MAX
Подпишись
стань автором. присоединяйся к сообществу!
Есть метка на карте 25 сентября 46
108
produm Электроника, электротехника и приборы

В Екатеринбурге запущена новая автоматизированная линия SMD монтажа электронных компонентов

Компания ООО «Интеграция» в г. Екатеринбурге укомплектовала полностью и запустила в эксплуатацию линию автоматического поверхностного монтажа (SMD) электронных компонентов. На сегодняшнее время — это пожалуй самая мощная линия в Екатеринбурге.

[читать статью полностью...]

Кстати, а вы знали, что на «Сделано у нас» статьи публикуют посетители, такие же как и вы? И никакой премодерации, согласований и разрешений! Любой может добавить новость. А лучшие попадут в наш Телеграм @sdelanounas_ru. Подробнее о том как работает наш сайт здесь👈

Источник: zakazplat.ru

Комментарии 0

Для комментирования необходимо войти на сайт

все комментарии
  • 4
    Нет аватара guest25.09.17 19:15:28

    А где же новости про гражданскую электронику, сделанную в России?

    Хочу увидеть и купить электронику для российского конечного потребителя.

    #958082 ↑
    • Комментарий удалён
      • 3
        Нет аватара guest25.09.17 19:46:49

        включая СМД резисторы для своих электронных поделок.

         http://reom.ru 

        #958096 ↑
        • 0
          Нет аватара checkpoint25.09.17 20:23:56

          А теперь попробуйте купить эти резисторы. Если вы не исполняете гособоронзаказ, то с вами даже разговаривать не станут. А если исполняеете, то готовьтесь получить КП со сроком поставки несколько месяцев. Ну и ценник соответствующий.

          #958112 ↑
          • 4
            Нет аватара guest25.09.17 20:29:25

            Зависит от номинала.

            Ходовой типа 10к — купите без проблем.

            Тут понятно все на самом деле — они не работают в склад, как это делает Bourns или Yageo. Поэтому когда вы к ним приходите и просите 68.9к резистор — они чуть ли не производственную линию запускают для этого, что само по себе имеет конкретную цену. NRE )))

            Это особенности, как Вы сами и написали — маленького рынка.

            Отредактировано: Антон Смоленский~20:32 25.09.17
            #958117 ↑
            • 0
              Нет аватара checkpoint26.09.17 21:08:14

              Ходовой типа 10к — купите без проблем.

              Тут понятно все на самом деле — они не работают в склад, как это делает Bourns или Yageo. Поэтому когда вы к ним приходите и просите 68.9к резистор — они чуть ли не производственную линию запускают для этого, что само по себе имеет конкретную цену. NRE )))

              Я правильно понимаю Вашу мысль, что как истинный патриот я должен заказать резисторы у отечественного производителя и ждать пол года пока он настроит и запустит производственную линию, произведет мой заказ и отгрузит его. А в это время мой конкурент купит комплектуху на АлиЭкспрессе на физлицо за три копейки, за 7-14 дней выполнит заказ и заберет свою копеечку. А я, гордый и неповторимый, будут обьяснять своим заказчикам «что не все так просто, что наши изделия особенные, потому что они будут изготовлены из отечественных компонентов и т. д. и надо бы еще немного подождать». Вы сами-то как это представляете?

              #958508 ↑
              • 0
                Нет аватара guest26.09.17 22:57:15

                Я правильно понимаю Вашу мысль, что как истинный патриот я должен заказать резисторы у отечественного производителя и ждать пол года пока он настроит и запустит производственную линию, произведет мой заказ и отгрузит его.

                Нет. Не правильно. Я Вас ни к чему не склоняю.

                Но если Вы никогда с нашим производителем не работали и вдруг к нему прибежали — будут вот такие вот проблемы. Поэтому делать сэмплы в России — это всегда адский трэш.

                Когда речь идет о массовке и регулярных закупках — этой проблемы нет. Там боли и страданий меньше.

                #958545 ↑
                • 0
                  Нет аватара checkpoint26.09.17 23:36:23

                  Поэтому делать сэмплы в России — это всегда адский трэш.

                  Золоты слова, Юрий Венедиктович ©. Я бы сказал — квинтесценция всей этой дискуссии.

                  #958561 ↑
                • 0
                  Нет аватара produm27.09.17 06:19:38

                  Добавлю: вы как разработчик закупайте компоненты, где вам удобно не напрягаясь! Главное разрабатывать и творить. А цены сами подскажут, где делать. Это рыночная экономика. если сейчас цены упадут, наступит коллапс     Производство не готово к таким объемам. Все придет со временем.

                  #958601 ↑
    • 1
      Нет аватара checkpoint25.09.17 20:14:19

      Производство потребительской электроники в России экономически нецелесообразно в виду очень малого рынка сбыта и высоких накладных расходров (99% всех электронных компонентов — импорные, привозятся они в Россию с 100-150% наценкой). Любое такое устройство произведенное в России будет заведомо дороже китайских аналогов, которые выпускаяются миллионными тиражами и производители которой имеют доступ к дешевым ресурсам. А вот различную спецтехнику для промышленности и бизнеса в России производят очень много компаний, просто о них не говорят по телевизору и их продукция не продается в супермаркетах.

      Кстати, мы недавно тоже установили SMD линию + установку селективной пайки. Это первая линия в Тюмени (да, да, за Уралом тоже производят электронику    ). Типоразмер 0201 устанавливает без проблем. Вот мой блог с видео роликами: www.fabmicro.ru/blog/

      #958110 ↑
      • 3
        Нет аватара guest25.09.17 20:24:37

        (99% всех электронных компонентов — импорные, привозятся они в Россию с 100-150% наценкой).

        Тут дело даже не в том что они импортные (в Китае они тоже — импортные), а в том что у глобальщиков тут стоков нету.

        Китайское производство берет компоненты со стока в Китае, а наше — со стока в Европе.

        Отсюда Вам и наценка, и сроки.

        #958113 ↑
        • -1
          Нет аватара checkpoint25.09.17 21:08:41

          Тут дело даже не в том что они импортные

          Подавляющее большинство компонентов производятся в Китае или Юговосточной Азии, соответственно и склады первым делом формируются там. А то, что нам привозят из Европы или США, это уже с бюргерской наценкой и со сроками соответственно. Ну и таможня наша конечно же «дает добро». Мелкая фирмешка не в состоянии самостоятельно пройти все семь кругов ада ВЭД, по этому приходится пользоваться услугами уже российских перекупщиков, которые навертывают сверху от души. Порвать этот порочный круг посредников никак не получается. Во всяком случае, при наших объемах закупок. Нужны миллионные серии выпускаемой продукции, только куда её сбывать такими обьемами?

          #958126 ↑
          • 3
            Нет аватара guest25.09.17 21:22:35

            Подавляющее большинство компонентов производятся в Китае или Юговосточной Азии,

            Много, но не подавляющее большинство.

            Точнее если говорить о рассыпухе — то наверное да, подавляющее большинство.

            Если о серьезных системообразующих чипах — то наоборот.

            Если взять топ 10 в БОМ по цене — скорее всего в основном это будут чипы сделанные в США, Европе или Израиле. Хотя конечно зависит от типа изделия. Чипье для китайских смартфонов в Китае же и печется.

            по этому приходится пользоваться услугами уже российских перекупщиков

            Это те же самые Авнеты, Маузеры, Эрроу и иже с ними — услугами которых точно также пользуются и в Китае. Просто в России они компоненты не хранят — так как-то, что они продают тут — все равно едет на PCBA фабрики в ЮВА по большей части.

            Отредактировано: Антон Смоленский~21:34 25.09.17
            #958132 ↑
            • -1
              Нет аватара checkpoint26.09.17 21:23:09

              Точнее если говорить о рассыпухе — то наверное да, подавляющее большинство.

              Если о серьезных системообразующих чипах — то наоборот.

              Если взять топ 10 в БОМ по цене — скорее всего в основном это будут чипы сделанные в США, Европе или Израиле. Хотя конечно зависит от типа изделия. Чипье для китайских смартфонов в Китае же и печется.

              О каких системообразующих чипах Вы говорите? Я сейчас сижу и смотрю в накладные которые присылают наши поставщики, там сплошь и рядом числятся Китай, Сингапур, Тайланд, Индонезия. все реже — Япония, но нет ни одной позиции со страной происхождения США или ЕС. Даже микрухи от Texas Instruments все сделаны в Тайланде и Синапуре. В США и Европе сидят проектировщики и держатели патентов, но ни как не конечные производители.

              Да, попадались микрухи со страной происхождения Ирландия, но это большая редкость. Изральских вообще никогда не видел. Израиль все делает для американских вояк, так что в наши руки такое не попадает.    

              #958516 ↑
              • 0
                Нет аватара guest26.09.17 23:03:10

                О каких системообразующих чипах Вы говорите?

                Intel, IBM, Micron, NXP, STMicro, FreeScale, Cypress, ONSemi

                Достачно известные компании?

                У всех этих парней парней производство далеко не в ЮВА (хотя и там тоже есть). Мы например пользуем процессоры IBM, которые производятся в Нью-Йорке. Он один стоит как вся остальная комплектуха на плате вместе взятая. А их там — 4.

                Просто видимо у Вас достаточно простые устройства производятся в основном.

                Отредактировано: Антон Смоленский~23:11 26.09.17
                #958549 ↑
                • -1
                  Нет аватара checkpoint26.09.17 23:30:16

                  Процессоры от IBM? Вы шутите? Этож жутко специализированные, стратегические изделия. Хотел бы я узнать как вы обходите эмбарго на поставку такой вот «комплектухи» в Россию? Мы паримся что бы приобрести и ввести Техасовские LoRa трансиверы не нарушив американское законодательство, а вы прямо с ферзей зашли.

                  Всё перечисленное вами, кроме IBM и Cypress присутствует у нас в BoM-ах в изобилии, всё произведено в ЮВО.

                  #958558 ↑
          • 0
            megajob megajob26.09.17 13:42:32

            Я выше отписался — только наши же фирму что сейчас клепают в Китае и тащат к нам могут инвестировать в сборку точно такого же уже тут, но они не могут потянуть постройку заводов компанентов, лишь линии сборки своих же товаров.

            #958348 ↑
      • 1
        Нет аватара produm26.09.17 06:12:43

        Приятно узнавать, что коллеги тоже развиваются! Удачи Вам!

        #958234 ↑
        • 0
          Нет аватара checkpoint26.09.17 21:42:23

          Спасибо! Вам тоже успехов и заказов побольше, чтобы линия не простаивала.

          Смотрю на ваши установщики и слюной истекаю — нам бы такое!    

          #958527 ↑
          • 0
            Нет аватара produm27.09.17 06:21:36

            Мы начинали с одной Квадры и мечтали о нормальном установщике! Все у вас будет. Осилит дорогу идущий.

            #958602 ↑
      • 1
        Нет аватара produm26.09.17 06:37:47

        Есть полное описание применения:

        Питатель из россыпи формата JEDEC для автоматических установщиков ?

        Хочу приобрести на пробу. Вам помогает в производстве? Нету видео как используется?

        #958238 ↑
        • 0
          Нет аватара checkpoint26.09.17 20:48:58

          Кастомные лотки предназначены для сборки прототипов или единичных серий, когда бОльшоая часть компонентов находися в россыпи или в виде обрезков. Для работы с лотком ваш установщик должен уметь подбирать из россыпи (автоматически или полуавтоматом). Видео с использованием лотка выложу в ближайшее время. Пишите на почту или звоните — обсудим конфигурацию лотка для вас.

          Данные лотки нам очень сильно помогают, так как наше производство проходит стадию перехода от ручной сборки к автоматической и все запасы компонентов у нас в россыпи (разложены по коробочкам — так было удобно монтажникам). Обычно я изготавливаю отдельный лоток под проект, подписываю все ячейки с компонентами маркером на прозрачной крышке, далее конфигурирую координаты ячеек в ПО установщика и сохраняю проект. Когда нужно повторить проект — достаю нужный лоток со склада, подсыпаю недостающих компонентов, загружаю файл и врепед. Крышка лотка изготавливается так, что бы недопустить перемешивание компонентов из разных ячеек даже при переворачивании. Такое вот провинциальное ноу-хау вызванное необходимостью экономией компонентов.    

          #958493 ↑
          • 0
            Нет аватара produm27.09.17 06:25:14

            В личку написал. Кастом наше все! Мы первое время книжки подкладывали под поддоны с микрухами, пока питатель не купили.

            #958603 ↑
      • 2
        shigorin shigorin26.09.17 09:23:17

        Производство потребительской электроники в России экономически нецелесообразно в виду очень малого рынка сбыта и высоких накладных расходров

        Москва не сразу строилась. Вон МЦСТ прямо говорят, что долька в их цене есть и от того, что они принципиально монтируют платы в России и стараются набивать отечественной рассыпухой именно с тем, чтобы дать ещё хоть такой ручеёк заказов нашим. Да, это дороже и проблематичней. Ну так и картошку легче съесть до посадки, чем выращивать!

        #958264 ↑
        • -2
          Нет аватара checkpoint26.09.17 20:55:03

          МЦСТ чуть менее чем на 100% живет за счет госзаказов и прямых государстыенных инвестиций. Отечественные компоненты они используют в виду требований ТЗ, которое выставляет заказчик, т. е. государство и норм «пятой приемки». Пример совершенно не подходящий.

          #958498 ↑
          • 0
            Нет аватара guest26.09.17 23:09:02

            Отечественные компоненты они используют в виду требований ТЗ, которое выставляет заказчик

            Сии требования есть МОП и Номенклатура (кажися 2005). Написать правильное ТЭО и опрокинуть сии документы для опытного разработчика не составляет никакого труда. Очень просто обосновывать почему наши компоненты не годятся.

            #958553 ↑
          • 0
            shigorin shigorin27.09.17 16:14:11

            Когда говорите о том, чего не знаете -- пишите хотя бы «мне так кажется». Можно же и людей в заблуждение ввести.

            #958762 ↑
            • -1
              Нет аватара checkpoint27.09.17 21:02:53

              Я не понял вашего, простите, высера, к чему он здесь?

              #958843 ↑
              • 0
                shigorin shigorin01.10.17 13:49:05

                1) к тому, что Вы соврамши;

                2) за языком следите, коллега.

                // старый паяльник

                #959967 ↑
                • 0
                  Нет аватара checkpoint01.10.17 14:45:03

                  Давайте разберемся, в какои месте я соврамши? Будьте так любезны, расшифруйте пожалуйста?

                  #959976 ↑
                  • 0
                    shigorin shigorin01.10.17 21:09:17

                    В первом же предложении [https://sdelanounas.ru/blogs/98400/?pid=958498#958498 #958498] -- да, минпромторг им несколько помог при выпуске как минимум 4С (не помню или не знаю про 8С/1С, а также 2С и более ранние), но это не те суммы, которые покрывают разработку и подготовку к производству.

                    С заказом тоже «не всё так однозначно"™, причём на данном этапе я был бы, пожалуй, рад с Вами согласиться -- да вот только у нас примерно такая же ситуация, как и у них, только там железо, а тут софт (и тоже орды любителей порассусоливать про государевы деньги, кои в принципе бывали, но даже близко не в тех масштабах, чтоб опять же хотя бы окупить разработку).

                    Хотя сколь-нибудь расклад доходов МЦСТ/ИНЭУМ мне неизвестен, конечно.

                    #960075 ↑
                    • 0
                      Нет аватара checkpoint01.10.17 22:14:10

                      Кхм. У вас слишком узкое представление о государевых деньгах. Государство не только помогло МЦСТ закончить разработки Эльбруса начатые Бабаяном почти «на голом энтузиазме», но и является основным потребителем этой продукции. Более того, государство, в лице различных ведомств и корпораций, продолжает поддерживать большинство текущих разработок МЦСТ и, соответственно, диктует свои правила — какие компоненты и в каком обьемы должны быть использованы. Чисто коммерческих заказов у МЦСТ — кот наплакал (если они вообще есть). С этими фактами сложно поспорить — погуглите «конкурсная документация МЦСТ». Так, что соврамши тут скорее всего всего Вы!

                      #960101 ↑
                      • 0
                        shigorin shigorin02.10.17 10:56:47

                        Чисто коммерческих заказов у МЦСТ — кот наплакал (если они вообще есть).

                        Они точно есть и уж об этом я знаю достоверно.

                        #960174 ↑
    • 0
      megajob megajob26.09.17 13:34:39

      Начните с российского автомобиля    . К сожалению мало сделать хороший продукт, куда сложнее ее продать даже в своей стране. С другой стороны как бы «русская электроника» (бытовая) уже давно на нашем рынке. Многие марки к которым мы привыкли тот же «maxwell» или «vitek» на самом деле принадлежит русским и пусть их клепают пока в Китае. Куда важнее что при наличии подобных сборочных заводов или хотя бы комплектующих производство скорее всего будет «по свистку» перенесено в Россию.

      Проблема куда сложнее и собсвтенно тут выигрыш Китая в том что у них есть полный комплект необходимых производств. То есть мало начать делать свои чипы, микросхемы, котролеры и т. д., нужны еще производства сотен если не тысяч видов пластиков, полимеров и всякой мелкой хрени без которых ни «айфон» ни утюг, ни что другое что мы покупаем — не может быть собранно (вернее будет убыточно).

      #958345 ↑