Лого Сделано у нас
209

В Новосибирске начал работу новый высокотехнологичный центр биотехнологий

Центр коллективного пользования Биотехнопарка с детским технопарком внутри стоимостью 510 млн руб открылся в наукограде Кольцово Новосибирской области. Общая площадь ЦКП - 6 тыс. кв. метров.

В здании в форме огромной стеклянной гусеницы будут тестировать новые лекарства и сертифицировать их.

читать полностью

  • 0
    Zveruga Zveruga
    22.12.1515:13:08

    Генная инженерия с бактериями и растениями в России не запрещена. Запрещены опыты с животными и человеком. Также запрещена торговля генно-модифицированными продуктами питания. По этому у нас в стране можно производить высокотехнологичные медицинские препараты, которые для своего создания требуют применения генно-модифицированных бактерий и растений. Но продавать в пищу такое в стране нельзя.

    По этому я и спрашиваю, почему вы объединили бактерии с растениями предназначенными для питания?

    Отредактировано: Zveruga~16:13 22.12.15
    • 0
      Алексей Семёнов
      23.12.1511:30:28

      в РФ запрещенно выращивание гм.

      ещё раз: 21 век — век биотехнологий. нельзя сказать хирургу что его левая рука «нечистая» поэтому он должен оперировать исключительно правой рукой, а левую руку пусть привяжет к спине. и что бы весь мед. персонал в операционной поступал так же.

      ни один институт не вынесет нир/ниокр сосредоточившись в узком спектре работ.

      ещё раз: это не фантастика, уже есть гм-растения которые растут на треть быстрей, потребляют на четверть воды меньше своих «нормальных» братьев.

      это — уже вчера, сегодня.

      завтра — гм будет расти в таких условиях, что «традиционный» вид высохнет/размокнет/изжарится/замёрзнет. а гм будет расти быстро, требуя минимум внимания.

      почему я не могу объединить бактерии и растения/животных?

      институт работающий исключительно над бактериями подобен автомеханику, которым имеет право работать только с плоской отвёрткой.

      в чём разница между медицинским препаратом из бактерии и растением? там и там точечная вставка с жёстким контролем. бактерия для медицины корежится даже сильней чем растения. иногда в бактерии от оригинала мало что остаётся. тот же человеческий инсулин.

      а микро(одноклеточная)водоросль это бактерия или растение? её можно модифицировать для промышленного использования? …грибки? банальные дрожжи. их можно гм?

      т.е. формально, мы организуем заплыв на 50 км. в северном море из людей. которые плавать не умеют? — по дороге/на месте научатся?

      если мы возьмём человеческие клетки, их модифицируем, вернём в организм человека и в результате болезнь побеждена — это «этическое» гм вмешательство? или это противозаконный опыт над человеком?

      взяли клетки кожи, обработали, вырастили печень/сердце/(что-то там ещё) — пересадили?

      взяли яйцеклетку, скорректировали гемофилию/другое, потом эко — это безчеловечный опыт над человеком?

      • 0
        Zveruga Zveruga
        23.12.1512:48:25

        Похоже вы плохо поняли что такое ГМО. Как бы это необычно звучало, но очень многие редкие медицинские препараты получают с помощью методов генной инженерии. Вносят в бактерию или растение ген и плодят это существо. А потом замораживают и истирают в порошок из которого потом выделяют лекарство. Так вот такая инженерия не запрещена в России и применяется.

        В России запрещено продавать генно-модифицированные продукты питания и осуществлять опыты над животными.

        С животными тут понятно, это вопрос этики. Т. к. до того как вы получите лекарство вы потерпите множество неудач, которые могут нести серьёзные последствия.

        А запрет на импорт ГМО продуктов питания связан с двумя причинами. Первая это трудная доказуемость безопасности таких продуктов. А вторая это сохранение собственного с/х рынка.

        Если хотите создавать новые генно-модифицированные помидоры, то пожалуйста. Флаг вам в руки и маршируйте в направлении научного успеха. Но продавать такой продукт вы сможете только за границей. При этом заниматься наукой в данном направлении вам ни кто не мешает.

        Отредактировано: Zveruga~01:12 24.12.15
        • 1
          Андрей Степанов Андрей Степанов
          24.12.1504:17:54

          Первая это трудная доказуемость безопасности таких продуктов

          Ничего трудного, токсикология этим уже столетие занимается. Каждый год тысячи новых продуктов питания выходят на прилавки.

          А вторая это сохранение собственного с/х рынка.

          Это похоже на запрет пользоваться тракторами, для защиты собственного рынка, на том основании, что в основном они производятся за границей, а мы и на лошадках справляемся. Лучше производство тракторов освоить.

          • 0
            Zveruga Zveruga
            25.12.1504:18:06

            Токсикология в данном случае ничего не способна доказать. Не та область.

            И не нужно путать средства производства с конечным продуктом потребления. Трактора вы не употребляете в пищу с их утилизацией. Трактора сами приносят пищу. А вот купленные ГМО помидоры могут сильно конкурировать на отечественном рынке. От их приобретения у меня новых отечественных помидоров не появится.

            Отредактировано: Zveruga~04:19 25.12.15
            • 0
              Андрей Степанов Андрей Степанов
              25.12.1505:23:34

              Токсикология в данном случае ничего не способна доказать. Не та область.
              Почему? Абсолютно то же самое. Гены сами по себе не способны причинить никакого вреда, тем более что они меняются и при селекции, причем случайно. Вред причиняет белок, который синтезируется с этих генов. С белковыми токсинами и аллергенами, токсикология работает давно и успешно.

              И не нужно путать средства производства с конечным продуктом потребления.
              В данном случае без разницы. Даже если отечественный фермер выращивает импортные ГМ-томаты, основная часть прибыли идет ему, а не зарубежному дяде, точно так же как и при покупке импортного трактора. Иначе ему нет экономического смысла закупать эти семена/трактора.

              От их приобретения у меня новых отечественных помидоров не появится.
              Что мешает запретить импорт зарубежных ГМ-сортов и дать работу отечественным генетикам? Отечественных помидоров пока нет, а вот отечественная ГМ-картошка есть и уже давно — но выращивать её нельзя.

              • 0
                Zveruga Zveruga
                25.12.1505:45:54

                Тогда скажите мне пожалуйста, почему вирус СПИДа не токсичен и при этом вреден? Почему рак поглощает здоровые клетки? Токсином он это делает?

                В данном случае без разницы.

                В данном случае сравнение совершенно не уместно. Ещё раз спрошу, какой мне прок от того, что я куплю импортный ГМО помидор? Что я с этого поимею, а?

                Что мешает запретить импорт зарубежных ГМ-сортов и дать работу отечественным генетикам?

                Первое уже сделано, развитие второго под вопросом из-за отсутствия своих сертифицирующих ГМО лабораторий.

                Отредактировано: Zveruga~05:46 25.12.15
                • 0
                  Андрей Степанов Андрей Степанов
                  25.12.1510:03:13

                  Тогда скажите мне пожалуйста, почему вирус СПИДа не токсичен и при этом вреден? Почему рак поглощает здоровые клетки? Токсином он это делает?
                  ВИЧ и рак не имеют никакого отношения к ГМО, они появились абсолютно естественным путем и никто не предлагает употреблять в пищу ни ВИЧ, ни раковые клетки. Почитайте ради интереса как устроен ВИЧ и сколько в нем генов и соответственно белков.

                  Ещё раз спрошу, какой мне прок от того, что я куплю импортный ГМО помидор? Что я с этого поимею, а?
                  Никто вас не заставляет есть импортный ГМ-помидор, я за отечественные ГМО. Плюсы зависят от того, как именно модифицировали помидор, в общем случае он будет стоит дешевле, в нем может быть меньше пестицидов и червяков, могут быть улучшены вкусовые свойства или питательная ценность.

                  Первое уже сделано, развитие второго под вопросом из-за отсутствия своих сертифицирующих ГМО лабораторий.
                  У нас есть такие лаборатории, ничего сверхъестественного в них нет.

                  • 0
                    Zveruga Zveruga
                    16.01.1600:04:59

                    ВИЧ и рак не имеют никакого отношения к ГМО, они появились абсолютно естественным путем и никто не предлагает употреблять в пищу ни ВИЧ, ни раковые клетки. Почитайте ради интереса как устроен ВИЧ и сколько в нем генов и соответственно белков.

                    Я читал, лет 10 назад. Ни ВИЧ ни рак на начальном этапе не поражают организм токсически. Они обманывают клетки организма выдавая оболочки своих клеток за родные для лимфоцитов. По этому ВИЧ спокойно существует внутри организма уничтожая иммунную систему. По этому рак способен расти неограниченно делясь в организме, как родные плацентарные клетки.

                    Почему у вас не возникает в голове мысли о том, что биологическое оружие в будущем будет вести себя аналогично ВИЧ или раку? Ни какими токсикологическими тестами вы не обнаружите вред для организма, но заразитесь этой заразой и незаметно станете болеть, после чего умрёте. И ни кто без анализа ДНК не поймёт что с вами произошло.

                    ГМО это биологическое оружие будущего. И противостоять ему можно только создавая множество генетических лабораторий.

                    Лаборатория в Новосибирске одна из таких, но нам нужны такие лаборатории в каждом региональном центре, который граничит с другим государством, чтобы проводит анализы ввозимой продукции также как это сейчас делает фитосанитарная служба ФСБ на границе.

        • 0
          Алексей Семёнов
          24.12.1515:07:18

          круто!!!

          значит вколоть в человека гм-инсулин — безопасно, а скушать гм-травку/животное — сразу смерть.

          а ничего, что гм-инсулин в чистом виде вмешивается в обмен веществ человека, а гм-травка/мясцо вначале подвергается воздействию щёлочи, потом кислоты, а потом бойко растаскивается на составляющие?

          по безопасности рынка: в россии срочно необходимы сорта льна с гладким стеблем универсального использования (масло + тонкое и длинное волокно) для выращивания в средней полосе; гречка с одновременным созреванием и отсутствием осыпания; сильные сорта пшеницы устойчивые к переувлажнению и засухе. — это навскидку. там и овёс нужен, и картофель… сложно назвать культуру, которая полностью устраивает агрономов.

          те же яблоки, груши и прочее можно выращивать без семечек. но это ооочень хлопотно.

          чем плох безсемечковый арбуз/дыня?

          и да, лет через 10-15 рынок будет окучен весь, и россию никто туда уже не пустит. всё будет поделено и огорожено.

          Отредактировано: Алексей Семёнов~16:13 24.12.15
          • 0
            Zveruga Zveruga
            25.12.1504:20:33

            значит вколоть в человека гм-инсулин — безопасно, а скушать гм-травку/животное — сразу смерть.

            Именно так. Потому, что ГМ-инсулин прошёл сотню испытаний перед своим внедрением, а ГМО травки появляются ежемесячно и ни кто сотни тестов над ними не проводит.

            Вы мне простую истину объясните, что я получу с того, что куплю импортный ГМО помидор?

            в россии срочно необходимы сорта льна с гладким стеблем универсального использования (масло + тонкое и длинное волокно) для выращивания в средней полосе; гречка с одновременным созреванием и отсутствием осыпания; сильные сорта пшеницы устойчивые к переувлажнению и засухе

            Да занимайтесь наукой на здровье. Я уже два раза сказал и третий раз скажу, это в стране не запрещено. Разрабатывайте и продавайте за границу. Какие проблемы?

            Запрещён импорт готовой ГМО продукции! Как вам ещё объяснять?

            Отредактировано: Zveruga~04:23 25.12.15
            • 0
              Андрей Степанов Андрей Степанов
              25.12.1505:27:00

              а ГМО травки появляются ежемесячно и ни кто сотни тестов над ними не проводит.

              Это неправда, ГМ-сорта на Западе проходят испытания от трех до десяти лет, прежде чем их разрешают выпускать на рынок, причем все эксперты соглашаются что испытания избыточны, и в основном служат способом монополизации рынка крупными компаниями, которые могу себе их позволить.

              Я уже два раза сказал и третий раз скажу, это в стране не запрещено. Разрабатывайте и продавайте за границу. Какие проблемы?

              За границей уже конкуренция слишком велика. Да и трудно продать сорт, который выращивался только на опытных полях. Представляете к вам придет господин из компании Монсанто и предложит купить ГМ-семена, которые запрещено выращивать в США?

              Запрещён импорт готовой ГМО продукции! Как вам ещё объяснять?
              Выращивание тоже запрещено, в том числе и отечественной продукции.

              Отредактировано: Андрей Степанов~05:33 25.12.15
              • 0
                Zveruga Zveruga
                25.12.1505:42:09

                Это неправда, ГМ-сорта на Западе проходят испытания от трех до десяти лет, прежде чем их разрешают выпускать на рынок

                Извините, а нам то какое дело до экспертов находящихся где-то там. Вы любому человеку доверяете, который подходит к вам с просьбой дать денег на благие для вас цели?

                Нужен свой центр исследования ГМО продуктов и свои анализи. Только так мыв можем сертифицировать такие продукты на собственном рынке и разрешать к употреблению.

                Представляете к вам придет господин из компании Монсанто и предложит купить ГМ-семена, которые запрещено выращивать в США?

                Вот вот. Почему-то в США мозг у чиновников по вашему должен работать, а нашим чиновникам вы предлагаете его отключить в таком же случае.

                Рынок есть рынок. Я думаю на западе найдутся покупатели. Пусть покупают, испытают на себе, а там и мы примем решение.

                Выращивание тоже запрещено, в том числе и отечественной продукции.

                за исключением их использования для проведения экспертиз и научно-исследовательских работ.

                Выращивайте на здоровье.

                Отредактировано: Zveruga~05:43 25.12.15
                • 1
                  Андрей Степанов Андрей Степанов
                  25.12.1510:09:57

                  Извините, а нам то какое дело до экспертов находящихся где-то там. Вы любому человеку доверяете, который подходит к вам с просьбой дать денег на благие для вас цели?
                  Я говорю про ситуацию в целом на рынке, а не про Россию.

                  Нужен свой центр исследования ГМО продуктов и свои анализи. Только так мыв можем сертифицировать такие продукты на собственном рынке и разрешать к употреблению.
                  Чем вас не устраивает Институт Питания РАМН, который сертифицирует ГМО в России?

                  Вот вот. Почему-то в США мозг у чиновников по вашему должен работать, а нашим чиновникам вы предлагаете его отключить в таком же случае.
                  К нам не импортировались экспериментальные ГМ-продукты из США. Они все имели длительную историю потребления в США.

                  за исключением их использования для проведения экспертиз и научно-исследовательских работ.

                  Выращивайте на здоровье.

                  И смысл в таком выращивании? Генная модификация и последующие испытания — недешевое дело, это десятки миллионов долларов. Кто деньги даст? Чиновники под действием Гринписовских антинаучных кричалок закрепляют отставание России на стремительно растущем рынке биотехнологической продукции. Это не патриотизм — это натуральное вредительство.

                  Отредактировано: Андрей Степанов~11:12 25.12.15
                  • 1
                    Алексей Семёнов
                    25.12.1513:19:48

                    вот именно. сливают конкурента, до того, как он стал конкурентом.

                    а народу всё равно. потом будут плакаться что в россии нет своего гм-препарата, а иностранный стоит по з/п за дозу.

                    для справки, препарат (производится по гм технологии) который может минимизировать последствия после инфаркта/инсульта/ишемии — ~150.000 рублей / доза. их нужно 5-7 штук. год назад было.

                  • 0
                    Zveruga Zveruga
                    15.01.1623:56:14

                    Чем вас не устраивает Институт Питания РАМН, который сертифицирует ГМО в России?

                    Сроками. Нужно больше оборудования для ускорения сертификации. Представьте сколько каждый год новой продукции поступает на рынок и мы сейчас успеваем только проверить ГМО оно или не ГМО. Т. е. отличаются поставляемые помидоры от природных или нет.

                    А за безопасность этих помидоров вообще не можем ручаться.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,