Лого Сделано у нас
82

Народное кино. На «28 панфиловцев» граждане дали в 10 раз больше, чем просили. Но это только начало

Согласно данным платформы общественных пожертвований, собирающей деньги на фильм «28 панфиловцев», за 4 дня до окончания первого этапа кампании граждане выдали проекту более 3 млн рублей. 

Напомним: месяц назад независимая питерская студия Lybian Palette Studios, отчаявшаяся получить деньги на кино о подвиге «Панфиловской» дивизии из государственных и частных фондов, приступила к сбору средств в интернете. Кампанию поддержал кинопереводчик Д.Ю.Пучков и аудитория его сайта Oper.ru, а также сайт «Однако» и его аудитория.

Для начала работы над картиной авторам требовалась сумма в 300 тыс. руб., которую они намеревались собрать за 30 дней. По итогам 26 дней сбора пожертвований цифра составляет 3 миллиона 51 тысячу рублей. Таким образом, цель достигнута с десятикратным перекрытием.


  • 12
    ups ups
    13.07.1310:37:34
    Нужный фильм, удачи питерцам. +
  • 5
    user78 user78
    13.07.1310:47:25
    Осталось ещё 2.5 дня сбора средств, может наберут 3.5 млн (сейчас уже 3.12):
     http://boomstarter.ru/pro...cts/36881/28_panfilovtsev 
    молодцы, здорово придумали!
    Отредактировано: user78~10:47 13.07.13
  • 10
    Нет аватара Tula
    13.07.1313:25:39
    Прекрасная новость. Свинидзе и ему подобные русофобы будут какать кирпичами.
    Что ж, ребятки, интернет и гражданское общество - палка о двух концах. ВНЕЗАПНО для либерастов оказалось, что и вобществе, и в интернете есть патриотически настроенные граждане, которые могут поделиться кровным для создания так нужного нам всем фильма.
  • 5
    Нет аватара dmitri-shatrov
    13.07.1313:53:23
    Я сам живу в Казахстане, панфиловцы это герои и мои земляки, каким образом можем поддержать данный проект мы? Не прописано...
    • 0
      Игорь Шляпкин Игорь Шляпкин
      14.07.1310:42:53
      Дмитрий, там же есть вариант оплаты через банковские карты. Насколько я понимаю - вообще без разницы, из какой страны платить.
  • Комментарий удален
  • 5
    Нет аватара Samminosh
    13.07.1314:56:41
    После адских высеров Никиты Михалкова за 55 миллионов бюджетных баксов граждане согласятся платить и больше.
    Правда, мне сложно представить что можно снять на три лимона рубликов.
    • 3
      Нет аватара Poll
      13.07.1315:07:27
      Рекламный ролик (тизер) для инвесторов. Или продолжить работу с интернет-аудиторией, тогда и тизер будет для них, как сделали финны, снявшие "Железные небеса".
    • 1
      d-tatarinov.livejournal.com d-tatarinov
      14.07.1322:24:52
      После адских высеров Никиты Михалкова за 55 миллионов бюджетных баксов

      Вы посмели опорочить Его Сиятельство Графа Михалкова?    
                  
      • 0
        Нет аватара Samminosh
        15.07.1300:39:20
        Сам Барин считает что от него впечатление как от английского лорда; а по факту как от английской соли.
  • 0
    Нет аватара stiiller
    13.07.1315:36:40
    Идея конечно хорошая, но нельзя никому не известным людям браться за такие общезначимые сюжеты. Пусть сначала снимут что-нибудь по-проще и докажут что достойны этой темы. Пример мультика Буратино или Гагарина еще свеж. За большие темы должны браться большие люди (профи), иначе наше кино никогда не расправит плечи.
    • 9
      Нет аватара Николай
      13.07.1317:08:03
      Наших т.н. "больших людей" я бы подальше бы держал от нашего кино...
    • 8
      Нет аватара kavlad
      13.07.1317:22:15
      "Большие люди", как вы их назвали, снимают весь тот шлак, что льётся на нас с экранов.
  • 4
    Andrey26 Andrey26
    13.07.1317:48:14
    + мог бы 1000 поставить, поставил бы. Мой однофамилиц)) Прикольно бывает когда фамилию переспрашивают, говоришь тех что 28 было. Молодежь вообще не вкуривает.
  • -1
    Александр Кудюра Александр Кудюра
    13.07.1317:57:26
    Если что, то в последнее время выходили весьма неплохие кино работы. Легенда №17, Метро, Гагарин, Брестская крепость.
    Но походу каментаторы только михалковские опусы и смотрят. И постоянно их везде и всюду припоминают, завывая заодно что ничего хорошего кроме УС-2 не было.
    А нормальное отечественное кино смотреть не пробовали?

    И к слову, в реальности каноническая версия про подвиг 28 панфиловцев - не более чем миф. Что установлено еще прокуратурой СССР еще при Сталине.
  • -1
    Олесь Левчук Олесь Левчук
    13.07.1317:59:21
    По тизеру понятно, что фильм будет неординарный, я всеми руками за! Кажется ничего оригинального, влекущего на фильм молодежь и в тоже время патриотичного (может кроме "Сволочи" и еще какой-то про путешествие во времени) с 90-х годов не снимали! А ведь могли бы не хуже голливуда, тем в Великой Отечественной на 100 лет вперед и для фантастики и для всех жанров.
    Поддержать проект можно здесь: https://boomstarter.ru/projects/36881/28_panfilovtsev

    Сколько сам помог умолчу, но с удовольствием засвечусь в титрах =)
    • 4
      Нет аватара M_W
      14.07.1301:56:28
      "Сволочи" - патриотический фильм? Здрасьте, приехали! О нем Гоблин в свое время очень подробно написал:

       http://oper.ru/news/read.php?t=1051602094 
      • -9
        Олесь Левчук Олесь Левчук
        14.07.1302:01:38
        Ну это уже личное восприятие... По мне вполне достойный, а главное интересный ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм, о вкусах не судят.
        Отредактировано: Олесь Левчук~02:02 14.07.13
        • 6
          Нет аватара M_W
          14.07.1302:08:02
          Дело не в личном восприятии. Этот фильм клеветнический, в нем говорится, что "кровавые чекисты делали из сирот диверсантов-смертников", чего на самом деле не было; на самом деле русских сирот на диверсантов-смертников во время войны обучал немецкий абвер.
          • 0
            OptimoPrincipi OptimoPrincipi
            14.07.1311:14:00
            Посмотрите с кем вы общаетесь. Товарищ числится среди блогеров "Эха Москвы" - как раз по списку между Латыниной и Лимоновым.     Скажите, вот вы имеете бложик на Эхе? И я нет. И я даже не нашел кнопку, как там заводить этот бложик. Там, простите, фейс-контроль.     Поэтому ничего удивительного, что "сволочи" для него - "патриотический фильм". Для него и "4 дня в мае" - лучшее кино о войне.
            • 0
              Нет аватара M_W
              14.07.1311:18:58
              Вообще-то у Фрицморгена тоже есть блог на Эхе - это какой-то очень мутный газпромовский проект.
              • -2
                OptimoPrincipi OptimoPrincipi
                14.07.1323:02:50
                Я не знаю, кто такой Фриц... э-э-э как его? Не участвую в интернет войнах. Если националист какой-то, то давно известно, что наиболее одиозные националисты прикармливаются иудейско-либеральными кругами для фетиша, чтобы держать свои массы под контролем.
                • 2
                  Нет аватара M_W
                  14.07.1323:08:15
                  fritzmorgen.livejournal.com, ака Олег Макаренко - не националист, а охранитель.
            • 0
              Нет аватара AHTOH
              14.07.1323:49:32
              Копец. И что же тянет таких сюда? Не сказали бы, даже и не узнал бы кто это, т.к. даже не захожу на "Ухо".
  • -4
    Нет аватара Rockets
    13.07.1318:13:23
    А судьи кто? Кто будет судить, хороший фильм или плохой. Кто сыт паром от "Самый лучший фильм" Кто поносит "Белый тигр" Мехалков говно А сами то кто, что из себя представляете? Хоть какое то образование есть по специализации искусство?
    На вкус и цвет все фломастеры разные. И каждый судит в меру своих умственных способностей ...
    На то оно и народное кино, люди безвозмездно делают пожертвования. А вот какое оно получится, ляжет на тех, кто за это взялся И это будет на их совести если облажаются
  • 6
    Нет аватара BeeRssERKER
    13.07.1318:39:40
    + Непоставил, его тупо нехватило    Проект расказывающий о доблести предков всегда работает на наше будущее.
    P.S>>> Буду следить за проектом.
  • Комментарий удален
  • 1
    Igor Bulytchev Igor Bulytchev
    13.07.1323:51:50
    +! Очень не хватает хороших фильмов про историю России...
    А рвотного У.Г. на снимали кучу...     С этим надо что-то делать...
    • 0
      Нет аватара kazak
      19.07.1319:07:31
      Данное событие к истории России имеет весьма посредственное отношение. Уже давно известно, что подвиг героев-панфиловцев был мифом, придуманнным для поднятия боевого духа и стремления к сопротивлению.
  • 2
    sash1234567 sash1234567
    14.07.1300:32:23
    3131663р/3866чел=810р/чел
    Неплохо!
    Я думаю, что 1000р могу отжалеть из семейного бютжета, но 100 000р уж точно не потяну.
  • -5
    Нет аватара Trout
    14.07.1302:27:37
    А реальный эпизод вместо вымышленного для экранизации никак нельзя было выбрать? Мне нравится идея сделать неформатный фильм о войне, но зачем повторять сказку, придуманную политрабочими? Реальных подвигов было мало?
    • 6
      Нет аватара brat_po_razumu
      14.07.1303:07:06
      Разницу между художественным и документальным произведением - ты, надеюсь, понимаешь?

      Нет, роман Война и мир не является сборником документов.

      И никакой Пьер Безухов в Бородинском сражении участия не принимал. Толстой все это выдумал.
      • -7
        MiG-42MFI MiG-42MFI
        14.07.1308:12:59
        Здесь соль в том, что режиссёр утверждает, что снимает именно о реальных событиях, а вымыслом считает как раз всё противоречащее легенде (включая показания самого Кривицкого и доживших до преклонного возраста "погибщих" в том бою).
        А ориентация на откровенно гнилой миф, удержавшийся в советском пантеоне только благодаря Хрущёву и внёсший солидный вклад в его разрушение наводит мысль о том, что финансирующие фильм-те ещё антироссийские гадёныши (c) user78
        • 4
          Nikituchka Nikituchka
          14.07.1310:19:16
          Первое. Сам факт тяжёлых оборонительных боёв 316-й стрелковой дивизии против 2-й и 11-й немецких танковых дивизий на Волоколамском направлении 16 ноября 1941 года не оспаривался.



          Второе. По вашему советское руководство мифу памятник поставила:



          При условии что, памятник войне, которую помнит весь народ, следовательно просто не поймёт больших скульптурных композиций тому, чего не было.



          Третье. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июля 1942 года всем 28 гвардейцам, было присвоено посмертно звание Героя Советского Союза.



          Четвёртое. Дело, инициированное главным военным прокурором генерал-лейтенантом юстиции Н. П. Афанасьевым, было закрыто и сдано в архив. Ибо наличие живых панфиловцев, с не простой судьбой, не отменяло самого факта боя у разъезда Дубасеково. Где героически оборонялась вся 316 стрелковая дивизия. Получив яростный отпор на этой линии наступления, враг отошёл с этих позиций и устремился на север, к Ленинградскому и Дмитровскому шоссе.



          Пятое. 17 ноября 1941 года 316-я стрелковая дивизия была переименована в 8-ю гвардейскую стрелковую дивизию и награждена орденом Красного Знамени. Сотни гвардейцев были награждены орденами и медалями. По разнящимся данным немцы в тот день на этом участке потеряли от 15 до 24 танков (согласно хронике подвига панфиловцев 18 танков). Из прочитанного мной, делаю вывод, что 28 героев, совершили свой подвиг после второй немецкой атаки 16 ноября, когда силы 11 танковой немецкой дивизии зашли с фланга положили почти весь второй батальон, уничтожив так же полковой штаб, больше всех пострадала 4-я рота: во главе с командиром роты Гундиловичем уцелели 20—25 человек. После чего уже оставшиеся в живых, ближе к ночи приняли смертный бой и сдерживали врага, целую танковую дивизию, 4 часа.



          Шестое. Из показаний командир 1075-го полка Капрова, видно что основной фундамент, так называемого мифа, сущая правда. Он говорит : «На участках полка наступало свыше 50 танков, причём главный удар был направлен на позиции 2-го батальона, в том числе и участок 4-й роты». Следовательно, остальное описанное в подвиге имело место быть определенно, ибо даже выживший предатель Добробабин, говорит о том бое как о факте, в котором он был ранен и пленён.
          Отредактировано: Nikituchka~10:23 14.07.13
          • -5
            MiG-42MFI MiG-42MFI
            14.07.1311:32:43
            По вашему советское руководство мифу памятник поставила

            Не знаете советскую традицию? Сегодню памятник герою, завтра его снесут, так как герой оказался врагом народа.
            Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июля 1942 года всем 28 гвардейцам, было присвоено посмертно звание Героя Советского Союза.

            316-я СД стала 8-й гвардейской уже после боя. Учите матчасть.
            Из 28 человек впоследствии 8 оказались живыми и здоровыми (и кроме Добробабина, все они "Золотую звезду" благополучно получили).
            Дело, инициированное главным военным прокурором генерал-лейтенантом юстиции Н. П. Афанасьевым, было закрыто и сдано в архив.

            "Сдано в архив"-громко сказано, никаких официальных опровержений, разумеется, не было, про легенду просто перестали упоминать. Из небытия её вытащил уже Хрущёв.
            Ибо наличие живых панфиловцев, с не простой судьбой, не отменяло самого факта боя у разъезда Дубасеково. Где героически оборонялась вся 316 стрелковая дивизия.

            316-я СД вместе с 1-й гвардейской танковой бригадой Катукова на Волоколамском направлении занимала полосу фронта шириной порядка 20 км. Непосредственно у Дубосекова была только 4-я рота.
            По разнящимся данным немцы в тот день на этом участке потеряли от 15 до 24 танков (согласно хронике подвига панфиловцев 18 танков).

            Потерять на ВСЁМ участке фронта 15-24 танков и потерять в одном бою 18-это очень большая разница.
            После чего уже оставшиеся в живых, ближе к ночи приняли смертный бой и сдерживали врага, целую танковую дивизию, 4 часа.

            Вы в своей картине упускаете наличие в 316-й СД артиллерийского полка и дивизиона 85-мм зенитных орудий.
            Описание всего этого как "группа немецких танков раздавила советскую пехотную роту, после чего попала под огонь противотанковых орудий и отошла" может, и будет считаться тру-героизмом, однако цимес каноничной версии легенды (и связанной с ней щедрой раздачей орденов) именно в том, что все подбитые танки 4-я рота и уничтожила-подобные заявки от артиллерийских частей в период Московской битвы уже были обыденными.
            Следовательно, остальное описанное в подвиге имело место быть определенно, ибо даже выживший предатель Добробабин, говорит о том бое как о факте, в котором он был ранен и пленён.

            Опять же, по каноничной версии никаких пленных вообще не должно было быть, ибо "было их 28, и все они пали в бою".
            А вся эта история останется свидетельством трусости и лени журналиста, зассавшего ехать на фронт и из присланного ему представления к наградам склепавшего легенду.
            • 2
              Nikituchka Nikituchka
              14.07.1312:13:19
              Так я и предоставляю вам мат.часть в которой вы разбираться отказываетесь. В какой раз с вами спорю, и в какой раз вы отказываетесь разбираться в фактах. Сам факт боя у разъезда Дубосеково, не кто не отрицает, превосходящие силы немцев все признают, но подвиг признать отказываются. Так как же тогда немцы не смогли там прорваться и отошли, вы мне объясните!? Дивизию наградили, сделав её гвардейской, уже после боя, 17 ноября. Наградили её этим званием за прошедший за день до этого бой. Вы считаете, что Звезду Героя Советского Союза, как конфетки на детском утреннике, всем кому попало раздают!? Если так, то как говориться, без комментариев. В живых осталось шесть человек, все они факт боя подтверждают. Как его подтверждают их командиры. Другое дело, что не были отмечены героические действия всего 1075 полка в целом. Но тогда многие героические акты самопожертвования уходили в неизвестность навсегда. Их просто не успевали фиксировать. Дело генерального прокурора сдано в архив, дальнейшего хода у него не было, в виду бессмысленности. Про панфиловцев помнили и говорили о них всегда, и моя бабушка, и дедушка, и тем более прадедушка, вернувшийся с войны. Хрущёв просто решил увековечить их подвиг в камне, а Брежнев за него доделал. Так же как сегодня Путин увековечивает подвиги городов воинской славы. Чтобы не забывали, чтили и гордились! У разъезда Дубосеково был второй батальон, в который входила четвёртая рота. Когда днём 16 ноября во время второй атаки немцы, положили почти весь батальон, в том месте где они прорывались на Волоколамское шоссе, открывавшее им прямой путь на Москву, им противостояла 4-ая рота. В количестве этих самых 28 человек. Они не дали немцам дальше развернутся. Говоря о потерях в 15-24 танка у немцев, я имею в виду только этот бой случившийся 16 ноября. Про артиллерию, говорить трудно, ибо, что было реально в распоряжении Панфилова, сказать очень трудно. Можно только заключить, что артиллерия у нас была на этом участке слабая и малоэффективная иначе бы не потребовалось такого массового героизма. А немцы бы не когда не смогли так потрепать 316 дивизию. Откуда мог тогда знать обычный фронтовой журналист, кто выжил, а кто нет, в этой адской мясорубки, если мы до сих пор об этом спорим. В ноябре 1941 года было не до разбирательств, на кону было само существование нашей страны.
              Отредактировано: Nikituchka~12:19 14.07.13
        • 3
          Нет аватара brat_po_razumu
          14.07.1315:34:01
          Война и мир - роман о реальных событиях, как и любое художественное произведение о Великой Отечественной, книга или фильм...

          Несмотря на тот неоспоримый факт, что все эти произведения рассказывают о реальных событиях, они являются художественными - то есть выдуманными авторами от начала и до конца.

          Что, естественно, не умаляет их значимости.

          Да возьмем любое кино о реальных событиях - скажем, Легенда N17, рассказ о биографии Харламова.

          Правдиво ли кино, о реальности ли оно? Безусловно, вне всяких сомнений! Тем не менее, все это придумано авторами - ибо мы не знаем, что Харламов говорил другу или жене, тренеру и так далее, были ли в его жизни те или иные показанные в фильме отбытия - и каких именно они проходили.

          Знать точно этого нам не дано - но на то и есть художественное произведение.
          Отредактировано: brat_po_razumu~17:20 14.07.13
  • -6
    Нет аватара InetRU
    14.07.1307:33:18
    Не очень понимаю, что можно снять на 3 млн. рублей    

    В любом случае, история с Панфиловцами тёмная и весьма окутана тайной. Вики, конечно, источник говняный, но в данном случае просто в качестве суммированных фактов со ссылками:

     http://ru.wikipedia.org/w...B%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B 

    Пара цитат:

    Критики официальной версии, как правило, приводят следующие аргументы и предположения:
    Бой с данными подробностями не упоминается ни в советских, ни в немецких военных донесениях. О нём ничего не сообщает ни командир 2-го батальона (в котором состояла 4-я рота) майор Решетников, ни командир 1075-го полка полковник Капров, ни командир 316-й дивизии генерал-майор Панфилов, ни командующий 16-й армией генерал-лейтенант Рокоссовский. Ничего не сообщают о нём и немецкие источники[5] (в то время как потеря в одном бою 18 танков в конце 1941 года была бы для немцев заметным событием[6]).
    Неясно, каким образом Коротеев и Кривицкий узнали большое количество подробностей данного боя. Информация о том, что сведения были получены в госпитале от смертельно раненного участника боя Натарова, сомнительна, поскольку, согласно документам[7], Натаров погиб за два дня до боя, 14 ноября.


    Нехилая такая критика, если не сказать большего. Ну и вот ещё, про Добробабина, одного из "героев" (известно это, кстати, было еще в раннее Советское время):

    В ноябре 1947 года Военной прокуратурой Харьковского гарнизона был арестован и привлечён к уголовной ответственности за измену Родине И. Е. Добробабин. Согласно материалам дела, будучи на фронте, Добробабин добровольно сдался в плен немцам и весной 1942 года поступил к ним на службу. Служил начальником полиции временно оккупированного немцами села Перекоп Валковского района Харьковской области. В марте 1943 года при освобождении этого района от немцев Добробабин как изменник был арестован советскими органами, но из-под стражи бежал, вновь перешёл к немцам и опять устроился на работу в немецкой полиции, продолжая активную предательскую деятельность, аресты советских граждан и непосредственное осуществление принудительной отправки рабочей силы в Германию.
    При аресте у Добробабина была найдена книга о 28 героях-панфиловцах, и оказалось, что он числится одним из главных участников этого героического боя, за что ему и присвоено звание Героя Советского Союза.


    Ну и последняя ссылка на исторический форум (дабы кто в "непатриотизме" упрекнуть не вздумал). Первые 2 страницы можно пропустить т.к. там срач с евреем, зато потом старожилы, в общем, вполне сходятся во мнении:

     http://istorya.pro/28-pan...v---mif-ili-pravda-t.html 

    Как по-мне, так с затрагиванием этой темы стоило бы всё-таки повременить до написания единого учебника в 2015-м. Там обещают всю фактологию излагать по-полочкам и озвучивать все спорные моменты и версии.
    Отредактировано: InetRU~07:37 14.07.13
    • -1
      MiG-42MFI MiG-42MFI
      14.07.1308:49:55
      Не поленился слить из сети учебник истории России для 9 класса образца 2013 года (Данилова, Косулиной, Брандта). Про панфиловцев там есть вот такой замечательный фрагмент:
      Особо отличилась 316-я стрелковая дивизия под командованием генерала И. В. Панфилова, отразившая в самый тяжёлый первый день немецкого наступления несколько танковых атак противника. Легендарным стал подвиг группы бойцов во главе с политруком В. Г. Клочковым, надолго задержавшей более 30 танков противника. Всю страну облетели слова: "Велика Россия, а отступать некуда: позади - Москва!"

      Формально всё изложенное в нём-правда.
    • 2
      OptimoPrincipi OptimoPrincipi
      14.07.1311:41:41
      А теперь зайдите в "Подвиг народа" и посмотрите на послужной список Добробабина. Вы удивитесь, но в 1943 после "службы в немецкой полиции" Добробабин добровольцев пошел на фронт и воевал хорошо. В частности в 1944 при форсировании Тиссы в Венгрии совершил подвиг, увлекая солдат своего отделения в атаку и лично убив 10 гитлеровцев. Получил Орден Славы III степени. Наверно сами знаете, что Орден Славы так просто за "коллективно полежать" не давали - это аналог Георгиевского креста, самой уважаемой солдатской награды. Командир подразделения, конечно же не знал, что его Добробабин - "тот самый Добробабин"- панфиловец, которого все считали мертвым. Не всё так просто в этом мире. Если Добробабин был предателем, то наверно логичнее ему было уйти с немцами или просто затаиться. Он же пошел снова добровольцем, подвергаясь риску быть узнанным и дошел до Берлина. Странная история, не находите?

      Про Клочкова я тоже писал. Он отлично себя проявил до событий у Дубосеково, был представлен к Ордену Красного Знамени 4.10.41, но получить его так и не успел. Человек исключительного мужества. Когда снег стаял, в марте 1942 тело политрука было найдено на поле боя. Принял смерть там, где было приказано - на боевом рубеже. Говорил он там слова про Москву или просто матерился перед смертью (скорее последнее) - какая разница? Уже не подвиг?

      Более того, что уже сейчас знаем о том бое и событиях вокруг, мы уже никогда не узнаем. Лично мне всё равно сколько там танков было 50, 10 или только один. Да если даже один? Уже не подвиг? Уже "темная история"? В целом же панфиловская дивизия задачу свою выполнила на 150%
      Отредактировано: OptimoPrincipi~11:43 14.07.13
      • -2
        Нет аватара InetRU
        14.07.1322:02:12
        Более того, что уже сейчас знаем о том бое и событиях вокруг, мы уже никогда не узнаем. Лично мне всё равно сколько там танков было 50, 10 или только один. Да если даже один? Уже не подвиг? Уже "темная история"? В целом же панфиловская дивизия задачу свою выполнила на 150%

        Уважаемый, не занимайтесь словоблудием. К Панфиловской Дивизии вроде здесь никто претензий не имеет, речь идёт сугубо о так называемых "28-ми Панфиловцах", ставших героями с лёгкой руки журналиста в погоне за сенсацией. Более того, кто-то из этих 28-ми потом служил полицаем. В учебниках истории, конечно, акцент на этом делать не будут, но на 100% уверен, что упоминание о 28-ми Панфиловцах уберут совсем. В что, считаете, что у нас настоящих Героев не хватает? Зачем разводить мифологию, что бы потом нам со всех сторон указывали на это враньё?
        А теперь зайдите в "Подвиг народа" и посмотрите на послужной список Добробабина. Вы удивитесь, но в 1943 после "службы в немецкой полиции" Добробабин добровольцев пошел на фронт и воевал хорошо.

        Что вы этим хотите сказать? Один раз не 3.14дорас? И зря вы постиснялись цитату выложить - там всё довольно доходчиво:

        Добробабин приговором Военного трибунала Киевского военного округа от 8 июня 1948 года был осуждён к 15 годам лишения свободы, с поражением в правах сроком на пять лет, конфискацией имущества и лишением медалей «За оборону Москвы», «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», «За взятие Вены» и «За взятие Будапешта»; указом Президиума ВС СССР от 11 февраля 1949 года лишён звания Героя Советского Союза. В связи с амнистией в честь 10-летия Победы, определением Военной коллегии Верховного суда СССР от 30 марта 1955 года приговор был изменён, срок наказания снижен до 7 лет лишения свободы, после чего был освобождён за отбытием наказания. После этого переехал в Цимлянск к брату Даниилу, заведовал фотоателье.
        В 1988 году возбудил ходатайство о своей реабилитации, указывая, что хотя и служил в немецкой полиции, но не совершил на этом посту никаких преступных деяний[1]. Однако 17 августа 1989 года на основании заключения Главной военной прокуратуры в реабилитации отказано.
        Постановлением Верховного суда Украины от 26 марта 1993 года уголовное дело в отношении Добробабина прекращено за отсутствием в его действиях состава преступления.


        Про Клочкова я тоже писал. Он отлично себя проявил до событий у Дубосеково, был представлен к Ордену Красного Знамени

        Вы немного не понимаете о чём был начальный пост. У меня нету претензий к Клочкову или Панфиловской Дивизии. Претензии есть исключительно к эпизоду "28 панфиловцев", который является вымышленным, что выяснилось, судя по документам, еще в Советское время.
        • 2
          OptimoPrincipi OptimoPrincipi
          14.07.1322:58:12
          А я ведь помню ваш антисталинский пафос. И что я тут вижу? Вы приводите цитаты об осуждении человека в 1948 году, причем полностью берете на веру, всё что там было человеку приписано. Странно, не правда ли? Ну не верите Сталину и его режиму в одном месте, будьте последовательны - ставьте под сомнение и здесь. В 1948 году существовало 1000 и одна причина посадить человека в тюрьму. Мало кого и за что сажали в то время? Моего деда тоже посадили на 10 лет в 1948 по доносу за то, что он не сдал трофейное оружие. Кстати, ваши любимые антикоммунисты и "патриоты до 17 года" Власов и К воевали за Гитлера под нынешним российским триколором. Вы как к ним относитесь?

          Я не собираюсь защищать Добробабина - несомненно человек сложной судьбы. Вероятно чем-то похож на героя фильма "Проверка на дорогах" (к вопросу о хороших советских фильмах о войне). Возможно, был момент - дал слабину, не все из стали сделаны. Но то, что он не классический предатель - это совершенно точно. На это указывает его честное (и добровольное!) исполнение воинского долга после 1943 года. Лично на меня произвело впечатление и то, что во время службы в полиции Добробабин носил книжку о панфиловцах. На самом деле это фигура трагическая, она так и просится на экран настоящего кино, я бы сказал, шекспировского качества, если вы понимаете о чем я.

          А вот каким образом служба Добробабина в полиции бросает тень на подвиг панфиловцев - мне совершенно непонятно. Между этими событиями вообще нет логической связи.

          У меня нету претензий к Клочкову или Панфиловской Дивизии.


             
          Вы меня извините, но эту фразу можно в мемориз. Вот как сейчас вижу - сидит пикейный жилет в сети и строчит "у меня нет претензий к Клочкову и панфиловской дивизии". Большое вам спасибо от Клочкова и панфиловцев!    
          • 0
            Нет аватара InetRU
            15.07.1310:54:54
            А я ведь помню ваш антисталинский пафос.

            Это к делу не относится, но, тем не менее, приятно    
            Странно, не правда ли? Ну не верите Сталину и его режиму в одном месте, будьте последовательны - ставьте под сомнение и здесь.

            При Сталине Добробабин просидел всего 3 года - всё остальное время - при Хрущёве. И заметьте, что десталинизатор Хрущёв возвращать конфискованные медали не собирался. Т.е. в данном случае наблюдается единомыслие Сталина и десталинизаторов    
            Кстати, ваши любимые антикоммунисты и "патриоты до 17 года" Власов и К воевали за Гитлера под нынешним российским триколором.

            Разница в том, что про "подвиги" Власова фильмы не снимают    
            Лично на меня произвело впечатление и то, что во время службы в полиции Добробабин носил книжку о панфиловцах.

            Вы издеваетесь? А когда Добробабин отправлял соотечественников в Германию в фактическое рабство, он тоже книжку носил? Мда, несгладимое впечатление.
            На самом деле это фигура трагическая, она так и просится на экран настоящего кино, я бы сказал, шекспировского качества, если вы понимаете о чем я.

            Возможно. И про Власова такое "трагическое" кино можно снять (и про 20-ю армию, и про МСК, и про Керчь - поплакать можно). Однако здесь речь идёт о ГЕРОИЧЕСКОМ фильме, а не о шекспировской драме. А вот рядом с Героями войны Добробабину будет слегка неуютно, если понимаете о чём я.
            А вот каким образом служба Добробабина в полиции бросает тень на подвиг панфиловцев

            Уточните каких Панфиловцев? Дивизии? Они Герои совершенно точно. Или 28-ми вымышленных Панфиловцев? Не подменяйте понятия. МИГ вверху хорошую выдержку из учебника истории привёл т.е. сегодня используется формулировка очень обтекаемая, что бы не придирались (цифру 28 убрали, политрука пока оставили). Так кого вы имеете ввиду?
            Вы меня извините, но эту фразу можно в мемориз. Вот как сейчас вижу - сидит пикейный жилет в сети и строчит "у меня нет претензий к Клочкову и панфиловской дивизии". Большое вам спасибо от Клочкова и панфиловцев!

            Причём здесь это? Или вы предлагаете создавать мифологию, снимать по ней фильмы и писать учебники? Кому это надо? Вам? Детям? А потом будите размазывать сопли мол история ничему не учит... Дак чему может научить история, если вместо неё преподносится отсебятина газетного журналиста? Лично мне и моим детям нужна ПРАВДА, а не хрень - что в этом может быть предосудительного? Чего вы взъелись на в общем-то доказанный факт, я не очень понимаю.
      • -3
        Нет аватара InetRU
        14.07.1322:14:36
        Наверно сами знаете, что Орден Славы так просто за "коллективно полежать" не давали - это аналог Георгиевского креста, самой уважаемой солдатской награды.

        Спасибо, что просветили. А еще есть Маршалская Звезда с 5-ю бриллиантами. Первыми её получили Ворошилов, Кулик, и пр. (именно те, кто с треском провалили в 41-м всё, что можно). Ворошилова потом выперли, Кулика расстреляли и лишили всех наград. Потом правда восстановили посмертно. Это просто к слову о "давали за так просто". Давали еще и еще как давали. Примеров могу привести уйму.

        Добробабина, кстати, тоже всех наград лишили и потом не восстановили т.е. официально он предатель. ЕМНИП в 93-м дело против него закрыли, но ничего не вернули. Так что история эта не просто тёмная, а темнейшая и страннейшая.
        Он же пошел снова добровольцем, подвергаясь риску быть узнанным и дошел до Берлина. Странная история, не находите?

        Точно до Берлина? Ничего не путаете? Можете ссылку привести?    
        • 1
          OptimoPrincipi OptimoPrincipi
          14.07.1322:31:17
          Уверены что всех наград лишили? Ничего не путаете? Можете ссылку привести?    
          • 0
            Нет аватара InetRU
            15.07.1310:58:39
            Мне нравится как ваш цирк кто-то плюсует    
            Добробабин приговором Военного трибунала Киевского военного округа от 8 июня 1948 года был осуждён к 15 годам лишения свободы, с поражением в правах сроком на пять лет, конфискацией имущества и лишением медалей «За оборону Москвы», «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.», «За взятие Вены» и «За взятие Будапешта»; указом Президиума ВС СССР от 11 февраля 1949 года лишён звания Героя Советского Союза. В связи с амнистией в честь 10-летия Победы, определением Военной коллегии Верховного суда СССР от 30 марта 1955 года приговор был изменён, срок наказания снижен до 7 лет лишения свободы, после чего был освобождён за отбытием наказания. После этого переехал в Цимлянск к брату Даниилу, заведовал фотоателье.
            В 1988 году возбудил ходатайство о своей реабилитации, указывая, что хотя и служил в немецкой полиции, но не совершил на этом посту никаких преступных деяний[1]. Однако 17 августа 1989 года на основании заключения Главной военной прокуратуры в реабилитации отказано.

            Ферштейн?    
  • 2
    Нет аватара InetRU
    14.07.1307:46:32
    Не соглашусь, что нет хороших фильмов о войне. Много достойных фильмов и сериалов наснимали. Сериалов даже больше. Диверсанта и Ликвидацию вообще смотрел 100500 раз с удовольствием. Всех названий сейчас не упомнишь, но много чего из нового смотрел довольно интересного. Во времена СССР хороших интересных фильмов о войне было на самом деле не так уж много. Я может быть с десяток назову и всё, хотя телек много смотрел (когда молодой был). И то, что Михалков одним нравится, другим нет - это нормально. От Лукаса тоже много чего ждали, а получился Джа-Джа-Бинс     Ему до сих пор угрозы по-почте шлют, что мол угробил культовую вещь.
    Отредактировано: InetRU~07:53 14.07.13
  • 2
    Игорь Шляпкин Игорь Шляпкин
    14.07.1310:08:51
     http://www.odnako.org/blogs/show_26678/  - рекомендую ознакомиться, Борис Юлин там всё по полочкам разложил. Кто что и в каких условиях сделал.
  • 3
    Цокто Жигмытов Цокто Жигмытов
    14.07.1311:13:05
    Жители Казахстана, кроме прямой отправки денег каким-либо способом, я думаю, могут официально обратиться в своё Министерство культуры или Администрацию Президента и предложить им поддержать этот проект от имени Республики Казахстан. Пример "Брестской крепости" показывает, что такое сотрудничество может быть более чем успешным. Победа - одна на всех.
    Отредактировано: Цокто Жигмытов~11:20 14.07.13
  • 1 2
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,