MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: www.kp.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

  • 2
    MiG-42MFI MiG-42MFI29.05.13 15:01:37
    Всем, кто воспринял это всерьёз-рекомендую почитать расследование (раз, два, три).
    Вкратце:
    1. По наиболее распространённому варианту легенды, Сиротинин служил в 55-м стрелковом полку 17-й стрелковой дивизии. Однако эта дивизия в самом начале войны оказалась в Белостокском котле, а вышедшие к своим остатки 55 сп в районе Кричева не были. Нет упоминаний о бойце по фамилии Сиротинин и в мемуарах командира этого полка Григория Скрипки.
    2. Офицера по имени Фридрих Хёнфельд (Хенфельд?) не удалось найти ни в списках немецкой 4-й танковой дивизии, ни в "Фольксбунде" (аналоге ОБД "Мемориал"), оригинала дневника тоже.
    3. Оборону у села Сокольничи с вечера 16 июля по утро 17 июля 1941 года держал 2-й батальон 409-го стрелкового полка 137-й стрелковой дивизии (около 600 бойцов, 12 пулемётов, 4 орудия) под командованием капитана Николая Кима (1904-1976).
    4. Мемуары участвовавших в том бою наводчика 45-мм орудия Ф.Е. Петрова и командира пулемётной роты С.С. Ларионова ничего не говорят об артиллеристе-одиночке, правда, последний, издавший свою книгу в 80-х, связывал с Сиротининым орудие из какой-то другой части, присоединившееся к ним вечером 16-го и расчёта которого он не видел.
    5. Документы 4-й немецкой тд и мемуары служивших в ней также говорят о тяжёлом многочасовом бое с частью противника, в итоге отошедшей и подорвавшей мосты.
    Некоторые детали вроде приписывания Сиротинину звания старшего сержанта и времени первой публикации о нём говорят о том, что легенда была создана журналистами "Огонька" из искажённой до неузнаваемости истории реального боя на том месте и в то время.
    Отредактировано: MiG-42MFI~17:03 29.05.13
    • 0
      Нет аватара ministra_magi29.05.13 16:20:08
      Пишите дальше, тролль, "экспертам" из ЖЖ тут никто не верит.
      • 0
        Нет аватара guest01.06.13 19:45:13
        ну так, сам бы проверил, например был ли 55 сп в 17 сд
        или нашел бы свои факты, а пока только блабла на веские факты
    • -1
      Нет аватара guest31.05.13 15:54:47
      Ну легенда, и что? 300 спартанцев тоже легенда. Бой был? Был! Панцеры пожгли? Пожгли! А кто конкретно пожёг достоверно уже и не установить.
      орудие из какой-то другой части, присоединившееся к ним вечером 16-го и расчёта которого он не видел.
      Тогда таких безымянных присоединившихся было полно. Пусть будет Николай Сиротинин!
      • 0
        Нет аватара guest01.06.13 19:46:37
        Бой был? Был! Панцеры пожгли? Пожгли! А кто конкретно пожёг достоверно уже и не установить

        ну тогда давай сснимем фильм про майора Кима, и его солдат, они что не герои? про них ни слова
        Тогда таких безымянных присоединившихся было полно. Пусть будет Николай Сиротинин!

        а почему не пипкин, васькин, иванов, еремин?
      • 0
        MiG-42MFI MiG-42MFI02.06.13 07:24:59
        300 спартанцев тоже легенда.

        Реальность Фермопильского сражения подтверждается археологическими раскопками, все остальные подробности-уже на совести древнегреческих историков.
        Панцеры пожгли? Пожгли!

        На этот вопрос тоже нет очевидного ответа, так как немецкие документы говорят о 4 убитых за этот бой и отсутствии потерь в бронетехнике. Впрочем, подлежащие ремонту в части танки и САУ немцы в общем случае вообще не указывали в числе потерь, и потому заявленная с советской стороны цифра в 13 может быть реальной.
        Тогда таких безымянных присоединившихся было полно. Пусть будет Николай Сиротинин!

        Если вы внимательно читали обсуждение по тем трём ссылкам, то должны знать, что этот вопрос тоже разбирался, и там пришли к выводу, что то 122-мм орудие А-19 и его расчёт скорее всего принадлежали к 1-му дивизиону 489-го ГАПа 132-й СД. Наличие в этом месте в этот день каких-то ещё батарей из других частей исключено-в 6-й и 42-й сд не было артиллерийского вооружения, а по документам 55-й СД и 4-го ВДК ничего похожего не описано.
        Делать культ из вымышленных героев, считая их абсолютно реальными-опасный путь, на этом сильно обожглись советские идеологи.
        • 0
          Нет аватара rs02.06.13 11:07:40
          Делать культ из вымышленных героев, считая их абсолютно реальными-опасный путь, на этом сильно обожглись советские идеологи.

          Какие идеологи такой и результат. Герои тут причем? История это искусство, а не наука, до тех пор пока не изобрели машину времени. Тут претендовать на истину в последней инстанции, дисциплина называется "бокс по переписке".