121

Строительство в столице после 2000 года

Предлагаю Вашему вниманию очередную инфографику, где очень наглядно отражены проебразования нашей столицы за последине 15 лет. Итак,

до

после

п.с. В диаграмму включены только строения выше 100 м.


  • 11
    Slava Slava
    05.04.1512:53:51

    А также:

    Москва — Лондон

    Москва — Варшава

    Москва — Киев

    Здесь не все небоскрёбы иностранных столиц, но 10 самых высоких — минимум

    Отредактировано: Slava~13:54 05.04.15
    • 2
      Alan S Alan S
      06.04.1508:38:39

      Здесь не все небоскрёбы иностранных столиц, но 10 самых высоких — минимум
      Тогда в сравнении мало смысла. То, что у нас самые высотные здания в Европе (и деловое, башня Федерация, и жилое, Триумф Палас, по крайней мере был) -- итак известно.

      • 0
        Slava Slava
        06.04.1513:36:51

        что у нас самые высотные здания в Европе (и деловое, башня Федерация, и жилое, Триумф Палас, по крайней мере был)

        А так Вы можете сравнить 10 самых высоких наших, с их зданиями    

        • 0
          Alan S Alan S
          07.04.1509:38:10

          Смысл картинки вроде в сравнении количества. Понятное дело, что на фоне такого числа московских высоток десять зданий смотрятся блекло.

          • 0
            Slava Slava
            09.04.1521:59:35

            Если сравнивать количеством, то у Москвы будет еще бОльшее преимущество     Собственно, как раз дело в том что высотки всех перечисленных город еще можно уместить в диаграмму, а вот Москву — нет…по идее если брать здания выше 100 метро московская диаграмма будем шире более чем в 5 раз!

  • 3
    A_SEVER A_SEVER
    05.04.1513:04:32

    Рост этажности зданий свидетельствует о росте российской экономики?    

    Может, в «Города и сёла России» перенести?

    • 9
      Slava Slava
      05.04.1513:11:21

      Рост этажности зданий свидетельствует о росте российской экономики?

      Растет не только этажность, но и количество здании, при чем многократно…    Просто взрыв какой-то…

      Отредактировано: Slava~14:17 05.04.15
      • 1
        A_SEVER A_SEVER
        05.04.1513:24:18

        Растет не только этажность, но и количество здании
        Значит, в стране есть деньги?
        Просто взрыв какой-то
        А сравнение с Дубаем или Шанхаем есть? Или хотя бы с Астаной?    

        • 0
          Нет аватара Grave
          05.04.1513:41:44

          Ну у Дубая вообще конкурентов нет… и по этажности и по темпам строительства

        • 1
          Slava Slava
          05.04.1514:06:44

          В Шанхае есть мегатолл…+600 метров. К сожалению, единственный отмененный проект в МДЦ это наш мегатолл…Башня Россия    

          Зато по количеству супертоллов +300 мы превосходим даже Шанхай! У них 4, у нас 5   

          Про Дубай молчу))) Небоскрёбы — их всё

          Ну и небоскрёбы Астаны на фоне московских конечно теряются… А для города с населением около млн шикарно конечно

          Отредактировано: Slava~15:12 05.04.15
        • 16
          user78 user78
          05.04.1514:43:29

          Значит, в стране есть деньги?

          в общем-то да, значит есть деньги и инвестиции. В проблемные годы всегда строительство затихает.

          А сравнение с Дубаем или Шанхаем есть?

          в Дубае и Шанхае тоже есть деньги, особенно в Шанхае — там население 24 миллиона человек, в 2 раза больше чем в Москве.     К тому же, Шанхай — главный морской порт Китая и главный промышленный и финансовый центр.

          Мои любимые фото комплекса Москва-Сити:

          свежие фото:

             

          Отредактировано: user78~17:04 05.04.15
          • 0
            A_SEVER A_SEVER
            05.04.1515:58:47

            в Дубае и Шанхае тоже есть деньги
            Это понятно, я говорил про картинку.

            Отредактировано: A_SEVER~17:18 05.04.15
          • 1
            Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
            05.04.1517:02:51

            «Федерацию» ещё не топнули?

            • 2
              user78 user78
              05.04.1517:27:16

              почти топнули, ещё немного    

              • 0
                Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
                05.04.1519:05:35

                «Ждём-с!» ©

                Отредактировано: Andrey Tupkalo~20:06 05.04.15
          • 16
            Slava Slava
            05.04.1517:21:18

            Пятая фотка снизу — моя    

            Отредактировано: Slava~18:23 05.04.15
    • 3
      Slava Slava
      05.04.1513:22:44

      Любопытно что и оставшаяся часть высоток (те что до 2000) тоже принадлежит к конкретной эпохе — большинство было построено до 1960 г…

      • 0
        Alan S Alan S
        06.04.1508:46:27

        большинство было построено до 1960 г
        Достроено до 1960. А строилось оно понятно когда и при ком. Кстати как и другие, не высотные, но формирующие облик классической Москвы здания (например, великолепнейшие жилые ансамбли Ленинградского проспекта или Ленинского проспекта). После этого и по сей день облику Московских радиальных магистралей -- воротам города -- уделяется намного меньше внимания.

  • -1
    Asmer Asmer
    05.04.1516:09:21

    Это конечно все здорово, но такая урбанизация, на мой взгляд, ведет к большим проблемам. Для комфортной жизни человеку нужно пространство, в городах его и так не хватает, а со строительством высоток эта проблема только усугубляется. Я уж не говорю про инфраструктурные напряженности, нужны бОльшие мощности, что ведет к удорожанию всего!

    Вообще строительство таких сооружений — это в не последнюю очередь и высокие технологии. А высокие технологии — это дорогое удовольствие, так что лучше бы тратили деньги на рост «вширь», а не в высоту. Хотя предполагаю, что бюджетных денег здесь немного, но инфраструктуру все равно придется обеспечивать не частными деньгами…

    • 5
      Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
      05.04.1517:05:26

      Рост «вширь» часто выливается в субурбию, потому что это дешевле по капиталовложениям и вроде как безопаснее… а потом оказывается что эксплуатационные расходы выше среднеплотного жилья в разы, а безопасность — кажущаяся. Янки сейчас уже рвут на попе волоса от последствий.

    • 4
      Нет аватара riorom
      05.04.1517:56:36

      рост в ширь это для сел и хуторов города современности это высокотехнологичные продукты с ростом вверх вниз и в ширь — почему так просо потому что требуется меньше инфраструктуры для обеспечяения такого формата — ненужны километры дорог да и дороги то с машинами не особо нужны в венртикально спроектированном городе большинство важных и нужных для человека услуг находится в пешей доступности. Как я уже как-то писал рост в верх и низ это показатель современности развития техники и экономики — вы только представьте если все что есть допустим на Манхеттоне или Москва сити расположить в 5−10ти этажной застройке или того ниже это будет нереальных размеров деревня которая потребует кучи дорог подземной инфрастуктуры развитой транспортной системы и т. д. и т. п. — такой город будет намного более дорогим в эксплуатации и более неудобным — много времени будет тратится на транспорт и т. п. Думаю города будущего будт расти как и сказал выше тупо вверх и низ при этом транспортная инфрастуктуры если таковая будет точнее общественный транспорт возможно и транспорт обслуживания будет ходить под землей, а наземная часть будет чисто пешеходная с зонами отдыха и т. п. — таким образом мы уйдем от вредных выбросов на улицах. Посути город будет как один большой дом просто нереальных размеров. И да самое главное при низкоэтажном строительстве нереальная площадь инфраструктуры — кто это все будет поддерживать на рабочем состоянии за какое бабло — а учитывая малую плотность населения даже налогами не особо набереш нужные бабки — а когда высокая плотность застройки много народу много налогов и бабло всегда будет даже на муниципальную организацию инфраструктуры.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
    • 8
      A_SEVER A_SEVER
      05.04.1516:29:26

      вот так один город в стране только развивается
      Ну почему один?

      Многие города-миллионники активно развиваются, вот например Ростов-на-Дону:

      Вот Санкт-Петербург:Вот Самара:

      Отредактировано: A_SEVER~17:40 05.04.15
      • -5
        Нет аватара treins
        05.04.1516:38:34

        Какое развитие? бюджет третьего города страны Новосибирска до девальвации был в два раза меньше бюджета Алма-Аты.

        Бюджеты остальных городов смешные на фоне Москвы,муниципалитетам налогов почти не перепадает.

        Те города вроде Казани,Владика ,которым деньги подкинули к спортивным и прочим событиям чуть подлатали.

        В результате Москва все больше и больше разбухает,высасывая демографические ресурсы из остальных.

        Вдобавок в Москве самая низкая рождаемость в стране и такой большой пылесос бьет по демографии всей страны

        Отредактировано: treins~17:40 05.04.15
        • 9
          A_SEVER A_SEVER
          05.04.1516:47:30

          Москва все больше и больше разбухает,высасывая демографические ресурсы из остальных
          Забыли дописать слово «стран»!    
          в Москве самая низкая рождаемость в стране
          Информация не соответствует действительности!
          пылесос бьет по демографии всей страны
          Тогда почему численность других городов тоже растёт?    

          • -9
            Нет аватара treins
            05.04.1517:02:59

            Забыли дописать слово «стран»!

            ------------------------------------

            регионов

            ================================

            Информация не соответствует действительности!

            ----------------------------------

            Только Лен область в пример не приводите,где население старое из-за того,что питер всю молодежь высосал

            ========================================

            Тогда почему численность других городов тоже растёт?

            ---------------------------------------------

            Их население несравнимо с Москвой

            • 4
              A_SEVER A_SEVER
              05.04.1517:32:28

              регионов
              И регионов, и стран СНГ.
              Только Лен область в пример не приводите
              Да при чём тут Ленинградская область? В Москве зарегистрировано большое количество жителей из других регионов, которые тут работают, а их дети остались дома с бабушками/дедушками.
              Их население несравнимо с Москвой
              Значит, высасывает население не одна Москва?

              • -8
                Нет аватара treins
                05.04.1517:40:57

                И регионов, и стран СНГ.

                ---------------------------------

                в первую очередь регионов

                ========================================

                Да при чём тут Ленинградская область? В Москве зарегистрировано большое количество жителей из других регионов, которые тут работают, а их дети остались дома с бабушками/дедушками.

                ----------------------------------------------

                Да притом,коэффициент рождаемости в ЛО и Москве 1,3.Разбухание Москвы ведет к падению общей рождаемости в стране.

                Даже в СССР вокруг Москвы строили города-спутники

                =============================================================

                Значит, высасывает население не одна Москва?

                -----------------------------------------

                она в первую очередь

                • 6
                  A_SEVER A_SEVER
                  05.04.1517:52:54

                  в первую очередь регионов
                  Часто пишут про большое число выходцев из Средней Азии, называют Москву Москвабадом.

                  Получается, врут?    

                  Разбухание Москвы ведет к падению общей рождаемости в стране.
                  Весь народ из регионов «высосала» Москва, но всё равно везде рождаемость выше?

                  Неувязочка получается!    

                  Даже в СССР вокруг Москвы строили города-спутники
                  Многие из которых сейчас слились с Москвой, а другие по численности населения превосходят многие областные центры.

                  • 2
                    shigorin shigorin
                    05.04.1518:03:32

                    Злой Север взял и скрутил плакальщицу в рогалик…

                  • -7
                    Нет аватара treins
                    05.04.1520:29:06

                    Часто пишут про большое число выходцев из Средней Азии, называют Москву Москвабадом.

                    Получается, врут?

                    ----------------------------------------------------------

                    И? Мы вроде о гражданах России говорим

                    ===============================================================

                    Весь народ из регионов «высосала» Москва, но всё равно везде рождаемость выше?

                    Неувязочка получается!

                    ------------------------------------------------------

                    Выше чего? Два месяца подряд рождаемость быстро падает и падала в конце 2014

                    ==============================================================

                    Многие из которых сейчас слились с Москвой, а другие по численности населения превосходят многие областные центры.

                    ------------------------------------------------------

                    Ибо бездумное разбухание Москвы было последние 20 лет,когда все деньги страны тут

                    • 6
                      A_SEVER A_SEVER
                      05.04.1521:47:40

                      Мы вроде о гражданах России говорим
                      Переехала в Москву семья из Душанбе, Гродно или Еревана, получила российское гражданство. Какому региону России нанесён ущерб?    
                      Выше чего?
                      Москвы, Вы же сами это написали.
                      Ибо бездумное разбухание Москвы было последние 20 лет
                      Какие на хрен 20 лет? А до того что было?

                      1920 — _1 028 200

                      1939 — _4 609 000

                      1959 — _5 045 905

                      1979 — _7 830 509

                      2000 — _9 932 932

                      2015 — 12 197 596

                      Весь 20-й век население Москвы стремительно увеличивается, этот процесс продолжился и в 21-м веке, ничего нового.

                      • -1
                        tarda tarda
                        07.04.1520:45:53

                        вот так один город в стране только развивается,распухшийся до огромных размеров
                        Модераторам! Можно поменять настройки, чтобы ответы которые не нравятся 5−10 человекам не становились невидимыми? Это неуважение к остальным. Есть хорошая настройка «комментарий скрыт по причине…». Если кто-то не желает, тот не станет разворачивать. А то идёт беседа, хочется посмотреть о чём она, а ничего не видно.

                        • 1
                          A_SEVER A_SEVER
                          07.04.1520:50:08

                          идёт беседа, хочется посмотреть о чём она, а ничего не видно
                          Можно зайти в профиль пользователя и прочитать все его комментарии.

        • 4
          Нет аватара riorom
          05.04.1518:07:14

          товарищ, а какой по вашему должен быть бюджет Новосибирска половина или треть от Московского — вы как бы реально оценивайте ситуацию сколько народа живет и понаехало в москву и сколько народа живет в Новосибе это как минимум разница в 10ть раз. Плюс большая разница в ценовой и арендной политике что как раз и наполняет бюджет города . И да самое главное незабывайте москву не путин и не какието там упоротые олигархи стоят абы построить — ее стоят люди которые туда приезжают и хотят там жить — москва растет для людей понаехавших, а не ради просто роста — перестаньте в нее ехать и стоится ничего небудет вот и все ответы на вопросы. А то что урбанизация страны растет это как бы и так понятно было что так будет села и хутора окончатьельно вымрут в ближайшие несколько десятков лет — а большие города будут только разростатся, а так же их города сателиты которые будут обеспечивать их сельхозпродукцией и услугами, а так же возможно там будет промпроизводство — хватит уже мыслить как совки — давайте все везде строить да нахрен ненадо никому эти небоскребы в каком нибуть зажопинске кто их будет строить кто будет арендовать когда все это окупится — риски просто несоизмеримы с москвой. И все эти вопросы надо ставить к своему местному руководству — именно оно должно обеспечивать регион инвестиционной привлекательностью, а так же делать его привлекательным для людей чтобы тукда ехали тогда и стройки там будут и население будет расти и т. д. и т. п.

      • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
        • 12
          user78 user78
          05.04.1517:16:57

          treins,

          питерские муравейники-это развитие?

          То есть про московские красивые многоэтажки и таунхаусы ты пишешь «один город в стране только развивается,распухшийся до огромных размеров», а на аналогичное или даже более стремительное развитие Питера ты вбрасываешь «разве это развитие»?    

          Методичка treins и ему подобных обгаживателей всего российского:

          1. Если ничего не строится, нытьё «ну вот, никакого развития"

          2. Если строятся маленькие дома нытьё «ну вот, город разрастается до огромных размеров, вырубают леса вокруг! лучше бы многоэтажки строили как в Париже, Китае, Корее, Индии! Природу вокруг городов надо сохранять, а не вырубать и застраивать мелкоэтажными постройками!"

          3. Если строятся многоэтажки, нытьё «ну вот муравейники! всёплохо!"

          4. Если в одном городе строится больше чем в другом нытьё «ну вот, только один город развивается».

          5. Причем treinsодобные тролли никогда не упускают возможности погадить на тему «неправильной» архитектуны и т. д.    

          И практически в каждой новости по строительству жилья в России treins старается облить достижения России грязью.

          Отредактировано: user78~18:17 05.04.15
          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 2
              shigorin shigorin
              05.04.1518:04:32

              Вот и займитесь делом, а не трындежом.

            • 6
              user78 user78
              05.04.1518:23:14

              Бюджет Питера и Москвы сравни и разговора не будет.

              Можно и сравнить.    

              Возьмём за 2014:

              Москва, доходная часть бюджета — 1499 млрд рублей, расходная часть — 1594 млрд рублей.

              Санкт-Петербург, доходная часть бюджета — 409 млрд рублей, расходная часть — 471 млрд рублей.

              Население:

              Москва — 12197596 человек.

              Санкт-Петербург — 5191690 человек.

              Расходная часть бюджета на душу населения в год:

              Москва — 130 тыс рублей.

              Санкт-Петербург — 91 тыс рублей.

              Т.е. при сравнении на душу населения, бюджет в Москве всего на треть выше чем в Питере.

              При этом исторически сложилось так, что Москва является одним из важнейших и крупнейших промышленных и научных центров России (совокупная стоимость продукции заводов и фабрик Москвы за год переваливает за 2 триллиона рублей):

               https://sdelanounas.ru/blo...0404/?pid=633212#comments 

              то есть свой хлеб москвичи едят совершенно справедливо.

              Причем надо понимать, что в Москве очень много специфических бюджетных предприятий (преимущественно радиоэлектронных, оборонных), а также всяких министерств и управленческих организаций. Во многом они финансируются из бюджета города федерального значения Москвы. В Москве только на ВУЗы и другие образовательные учреждения расходуется 260 млрд руб. в год. В других городах нет такой большой концентрации учебных заведений, поэтому и расходы меньше.

              И это абсолютно нормальная ситуация. Во Франции наибольшее количество ВУЗов и государственных объектов находится в Париже, в Великобритании — в Лондоне, в Италии — в Риме и т. д.

              Извини,но мне не хочется,что бы у нас страна одного города была,а вокруг пустыня.

              в России хорошо развиваются все города, а не только Москва. Казань, Белгород, Сочи, Владивосток, Санкт-Петербург — это только те крупные города, где я был недавно и видел собственными глазами активное строительство и развитие. Вон ниже человек пишет, что Новосибирск и Барнаул тоже стремительно растут и строятся.

              Отредактировано: user78~20:05 05.04.15
              • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
                • 1
                  Alan S Alan S
                  06.04.1509:06:52

                  Новосибирск

                  Надо понимать, что Новосибирск не является городом федерального значения и рассматривать его бюджет отдельно от бюджета области и сравнивать с бюджетом Москвы некорректно. Часть бюджетных функций несет именно областной бюджет (в Москве не так). Бюджет области по расходам 130млрд. Если подсчитать, то на одного жителя Новосиба будет 69тыс расходов, что вполне сопоставимо с 91тыс Питера или 130тыс Москвы.

                  Отредактировано: Alan S~10:42 06.04.15
                  • 2
                    Black Feniks Black Feniks
                    06.04.1513:11:44

                    Имхо, человку, которые сравнивает бюджеты Москвы и Новосибирска, нужно начинать рассказывать с основ, ибо не поймет.

                    В России бюджетная система 3 уровней:

                    1. Федеральный

                    2. Субъектов РФ (т.е. области, республики, края, автономные округа, города федерального значения, автономная область)

                    3. Муниципалитетов (городов, поселков, сел и т.д), т.н. местный бюджет.

                    Если сложить все три пункта, мы получим так называемый консолидированный бюджет (т.е. объединенный бюджет всех трёх уровней).

                    Так вот, Москва является городом федерального значения, а значит является субъектом РФ. Городов Федерального значения в стране 3: Москва, Санкт-Петербург, и Севастополь). Т. е. Москва является отдельным субъектом, таким же как Новосибирская область, но не Новосибирск.

                    Т.е. бюджет Москвы это бюджет 2 и 3 бюджетного уровней вместе, эдакий город-субъект.

                    А бюджет Новосибирска — это бюджет 3 уровня (местный бюджет Новосибирска. При этом нужно понимать, что бюджетная система России устроена так, что местный бюджет очень бедный, статьи пополнения можно посчитать на пальцах, и почти всегда дотируется, уравниловка).

                    Поэтому Alan S чтобы сосчитать бюджет Новосибирска разделил областной бюджет (2 уровень) на количество жителей Новосибирской области и к полученной сумме прибавил местный бюджет Новосибирска, разделенный на кол-во жителей Новосибирска. Как-то так.

                    И еще, я, например, до лампочки не владею устройством бюджетной системы Казахстана, и сравнивать с Алма-Атой по бюджету некорректно. Для международной оценки есть универсальные индикаторы, типа доступность здравоохранение, качество образование, развитие транспорта, отвязанных от бюджета. Если в Алма-Ате по вашему так хорошо, езжайте прямиком туда, вы автоматически станете так называемым миграционным индикатором, который определяет число страждущих пожить в городе-мечте, как-то так.

                    Признайся честно, начитался псевдонаучных статей на дожде или слоне. Вижу, что не понимаешь, объяснил как мог.

                    • 0
                      Alan S Alan S
                      07.04.1509:42:27

                      Только ты мне ответил, не ему.

              • 6
                Нет аватара Adept666
                06.04.1508:38:33

                Москва. Казань, Белгород, Сочи, Владивосток, Санкт-Петербург

                Почему всегда забывают о моём любимом Екатеринбурге, когда отвечают тролям???           он так-то имеет негласное звание самого благоустроенного города России        Вечно Урал обижаете    

                • 2
                  user78 user78
                  06.04.1510:17:46

                  Почему всегда забывают о моём любимом Екатеринбурге, когда отвечают тролям???

                  внимательно прочитай мой постинг —

                  это только те крупные города, где я был недавно и видел собственными глазами активное строительство и развитие

                     

                  А так, конечно же активно развиваются и другие города — Екатеринбург, Новосибирск, Омск, Ростов-на-Дону, Красноярск, Краснодар, Иркутск, Новороссийск и многие другие.

                     

                  Отредактировано: user78~11:18 06.04.15
                  • 1
                    Нет аватара Adept666
                    06.04.1515:16:06

                    внимательно прочитай мой постинг —

                    Хм… действительно не заметил, извиняюсь.

                    А так, конечно же активно развиваются и другие города

                    Хоть я и за здоровый спортивный образ жизни, но за это квасу с вами выпью    

            • 10
              Богдан Стешук Богдан Стешук
              05.04.1521:34:39

              Простите, но вот на Вологду например взять, у нас сейчас бум строительства, как жилищных домов, так и дет. садов — местами в них обеспечили почти всех детишек. Я уверен, что и другие города не отстают.

              • 5
                ertegix ertegix
                06.04.1508:04:29

                Я могу практически то же про Череповец сказать)

            • 3
              ertegix ertegix
              06.04.1508:03:13

              Как будто в других странах мира нет неравномерности развития разных регионов. Это объективная экономическая закономерность. Если нет спроса — то и предложения не будет, никто не станет строить IMAX кинотеатр в городишке с населением 50 тысяч (если это вообще можно назвать городом — в терминологии я не мастак). Ну, про кинотеатр я так, для примера, можно поставить любое другое заведение/учреждение. И понимать разницу между частными и государственными инвестициями. Москву не Путин строит, как тут уже выше высказались, а сами люди строят. Одни создают спрос, другие предложение. Пока сохраняется такая тенденция, Москва будет расти.

        • 6
          A_SEVER A_SEVER
          05.04.1517:34:26

          питерские муравейники-это развитие?
          Да, конечно — строят дома, люди покупают в них квартиры, население города растёт.

          Что не так?

          • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
            • 5
              A_SEVER A_SEVER
              05.04.1518:04:50

              вырастают мегаполисы с низкой рождаемостью с муравйниками,а вокруг их пустыня безжизненная.
              Вы на численность населения городов Подмосковья посмотрите — Балашиха 247 тысяч, Химки — 233 тысячи, Подольск — 224 тысячи, 3 города — уже 700 тысяч!

              • -5
                Asmer Asmer
                05.04.1520:09:01

                Ну правильно, Москва то не резиновая, всех не уместит. Поэтому те, кто не такие «успешные» селятся вокруг нее. Вот только ни сел, ни деревень не остается — все едут в мегаполисы, потому что жизнь там проще.

                В моем окружении (я живу в Подмосковье, а работаю в Москве) многие и я в том числе задумываются о том, чтобы уехать из города. Наелись уже этим технократом и муравейником. Вот только проблема в том, что в регионах все очень уныло, ни работ, ни услуг.

                И не надо это воспринимать, как наезд на Россию, правительство и т. д. Это как раз показатель современности, но в моем видении — это тупиковый путь развития. Я бы хотел видеть Россию другой, более духовной, а не материалистичной!

                • 3
                  Нет аватара Stevenholtt
                  06.04.1500:05:50

                  Абсолютно то же самое в очень многих развитых странах мира. Называется урбанизацией, может, слышали?. В Канаде, например. Все стремятся в город. В деревнях молодёжи не остается: скучно, клубов нет, бары убогие. Наркомания и т. п. 9я экономика планеты!

                • 1
                  Alan S Alan S
                  06.04.1509:22:31

                  Это признак современности, а не России. Причем совершенно не новый, уже сто лет как сельские жители массово едут в город. В России это началось в 20гг 20го века, при коллективизации. В Лондоне еще раньше. В конце 20го века вылилось в развитие мегаполисов -- городов, где концентрируется экономика и обслуживающее ее население. Если в стране такого не происходит, то очевидным образом ВВП будет ниже, инвестиций будет меньше и производство будет хуже развиваться. Поэтому на данном этапе развития другое решение невозможно. В будущем -- может быть, так как с развитием современных коммуникаций и автоматизацией традиционных производств сильнейшим образом меняется и современный мир.

                  Я бы хотел видеть Россию другой, более духовной, а не материалистичной!
                  Малореально. Сейчас культурная сторона нашей жизни испытывает сильное давление англосаксонского мира, причем не только у русских, но и у жителей национальных республик. Разорвать это можно лишь экспортируя свою культуру наружу, но у нас нет сколь-либо конкурентоспособного в глазах западного и даже отечественного обывателя культурного проекта. При Союзе был, по крайней мере до 1960х-1970х, сейчас нет. Есть попытки чего-то достичь, например, запрет гей-пропаганды, некоторая цензура интернет-ресурсов, но даже эти ростки здравомыслия растаптываются западной пропагандой.

  • -2
    Нет аватара Supramental
    05.04.1516:23:09

    Хорошие диаграмки. А вот когда вы размещаете чужие фото, желательно всё же указывать автора и источник.

    Что касается динамики высотного строительства, то по объёму Китай тут впереди всех. Причём Шанхай — это ещё не самый яркий показатель.

    • 3
      A_SEVER A_SEVER
      05.04.1516:49:15

      Шанхай — это ещё не самый яркий показатель
      А кто его опережает?

      • 5
        Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
        05.04.1517:08:25

        Гуанчжоу вроде как. Но у китайцев есть одна беда — они в точности копируют японскую модель конца 80-х, с ростом рынка за счёт земельных спекуляций, плюс добавляют к ней свой собственный раздувающий пузырь механизм — строительство жилых кварталов и даже целых городов «на вырост», так что сейчас у них уже есть несколько готовых построенных городов, в которых просто никто не живёт — рынок перегрет настолько, что позволить себе жильё в них просто никто не может, нет столько спроса при таких ценах, так что китайский строительный пузырь в ближайшие лет пять просто обязан лопнуть.

        • 0
          Эдуард Тарико Эдуард Тарико
          07.04.1517:14:52

          Забавно, но я это уже слышал года три назад.

          • 0
            Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
            07.04.1517:27:28

            Ну, это как вендекапец, видимо, постоянно сдвигается вправо.     Но рынок реально перегрет, и добром это не кончится. У японцев похожая ситуация обрушила всю экономику в 20 лет застоя. Хотя там у них всё, конечно, сложнее было, но мы и про китайцев не всё знаем.

            • 0
              Эдуард Тарико Эдуард Тарико
              07.04.1519:45:28

              Я последнее время перестал прогнозировать вендекапец. Я теперь его просто приближаю!    

              А на Китай ещё посмотрим. Для РФ — чуть сбавивший обороты Китай, который не затмевает нашу роль в БРИКС, банке БРИКС, банке инфраструктурного развития и т. п. даже выгоден. Нужно вместе с Китаем и остальными быть вторым полюсом, а не просто подыгрывать.

      • 2
        Роман Долгополов Роман Долгополов
        05.04.1517:19:01

        Он наверное имел в виду что в Китае есть целые города с нуля,в которых никто даже не живёт ещё,а они уже полностью построены

        Отредактировано: Роман Долгополов~18:20 05.04.15
        • 1
          user78 user78
          05.04.1517:21:40

          Он еаверное имел в виду что в Китае есть целые города с нуля,в которых никто даже не живёт ещё,а они уже полностью построены

          это как раз то о чем пишет Andrey Tupkalo — в Китае рынок недвижимости раздут до размеров огромного пузыря, мало кто может позволить себе купить жильё, при этом его строится всё больше и больше «впрок». Всё это грозит мощнейшим обвалом рынка недвижимости и банкротском огромного числа строительных фирм (что приведет к росту безработицы и т. д.). Пока что Китай оттягивает это падение, но тем больше раздувается пузырь.

          • 4
            Нет аватара riorom
            05.04.1518:39:06

            о это как раз о том что я писал выше — там товарищ хотел что бы у нас тоже строили во всех жопенях страны новые дома которые никто никогда не купит и не сдаст в аренду.

            Я вижу один вариант в строительстве за муниципальные бабки или за федеральные это как в европах делать на этом бизнес то есть строить недорогую недвижимость и сдавать ее в аренду людям с возможностью выкупа и амортизацией жилья. В таком случае мы удиваем сразу несколько зайцев вопервых выводим из тени много бабла в часном сдаче жилья во вторых обеспечиваем людей жильем для молодых семей можно сделать хорошие скидки ну и это даст рост строительству. И думаю такой подъход к строительству по всей стране даст возможность сделать наше население более мобильное как в тех же штатах чтобы люди ехали туда где лучше условия жизни и зарплаты вот тогда будет равномерное распределние доходов по регионам и городам.

            • 0
              Zveruga Zveruga
              05.04.1520:36:24

              Почему-то ни кто не хочет вводить лизинг жилья.

              • 0
                Нет аватара riorom
                05.04.1520:46:40

                да я думаю тут просто много проблем на фоне экономической и банковской сферы просто если его начать продвигать то представляете какие обьемы средств должно будет влить государство — достаточно рискованная затея особенно в масштабах страны. Да и сами понимаете что мешает не чистым на руку чиновникам брать жилье в аренду, а потом его пересдавать или оформлять жиль на молодеж, а сдавать его другим и разницу тоже ложить в карман. Думаю что пока в стране не будет созданна единая електронная база различных державных общедоступных ресурсов на этом будет постоянная корупционная составляющая. Но как бы не сопротивлялось тупое быдлоподобное чиновьечье отродье всеравно цифровые технологии возьмут верх — технократы будут править РФ, а не тупое быдло. А будет учет можно будет с малым процентом риска развивать различные социальные проекты — да все это абсолютно будет ненравится быдлу, но чтоже поделаеш прогресс не стоит на месте система должна эфолюционировать иначе она умрет.

            • 0
              ertegix ertegix
              06.04.1508:10:23

              мы удиваем сразу несколько зайцев

              Вы хотели написать «убиваем» или «удивляем»?))

              • 0
                Нет аватара riorom
                06.04.1523:18:31

                ну если уж зашол разговор за варианты трактовки мыслей — меня устраивают оба ) не судите строго )

          • -2
            Роман Долгополов Роман Долгополов
            05.04.1522:34:48

            Да оттягивают,они этот свой пузырь переносят сейчас в другие страны,в частности в Африку--дают кредит правительству и строят там такие же кварталы,из своих материалов и своими рабочими,кстати недавно Украине предложили такую схему.

            И кстати,эти кварталы в Китае не «никто не может купить».а как раз это вложения китайцев,физических лиц,у нас тоже так вкладывают--в недвижимость,просто китайцы вкладывают в города подальше от загрязненных центров,а не туда где живут.Конечно когда-нибудь это рухнет,но нескоро

            Отредактировано: Роман Долгополов~23:42 05.04.15
            • 3
              Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
              06.04.1502:28:15

              Не совсем так. Они планировались, как инвестиционная недвижимость. Но перегрев рынка задрал цены настолько, что девелоперы сейчас сплошь и рядом не могут их продать, вот в чём беда. Доходило, как я где-то читал, даже до перезаклада нераспроданного жилфонда и вкладывания полученных от этого денег в новое строительство — типичная логика рыночного «пузыря».

  • 4
    Руслан Алатарцев Руслан Алатарцев
    05.04.1516:42:29

    Это замечательно. Но в моем городе, например, за последние 20 лет все построенные многоэтажные дома можно пересчитать по пальцам. Город считается крупным, расположен в Сибири. При этом в Барнауле новые дома растут, как грибы. Про Новосибирск вообще промолчу. Почему нет баланса? Нужно больше внимания уделять небольшим городам, а не только крупным центрам. Если страна будет развита равномерна, то экономический потенциал многократно возрастет.

    Отредактировано: Леонид Комоедов~17:44 05.04.15
    • 4
      A_SEVER A_SEVER
      05.04.1516:50:47

      Если страна будет развита равномерна
      Это не реально — у всех регионов разные условия для развития.

      • -1
        Руслан Алатарцев Руслан Алатарцев
        05.04.1516:52:50

        Это идеал, к которому нужно стремиться.

        • 1
          user78 user78
          05.04.1518:29:27

          Но в моем городе, например, за последние 20 лет все построенные многоэтажные дома можно пересчитать по пальцам. Город считается крупным, расположен в Сибири. При этом в Барнауле новые дома растут, как грибы. Про Новосибирск вообще промолчу.

          Скажи пожалуйста, как твой город называется?

          • 0
            Руслан Алатарцев Руслан Алатарцев
            05.04.1518:32:28

            Рубцовск, Алтайский край. С руинами печально известных некогда промышленных гигантов СССР — «АТЗ» и «Алтайсельмаш».

            • 3
              user78 user78
              05.04.1518:51:34

              Рубцовск, Алтайский край.

              Рубцовск, население — 146 тысяч человек.

              Барнаул, столица Алтайского края, население — 635 тысяч человек

              Новосибирск, столица Новосибирской области и Сибирского федерального округа, население — 1567 тысяч человек

              При этом в Барнауле новые дома растут, как грибы. Про Новосибирск вообще промолчу. Почему нет баланса?

              Ты серьёзно хочешь, чтобы в городе с населением 146 тысяч строилось столько же домов сколько в крупных административных центрах вроде Барнаула и Новосибирска?    

              Отредактировано: user78~19:52 05.04.15
              • 0
                Руслан Алатарцев Руслан Алатарцев
                05.04.1518:55:44

                Пропорционально населению, а не 2 многоэтажки за 10 лет.    

                • 0
                  Andrey Tupkalo Andrey Tupkalo
                  05.04.1519:13:29

                  Ну, например, в формально 650-тысячном, а реально примерно миллионном (традиционно тут количество населения сильно занижено за счёт неучёта, к примеру, моряков и сезонников) Владивостоке тоже многоэтажек строится куда больше, чем в 120-тысячном Артёме, но тоже больше, чем пропорционально населению. Да и по качеству разница есть: например, на том же skyscrapercity тред про владивостокские многоэтажки считает их с 20+, а про артёмовские или находкинские — с 9+. ;) Хотя 2 за 10 лет — это как-то всё равно сильно мало, в том же Артёме их около 20 построено.

              • 2
                Zveruga Zveruga
                05.04.1520:43:47

                В Рубцовске проблема другого рода. Градообразующее предприятие, тракторный завод, уже два десятка лет находится в состоянии призрака. В советские времена в Барнауле на моторном делали моторы, а в Рубцовске БТР, БМП, вездеходы и тракторы с двигателями из Барнаула. С развалом союза ВПК как и сельхозмашиностроение приказало долго жить и соответственно заглохли барнаульский моторный и рубцовский тракторный.

                Сейчас барнаульский моторный выкупили толи уральцы, толи кубанцы и что-то там делают, а вот рубцовский тракторный никому не нужен.

                Одна из важных проблем это отсутствие дешёвого электричества. В советские времена хотели там строить для завода АЭС, даже искусственное озеро для него сделали, но жена Горбачёва, которая родом из этого города, зарубила проект по экологическим соображениям, тогда на всю страну «прозвучал» Чернобыль.

                Будущее Рубцовска не определено.

                • 1
                  Руслан Алатарцев Руслан Алатарцев
                  06.04.1507:42:24

                  От «АТЗ» скоро останутся только воспоминания. Оборудование давным давно распродали, сейчас ликвидируют бетонные конструкции. «Сельмаш» выглядит так, как будто пережил бомбардировку войск НАТО. «Алтайвагон» практически месяц не работал, и только сейчас ударными темпами приступил к работе. Вся надежда на «РМЗ», который не так давно был включен в состав «Уралвагонзавода». Завод выпускает боевые разведывательные машины «Рысь», арктические транспортёры-тягачи ГТ-ТМ, сельхозтехнику и многое другое. По некоторым слухам на РМЗ разрабатывают военные дирижабли. Я к чему это все. Коли Россия в состоянии прокормить полпланеты за счет сельскохозяйственного потенциала, то нам, естественно, потребуются сотни и тысячи тракторов, комбайнов и прочей сельхозтехники. Плуги, культиваторы, сеялки выпускают здесь же, на «РЗЗ» («Алмаз»). Нужно только вкладываться в города такого типа.

                  Действительно, не понимаю, почему государство не делает ставку на самую дешевую и, на самом деле, безопасную и экологически чистую, ядерную электроэнергию. Пока АЭС вырабатывают только 17% электричества в России. Дешевая электроэнергия, огромные запасы природных ресурсов и научно-технический потенциал наших предприятий — это залог индустриального рывка России в XXI веке.

                  Отредактировано: Леонид Комоедов~08:44 06.04.15
                  • 0
                    Zveruga Zveruga
                    06.04.1522:56:03

                    А вы только попробуйте в СМИ этот вопрос поднять, сразу увидите, как неизвестно от куда появятся защитники экологии, которые будут устраивать митинги.

                    Да и Рубцовск теперь близко к границе, навряд ли там теперь будут строить АЭС.

                    Что насчёт инвестиций, так нужно знать, кто владелец АТЗ.

                    Отредактировано: Zveruga~23:56 06.04.15
              • -3
                Нет аватара termometrix
                05.04.1520:49:00

                Будущее Рубцовска не определено.

                К сожалению.

                Пропорционально населению, а не 2 многоэтажки за 10 лет.

                Именно.

      • -6
        Нет аватара treins
        05.04.1517:04:02

        Реально,гос компании сырьевые выгнать из Москвы

        • 9
          A_SEVER A_SEVER
          05.04.1517:38:05

          гос компании сырьевые выгнать из Москвы
          Хорошо, переведём «Газпром» в Иваново, а «Роснефть» в Пензу.

          Значит, Иваново и Пенза будут отличаться от других регионов, опять нет равенства!

        • 4
          Нет аватара Tommy1231
          05.04.1517:45:56

          И перевести их в районы севера, где добывают сырьё и тогда в вахтовых городках будут строить небоскрёбы из бытовок    Вы хоть сами читаете, что пишите? Не стоит забывать, что Москва крупный промышленный и научный центр, про чисто экономическую составляющую я молчу, так же ВВП Москвы это более 10% от общего.

          • 2
            goryachee_leto goryachee_leto
            06.04.1500:36:26

            Не утрируйте — есть Владик — порт к вашему сведению.

            Есть Хабаровск и т. д.

            Бурный рост идет в АТЭС — пора туда нашим сырьевикам поближе перебираться.

            Я понимаю, что многим не охота жопу отрывать, но Назарбаев перевел в Астану столицу и плюс большой для Казахстана.

            А так — действиетльно можно и до застоя добраться.

            Я не предлагаю все сразу переносить, но постепенно надо джелать разворот на восток.

            Вьетнам, Индия, Китай, Иран — должны стать нашими основными партнерами в ближайшее время.

            • -1
              Руслан Алатарцев Руслан Алатарцев
              06.04.1508:27:19

              Перенос столицы России (или Евразийского Союза) на Дальний восток — это своевременное и логичное предложение.

              • 2
                goryachee_leto goryachee_leto
                06.04.1511:34:53

                согласен.

                За Уралом народу нашего живет очень мало — пришло время заняться Сибирью и Дал. Востоком

              • 0
                чебурашка1974 чебурашка1974
                08.01.1720:55:01

                Предлагаю перенести столицу в Братск.

    • 3
      ertegix ertegix
      06.04.1508:14:24

      Строится там, где присутствует спрос. А инвестиционной привлекательностью как раз занимается государство, отстраивая города под всякие олимпиады и другие мероприятия. По другому никак, это проблема не только России.

  • Комментарий удален
  • 5
    Нет аватара igorvar
    05.04.1520:05:18

    В современном мире в таких крупнейших мировых мегаполисах как Лондон, НьюЙорк, Гонконг происходит концентрация человеческого и финансового капитала. Это мировая тенденция. России необходимо иметь хотя бы один такой центр, который сможет конкурировать с ведущими мировыми городами. По привлекательности ведения бизнеса и качеству жизни объективно это может быть только Москва. Если «распылить» Московские финансовые потоки на 3−4 крупных города или оставить их в регионах как многие здесь предлагают, то от этого никто не выиграет, наиболее талантливые и энергичные люди все равно уедут, но не в Москву, а за рубеж, и туда же в конечном итоге будут уходить финансовые потоки. Кроме того благополучие Москвы распространяется не только на территорию внутри МКАД, но и на область и на часть соседних областей, примерно в радиусе 150−200 км вокруг центра города. В итоге Москву надо рассматривать как единый (в экономическом смысле) регион с населением ~25 млн человек (17−18% населения России).

    • 2
      goryachee_leto goryachee_leto
      06.04.1500:31:20

      Вообще не согласен полностью.

      Мск и Питер росли действительно во многом от высоких цен на ресурсы и дешевых западных кредитов.

      Сейчас это прекратилось.

      Пришло время роста реальных производств на местах.

      А штабквратиры, к примеру, Роснефти или Газпрома вполне можно было бы перенести во Владивосток например.

      Во мне не говорит какая-то зависть к Мск или Питеру — жить на 25 этаже, возле вечно забитой трассы — такое удовольствие мне как-то нафиг, но здесь в коментах у товарищей какая-то непонятная уверенность, что в Мск или Питере должны якобы и концентрироваться ресурсы. Не должны.

      Пора прекращать этот перекос.

      И кризис скорее должен стать благом.

      Вроде сообщалось уже о уменьшении гастеров из Ср. Азии — это один плюсов.

      Я ничего не имею против таджиков или узбеков, но в Мск в последнее время была кричащая картина из огромного разрыва в доходах, гастеров, гопников с южных республик, бессистемного строительства и т.д.

      Потому и митинги на Болотной собирали такое огромное количество народа. У меня родственники в Мск и я жил там пару лет — я прекрасно знаю настроения людей.

      Главная ненависть к власти в Мск была из-за точечной застройки.

      Им были по барабану Немцов и К, но они готовы были идти против власти из-за лужковского беспредела.

      Мои родственники говорят, что после начала кризиса несколько уменьшились пробки, уменьшилсоь количество гастеров.

      Рядом Германия и там много центров развития, агломераций.

      Еще: Мск и Питер развивались бурно, потому что основные связи у нас были в Европе, на Западе. Пришло время востока — Владивосток с островом Русским — пусть там будет Роснефть.

  • 0
    Нет аватара Pavel73
    06.04.1506:00:13

    А Останкинская — всё равно выше всех!   

    Отредактировано: Pavel73~07:03 06.04.15
  • 4
    SergeySeverny SergeySeverny
    06.04.1506:02:19

    а мне нравиться темп строительства в Москве!+

    каждый раз приезжая в столицу радуюсь!

  • 3
    Нет аватара Kolyda
    06.04.1509:48:42

    Во мне не говорит какая-то зависть к Мск или Питеру — жить на 25 этаже, возле вечно забитой трассы — такое удовольствие мне как-то нафиг,

    А на третьем этаже? Где мало того, что шум от машин, да еще и вонь от выхлопов… Два десятка лет назад дочка жила на Остоженке, на третьем этаже, в коммуналке. Приехал внука посмотреть, повез его в колясочке вокруг бассейна «Москва» на прогулку — вонизм от выхлопов невыносимый. Даже ночью в комнатах. Сейчас живет в Черемушках на 12 этаже, воздух относительно пригодный.

    Считаю что так и должно жилье строится — первые этажи зданий магазины, офисы и т. п., а жилье где-то после 5 го этажа. А от машин никуда не денешься, это данность нашего времени.

    Отредактировано: Kolyda~10:51 06.04.15
    • 1
      goryachee_leto goryachee_leto
      06.04.1511:32:35

      Поймите, что мы так и теряем хорошие кадры.

      Выпускники Новосиба или Томска не захотят приехать в Мск и поселиться где-то в Медведково,чтобы тащиться в пробках 2 часа до офиса, поэтому они рвут когти в теже страны АТЭС.

      У меняя знакомая девушка закончила ВУЗ в Мск, знает два языка, хороший спец, но оставаться в Мск не захотела, узнав стоимость ипотеки и пробки и свалила в Голландию, где у них фирма работает со странами ЮВА.

      Вернуться к себе домой она тоже не захотела.

      А если бы во Владике начали строить офисы наших: Роснефти, Газпрома, РЖД, Роскомоса и т. д. — пусть не головные офисы, а департаменты по работе с ЮВА, то возможно бы туда и поехала она и выпускники сибирских, дальневосточных ВУЗов.

      Престижной работы в Томске или Новосибе сейчас мало и люди подчас не находят себе применения.

      Вон, Медведев заключил соглашения во Вьетнаме.

      Пришло время стран АТЭС, а у нас офисы в такой дали строят — Владик был бы куда ближе.

      • 0
        Нет аватара Kolyda
        07.04.1507:24:30

        Выпускники Новосиба или Томска не захотят приехать в Мск и поселиться где-то в Медведково,чтобы тащиться в пробках 2 часа до офиса,

        Да, пробки в Москве песня еще та… Фирма, где дочка работает, начинает с 9 часов. Дочка на своей машине выезжает в 7:30, езды минут 20 в это время, через полчаса уже больше часа толкаться в пробках. Говорит, что лучше что-то поделает на работе, чем психовать в пробках. И вечером тоже самое. На общественном транспорте с двумя пересадками ехать…

        Престижной работы в Томске или Новосибе сейчас мало и люди подчас не находят себе применения.

        У нас в Хабаровске и простой инженерной работы в строительстве не найти, а уж про престижную… это только детишкам богатеньких… на должностя в администрациях. Наш могучий когда-то электромонтажный трест практически развалился. Заказчики вынуждают работать «за зарплату» не платя налогов, не вкладываясь в текущие расходы и развитие.

  • Комментарий удален
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,