Дискуссии :: События на Украине, СВО и т.д.
События на Украине.
События на Украине, а также российско-украинские отношения и проч.
Все сообщения, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий, оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации, удаляются.
Все сообщения с фото и видео ударов по территории РФ, с описанием последствий ударов, без ссылок на то, где эти материалы опубликованы и откуда они были взяты, удаляются.
Ну прочитайте еще раз, если не понимаете, причем тут «менталитет». Вы спрашиваете, я отвечаю, примером, если у Вас «не сходится», ну увы…
Или этот пример вранье и не отражает реальности? Или что?
Не однозначно. Еще раз — только по словам Пригожина картина не объективная. Как из этого строить выводы? У меня, например, после его слов, есть еще вопросы, которые остаются без ответа. А потому, ввиду неполноценности картины, и говорю что-либо недоговаривает, либо врет. Там даже из разных источников, которые Вы же и приводили, были разговоры о том, что «им просто стали давать как всем». Про те же 20% от необходимого. А эти 20% это сколько, чем допустим от декабрьской нормы? А сколько это от тех объемов, что получают другие? Если например эти 20% сейчас на деле 140% от декабрьской нормы, тогда как? Там просто даже логистику перестроить проблема, даже если боеприпасы есть. Всё это остается за кадром и без ответа. Вам проще. Вы по словам просто сделали выводы и Вам достаточно.
Традиционную религию я вообще не трогал. Вера — это не только религия. Хрущев тоже верил в идею коммунизма. И где теперь страна и коммунизм с этой верой.
Как в соседней стране — бороться с проблемами сносами памятников. Сажание — это часть мер. А, по большому счету, ничего не дает. У Николая II была хотя бы власть в руках, у Путина в нулевые и этого не было. Надо уметь только распоряжаться доступными ресурсами, а не сажать тех, кто мордой не выехал.
Ну мне до сих пор непонятно, почему Сталин не только Хрущева, но и всю эту украинскую элиту тогда не зачистил. Они собственно и развалили СССР. Опять же, всей картины не знаем. Это сейчас видно, что начинать надо было именно с них, а какая там ситуация была тогда (именно в политических кругах), неизвестно.
фото
https://t.me/RVvoenkor/39075
kynda
Т.е., если Путин не устраивает «столыпинские галстуки», как устраивали различной швали при Николае 2, а также сажали в тюрьмы «навальных» того времени — ульяновых и проч, — у него вообще нет яиц по-вашему?
Ну, как же не было, если их давили, и через суды-тройки всякую шваль, и Ульянов с Джугашвилли прекрасненько сидели. Правда жаль не додавили.
Джугашвили устроил кровавый террор. Вычистил всех? Нет. Всплыл в итоге Хрущев с лобызающимся с Никсоном Брежневым, получающим роскошные американские подарочки в свой гаражики т. п. Итог очевиден.
Что уже говорить, если Даже «бандеру» с финсккими руководителями додавить не смог.
kynda
И у вас нет. Но вы однозначно заявляете, что Пригожин врет, недоговаривает, у него «явно не тот посыл»и т. д. , и т. п.
Этот фуфломицин я уже читал у диберды.
Не можно, если говорить о традиционной религии. И к противопоставлению знаниям сие отношение не имеет.
Да, не было бы. И Ленина бы никакого не было, если бы у Николая II были яйца. Ему ни страна, ни руководство ей даром не надо было. Большевики и были меньшинством, которых раздавить ничего не стоило. Только желания не было. Ульянов это следствие, а не причина.
У Вас есть полные данные об обстановке? Нет. У Вас всё однозначно. Я по роду деятельности видел, что даже самые, казалось бы однозначные дела, на деле выглядят совсем по другому. У одних только черное и белое. У других 150 оттенков серого.
90-е. Деревня где-то на 2 тыс человек. 70 км до города. После развала СССР один начал как-то крутиться, скот разводить, торговать продукцией. И естественно начал выделяться среди остальных. При этом по роду деятельности ездил и договаривался на полях с комбайнерами, с бригадирами и прочими, где-то дешевле, где-то обмен, где-то как-то. Жил лучше всей остальной деревни. Местных это начало злить. Как это так, все же должны быть равны. А если он богаче, значит их обкрадывает. Ворует, с руководством на короткой ноге. Вариант, что они бухают, а он до 2 ночи в полях, никто не рассматривает. Все только видят дом, машину его и своё хозяйство. Сначала собаку убили. Потом «зады» (постройки на задних дворах) сожгли. Потом скот порезали. Все из СССР. У всех одна ментальность.
Об оттенках серого. Верить можно в коммунизм, социализм, Ленина, идею, религию, техникуи т. д.
kynda
Супердержава, которая существовала до РСДРПшников Джугашвилии и Ульянова способная перевернуть мир была. Российской Империей называлась. Если бы не эти деятели, возможно и войны бы не было, и людских потерь,и т. д. Уж во всяком случае не было бы их детища — т.н. Украины и проч. «незалежных» республик, со всеми сейчас вытекающими.
kynda
Я рассматриваю все варианты, кроме фантазий на тему.
Это снова фантазии на тему, от которых я вам предлагал неоднократно отказаться? Или у вас есть более весомые аргументы?
То, что кто-то что-то видит, здесь не имеет значение. Было заявлено оф. лицами о достаточном кол-ве боеприпасов.
Боеприпасы ЧВК не поступали.
Я не знаю как вас понимать по другому. То вы упоминаете «советский менталитет, который из советского человека вытащить нельзя» в привязке к «недозачищенным закостенелым» деятелям и проч, то теперь «в этом нет ничего такого».
Я надеюсь вы не про нашу, традиционную православную?
Кстати, если Россия выйдет на границы ЛДНР и конфликт заморозится, мне интересно, как тогда запад будет свои долги с Украины спрашивать, если она даже просто без доната существовать не может? Сами США пока, как страна, находится в диком дисбалансе с Украиной. А у них ничего дороже денег нет.
Да, с такими разговорами надо только надеяться на беспрерывные успехи «Вагнер» на фронте. Хулиган
Д. Медведев прощупывает почву? Об кстати спрашивал brat_po_razumu
Т.е. вариант, как обстоятельства, которые выше их возможностей, Вы не рассматриваете? Пригожин тоже кой чего недоговаривает, но это же никого не волнует.
Пригожин видит Бахмут. Если очень условно. А у Герасимова и Шойгу весь фронт, а еще и, например, пустые склады в Приднестровье, Белоруссии, на ДВ. И вот ситуация с Приднестровьем.
Вы же эти варианты не берете в расчет, Вы только видите сторону Пригожина, которая тоже не объективна (т.е. сколько ему надо было до этого, сколько сейчас, какой процент от потребления другими формированиями).
Как это можно было понять по другому?
СССР это не что-то прекрасное или ужасное. Это просто исторический этап. На своем этапе он создавал и воспитывал как считал правильным. Одно дело, когда человек отделяет мух от котлет, а другое когда «всё белок». Сталин и Хрущев были одной эпохи люди. Один победил войну в невозможных условиях и создал все предпосылки для создания супердержавы, которая бы перевернула весь мир, а другой всё разрушил. У одних мозги, у других вера.
Комментарий Е.В. Пригожина на высказывание губернатора Свердловской области Евгения Куйвашева:
https://t.me/co...up_official/503
https://t.me/yu...sumyChat/192646
kynda
Как же я могу что-то видеть, когда вы ничего не показываете, но продолжаете кидаться утверждениями такого характера, как «врет»и т. п.
Ну, значит дело не в ваше «из СССР», а от человека зависит?
Вот Вагнер как раз и говорит, что Шойгу с Герасимовым перегнули этот самый рубеж.
Ну, куды же мне, кондовому да посконному.
Я вам по секрету скажу. Москва состоит в большинстве своем не из центра города. А из спальных человейников и промзон. Приезжайте в какое-нибудь Бирюлево с облезлыми человейниками и вы убедитесь в обратном, что со времен СССР там ничего не поменялось, разве что спальники застроены-перезастроены уплотнительной застройкой, которую скупают приезжие из регионов.
Так и Москва сейчас состоит из той самой «лимиты», выражаясь эпитетами. времен СССР
Если по простому, что касается армии, то такой пример. Вот сейчас Москва — практически нет намека на СССР, один из красивейших, современный город по мировым меркам. При этом приезжаете в Сибирь в глухую деревню — там с СССР только флаг изменился. И валюта. А обстановка, люди, их менталитет — всё СССР. А страна одна.
Вы немного не понимаете фигуры Шойгу на посту главы Министерства Обороны. К слову о том, как невоенный человек становится министром обороны.
Вам по ходу нравится препираться. Разговор шел о совсем другом. Каждый видит, что хочет видеть…
так и я тоже. Только одни перегнули рубеж и идут дальше, а другие «всегда так делали и будем делать и не надо нас учить».
Рассказ одного пилота хорошо иллюстрирует данную тему. Когда КВС с Ту-154 переучился на А-320, но там же закалка, сколько налета, сколько опыта и прочее, че меня какой то компьютер будет учить как летать и чуть не разбивает самолет, потому что не КВС на А-320, а А-320 должен летать как Ту-154, ибо КВС лучше знает.
kynda
Зря вы так.Путин, и уж тем более Шойгу как раз таки из самого что ни на есть СССР.
Шойгу.
С 1988 года по 1989 год был вторым секретарем Абаканского ГК КПСС.
В 1989-1990 годах — инспектор Красноярского крайкома КПСС.
С 1990 по 1991 год работал заместителем председателя Государственного комитета РСФСР по архитектуре и строительству.
https://ria.ru/...1571662026.html
kynda
24.02.2311:54:48
«По
результатамплодам их узна́ете их…"Я вижу результаты по кол-ву аварий.
Если Самара не переферия, то я не представляю, что тогда переферия.
2016 г.
Кировский районный суд Самары приговорил к 1,5 годам лишения свободы гендиректора Волжского конструкторского бюро (ВКБ) Ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» Владимира Рябова, признанного виновным в мошенничестве, сообщила помощник прокурора Самарской области Наталья Цой.
https://www.i-m...i-vinovnym.html
Кировский районный суд Самары в среду приговорил бывшего генерального директора Ракетно-космического центра (РКЦ) «Прогресс" Александра Кирилина к 8,5 годам колонии общего режима за злоупотребление полномочиями и растрату, передает корреспондент РИА Новости из зала суда.
https://ria.ru/...1741269527.html
kynda
24.02.2311:43:19
Понятно. Вагнер врет о взятии городов и населенных пунктов, согласно данному утверждению.
Рогозин «почистил» только верхушку, на периферии ничего не изменилось. На заводах как сидела «старая гвардия», так и продолжала сидеть. Её с приходом Борисова только начали чистить. До Борисова при Рогозине «работы не было», а теперь наоборот оказывается должки по исполнению аж до 5 лет…
И при Шойгу ситуация плюс-минус такая же. Командование, которое ближе к Москве и генштабу (т.е. штабы округов), там то как раз всё в порядке, там всё правильно понимают и делают (и потом перед личным составом разносят комполков на местах), а вот за пределами… Как говорится, людей из СССР можно вытащить, а вот СССР из людей…
Ну так про то и речь. Там не то, что часть неправды, но даже и не близко. И, скажем так, когда я с ними общался, туда к ним попасть было вообще невозможно. Их тогда реально не существовало в медийном поле. И состав у них был совсем другой.
Сейчас видимо целеполагание изменилось. И весь этот пиар нацелен не на внутреннюю аудиторию. Здесь, как всегда, геополитическая игра.
Ну и таким образом остается открытый вопрос на тему боеприпасов. Что из этого правда, кому это выгодно было и что получили.
Из города да, там в основном мобилизованные и обычные части ВСУ.
Наиболее мотивированные части безуспешно пытаются остановить продвижение российских добровольцев на северном и южном фасе фронта.
Они не успели там построить инженерную линию обороны. А наши бьют то в одном месте, то в другом. Фактически наши передовые отряды сейчас идут с севера на юг поперёк фронта. Хохлы этого не могли предугадать.
Сергей Котенко
24.02.2310:43:32
Интересно, какая по численности грппировочка на сей раз попадет в котел. А также ее «качественный» состав. Неонацики и иностранцы скорее всего уже свалили?
kynda
Вот об этом:
,т.е. об:
kynda
Вот именно. А я про ваше:
kynda
Я только что ниже приводил фото с телеграмм-канала о затрофеенной технике. Мало того, делал в данной теме это регулярно, особенно о новых танках Т-90.
kynda
Ссылочку в студию на многочисленные факты сдачи в плен бойцов ЧВУ Вагнер, с фото или видеоактами.
kynda
Покамест «не видите-ли». Ссылочу в студию! В противном случае вы не несете ответственности за свои утверждения, в частности о многочисленных фактах сдачи в плен бойцов ЧВК «Вагнер"
kynda
А мне помнится, что я давал ссылочки на информацию и не утверждал на голубом глазу, как это делаете вы по поводу бойцов ЧВК. Разница как бЭ на лицо.
kynda
Понятно. Ответить за свои вбросы вы не в состоянии.
Именно. У меня мнение, основанное на высказываниях и информации, на которую я даю ссылкиь. У вас утверждение, основанное на некой секретной и не распространенной информации из вражеских источников, которую якобы вы где-то видели, но предоставить не можете.
kynda
Вообще-то по поводу 10 миллионах желающих из США — это сарказм. Отличие вы действительно не понимаете.)))
kynda
Ой, вот действительно не надо.
Проблемы в Роскосмосе копились не один десяток лет. Назначили Рогозина и он за несколько лет разгреб совместно с правоохранителями все эти «конющни», переувольняв и пересажав кучу деятелей из Роскосмоса. Было бы желание.
Мирный план Китая
Китай предложил план мирного урегулирования конфликта на Украине. Его суть в перемирие на достигнутых позициях и дальнейших переговорах.
Документ состоит из 12 пунктов:
1. Уважение суверенитета всех стран.
2. Отказ от менталитета холодной войны.
3. Прекращение боевых действий.
4. Возобновление мирных переговоров.
5. Разрешение гуманитарного кризиса.
6. Защита гражданских лиц и военнопленных.
7. Обеспечение безопасности атомных электростанций.
8. Снижение стратегических рисков.
9. Содействие вывозу зерна.
10. Прекращение односторонних санкций.
11. Обеспечение стабильности цепочек производства и поставок.
12. Содействие послевоенному восстановлению.
Север Артёмовска.
Русская артиллерия, предположительно установленная вчера на взятых высотах западнее Берховки, начала обстрел последней асфальтированной дороги снабжения украинцами Артёмовск-Хромово.
Первый конвой попал под раздачу сегодня ночью.
У ВСУ остались лишь грунтовые дороги для снабжения гарнизона Артёмовска. Пока мороз, ими можно уверенно пользоваться.
До распутицы.
Также начали появляться сообщения, что штурмовые отряды добровольцев взяли Ягодное.
К вечеру ситуация в этом вопросе, надеюсь, прояснится.
Берховка освобождена
Это подтвердил Евгений Пригожин.
Идут бои за Ягодное.
Извиняюсь, по Герасимову ошибся. Борисов курировал ВПК, не Герасимов. Перепутал.