Лого Сделано у нас
161

Ученые холдинга «Росэлектроника» разработали технологию межкомпонентной оптической связи

Ученые холдинга «Росэлектроника» разработали технологию межкомпонентной оптической связи на основе многослойных полимерных волноводных систем (МПВС). Волноводные системы Росэлектроники способны заменить проводники в микросхемах.

Они обладают значительными преимуществами по сравнению с металлическими проводниками, как по скорости передачи данных (более 5 Гбит/с), так и по помехоустойчивости.

Волноводные системы допускают применение как в высокоплотных радиоэлектронных модулях монолитного исполнения, так и в печатных платах на основе современных материалов.

Они обладают широкими возможностями использования — в частности, в радиолокационных комплексах, приборах авионики, системах наведения высокоточного оружия, высокопроизводительных компьютерах, а также, например, в автомобилях для обеспечения бесперебойной работы бортовой электроники.

Как говорится в пресс-сообщении холдинга, в настоящее время рассматривается вопрос об организации производства многослойных полимерных волноводных систем. С образцами же МПВС можно будет ознакомиться на стенде «Росэлектроники» на выставке «Фотоника-2017», которая пройдет с 28 февраля по 3 марта в московском «Экспоцентре».

  • 0
    Василий Баранов Василий Баранов
    14.02.1719:06:45

    Мелкосхемы, резисторы и кондеры тоже оптические?

    • 10
      Светозаров Иван Светозаров Иван
      14.02.1719:10:28

      • Диапазон длин волн сигнала, распространяемого в полимерном волноводе — 0,4-1,6 мкм;

      • Общее количество волноводов для приема/передачи — не менее 8;

      • Количество слоев волноводов — не менее 2;

      • Диапазон длин волноводов — 1-10 см;

      • Затухание оптического сигнала — не более 0,2 дБ/см;

      • Скорость передачи информации — не менее 5 Гбит/с;

      • Толщины полимерных слоев — 30-250 мкм;

      • Диапазон значений показателя преломления сформированных полимерных слоев — 1,33-1,55, при разности показателей преломления центрального и граничного слоев не более 0,2.

      МПВС будут представлены на выставке «Фотоника-2017», которая пройдет с 28 февраля по 3 марта в московском «Экспоцентре». Объединенная экспозиция Росэлектроники — павильон 7, зал 4, стенд 74В20.

    • 1
      Нет аватара wiggin
      14.02.1720:06:32

      Ну, скорее всего, такие оптические дорожки хорошо подойдут только для передачи сигналов. Резисторы и кондеры в них становятся не нужны, избавляемся от кучи гемороя по борьбе с тем, что медные дорожки работают как антенны и в них паразитные токи возникают от всего подряд — от эфирных радиоволн или от работы своих же высокочастотных/излучающих компонентов. Бесплатная гальваническая развязка, опять же. С другой стороны, придется ставить оптопары на концах таких оптодорожек, тобишь светодиод на выходной ноге одного контроллера, фотодатчик на входной ноге другого. В СВЧ-устройствах (радарах там), думается, это оправданно.

      Отредактировано: wiggin~21:09 14.02.17
      • 0
        Zveruga Zveruga
        19.02.1709:52:54

        Верно говорите, но оправдываются такие технологии не только в СВЧ, но и в высокоскоростных интерфейсах. Например шина данных между процессором, памятью, видеокартой и интерконнектом. Например, с помощью такой оптической связи можно будет сделать более быстрые суперкомпьютеры, в которых процессоры работают с общей памятью.

  • Комментарий скрыт по причине низкого рейтинга. показать
  • 0
    A S A S
    14.02.1720:00:30

    Они обладают значительными преимуществами по сравнению с металлическими проводниками, как по скорости передачи данных (более 5 Гбит/с), так и по помехоустойчивости.

    А потолок какой сверху?

    По меди то как бы сейчас не 5 ГБит/с, а 28. А с использованием PAM4 — 56 (см. Infiniband HDR, например). На x1 лэйн естественно. И ковыряют в сторону 112.

    Отредактировано: Антон Смоленский~21:06 14.02.17
    • 0
      Duo Power Duo Power
      14.02.1721:31:44

      Что-то может помешать применять в среде передачи, таких как оптические дорожки, способов передачи перечисленных Вами или других для повышения скоростей передачи?

      Отредактировано: Duo Power~22:37 14.02.17
      • 5
        A S A S
        14.02.1722:47:12

        Блин с пятого раза только смысл предложения понял — следить надо за согласованием слов то и их размещением в предложении. «применять в среде передачи … способов передачи» бррр

        Нет, я просто сделал две вещи:

        1) Задал интересующий меня вопрос касательно прогнозируемых ТТХ решения, чтобы сформировать свое внутреннее понимание того — имеет ли эта работа какие-то перспективы или нет. И вместо цифры 0.2дБ/см лучше бы указать дальность — оно так как-то понятнее станет сразу. Для сигнала с Найквистом 28 ГГц (112 Гбит/с на линию с PAM4) сегодня, при применении современных материалов, коннекторов и тщательном моделировании топологических структур — теоретически можно расчитывать на дистанцию до 50см. Это полметра так-то. И это не будет требовать внедрения в плату инородных конструкций.

        2) Как бы невзначай выразил свое неудовольствие тем фактом, что подача информации сразу же вводит читателя в заблуждение. Потому что не владеющий темой читатель может и правда подумать, что 5ГБит/с — это пропускная способность по медным проводникам не печатной плате сегодня. Оно явно не озвучивается — но из контекста следует вполне себе так. Но, я уверен — это конечно же случайно так получилось написать.

        Они обладают значительными преимуществами по сравнению с металлическими проводниками, как по скорости передачи данных (более 5 Гбит/с), так и по помехоустойчивости.

        Отредактировано: Антон Смоленский~02:01 15.02.17
        • 0
          Сергей Сибирь Сергей Сибирь
          15.02.1711:59:59

          «.Потому что не владеющий темой читатель может и правда подумать, что 5ГБит/с — это пропускная способность по медным проводникам не печатной плате сегодня…"

          Она и есть такая, причем не 5 а вроде 2.5. Все остальное только группировкой нескольких линий в один пул.

    • 1
      Сергей Сибирь Сергей Сибирь
      15.02.1711:56:12

      Не совсем ясно из статьи, но судя по всему тут имеется ввиду более 5Гбит/с на одну физическую линию (одна нить волокна). Медь 5Гбит/с это 4 физических провода, не говоря уже о Infiniband которому для 56 нужно минимум 4 пары или 8 физических проводков. Да и то такая скорость получается благодаря сжатию данных.

      • 1
        A S A S
        15.02.1712:46:32

        Отнюдь — 56G — это на пару. На x4 порт — 200G.

        Ну и в диф. паре по обоим физическим проводникам передается один и тот же бит данных — просто в противоположной полярности. Поэтому её логично рассматривать как один проводник. шириной порядка 0.5мм (два проводника + зазор между ними). В каждом отдельно взятом физическом проводнике переключение данных происходит с частотой 14ГГц сегодня и 28ГГц — в ближайшей перспективе.

        Сжатие данных тут не в кассу. Какое оно имеет отношение к пропускной способности физического канала связи? Помянутый мной PAM4 — это не сжатие данных, а амплитудная модуляция сигнала, которая кодирует не 2 состояния линии — 0 и 1, а 4 — 00, 01, 10, 11. То есть передаваемый сигнал уже умеет 4 логических уровня напряжения.

        Есть еще PAM8 — это уже трех-битная модуляция, 8 логических уровня напряжения.

        Отредактировано: Антон Смоленский~14:05 15.02.17
        • 0
          Сергей Сибирь Сергей Сибирь
          15.02.1716:52:10

          А вот и не правда!

          На 1 пара Infiniband работает на скорости 2 Gbit/s. То что вы приводите 28, а теперь уже почему-то 56, хотя такого нет в спецификации,а есть только 25 на на одну пару. Это работа в режиме EDR (Enhanced Data Rate). А режим EDR это и есть ничто иное как эдакие аппаратный архиватор, преамула выдается в в обычном формате, а данные идут с использованием фазового сдвига по стандарту PSK.

          И тот же самый PAM4 есть тот же самый аппаратный архиватор, пришли сигналы их надо преобразовать обратно.

          Суть то в том что эти эти самые состояния всеравно идут на скорости 2 Gbit/s, только информативность больше. Но ведь ничто же не мешает и по разарботке приведнной в топике использовать сжатие.

          • 1
            A S A S
            15.02.1718:26:48

            Сергей — я Вам настоятельно рекомендую все-таки изучить материал. Или же — чтобы я почувствовал себя идиотом — привести ссылку на материал, согласно которому Вы увязали Infiniband и PSK. Но вот чтоб там вместе эти два слова рядом стояли.

            Ни в IB, ни в PCIe, ни во всяческих производных от них — фазовое манипулирование не используется для медных проводников. Возможно что-то такое используется когда интерфейс уходит с PCB в ВОЛС — но это вне зоны моей компетенции. Я этого — не знаю.

            Касательно стандарта.

            Есть еще Inifniband HDR. А вот чип который на нем работает

            И я Вас уверяю. Для FDR совершенно точно используется serdes с Найквистом 7GHz — так как я сам делал борды с IB FDR. Есть конечно определенный шанс что мы все, включая Мелланокс — упоролись и зря при этом моделировали канал передачи данных на полосу 10GHz+. Но я чет в этом сомневаюсь.

            В EDR — используется Serdes с Найквистом — 14GHz.

            Единственно насчет чего я не уверен на 100% - это используется ли для в HDR Serdes Найквистом 28GHz или 14GHz с PAM4. Я думаю все таки второй вариант. Хотя 28 Гигагерцовые сердесы в природе в общем-то существуют.

            Отредактировано: Антон Смоленский~20:26 15.02.17
    • 0
      Zveruga Zveruga
      19.02.1709:55:56

      IBM тоже активно разрабатывает оптическую шину, которая естественно придёт на замену Infiniband. У оптического сигнала вместимость информации выше, ведь несущая частота терагерцовая, что осуществить в металлических проводниках нереально.

      А также, все методы упаковки сигнала, которые сейчас используются на электрических проводниках можно применить и на оптических. Кроме того, на оптических появляется поляризационный метод упаковки сигнала.

      Ну и как самое главное следствие, это устойчивость к ЭМ помехам, которые могут быть не только внешними, но и порождаться самой электрической шиной. А это значит, что устройства восстановления сигнала от помех будут гораздо проще и экономичней.

      Больше всего оптическая шина нужна оптическим процессорам, которые придут позднее. сначала будут внедрены оптические шины.

      Есть ещё такое достоинство оптических шин, как гибкость. Представьте, можно будет видеокарты подключать к материнской плате гибким проводом. Т. е. концепция нынешних материнок может уйти в прошлое и модули расширения платы в виде нынешних PCIE слотов не станут нас ограничивать своим жёстким размещением на плате. Можно будет поставить, например видеокарту, туда в системном блоке, куда вы пожелаете.

      Отредактировано: Zveruga~11:09 19.02.17
  • 2
    Виктор Гюго Виктор Гюго
    14.02.1722:00:36

    Отличная новость. Только бы с внедрением ещё не налажали. Это я памятуя о годных технологиях с полуторами реализациями…

  • -6
    Нет аватара Иванушка
    14.02.1722:36:31

    За мой вопрос понаставили минусов!?? У меня слов нет. Простите ДЕБИЛЫ!

    • -8
      Нет аватара zu1
      14.02.1723:47:42

      У меня слов нет. Простите ДЕБИЛЫ!

      Сам у себя прощения просишь,обсос кастрюлеголовый. хехе

      • 6
        Сергей Пышненко
        15.02.1707:29:19

        Оскорблять то человека зачем? Выражать свое мнение или спрашивать, имеет право каждый, для этого и имеется эта площадка, просвещение людей, чтобы они узнавали новое что делается в стране и если человек, не понимающий чего-либо, спрашивает, ответьте. Не можете, просто пройдите мимо.

    • 0
      Jonatan01 Jonatan01
      15.02.1709:28:12

      Ответ на вопрос: читай столько раз сколько нужно чтобы понять…

      А на «мови» у нас тут частенько разговаривают кастрюлеголовые тролли.

      Отредактировано: Jonatan01~10:28 15.02.17
  • 1
    Clausson Clausson
    15.02.1711:24:27

    Это без сомнений прорывная технология мирового уровня. Как же жалко, что будет использоваться пока по сути только в военной сфере. Ее бы в гражданку, в обычные компьютеры, в медицину…

    • 1
      Виктор Гюго Виктор Гюго
      15.02.1711:43:37

      Совершенно верно. Сейчас в большинстве случаев под столом прятать ноухау — терять деньги и влияние. А стране нужно и то и другое.

      • 1
        Zveruga Zveruga
        19.02.1710:12:11

        Технологию будет внедрять Ростех, а он смотрит не только на военку. Мы живём не во времена СССР, когда закрывались все научные и инженерные открытия. Ростех жаждет прибыли и в гражданской сфере.

  • 1
    Нет аватара ran2017
    15.02.1712:27:09

    Самые искренние поздравления инженерной команде, способной решать такие задачи!

    Оптика и беспроводные коммуникации — глобальный, всеобъемлющий тренд в ИТ-индустрии любого позиционирования: хоть военной, хоть игровой, хоть в SOHO.

    В частности нас ожидает глобальное и @очень забавное@ изменение техник передачи данных в широковещательных компьютерных шинах ввода/вывода и их надстройках при переходе на оптику с меди: PCI Express и иже с ними…    

    Само собой в этом же тренде межплатные коммуникации, внутриплатные коммуникации и внутричиповые коммуникации.

    Впереди веселые времена!   

    Чертовки приятно, что россияне занимаются и имеют успех в этой глобальной теме, которая занимает ВЕСЬ профессиональный компьютерный мир без исключения.

    Респект и Уважение!    

    С Уважением,

    Алексей Рыбаков

    • Комментарий удален
      • 2
        Нет аватара ran2017
        15.02.1714:45:01

        Уважаемый Антон, Вы меня удивили!

        Очень позитивно к Вам отношусь, но предполагал, что Вы профи двумя классами выше.

        Коротко:

        1. То, что Вы рекомендуете посмотреть потеряло для меня актуальность лет 10 назад. В принципе. Более того: это локальные движения на коротком горизонте, абсолютно не интересные в контексте обсуждаемой темы.

        2. Мы много чем занимаемся. Соглашусь, что мы с вероятностью 100% верифицируем некоторые наши решения на 7-м поколении KabyLake. Это очевидно! Просто потому, что это мейнстрим embededed индустрии от компании Intel. Такой прогноз может выдать даже ученик церковно-приходской школы из Зальцбурга…     Я тоже могу с вероятностью 99% сказать, что завтра Вы будете кушать.    

        Антон, Вы рассуждаете по этой теме как мои 30-летние мальчишки с Бауманки или с МАИ…

        Хорошего дня!

        Еще раз ОГРОМНЫЙ респект команде, ведущей эти работы!

        С Уважением,

        Алексей Рыбаков

        • 0
          A S A S
          15.02.1714:54:10

          Пардон, что стер свой комментарий как раз в тот момент, когда Вы писали ответ — случайно совпало. Просто мне показалось что я сообщил там излишнюю информацию, которую не обязательно прям сообщать всем — и я так радикально с этим поборолся.

          Ну не знаю Алексей. По мне так странно что-то, что сейчас имеет актуальность для всей отрасли в целом сейчас, утратило для Вас актуальность 10 лет назад, когда этого еще не было. Я думаю мы просто друг друга не поняли и говорим о разных вещах или в разных разрезах.

          Вы рассуждаете по этой теме как мои 30-летние мальчишки с Бауманки или с МАИ…

          Да я как бы тоже оттуда и из той же возрастной категории, ну немножко постарше. Посему ничего удивительного в этом нет.

          Вероятно Ваша должность обязывает Вас мыслить более концептуально.

          Я же — простой инженер.

          Отредактировано: Антон Смоленский~16:05 15.02.17
          • 1
            Нет аватара ran2017
            15.02.1715:18:30

            Уважаемый Антон, молодость не является недостатком…    

            Уверен, что Вы не простой инженер, а хороший инженер, возможно даже очень хороший!

            Формат этого форума, обсуждаемая тема и дефицит времени не позволят мне качественно ответить на Ваш вопрос о том, почему я считаю ваши примеры солидным прошлым. Поверьте, так оно и есть.

            Вам персонально желаю Удачи, равно как всем участникам этой площадки!

            С Уважением,

            Алексей Рыбаков

  • 2
    Е.Юрий Е.Юрий
    16.02.1704:11:38

        Дай Бог, чтобы у разработчиков все получилось!

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,