стань автором. присоединяйся к сообществу!
Лого Сделано у нас

Запись Россия - самая образованная страна мира перенесена в личный блог модератором.

rvk перенес эту запись 16.10.2013 23:51

по причине: Нарушение правил сайта

Комментарий модератора: "Заголовок новости не соответствует тексту. Из текста не следует что Россия самая образованная страна мира (хотя я в этом не сомневаюсь), а следует лишь что у нас больше людей имеют высшее образование. Это абсолютно разные вещи."

Авторам необходимо ознакомиться с правилами сайта, и постараться не допускать их нарушений. Нарушение правил может стать причиной блокировки вашего аккаунта.

16

Россия - самая образованная страна мира

Следи за успехами России в Телеграм @sdelanounas_ru

Американское издание 24/7 Wall St. внимательно ознакомилось с докладом Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) под названием «Образование в двух словах». Этот доклад представляет собой обзор эффективности образовательных систем 34 стран-членов организации и ряда государств, не входящих в ее состав. В ходе исследования эксперты ОБСЕ выяснили, сколько денег страны тратят на образование, какие профессии пользуются наибольшим спросом и каким образом образовательные тенденции влияют на различные сферы общества. Кроме того, ученые установили, в каких именно странах люди с профессиональными навыками чаще находят работу. 

Взяв за основу эту информацию, а также результаты исследования уровня компетентности взрослого населения ОБСЕ, издание24/7 Wall St. составило свой список самых образованных стран. В него вошло 10 государств с самым высоким по данным на 2011 год соотношением граждан в возрасте от 25 до 64 лет, у которых есть высшее образование.

Почетное первое место в списке 24/7 Wall St. занимает Россия. В РФ доля граждан с «корочкой» составляет 53,5% населения. А полное общее образование имеют около 95% «взрослых» россиян (от 25 до 64 лет), тогда как в других странах по данным ОБСЕ средний показатель составляет 75%.

Согласно организации,  это объясняется тем, что Россия «исторически уделяла много внимания образованию». При этом 24/7 Wall St. отмечает, что государство и сами россияне тратят на обучение значительно меньше средств, чем, к примеру, США, Канада или Япония – всего 4,9% от ВВП страны. Однако существует немаловажный фактор, который «может подпортить имидж России как наиболее образованной страны».Как сообщает 24/7 Wall St., речь идет о коррупции в сфере образования, включая «мошенничество на госэкзаменах, продажу диссертаций и докторских работ политикам, изготовление фальшивых дипломов» и прочее.

На втором месте в десятке самых образованных стран по мнению 24/7 Wall St.  значится Канада.  Там расходы на обучение составляют 6,6% от ВВП, а доля граждан, отучившихся в ВУЗах, равна 51,3% населения. За ней, согласно американскому изданию, следует Япония. Несмотря на то, что процент ВВП, потраченный на сферу образования, у Японии ниже среднестатистического показателя, эта страна является одной из образованных в мире. К примеру, 23% взрослых японцев продемонстрировали отличные знания литературы, опередив практически в два раза жителей США. После Японии идет Израиль. Согласно статистике, «корочкой» о высшем образовании могут похвастаться 46,4% израильтян. На пятом месте в хит-параде 24/7 Wall St. располагается Америка. Там доля граждан, получивших дипломы, равна 42,5% населения. При этом на просвещение уходит 7,3% от американского ВВП.  Далее в списке, составленном американским изданием, значатся Корея, Великобритания, Новая Зеландия и Финляндия. А замыкает перечень самых образованных по мнению  24/7 Wall St. стран Австралия, где высшее образование имеют 38,3% жителей.


Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в телеграмм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈


  • 4
    Дмитрий Шапкин Дмитрий Шапкин
    16.10.1321:49:27
    "+" А я и не сомневался в этом!       
    • 1
      Гвардеец Гвардеец
      16.10.1322:08:26
         
      • -2
        CCCP CCCP
        17.10.1312:39:13
        Gwardeec: А я и не сомневался в этом!

        Да я тоже не сомневаюсь, пока что. Ведь дело Фурсенко продолжает Ливанов, а ЕГЭ (особенно на Кавказе) год за годом доказывает свою неэффективность в проверке знаний...



        (порадовали комментарии под роликом     )

        А потом эти "юные гении" едут занимать бюджетные места в ВУЗах крупных российских городов, а позднее покупают дипломы - вот и готова очередная партия новоиспечённых специалистов с высшим образованием!

        P.S. Процитирую одного из местных завсегдатаев - пользователя user78:
        "спустя 20 лет советское образование уже по праву может называться Российским. И его качество ничуть не упало по сравнению с советским (несмотря на злые языки)"
        Мда, это видно невооружённым взглядом...


        • 1
          Гвардеец Гвардеец
          17.10.1313:59:09
          С какой стати вы приписываете мне то что я не писал, найдите сие в у меня

          П/С Без подтасовок не можете ?
          Отредактировано: Gwardeec~14:00 17.10.13
          • -1
            CCCP CCCP
            17.10.1314:10:19
            Gwardeec: С какой стати вы приписываете мне то что я не писал, найдите сие в у меня


            Что именно я Вам "приписал"?
            • 1
              Гвардеец Гвардеец
              17.10.1314:13:01
              Gwardeec: А я и не сомневался в этом!
              • -1
                CCCP CCCP
                17.10.1314:25:20
                Извиняюсь, ошибся немного, адресовано было пользователю "Дмитрий Шапкин". Но и называть это "подтасовками" - уже полная шиза.
                • 0
                  Гвардеец Гвардеец
                  17.10.1314:30:57
                  От вас иного не приходится ожидать
                  • -2
                    CCCP CCCP
                    17.10.1314:42:09
                    Будьте бдительны, агенты госдепа - они повсюду! Да так и норовят обидеть Фурсенко с Ливановым    

  • 1
    Нет аватара fan3om
    16.10.1322:34:22
       
  • 2
    Нет аватара germanych
    16.10.1322:37:25
       
  • 1
    iva153 iva153
    16.10.1322:42:16
    То, что у нас люди образованные - ни на копейку не сомневаюсь. И за это, безусловно, плюс.
    Но к иностранным так называемым "рейтингам" отношусь с изрядной долей скепсиса.
    Так и тут: чтоб ОНИ без задней мысли признали, что МЫ образованнее их, "меня терзают смутные сомнения"(c) Есть у меня подозрения, что тут с ИХНЕЙ стороны дело нечисто.
    Вот так меня от этой новости раскорячило!   
    Но, по существу, повторюсь, несомненно, за новость плюс.
    • 1
      CapitanoJ-LH CapitanoJ-LH
      17.10.1307:43:39
      Свою ложку дегтя они вставили: иксаминейшн нешестны!
      Говорю открыто: сам не покупал оценок и не продавал. Мои друзья-преподаватели (это все-таки мои друзья, за всех не поручусь) не раз возмущались попытками их купить. Они были оскорблены самим предложением! Один, правда оговаривался: а) приказ, а он подполковник, б) не корысти ради, а для блага кафедры. Но и рейтинг его Академии посредственный.
  • 0
    Нет аватара Tcheluskin
    16.10.1323:40:11
    На фото в новости, я так понимаю, будущие авиаконструкторы и астрофизики    
    • 1
      RadiantConfessor RadiantConfessor
      17.10.1308:53:20
      Судя по количеству девушек это гуманитарный факультет.
  • 1
    rvk rvk
    16.10.1323:50:08
    Заголовок новости не соответствует тексту. Из текста не следует что Россия самая образованная страна мира (хотя я в этом не сомневаюсь), а следует лишь что у нас больше людей имеют высшее образование. Это абсолютно разные вещи.
    • 1
      Гвардеец Гвардеец
      17.10.1301:05:09
      Заголовок если зайдёте по ссылке увидите дан не мной
      • 2
        rvk rvk
        17.10.1301:10:10
        А какое это имеет значение?
    • 1
      Нет аватара kasatky
      17.10.1312:47:48
      Извините, непонятно!
      Диплом- документ подтверждающий образование.
      Даже с юридической точки зрения, если в нашей стране процент граждан с дипломом самый высокий в мире - Россия самая образованная страна в мире.
      Отредактировано: kasatky~12:53 17.10.13
      • 2
        rvk rvk
        17.10.1312:54:22
        Это не так, по несколькоим причинам

        1. Диплом можно купить
        2. Уровни образования могут быть разными в разных странах.
        3. Можно учиться на тройки и закончить ВУЗ с горем пополам.
        4. На уровень образования влияет не только ВУЗ но и уровень начального, среднего и средне-профессионального образования.
        5. Уровень образованности у человека меняется всю жизнь, а не только до окончания ВУЗа.

        Нельзя отрицать что в России очень многие получают диплом для галочки, что бы была корочка, и потом никогда не работают по специальности. Уже одно это делает сравнение по количеству корочек на душу населения бессмысленным.
        Отредактировано: rvk~12:55 17.10.13
        • 1
          Нет аватара kasatky
          17.10.1313:07:28
          Все перечисленные Вами причины имеют место и в других странах.
          А юридически, тем не менее, важно простое процентное соотношение дипломов. И только суд может признать чей-либо диплом недействительным.
          Так что зря Вы дискредитируете вес нашего российского диплома. Большинству из нас он достался кровью и потом.
          • 1
            rvk rvk
            17.10.1313:18:45
            Имеет место быть, только неясно в каких пропорциях. Вот когда будет проведено соответствующее исследования, тогда и можно будет писать об самой образованной стране. Сейчас для этого нет никаких оснований.
        • 0
          Нет аватара Cinik
          17.10.1322:53:18
          Диплом можно купить

          Замечу однако, что купленные в переходе дипломы никак не попадают в базы данных, на основании которых и формируется приведённая в докладе ОБСЕ статистика.
          Что же касается получения дипломов коррупционным способом через подкуп представителей ВУЗа, то на эту проблему авторы доклада обращают внимание. Однако, видимо, принципиального влияния на общий расклад это явление не оказывает.
          Уровни образования могут быть разными в разных странах.

          Да. И что? Обоснуйте, что у нас он ниже среднего!
          Можно учиться на тройки и закончить ВУЗ с горем пополам.

          А в других странах какой процент студентов, отучившихся, но так и не получивших диплома?
          На уровень образования влияет не только ВУЗ но и уровень начального, среднего и средне-профессионального образования.

          Да. И что? У нас дети позже, чем в других странах, научаются писать и считать? Или у нас более упрощённое, чем в других странах, школьное преподавание физики и химии? Или у нас больший, чем в других странах, процент детей, не закончивших среднее образование?
          Уровень образованности у человека меняется всю жизнь, а не только до окончания ВУЗа.

          Да, это чистая правда. У нас полно людей, не имеющих диплома, но по уровню интеллектуального развития и профессионализма ни в чём не уступающих людям с корочкой.
          Нельзя отрицать что в России очень многие получают диплом для галочки

          А для чего масса европейцев получает дипломы искусствоведов?
          и потом никогда не работают по специальности

          В некоторых странах ЕС большая часть выпускников ВУЗов вообще нигде не работает.
          • 2
            rvk rvk
            17.10.1323:23:24
            Не надо мне задавать эти вопросы, и просить что то доказать. Я не имею этой информации. Именно поэтому вывод о том что Россия самая образованная страна сделать нельзя. Когда будут ответы на эти вопросы вот тогда и можно будет делать выводы.
            • 0
              Нет аватара Cinik
              18.10.1300:55:53
              Не надо мне задавать эти вопросы, и просить что то доказать. Я не имею этой информации. Именно поэтому вывод о том что Россия самая образованная страна сделать нельзя. Когда будут ответы на эти вопросы вот тогда и можно будет делать выводы.

              Мои вопросы, если Вы не заметили, были чисто риторические.
              Если Вы не знаете ответов на риторические вопросы, это ещё не даёт Вам оснований бездоказательно подвергать сомнению факты.
              Ваша аргументация в данном случае сводится к "потому что гладиолусы!" Я уважаю вашу упёртость, но меня такого уровня аргументация не убеждает.
    • 1
      Нет аватара Cinik
      17.10.1322:26:33
      Заголовок новости не соответствует тексту. Из текста не следует что Россия самая образованная страна мира

      При всём уважении, Вы сейчас выдали свои личные умозаключения за истину в последней инстанции. Но на самом деле строго логически из текста именно то прямо и следует, что написано в заголовке. Другой вопрос, насколько достоверны сами исходные данные, взятые в качестве критерия, но с формальной точки зрения вывод, вынесенный в заголовок, абсолютно логичен.
      В качестве иллюстрации приведу заголовок другой статьи, написанной на тему того же доклада. Это вчерашняя статья в International Business Times. Заголовок к ней звучит буквально так: "Russians are the Most Well Educated: UK Ranked Seventh".
       http://www.ibtimes.co.uk/...ted-countries-2013-uk.htm 
      • 0
        rvk rvk
        17.10.1323:14:36
        Нам не нужно формально. Формально, по умозаключениям некоторых сми в России милоионы беспризорников и поголовное пьянство. Но мы же не хотим быть похожими на эти СМИ, пусть и с положительным знаком, верно? Мы говорим о фактах. В факт тут в том, что в России самый большой процент с высшим образованием, но вывод что Россия самая образованная страна отсюда не следует.
        • 0
          Нет аватара Cinik
          18.10.1300:39:21
          Нам не нужно формально.

          Слово "формально" я употребил в отношении логичности вынесенного в заголовок вывода. Есть такая дисциплина, называется формальная логика.
          Что касается исходных данных, легших в основу этого вывода, то можно их называть формальными, но они отражают не чьи-то субъективные ощущения, а объективно фиксируемые показатели. Но мой комментарий относился не к вопросу об объективности этих показателей, а к вашему конкретному заявлению:
          Заголовок новости не соответствует тексту. Из текста не следует что Россия самая образованная страна мира

          Больше всего на свете я уважаю логику. Так вот с точки зрения логики заголовок в точности соответствует тексту. Якобы обнаруживаемое Вами несоответствие основывается не на тексте статьи, а на ваших представлениях, выходящих за рамки изложенных в статье сведений. Если бы Вы ничего не знали о России, то на основании написанного в статье Вы бы однозначно сделали вполне логичный вывод, что Россия - самая образованная страна.
          Формально, по умозаключениям некоторых сми в России милоионы беспризорников и поголовное пьянство.

          По уровню потребления алкоголя мы, действительно, находимся в первых рядах. Это факт, из которого необходимо делать выводы, а не делать вид, что этого нет.
          Однако: 1) мы не так уж сильно опережаем многие "цивилизованные" страны; 2) если и опережаем, то лишь за счёт "неучтённого" потребления, которое определяется на глазок, а по официальным продажам, к примеру, Франция и Португалия нас весьма обгоняют; 3) в последнее время уровень потребления алкоголя у нас резко падает. И это всё "формальные" показатели!
          Что касается сирот, то у нас их, действительно, много. Правда, в основном это сироты девяностых годов, которые скоро вырастут и покинут детские дома. А новых сирот в значительной мере сразу усыновляют.
          Что же касается беспризорных, то я не знаю, откуда берётся статистика про миллионы. У нас вообще, к сожалению, детей не так много рождается, чтобы набирались эти мифические миллионы.
          Так что как раз ФОРМАЛЬНЫЕ цифры опровергают упомянутые Вами "умозаключения некоторых СМИ". Поэтому, кстати, они так боятся этих цифр, налегая на смутные личные ощущения.
          Но мы же не хотим быть похожими на эти СМИ, пусть и с положительным знаком, верно?

          Вы же, как я понимаю, поборник сухих фактов на этом сайте. Вот Вам и привели сухие цифры. Теперь Вы недовольны, что они слишком сухие и хотите разбавить их общими ощущениями и глубокомысленными сомнениями?
          В факт тут в том, что в России самый большой процент с высшим образованием, но вывод что Россия самая образованная страна отсюда не следует.

          Вы перечитайте свою фразу! Это как если бы кто сказал: "у нас самый большой процент с высоким ростом, но отсюда не следует, что мы самые высокорослые".
          • 0
            rvk rvk
            18.10.1306:19:20
            == России, то на основании написанного в статье Вы бы однозначно сделали вполне логичный вывод, что Россия - самая образованная страна.==

            Нет! На основании написанного в статье таой вывод сделать нельзя! Наличие диплома не говорит об обоазованности человека ВООБЩЕ! Как и его отсутствие.
            • 0
              Нет аватара Cinik
              18.10.1311:22:19
              Наличие диплома не говорит об обоазованности человека ВООБЩЕ! Как и его отсутствие.

              А что тогда говорит об образованности? Очки и лысина?    
              Или умение разгадывать кроссворды и поддерживать умную беседу?
              Диплом это и есть свидетельство о получении образования. Как и, например, водительское удостоверение есть свидетельство об умении водить автомобиль.
              Разумеется, сам по себе человек может быть растяпой, и тогда он даже после обучения и сдачи экзаменов будет плохо водить автомобиль или плохо проектировать здание. Но это уже не необразованность, это безответственность.
              В принципе, я понимаю, что Вы хотите сказать. Но не могу признать эту точку зрения нормальной, потому что в ней присутствует изрядный нигилизм.
              Да, есть случаи (и не такие уж редкие), когда самоучка имеет больше знаний и соображает лучше, чем обладатель двух дипломов. Но бессмысленно пытаться экстраполировать эти частные случаи на масштабы целых стран.
              Суть в том, что Вы ни за что и никогда не сможете доказать, что средний выпускник российского ВУЗа (именно средний, а не специально отловленный балбес) менее образован, чем средний француз или англичанин, вообще не имеющий высшего образовани (опять-таки, именно средний, а не какой-нибудь гений-одиночка).
              А раз так, и раз у нас людей с высшим образованием на единицу населения больше, чем в Англии или во Франции, значит, у нас образованные люди встречаются чаще, чем у них. Это простая арифметика!
              Конечно, можно попытаться сравнить уровень образования среди самих этих образованных людей. Можно, например, предположить, что хотя образованных людей среди англичан меньше, чем среди россиян, но зато эти немногие гораздо лучше образованы. Но это уже совсем другая тема. Не говоря уж о том, что подобное предположение ещё нужно обосновать.
              • 0
                rvk rvk
                18.10.1311:36:53
                А что тогда говорит об образованности?
                Элементарно. О наличии образованности говорит наличие знаний.
                Суть в том, что Вы ни за что и никогда не сможете доказать, что средний выпускник российского ВУЗа (именно средний, а не специально отловленный балбес) менее образован, чем средний француз или англичанин, вообще не имеющий высшего образовани (опять-таки, именно средний, а не какой-нибудь гений-одиночка).
                Так я о том и говорю. Невозможно это доказать, как и невозможно доказать обратное, именно поэтому заголовок не отражает содержания поста, ибо в нем такие доказательства не приводятся.
                А раз так, и раз у нас людей с высшим образованием на единицу населения больше, чем в Англии или во Франции, значит, у нас образованные люди встречаются чаще, чем у них
                Нет! Не значит!
                Можно, например, предположить, что хотя образованных людей среди англичан меньше, чем среди россиян, но зато эти немногие гораздо лучше образованы
                А как, не зная уровня образованности каждого человека, заявлять что Россия самая образованная страна? Допустим если бы в России диплом ВУЗА давали бы за год обучения лозоплетению? Россия все равно бы оставалась бы самой образованной страной? Нет конечно. Так и здесь, уровни образования в каждой стране разные, мало того, даже в одной стране уровень образования разный в разных вузах, и я даже больше скажу, уровень образования разный на разных факультетах! Нельзя сравнивать уровень образования выпускника мехмата и скажем управленца, уровни знаний, количество полученной информации абсолютно разное!

                Не говоря уж о том, что подобное предположение ещё нужно обосновать.
                Действительно необходимо обосновать! Статья этог оне делает, не обосновывает, а значит нельзя делать вывод о самой образованной стране.
                • 0
                  Нет аватара Cinik
                  18.10.1315:04:48
                  Элементарно. О наличии образованности говорит наличие знаний.

                  Я так думаю, что если человек несколько лет посещал лекции и регулярно сдавал экзамены, значит, у него В СРЕДНЕМ больше знаний, чем у человека, который ничего не посещал и не сдавал.
                  Да, есть люди, занимающиеся самообразованием, но я не думаю, что среди россиян таких меньше, чем среди граждан других стран. По правде говоря, я подозреваю, что если к людям с дипломами прибавлять людей с самообразованием, то наше превосходство по уровню образованности будет ещё больше.
                  Невозможно это доказать, как и невозможно доказать обратное

                  Как бы Вам объяснить? Я Вам говорю, что Вы ни за что и никогда не сможете доказать, что дважды два равно пяти. На это Вы "глубокомысленно" заявляете, что согласны, что этого доказать невозможно, как невозможно доказать и обратного.    
                  Допустим если бы в России диплом ВУЗА давали бы за год обучения лозоплетению? Россия все равно бы оставалась бы самой образованной страной? Нет конечно.

                  Зачем же так гаденько клеветать на Россию?    
                  Вы, по-моему, в своих заумствованиях уже любое Эхо Москвы переплюнули.
                  Нельзя сравнивать уровень образования выпускника мехмата и скажем управленца, уровни знаний, количество полученной информации абсолютно разное!

                  Так это сравнение и не является в данном случае нашей задачей! В целях выяснения данного конкретного вопроса нам достаточно сравнить количество информации, полученной тем же нашим управленцем, с количеством информации, полученной средним иностранным обывателем, не имеющим ВООБЩЕ НИКАКОГО высшего образования.
                  Действительно необходимо обосновать! Статья этог оне делает, не обосновывает, а значит нельзя делать вывод о самой образованной стране.

                  Статья основана на докладе ОБСЕ. А сам этот доклад основан на фактических данных. И не надо делать вид, что в эти данные попадают дипломы, купленные в переходах! Конечно, в этих фактических данных (как и в любых данных) есть погрешности. И в докладе это прямо указано. Но, при этом, эти погрешности не представляются авторам доклада достаточными, чтобы повлиять на общий итог.
                  А вот ваши сомнения на чём основаны? На каких фактических данных? Либо приведите их, либо прекратите бездоказательные выпады!

                  ЗЫ Насчёт лозоплетения. Хартфордшир, например, выпускает бакалавров-фотографов. И я более чем уверен, что занимаясь лозоплетением Вы вполне сможете получить там сертификат о высшем образовании по специальности дизайнера.
                  Отредактировано: Cinik~15:21 18.10.13
              • 0
                Нет аватара ak262
                18.10.1311:39:35
                А что тогда говорит об образованности? Очки и лысина?

                Помнится, у Лао Шэ в "Записках о кошачьем городе" была глава об университете, в котором диплом о получении образваония выдавали в день поступления. Причем обучение было обязательно для всех котят. Легкий, дешевый и надежный способ достичь 100% "образованности".
                А если чуть серьезнее, об образовании судят не по количеству дипломов, а по качеству знаний, как ни банально это звучит.
                • 1
                  Нет аватара Cinik
                  18.10.1314:35:01
                  Помнится, у Лао Шэ в "Записках о кошачьем городе" была глава об университете, в котором диплом о получении образваония выдавали в день поступления. Причем обучение было обязательно для всех котят. Легкий, дешевый и надежный способ достичь 100% "образованности".

                  И что же? Вы хотите сказать, что в России именно так дело и обстоит?
                  Я не говорю об отдельных злоупотреблениях, которые есть и в других странах. Я спрашиваю, считаете ли Вы, что значительная часть российских дипломов выдаётся без фактического обучения? Настолько значительная часть, что если её исключить, то у нас окажется меньше образованных людей, чем, например, в Великобритании?
                  Кстати, раз уж Вы сами вспомнили про Лао Шэ, то у него и про униженное преклонение перед иностранцами очень хлёстко написано.
                  А если чуть серьезнее, об образовании судят не по количеству дипломов, а по качеству знаний, как ни банально это звучит.

                  А как Вы предлагаете оценивать качество знаний в масштабах целых стран?
                  Попросите какого-нибудь "иксперда" оценить на глазок?
                  • 0
                    Нет аватара ak262
                    18.10.1317:42:38
                    И что же? Вы хотите сказать, что в России именно так дело и обстоит?

                    Нет. Я хочу сказать, что формальный критерий "число имеющих корочку" (tertiary education в оригинале) и "уровень образования" - разные понятия, по крайней мере в русском языке.
                    Я спрашиваю, считаете ли Вы, что значительная часть российских дипломов выдаётся без фактического обучения? Настолько значительная часть, что если её исключить, то у нас окажется меньше образованных людей, чем, например, в Великобритании?

                    "Спгашивайте, спгашивайте". Отвечаем на ваш вопрос: понятия не имею. Можете заказать статисследование и сделать выводы. И вы опять смешиваете понятие "образованный человек" и "человек, имеющий корочку".
                    Кстати, раз уж Вы сами вспомнили про Лао Шэ, то у него и про униженное преклонение перед иностранцами очень хлёстко написано.

                    О, вы читали Лао Шэ - похвально, вижу, с образованием у нас действительно неплохо     "Униженное преклонение" - это использование источником публикации пиндосского сайта 24/7?
                    А как Вы предлагаете оценивать качество знаний в масштабах целых стран?

                    По гамбургскому счету - проведением слепых сравнительных исследований (тестирований) по референтным группам. Сразу оговорюсь - единого универсального критерия нет и быть не может. Хотя такие исследования периодчически проводятся Юнеско и ООН и публикуются.
                    А в заголовке следовало бы просто написать: "Россия - страна с самым высоким процентом взрослых людей, имеющих высшее и среднее специальное образование". (приблизитеьно так наверное можно перевести tertiary education).
                    Отредактировано: ak262~17:43 18.10.13
                    • 0
                      Нет аватара Cinik
                      18.10.1318:51:15
                      Я хочу сказать, что формальный критерий "число имеющих корочку" (tertiary education в оригинале) и "уровень образования" - разные понятия, по крайней мере в русском языке.

                      Вопрос всего лишь в том, что понимать под выражением "самая образованная страна". Ведь только об этом выражении, вынесенном в заголовок статьи, мы спорим!
                      Я полагаю, что это выражение означает именно степень распространённости образованности среди граждан страны. Тогда как "уровень образования" говорит скорее о наивысших показателях образованности, которые доступны отдельным гражданам данной страны. То есть, страна, в которой можно получить наилучшее образование, не обязательно в целом будет самой образованной. Это понятно?
                      "Спгашивайте, спгашивайте". Отвечаем на ваш вопрос: понятия не имею.

                      Вот это и странно! Вы понятия не имеете, но, тем не менее, смело утверждаете.
                      И вы опять смешиваете понятие "образованный человек" и "человек, имеющий корочку".

                      Вы хотите сказать, что есть отдельные случаи, когда обладателем "корочки" каким-то образом оказывается неуч. Да, я это знаю. Но когда речь идёт о статистике в масштабах целых стран, то такие отдельные случаи на общую ситуацию влияют не очень сильно.
                      И, самое главное, эти случаи встречаются во всех странах, так что они взаимно нивелируются.
                      О, вы читали Лао Шэ - похвально, вижу, с образованием у нас действительно неплохо

                      А ведь я даже не имею корочки!     Просто с детства люблю фантастику.
                      "Униженное преклонение" - это использование источником публикации пиндосского сайта 24/7?

                      При чём тут это? Мы же пользуемся "пиндосовским" интернетом, и ничего!
                      А униженное преклонение, это когда ну никак не хочется верить, что в твоей стране хоть что-то может быть лучше, чем "в загранице".
                      По гамбургскому счету - проведением слепых сравнительных исследований (тестирований) по референтным группам.

                      Чего-то я не въеду, при чём тут референтная группа. Возможно, Вы имели в виду репрезентативную?
                      Ну да, можно делать выборку случайных пар представителей репрезентативных групп из двух стран и в каждой паре определять более образованного. На основании достаточного числа сравнений выявить более образованную страну. В этом случае, естественно, корочки будут без надобности.
                      Но я исхожу из достаточно достоверного предположения, что В СРЕДНЕМ российские обладатели дипломов покажут более высокие результаты в сравнении с иностранцами без высшего образования.
                      А в заголовке следовало бы просто написать: "Россия - страна с самым высоким процентом взрослых людей, имеющих высшее и среднее специальное образование".

                      Вы упорно делаете разницу между "имеющий образование" и "образованный". Раз человек имеет образование, значит, он образован. Не надо путать образованность с умом. Можно быть образованным, но глупым, или умным, но необразованным. Ну так заголовок статьи и не утверждает, что Россия - самая умная страна.
                      Так что предлагаю сойтись на формулировке: "Россия - страна с самым высоким процентом образованных людей".
          • -1
            Нет аватара guest
            20.10.1318:05:39
            По уровню потребления алкоголя мы, действительно, находимся в первых рядах

            на 18-ом месте
            • 0
              Нет аватара Cinik
              20.10.1318:25:19
              на 18-ом месте

              Я не знаю, есть разные статистики. По официальным продажам спиртного скорее всего примерно так и есть. Но часто учитывается ещё и так называемое "скрытое" потребление, видимо включающее в себя самогоноварение и употребление медицинских и технических жидкостей. Это явление есть во всех странах, но традиционно считается, что именно в России оно наиболее распространено.
              Поскольку оно "скрытое", достоверных данных по нему нет, что позволяет вставлять в рейтинги произвольные цифры. В том числе и такие цифры, чтобы Россия оказалась на первом месте по алкоголизации. Впрочем, даже при таких подтасовках принципиальной разницы с другими странами не получается.
              Но если считать объективным показателем 18-е место, это не должно быть поводом для самоуспокоения. Все равно это не очень хорошо.
            • 0
              Нет аватара guest
              21.10.1305:17:05
              (минусовщику) Извини, что расстроил тебя, ибо мы далеко не в первых рядах    
  • 1
    alex100270 alex100270
    17.10.1306:47:59
  • 2
    Нет аватара kasatky
    17.10.1313:10:33
    Плюс! Рад за соотечественников! И удивительно получить такие данные от наших западных "партнеров"
  • 0
    rvk rvk
    18.10.1315:51:43
    Я так думаю, что если человек несколько лет посещал лекции и регулярно сдавал экзамены, значит, у него В СРЕДНЕМ больше знаний, чем у человека, который ничего не посещал и не сдавал.
    Верно. Вот только один человек посещал все лекции и сдавал все на 5, а другой работал и на лекциях не был, потом сдавал кое как на 3. При этом оба в высшим образованием.
    Зачем же так гаденько клеветать на Россию?

    Да я просто привел пример что бы было понятно что высшее высшему рознь. И надо сравнивать не корочки а именно уровень образования.
    Так это сравнение и не является в данном случае нашей задачей!
    Именно это и является. Потому что что бы заявлять что Россия самая образованнная страна мира нужно сравнить ЗНАНИЯ которые получены в процессе обучения. Не корочки, а именно полученные, усвоенные и незабытые знания.
    Статья основана на докладе ОБСЕ
    И что? Если в статье не приводится обоснование выводов, то неважно на чем она там основана. Вывод не обоснован, нет в статье никаких данных о тех исследованиям, которые могли бы привести к этим выводам.
Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,