службы в Армии, + Мир на Кавказе, + аутсорсинг по уборке территорий, питанию, + 1 год (а не 2) по призыву.
    • 0
      Нет аватара loggoff
      27.04.1200:12:06
      Здраствуйте. В принципе поддерживаю, кроме "А вот при этих генералах буквально лет 15 назад армия была глубоко фперде". Вспомните, пожалуйста, ситуацию в стране в начале 90х: "советников" при правительстве, экономическую ситуацию в стране, первую чеченскую компанию и политические решения - аля "Хасавюртовские соглашения"; военным зарплату не платили годами (сам тому свидетель - жил в военном гарнизоне), потому и техника растаскивалась на запчасти, топливо с дизелей продавалась - у офицера есть семья, ее нужно прокормить, были и суициды, много чего было - очень страшное было время. Страна стремительно катилась в пропасть, к уничтожению России как государства. В этих условиях наши офицеры воевали в Чечне, напомню генерала Трошева, который прошел две чеченские компании. В итоге что хочу сказать - не нужно быть категоричным, с легкой руки оценивать армию 90х годов. Cлужившие в армии в тех годах по большей части (да это уже мое суждение) не виноваты в разрухе и развале армии. Армия - своего рода социальный срез общества нашей страны. Процессы происходящие в армии находят много аналогов в обществе нашей страны. Оздоровление ситуации в обществе ведет к оздоровлению ситуации в армии. По поводу Сердюкова, это личное мое мнение, все-таки министром обороны должен быть военный, понимающий реалии нынешнего мира, и это нисколько не противоречит тому, что у министра обороны могут быть экономические советники.
      Отредактировано: loggoff~00:20 27.04.12
      • 0
        Нет аватара NWO
        27.04.1219:55:49
        Здравствуйте. Скажу сразу, что обидеть никого не хотел, и как поколение ранних 90-х скажу, что военные, служившие стране в те времена за просто так, в то время как другие шли в криминал (у самого есть такой родственничек), заслуживают только уважения. Возмущался я именно по-поводу критики Сердюкова т.к. существует очень много таких же генералов, не менее уважаемых и заслуженных, которые имеют весьма положительное мнение о министре обороны. Просто, понятное дело, что СМИ цепляют именно критику, оставляя всё хорошее за кадром, поэтому создаётся этот шум без позитива, хотя успехи за последние лет 6 очевидны. То, что министром обороны должен быть военный -- это спорно на самом деле. У нас сегодня что на повестке дня? Война? Вроде нет. А вот перевооружение армии, реформа, оптимизация -- это да. А это всё бумажная волокита, постоянные поиски решений, контракты, сопровождающая коррупция, и куча всего того, чему военных никогда не учили. Поэтому, тоже личное моё мнение, что военный с сегодняшней задачей реформирования армии просто напросто не справится т.к. это не сугубо военный профиль. И вообще, вспомнив историю, всегда и во все времена военные очень тяжело воспринимали перемены, которые обычно были продиктованы самим временем. Например замена конницы моторизованными частями. Сначала ведь не хотели, а сейчас смешно кажется. Потом переход от концепции центрального командования всей армии к разбивке на отдельные части еще в царские времена. Тоже сопротивлялись. Военные просто по-природе своей суеверны, уважают традиции и имеют привычки, что хорошо, конечно, но времена всё таки меняются. Поэтому, Сердюков на должности мин.обороны, ИМХО, для МИРНОГО ВРЕМЕНИ, есть решение совешенно оправданное. В то, что Путин и его окружение не осознавали объем критики, вылитой на них из-за этого назначения -- я не верю, это очень маловероятно. А по-сему была для этого очень и очень весткая причина, и по результатам сегодня можно уже делать какие-то начальные выводы о правильности такого решения. Лично всё, что видится мне по открытым источникам, если отсеить эхо москвы с их подтанцовкой из кпрф, то картина получается весьма и весьма позитивная.
        • 0
          gecher gecher
          27.04.1220:07:13
          "существует очень много таких же генералов, не менее уважаемых и заслуженных, которые имеют весьма положительное мнение о министре обороны" Фамилии генералов озвучте, когда и где воевали.
          • 0
            Нет аватара NWO
            28.04.1208:02:59
            Я не военный, откуда ж я их упомню? Вот критика одного знаю -- паркетный клоун Ивашов     А так что-то читал у Twower, что-то по ссылкам в его френ-листе. Если навскидку что-то найду -- напишу.
      • 0
        Нет аватара CheBurashka46
        01.05.1221:30:37
        Я не считаю плохие условия службы оправданием для потому и техника растаскивалась на запчасти, топливо с дизелей продавалась - у офицера есть семья, ее нужно прокормить, были и суициды, много чего было - очень страшное было времятем более для офицера
  • 0
    Нет аватара Lunoxod
    26.04.1223:40:08
    1. Хрулев молодец - рассматриваю его статью, как иисточник более или менее объективной информации по прошедших боевых бействиях. Опыт, полученный в тех боях был бесценным и на самом деле вскрыл кучу недостатков. Чего стоит только сбитый ТУ-22М3, а так же проблемы со средствами связи. 2. Статья расставляет все птички над й по части того, была ли война с Грузией увесилительной прогулкой или была ввсе же войной с серьезным, хорошо подготовленным противником. 3. Статья опровергает роскозни хомяков болотных и иже с ними о том, что в Грузии наша армия просто задавила числом грузин, а никак не умением, что, якобы, наши совсем разучились воевать и только большое везение помогло победить. На самом деле из первых уст я, наконец-таки получил подтверждение, что воевали умело, воевали качественно и с душой, по-нашему. 4. Рассуждения генерала о качестве реформы вооруженных сил, о специалиссстах, оставшихся в армии прочее, являются выводами человека, видящего ситуацию со своей стороны. Есть вывводы других генералов, имеющих не меньшие заслуги, которые реформу одобряют. Таким образом, здесь однозначно судить невозможно - это все гадание на кофейной гуще и в зависимости от того, какую позицию человек поддерживает, он прислушается к тем или другим мнениям. Как тут уже правильно было сказано - только время покажет, кто прав. Поэтому ценность в статье имеет именно конкретное описание конкретных боевых действий.
    • 0
      Нет аватара loggoff
      27.04.1200:18:25
      Полностью Вас поддерживаю.
    • 0
      Нет аватара icyborn
      27.04.1223:06:27
      Спасибо. Первое нормальное высказывание, которое я в комментариях к этой статье вижу. Большинство остальных просто читать противно...
  • 0
    Нет аватара Palant1
    27.04.1204:36:44
    Статья откровенно не понравилась... Сперва расшаркался перед своими бывшими сослуживцами, а потом обгадил их работу. Долго грузил рассказами о сильных грузинах, которым в голову не пришло, еще до первого залпа градов-тупо взорвать силами своих хваленых командос- Рокский тоннель. Потом генерал, рассказывал как хорошо все было в 58 армии (тогда еще было, ну когда был он) и как все ужасно теперь, когда его отправили на пенсию. Не умаляя мужества бойцов и личной(глупой)храбрости самого Хрулева, хотел бы узнать больше про этот случай: http://www.apn.ru/publications/article20625.htm (статья-хороший образчик либералистической радости: "Толи еще будет"-написал гондон , радостно потирая руки... ) Почему опытный военный-в 99г подполковник, а в 08(!) уже генерал-лейтенант оказался на броне одного из 30 БТР? Это уровень командующего(одна версия) во главе батальона "спасать миротворцев"? Или лично заниматься разведкой-боем? Или так по-сути комбатом и остался? Не перерос уровень подполковника? Если это была штабная колонна(вторая версия), то где было боевое охранение? Журналисток взял, шашлыков небось заготовили к чаче... Хорошо хоть журналисты были-увидели "много грузинов"! Скромнее надо быть. Награду дали? Ну да. Информвойна... Сталин бы иначе наградил))) "Командир должен головой думать, а не шашкой махать..."(С) Спас миротворцев? Почему генерал, раненый оказался один? Где было его, отлично подготовленное войско? А где хоть слово о майоре, который погиб спасая его самого? Грех так говорить, но злые языки утверждают, что таких разгромленных колонн было бы куда больше, если бы наш герой остался в строю, а не выбыл по ранению... Почему, если так все было тип-топ, и все были боеготовы, то связь осуществлялась по мобильникам? Что делал сбитый стратег в небе Грузии? ( Ту-22М) Много вопросов к подготовке армии и к ее управлению осталось. И как после всего этого говорить, что все его так уважаемые товарищи по службе сейчас никак не учитывают уроков операции? Отошел, решил что все художества забыты? Обиделся? Все хорошие товарищи стали предателями? Завербовали всех в ЦРУ? Выводы сделаны. Один из них: пенсия г-ну Хрулеву. Его личный разведовательный марш во главе батальона принес потерь в той вйне около 50% от всех потерь за конфликт. Был бы умный-не стал бы подымать эту самую позорную историю 080808. Работа идет. Положительных сдвигов -хватает. На сколько мне известно, вопросы по связи успешно решаются. Ведется работа по перевооружению сухопутных войск. Генералу бы смирно на печи сидеть, деньжат семье майора подкидывать и...тихо-тихо шевелить большим пальцем правой ноги, а не мстить своим бывшим, куда более грамотным и образованным товарищам. Странный материал, для этого сайта. Материал, утверждающий, что в армии дела обстоят хуже чем было 080808. Любимый миф информационного противника и тут? Странно.
    Отредактировано: Palant1~22:33 28.04.12
    • 0
      Нет аватара icyborn
      27.04.1223:19:35
      Еще один экШперт по всему...
      Почему опытный военный-в 99г подполковник, а в 08(!) уже генерал-лейтенант оказался на броне одного из 30 БТР?
      С тобой не посоветовался, вестимо. Жаль тебя там не было - уж ты б ему, серому, разъяснил...
      Скромнее надо быть.
      И то верно. Некоторым бы еще как надо.
      Награду дали? Ну да. Информвойна... Сталин бы иначе наградил))) "Командир должен головой думать, а не шашкой махать..."(С)
      Да, тебе виднее, кого награждать, кого расстреливать. Чем думать, и чем махать...
      Что делал сбитый стратег в небе Грузии? ( Ту-122М)
      Вау! И в этом тоже Хрулев виноват? А что такое "Ту-122М"? Первый раз о таком звере слышу.
      Положительных сдвигов -хватает.
      Да, сдвигов хватает. Особенно по фазе.
      • 0
        Нет аватара azurel
        29.04.1221:57:50
        Патриотизм застилает вам глаза, критика абсолютно оправданна, генерал так и не объяснил за каким хреном он полез в гущу боя, для решения локальных задач есть свои командиры. А потом еще удивляется что его труд забыт, слава богу что это труд забыли и начали готовиться к будущим войнам, а не к позапрошлым.
        Отредактировано: azurel~22:16 29.04.12
        • 0
          Нет аватара icyborn
          01.05.1221:22:15
          Из кресла оно, понятно, виднее...     Полагаю, от острого желания умереть пораньше генералы не страдают. Если полез - значит были на то причины и он не обязан их объяснять всем дилетантам, которым "со стороны виднее". Обращаю внимание, что не он один таким же образом оказался в передовых порядках. При точно таких же обстоятельствах погиб при штурме Грозного в 2000 году генерал Михаил Малофеев (зам. командующего группировкой "Север", между прочим). Почему нашим генералом нужно быть на передовой, чтобы командовать войсками? Причина тут, на самом деле, может быть только одна - несовершенство связи и системы боевого управления войсками. Собственно, тут же мы находим и подтверждение - звонок по спутниковому телефону для запроса поддержки. Ну а о практически повсеместных случаях использования для связи мобильников более младшими офицерами - известно тоже достаточно. В нашей армии со связью дела обстоят, похоже, немногим лучше (если вообще лучше), чем у нас же в июне 1941-го.
          • 0
            Нет аватара azurel
            02.05.1220:23:11
            Если я пишу сидя в кресле, это еще не значит что я не прав. Во первых на передовой несовершенство связи никак не улучшится, на передовой как я уже говорил есть свои командиры батальонов, рот и других формирований, то есть командующему армией там делать нечего, если он не собрался бросить управление армией и взять на себя непосредственное управление небольшой ее частью. Во вторых в несовершенстве связи виноваты все те-же генералы, которые довели до такого состояния, да было плохое финансирование, но кто мешал реформировать армию так чтобы можно было ее оснащать хотя-бы на минимально достаточном уровне, но генералов больше заботило побольше пушечного мяса набрать.
            • 0
              Нет аватара icyborn
              03.05.1212:51:31
              Во вторых в несовершенстве связи виноваты все те-же генералы
              Не "те же", а немного другие.
  • 0
    Barmalei Barmalei
    01.05.1212:43:24
    Служил я в нашей СА в 1987-1989 в Кяхте, в отдельном гвардейском ракетном дивизионе (это так называемое ядерное оружие поле боя, ака тактическое ЯО). Эдакое высокоинтеллектуальное оружие поле боя. Таких дивизионов на весь ЗабВО якобы было 4 штуки. Не уверен, так ли было на самом деле, ибо терзали меня смутные подозрения. В то время перестройка еще не дошла своим разрушительным ходом до таких далеких уголков, но уже тогда в Армии царил тихий ужас. Почему? Во-первых, за все два года службы я саму ракету, да и вообще матчасть (в частности лично у меня была должность вычислителя-оператора пускового комплекса), которую я должен был бы осваивать НЕ ВИДЕЛ НИ РАЗУ! Все два года прошли в совершенно банальных караулах (охраняли артсклады), нарядах по кухне и батарее, хозработах в парке и прочей бредятине. Автомат я держал в руках только в карауле. Это я к тому, какова была боеспособность моего отдельного дивизиона. Во-вторых, нашими соседями по городку были: артполк и танкисты (едва ли не поголовно из ребят с Кавказа и Средней Азии). Как сейчас помню, были какие то учения (наш дивизион построили на плацу, продержали часа 3 и угнали обратно в казарму, а до этого всю ночь, мля, подшивались, брюки отутюживали, да бирки на противогазах обновляли, "воины-гроза империализма", пипец просто!). Но у танкистов и аритиллеристов все было "посеръезнее": их аж до парков гоняли, аж технику заставили выгнать из боксов! Так вот: половину техники не смогли даже выгнать из этих боксов. Такова была боеготовность этих подразделений. До сих пор помню командира одной батареи еще в учебке. Холеный красавец после училища, ненамного старше нас, ходил среди всех как гусар, китель вне строя всегда расстегнут. Но он единственный, кто мне запал в душу. Ибо он единственный в то время открыто говорил нам, да и своим сослуживцам-офицерам неприятную правду. А был он недоволен именно тем, в какой бардак превратилась наша армия. Он смеялся над теми задачами, которые ставились на разводах старшими командирами. "Для чего нужен солдат?" - спрашивал он вслух. И сам же отвечал: "Для того, чтобы максимально эффективно убить своего противника. Вот этим мы должны заниматься с утра до ночи: учится убивать! Быстро, качественно, без потерь! Не подметать улицу, не чистить картошку, не мыть полы! А совершать марш-броски, учить матчасть, овладевать боевой наукой". Особенно помню его перл: "Вас не должно тошнить от запаха хлорки на солдатском очке, вас должно тошнить от запаха пороха от бесконечных стрельб!" Вот именно поэтому я рад, что Российская Армия наконец то начинает делать именно то, что и должна уметь делать!
    Отредактировано: Barmalei~13:00 01.05.12
    • 0
      Нет аватара CheBurashka46
      01.05.1221:41:33
      а что мешало командиру батареи в учебке готовить хотя бы своих солдат? это вопрос
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,