MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
31 декабря 48
78
Sledgehammer Статистика

Всепропальщикам на заметку. Краткие итоги 2013 года. Видео.

Честно признаться, ролик немного напоминает газету "Правда", но это не отменяет тех фактов, которые там изложены. Потому что, 2013 год на самом деле стал самым урожайным за последние лет 20!!!

Очень приятно, что есть информация по некоторым моим статьям, например, про строительство.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Поделись позитивом в своих соцсетях

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 7
    Sledgehammer Sledgehammer31.12.13 18:51:40
    Ну а ОПЖ чего на уровне 1964? Всепропальщики виноваты? Технический прогресс?




    Этот показатель в РФ имеет положительную динамику последние несколько лет, а вы кричите про 1964 год... это опять же называется полуправдой, когда вы говорите правду, но не всю.
    Отредактировано: Sledgehammer~19:18 31.12.13
    #501155 ↑
    • -5
      Winnypux Winnypux31.12.13 19:15:49
      \Этот показатель в РФ имеет положительную динамику последние несколько лет\
      Имеет, видел, я же написал, что цифры с Росстата беру, но вы словами "положительная динамика" прикрываете другую проблему, пишу еще раз:
      В РФ ОПЖ на уровне Гватемалы и Боливии. Медицина у нас лучше, чем у них. Значит виноваты алкоголизм и наркомания.
      Найдите полный список стран мира по ОПЖ за 2010-2012гг., впереди России такие страны как Вьетнам, Таиланд, Иордания, Сальвадор.
      Там медицина хуже, но живут дольшет.к. пьют и наркоманят меньше.
      Аналогично с 1964г.
      Наркоманов в РСФСР тогда не было(может в Туркмен.ССР кто-то и курил траву, но меня именно РСФСР интересует), а пили меньше(ищите статистику по литрам на душу в 1964 и 2012)
      Было 69 против 71 у лидеров. Сейчас лидеры имеют 80-82, а РФ едва 70, хотя надо бы 78.
      Тут 1 момент - кое-кто на наркотиках и алкоголизме делает хорошее бабки?
      Вы ведь это не будете отрицать?
      Вывод могу сделать такой - с алкоголизмом и наркоманией у нас борются как-то вяло.
      Ну , а положительная динамика - допустим к 2018г. в РФ ОПЖ вырастет до 73 лет, ну и Гватемале она вырастет до 73(с 1970 по 2010 рост с 50 до 70)
      Если хотим иметь хороший показатель ОПЖ, хотя бы как в 1964, т.е. на 2 года ниже передовых стран, значит с алкоголизмом и наркоманией надо бороться как с немцами в 1941-45
      Почему не расстреливают наркоторговцев и наркоманов(нафиг их лечить?!Это ж выгодный бизнес для кого-то! Сначала пусть подсядет = прибыль, потом полечим еще прибыль)
      #501166 ↑
      • 7
        Sledgehammer Sledgehammer31.12.13 19:34:07
        Имеет, видел, я же написал, что цифры с Росстата беру, но вы словами "положительная динамика" прикрываете другую проблему, пишу еще раз:В РФ ОПЖ на уровне Гватемалы и Боливии. Медицина у нас лучше, чем у них

        Вы написали, что у нас низкая ОПЖ, вы не соврали, но сказали полуправду, ибо скрыли факт того, что ситуация меняется к лучшему, а этой проблемй, мы обязаны манагерам 90х.

        Значит виноваты алкоголизм и наркомания.

        Колоться или пить - выбор каждого. Акцизы на водку и табак растут, реклама ЗОЖ и строительство спортивных объектов - это задача государства, плюс совместная борьба с наркоторговцами.

        Найдите полный список стран мира по ОПЖ за 2010-2012гг., впереди России такие страны как Вьетнам, Таиланд, Иордания, Сальвадор.

        Вас не смущает, что все эти страны с теплым климатом? Ну и как бэ я не совсем уверен, что власти Тайланда или Вьетнами сильно заморачиваются при подсчете такого показателя, ибо жизнь и здоровье человека там ничего не значат.
        Более того, вы ударяетесь в демагогию, сравнивая то, что есть с тем, что предстроит сделать. Тонкий прием. Немцов его очень любит.

        Вывод могу сделать такой - с алкоголизмом и наркоманией у нас борются как-то вяло

        1. Наркоманию в крупных и средних странах никто не победил.
        2. Будет спрос - будет предложение. Лучше воспитывайте своих детей и сами не балуйтесь, так как борьба за ЗОЖ лежит на семье, а уж потом на государстве.
        3. Вы недооцениваете хитрозадость наркодиллеров и корысть в душах многих из наших граждан.
        Почему не расстреливают наркоторговцев и наркоманов(нафиг их лечить?

        У нас и серийных маньяков не расстреливают, мараторий. Правда мен кажется, что от отстрела серийных маньяков уровень преступности не упадет. Хороший пример СЩА, где этот уровень зашкаливает, несмотря на жлектрический стул.

        Это ж выгодный бизнес для кого-то! Сначала пусть подсядет = прибыль, потом полечим еще прибыль)

        Безусловно. Но уж точно не в той форме, которую вы описали. Ну, допустим так. Но ведь игра начинается со слова подсядет, если подсел ваш сын - это ваш косяк, то, что барыгу, который ему это продает не могут вычислить - косяк ваш и вашего сына, и только потом это косяк Отдела по борьбе с наркотиками.

        А то, как эта дурь попала на территорию РФ - вопрос пограничникам всех стран без исключения: Вы что слепые!!! Вон в той крупнотонажной фуре в ящике в тринадцатом ряду в консервных банках вместе с рыбой лежит героин в пакетиках. Как вы можете этого не видеть??? У вас же всего лишь 400 таких фур в день проходит, ну и пару тысяч автомобилей!
        Надеюсь иронию поняли все!
        Отредактировано: Sledgehammer~19:39 31.12.13
        #501180 ↑
        • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
          • 4
            Sledgehammer Sledgehammer31.12.13 21:17:56
            Дело не только в выборе , вы полуправду написали, дело еще и в доступности

            Вот именно, что еще и в доступности и это не главное, ибо насильно на иглу посадить нелегко.

            Почему , например, в СССР люди не ели манго? Потому что их не было в продаже! Аналогично и с наркотиками...

            В СССР не было нариков?
            1) Можете почитать рассказ "Плаха" Чингиза Айтматова.
            2) Манго и стринги занимают третье место по доходности? - так что тут вообще не аналогично
            3) Если бы в СССР манго никто бы не покупал, то и его не завозили бы. - а вот тут аналогично

            Смертная казнь только в США? В КНР, Сингапуре и Малайзии нет?


            Ни в одной крупной или средней стране не решили вопрос с наркоманией, и смертная казнь в КНР не мешает этой стране лидировать в коррупции и иметь кучу нариков.

            Кстати. США неудачный пример, это страна населенная мигрантами, т.е. приехал какой-нибудь негр с нищей Гаити и давай ширяться, шлепнули - а там уже из Гватемалы трое бегут.

            Вы наверное уже сами поняли, что пример удачный.

            Косяк в том, что мой сын смог наркоту в продаже найти

            Ваш косяк в том, что он пошел ее искать, а когда нашел, а вы с ним вместе не сдали барыгу, то это уже вас двоих косяк. Про пограничников я вам уже писал.

            А Путин, который его вытащил де-факт был у руля с 1.1.2000 и что ?
            Проблема пьянства была и в 2000г., но только в 2010 до них дошло!

            Алкогоизм появялется
            1) безволие отдельно взятого человека
            2) Пункт 1 + низкий уровень жизни (безработица) - и как следствие отчаяние.

            Так вот Путин только этим и занимался, что решал проблемы единственной от него зависящей области.
            #501229 ↑
            • -9
              Winnypux Winnypux31.12.13 21:55:52
              Про КНР
              "куча нариков"? А сколько конкретно в цифрах? это общая фраза, там населения свыше млрд, поэтому может абсолютное число наркоманов выше, чем в РФ
              однако
              ОПЖ в КНР 75 или 76 лет
              Значит все-таки масштаб наркомании ниже, чем в России, если он ВЫШЕ, то откуда ОПЖ в 75 лет? Медицина там похуже.
              Если в КНР масштаб наркомании и алкоголизма сопоставим с нашим, то откуда ОПЖ в 75-76 лет взялась?
              Значит все-таки меньше и сильно+там нет пенсий(или есть, но далеко не у всех) и медицина похуже, значит расстрелы все-таки дают результат


              \Ваш косяк в том, что он пошел ее искать\
              Если человек пошел что-то искать, значит он имеет представление о конечной цели поисков.

              \Ни в одной крупной или средней стране не решили вопрос с наркоманией\
              Снова общая фраза+болтология из серии "бросание в крайность".
              Я не требую решить вопрос с наркоманией на 100%, т.е. чтоб наркоманов было ноль на 143 млн, но , например, в Польше, где и безработица и з\п не очень высокие, ОПЖ 76 лет!
              Значит все-таки даже несмотря на безработицу и примерно российские з\п пьют и наркоманят меньше
              Аналогично РБ, сравните количество ВИЧевых по РФ и РБ с учетом разницы в населении.
              Если наркоманов оч.мало, это на ОПЖ почти не влияет
              \В СССР не было нариков?\
              У вас очень хитро поставлен вопрос. Объясню где капкан.
              если я напишу "не было", вы можете гордо заявить "Были!"
              Почему? Потому что если , например есть 100 наркоманов на 290 млн человек, получается, что они уже есть.
              Аналогично с Китаем, вы там что-то про "кучу" написали
              А конкретно сколько? ОПЖ там 75-76
              И в сингапуре есть наркоманы и алкаши, но дело в их КОЛИЧЕСТВЕ, их оч.мало, поэтому и ОПЖ 82 года
              Теперь СССР. Я еще в самом начале написал, что ОПЖ в 1964г. была 69 лет, на 2 года ниже стран-лидеров, речь шла о цифрах по РСФСР, не путайте его со всем СССР.
              Почему? Потому что если там какой-нибудь Елдымкилдырым Тамерланов или Чингиз Чингизханов в Узбекской ССР анашу курили это сказывалось на статистике Узб ССР , но не РСФСР.
              Из цифры ОПЖ РСФСР 1964г. = 69 лет, я могу сделать вывод, что наркоманов было ОЧЕНЬ МАЛО. Т.е., допустим штук 500 на весь РСФСР(не путать с СССР), это на ОПЖ никак не влияло, алкашей тоже было мало.
              Какое, кстати, было потребление алкоголя в 1964г. на человека? 3 литра вроде? Точно не помню, но намного меньше, чем сейчас.
              Поэтому и ОПЖ была 69 лет, медицина для 1960-ы была нормальная по мировым меркам, а алкашей и наркоманов мало, вот и отставали на 2 года от стран лидеров.
              Сейчас доля алкашей и наркоманов в % от населения выше, потому и сидим между Гватемалой и Боливией
              Про низкий уровень жизни и безработицу
              Во Вьетнаме шибко высокий УЖ? ОПЖ 74 или 75
              В Польше низкая безработица? ОПЖ 76
              Кстати, в том же Вьетнаме высока скрытая безработица, ну то есть полно всяких торгашей и мототаксистов как в Тае или Мьянме, я там почти весь год прожил в Индокитае, знаю пишу
              #501243 ↑
              • 5
                Sledgehammer Sledgehammer31.12.13 22:26:40
                куча нариков"? А сколько конкретно в цифрах? это общая фраза, там населения свыше млрд, поэтому может абсолютное число наркоманов выше, чем в РФ

                1) Само их наличие в больших количествах нивелирует ваш тезис об эффективности смертной казни, как метода борьбы. Вы юлите.
                2) Количество наркоманов 2 миллиона человек в РФ около 0,65 миллиона. И там и там офф данные. Можно оба умножить на два, ситуация не поменяется.
                3) Что касается числа, так у них и полицейских и солдат больше, ровно как и сеть информаторов.
                ОПЖ в КНР 75 или 76 лет
                Значит все-таки масштаб наркомании ниже, чем в России, если он ВЫШЕ, то откуда ОПЖ в 75 лет? Медицина там похуже.

                1. В КНР стабильная власть
                2. Там не было перестройки и 1991
                3. У китайцев хватает ума следить за своим здоровьем, вставать в утра и делать в парке зарядку под названием Тайдзитюань.

                Остальные ваши попытки натянуть кондом на глобус разбирать по пунктам не собираюсь. Я уже писал, что является причиной алкоголизма и наркомании. Придется написать развернуто.
                1-2) Личное безволие человека
                2-1) Воспитание в семье
                3)Пункт 1/2 + уровень жизни (Еще раз Пункт 1/2 плюс остальное)
                4) Эффективность силовых структур

                Что касается ОПЖ, то на него влияют.
                1-2) Желание следить за здоровьем, как своим, так и твоих детей.
                2-1) Уровень жизни (Питание+витамины)
                3) Уровень медицины
                4) Климат

                Зависимость ОПЖ и количества наркоманов
                В Нидерландах - 81,20 лет...

                Если разродитесь отвечать, то отвечайте коротко и ясно, по пунктам с номальными цитатами. Ваше полотно мне читать - мовитон
                #501248 ↑
                • -7
                  Winnypux Winnypux31.12.13 23:00:49
                  Давайте сравним. Разница в населении между РФ и КНР в 9-10 раз.
                  Наркоманов в Китае 2 млн, по вашей ссылке - Число зарегистрированных лиц, употребляющих наркотики.
                  По 2 ссылке
                   http://www.svoboda.org/co...ent/article/25109339.html 
                  0,6 млн - на учете в диспансерах
                  Но, там же цифры ФСКН в 8 млн - те, кто употреблял нарковещества
                  По мнению главного нарколога их 1,5 млн
                  Берем самую низкую цифру. А вы уверены, что китайцы посчитали только тех, кто в наркодиспансерах состоит? Ссылки на китайский минздрав будут?
                  Итак:
                  Вариант-1. 0.6 млн в РФ и 2 млн в КНР, значит разница на душу населения в 3 раза! Населения-то у них не 143 млн, а почти 1,4 млрд
                  Если по России 1,5 млн(мнение нарколога), а по КНР 2 млн
                  То количество наркоманов практически равно, а разница в населении в 9 раз.
                  1,5 млн для Р = 1 % населения, 2 млн для Китая ок. 0.15%
                  Если взять по России 8,5 , а по КНР 2 млн, то
                  у нас 5-6% населения, у них 0,15%
                  Да, наркоманы там есть, но их доля в населении ниже нашей как минимум в 3 раза
                  Теперь сравним количество ВИЧевых
                  КНР - 0.1% населения(World Factbook)
                  РФ - 1%
                  Да, наркоманы и вичевые в КНР есть, но их % в населении ниже нашего в 3-10 раз, потому и ОПЖ 75 лет
                  Хотелось бы еще по алконавтам сравнить
                  Значит расстрелы какой-то результат дают?
                  + по Малайзии и Сингапуру у вас цифр нет? И у меня нет, а жаль.
                  На WF 100 тыс. вичевых в Малайзии на 30 млн жителей
                  В Сингапуре ок 0,1%
                  Как ни крути, но показатели в разы ниже российских, значит расстрелы результат дают
                  Да. в Нидерландах ОПЖ 81 год, ВИЧевых 0,2% населения(WF)
                  У вас есть статистика по наркоманам в Нидерландах?
                  Охотно верю, что интуристы в Амстердаме траву за троих курят, но по голландцам все-таки интересно цифры узнать
                  #501256 ↑
                  • 4
                    Sledgehammer Sledgehammer31.12.13 23:15:47
                    + по Малайзии и Сингапуру у вас цифр нет? И у меня нет, а жаль.

                    Все что я знаю, так это то, что там очень много мусульман, которым курить пить и колоться запрещено. Вот отсюда и начинайте искать свои доки.

                    Да. в Нидерландах ОПЖ 81 год, ВИЧевых 0,2% населения(WF)
                    У вас есть статистика по наркоманам в Нидерландах?
                    Охотно верю, что интуристы в Амстердаме траву за троих курят, но по голландцам все-таки интересно цифры узнать


                    Собственно от вас этого и требуют. Найти две относительсно идентичные страны с недавним крушением всего и вся и их сравнить в абсолютных числах. Только у вас это хреново получается.

                    То самую стабильную страну возьмете, то мусульманские страны начнете сраынивать и прочее.

                    Самое интересное это вывод.
                    1) В стране А кол-во нариков на душу населения больше чем в стране Б.
                    2) В стране А есть смертная казнь, в стране Б нет.
                    3) Вывод - смертная казнь существенно влияет на количесвто наркоманов.

                    Так писали в старых советских учебниках логики.
                    1) Религия опиум для народа
                    2) Православие - религия
                    3) Православие - опиум для народа.

                    Ну или из реальности.
                    1) В Китае - за коррупцию полагается смертная казнь
                    2) Китай - один из лидеров по коррумпированности
                    3) Смертная казнь помогает росту коррупции

                    Как-то так))))

                    Короче. Товарищ. Тезис - ссылка, тезис - ссылка - вот это будет разговор. А ваша игра "если б я был директором Совхоза" УЖЕ УТОМЛЯЕТ
                    #501257 ↑
                    • -6
                      Winnypux Winnypux01.01.14 08:09:19
                      \Так это то, что там очень много мусульман\
                      Сингапур - мусульманская страна?
                      Ошибаетесь.
                      Про недавнее крушение "всего и вся" - почему виновники не наказаны?

                      По вашим пунктам 1 и 2
                      1. В стране А(Китай) наркоманов на душу меньше, чем в РФ
                      2. В Китае смертная казнь
                      3. Смертная казнь все-таки влияет на кол-во наркоманов

                      Про коррупцию в Китае, откуда данные что они лидеры по коррумпированности? В чем, кстати, коррупцию измеряли?
                      ОПЖ измерить можно в годах, количество выпитой водки в литрах?
                      А коррупцию рейтингом Транспаренси Интернешенел? Так они не уровень коррупции измеряют, а некий индекс восприятия.
                       http://www.transparency.org/country#CHN 
                      Китай - 80 из 177
                      РФ 127 ил 177
                      Поэтому вашу рассуждения \Ну или из реальности.\ + далее 3 пункта можно слить в унитаз
                      Реальность такова
                      1. В КНР есть смертная казнь
                      2. Количество наркоманов на душу населения там ниже, чем в РФ, ВИЧевых 0,1% вместо 1 %, согласно рейтингу TI у них 28 баллов из 100, против 40 у России
                      \Тезис - ссылка, тезис - ссылка\
                      Вы уже пьяный были, когда писали?
                      У меня с самого начала были тезисы и ссылки.
                      Ссылки по количеству наркоманов по РФ и КНР были, у них на душу населения ниже показателей в разы, смертная казнь там есть, по коррупции - вы в чем и как коррупцию по РФ и КНР измеряли? Я привел как пример рейтинг TI, у Китая лучше показатель.
                      Про остальное . В самом начале был тезис - естественный прирост в 30 тыс. перекрывается 3 регионами - Чечня, Ингушетия, Тува, ссылки на росстат вчера были, только по одной Чечне 30 тыс. ест.прироста. Ждем цифр за 12 мес, но думаю принципиально они ничего не поменяют
                      \А ваша игра "если б я был директором Совхоза" УЖЕ УТОМЛЯЕТ \
                      Странно, посмотрите, мой пост за 23-00, там и ссылки и расчеты.
                      и вот еще ваша цитата ниже
                      \Нет, доля славянского населения растет.\
                      Если из естественного прироста-2013(30 тыс) вычесть Чечню, Ингушетию и Туву, получим небольшую ест. убыль, так что как ни юли, но я прав был на все 100 - в 2013 году славянское население сократилось, естественная убыль по данной группе населения была.
                      #501293 ↑
              • 1
                Bdd Bdd01.01.14 08:33:47
                вряд ли только в наркомании и алкоголизме причина - слишком уж узко, думаю причин больше и они "в комплексе" влияют
                #501296 ↑
            • -9
              Winnypux Winnypux31.12.13 22:30:03
              Смотрите, что вышло:
              1. Безработица. В Польше, Словакии и Словении она тоже имеет место быть и ОПЖ там 76 лет, в Словакии 79 или 80
              2. Низкий уровень жизни. Хм. ВВП на душу у России как-то принципиально от польского не отличается, от Словакии не сильно, от Чехии тоже(ОПЖ 78), Словения вроде бы на 20% опережает, ОПЖ 80
              В Уругвае ВВП на душу ниже, ОПЖ 77
              Про СССР
              Меня именно РСФСР волнует, а не республики ср.азии
              Сравните сколько сейчас ВИЧ-евых и наркоманов и сколько было в 1964?
               http://ria.ru/society/20100311/213451227.html 
              по данным ФСКН - 2% населения страны наркоманы, 30 тыс. гибнет ежегодно и 75 тыс. пробуют впервые
              сколько было в 1964 по РСФСР? Не надо только примеров про Тамерлана Чингизхановича из Термеза и анашу
              Про Китай, Малайзию и Сингапур - там % наркоманов и вичевых как в России?
              А че тогда ОПЖ такая высокая?
              В Малайзии бывал два раза, все штаты посетил, там почти трезвая страна. В КНР не бывал, но судя по ОПЖ в 75-76 можно некотоыре выводы делать
              У меня бы не было претензий,если бы ОПЖ была 77-78 лет. Вот это уже нормально, не стыдно и страны-соседи нормальные, а не Гватемала с Пакистаном и Боливией.
              За 14 лет вполне можно было достигнуть, в 2000 было 65, значит по году в год, в 1953-1964 она так и росла.
              А у нас было все наоборот. До 2004 крутили усердно рекламу пива по телеку, производители пива на тех, кто подсел хорошие бабки сделали, потом ее отодвинули на 22-00, но в такое время спят только первоклашки, а в 2010 медведев лично меня очень удивил сенсационной заявой "так как у нас нигде не пьют!"
              Интересно, на сколько в 2014 увеличится? Было 70,2, станет 70,5
              Дело не в уровне медицины, во Вьетнаме медицина хуже, но там 75, значит из-за алкашей-наркоманов лет 8 теряем точно или больше.
              Я не утверждают, что в Словении наркоманов ноль и алкашей 3 на всю страну, но в % отношении от численности населения их меньше, чем в РФ
              #501249 ↑
              • 4
                Sledgehammer Sledgehammer31.12.13 22:40:50
                Смотрите, что вышло:

                Я вам пишу по пунктам. Вы отвечаете полотном. Из дискуссии удаляюсь. В ближайшие недели выйдет ликбез по всей вашей "гимнастике", если захочу.
                #501255 ↑
                • -8
                  Winnypux Winnypux01.01.14 08:44:09
                  Все ясно, вы спор продули, поэтому начинаются отговорки: "Пишите полотном!большие тексты! букавок много"
                  Давайте по пунктам
                  1. Естественный прирост населения за 11 мес. 2013 г. = 30 тыс.
                  По Чечне за эти же 11 мес. ест.прирост тоже 30 тыс.
                  30 минус 30 = ноль. Без Чечни уже нет естественного прироста, я был прав.
                  2. В Китае количество наркоманов на душу населения ниже, чем в России, как минимум в 3 раза(у них 2 млн, у нас 650 тыс., а разница в населении в 9 раз)
                  Смертность казнь есть.
                  3. Причина низкой ОПЖ в России - алкоголизм и наркомания.
                  Отговорки про медицину не подходят, во Вьетнаме она хуже, ОПЖ выше
                  Отговорки про климат не подходят, см. ОПЖ по Финляндии и Исландии
                  Климат в РСФСР в 1964г. принципиально от нынешней России не отличался, однако ОПЖ была 69, а у стран лидеров - 71, разница 2 года, а сейчас 10-12.
                  Отговорки про большую территорию не подходят, территория РФ=РСФСР
                  Отговорки вроде " Какие преимущества перед тобой имеют жители Чечни" тоже не помогут, как и переход на личности.
                  Сравним Чечню, например, с Тамбовской обл(ну или с СПб или с Белгородской)., где низкая рождаемость
                  Разница:
                  1. Чечня - демографически молодой регион, низкая % пенсионеров, высокий % молодежи(кстати ЯМАО и ХМАО тоже демографически молодые поэтому и рождаемость у них такая солидная), низкий средний возраст
                  2. Менталитет. Чечня - мусульманский регион, следовательно, трезвость, низкий уровень разводов, роль женщины с семье и т.д.
                  Поэтому и цифры по рождаемости\смертности очень разные.
                  И еще 1 пример, есть в Европе страна такая Албания, там в 1960-хы. Энвер Ходжа взял и отменил религию, так ее до 1990г. не было,
                  но несмотря на официальный атеизм, рождаемость в Албании была самая высокая в Европе(как в чечне примерно), а смертность низкая.
                  Несмотря на атеизм Албания оставалась трезвой страной и наркоманов там было ноль,
                  ОПЖ в Албании в 1990 - 72 года, сейчас - 77
                  #501301 ↑
                  • 5
                    Нет аватара guest01.01.14 09:07:13
                    Да, Винни. С довольствия в Кремле сняли? Что-то ваш взгляд поменялся на 180 градусов. Я всегда говорю, лучше объктивно все воспринимать. Вам тут 100 раз сказали, шабаш 90-х так быстро не пройдет. Сломать легко, посторить сложно и долго. Нефть нам дана, из-за нашего климата. Все доходы от нее, фактически компенсируются тратами на климат. Т.к. наша продукция однозначно имеет выше себестоимость товара, чем в том же Вьетнаме. ОПЖ вам уже написали от чего зависит. И климат Канады не стоит сравнивать, основное население ее живет, чуть ли не на широте нашего Краснодара. Поэтому незачет.
                    #501304 ↑
                • -7
                  Winnypux Winnypux01.01.14 09:07:14
                  \ Найти две относительно идентичные страны с недавним крушением всего и вся \
                  Есть в Европе такая страна - Албания, надеюсь Вы имеете представление что там было за государство 1945-1991.
                  Не надо только думать, что "обычная соц.страна".
                  Албания была самой закрытой страной Европы и 1 из самых закрытых в мире. До 1989г. там даже интуристов не было (для сравнения в Румынии при "диктаторе" Чаушеску - 5 млн интуристов в год)
                  В 1989-1991 их было до смешного мало, да и не во все районы пускали
                  В Албании Сталин умер только в 1985г., а крах всего и вся это 1991, даже точный день есть - 22.02.1991, когда ему памятник в Тиране скинули.
                  Т.е. 6 лет.
                  Для сравнения СССР. Советские люди к "потрясениям" 1990-ых были лучше подготовлены, Сталину умер в 1953, а не в 1985, изоляции никакой не было, "все флаги" в гости к нам ездили, всякие буржуазные радости были(пепси-кола на Олимпиаде 1980 если помните)
                  До 1987г. были цеховики-подпольщики, потом - кооперативы, диссиденты, рокеры(с 1985 уже не подпольные, а с 1987 Коррозия металла гастролировала)
                  Так что самые сильные потрясения всего и вся были в Албании, контракт между 1990-ыми и 1980-ыми там еще сильнее, чем в СССР.
                  Поэтому про "потрясения" из области отговорок. Советское общество за 38 лет между 1953 и 1991 уже успело немного разлениться и разрядиться.
                  В Албании и з\п не оч.высокие и безработица есть, зато ОПЖ 77 лет, а медицина может быть и похуже нашей(детская смертность в 2 раза выше российского показателя)
                  #501305 ↑
              • 0
                Нет аватара Volkerball02.01.14 01:30:49
                ВВП на душу у России как-то принципиально от польского не отличается, от Словакии не сильно, от Чехии тоже


                Блин, десять лет назад россияне даже не мечтали об уровне Польши или Словакии. Было в 2 раза меньше, чем в Польше, а теперь обогнали Польшу. То есть стартовые позииции у них были лучше, жили они лет 10 назад несравнимо лучше, не испытывали крупных экономических коллапсов и т.п. То есть у них была стабильность, как банально бы ни звучало. Россия улучшила экономические показатели, но улучшение социальных показателей всегда идёт с задержкой.
                #501562 ↑