Дискуссии :: ВМФ России. Настоящее и будущее.

Сейчас подлодки беззащитны против противолодочной авиацией. Они не могут ничего кроме как убегать. Наличие пво меняет ситуацию в корне. Посейдон становится сам жертвой. Самолеты пло косяками не летают. К моменту когда прилетит следующий самолет подлодка уже отойдет на приличное расстояние. Плюс она тупо может сбить и следующий самолет. Для патрулирования им приходится снижаться и идти на низкой скорости — цель мечты. Ну и в любом случае подлодка слишком дорога, чтобы оставлять ее беззащитной.    

Уничтожить все спутники быстро уже не получится — их уже тупо слишком много. Плюс есть гражданские спутники и спутники двойного назначения. Тот же старлинк матрасов или в будущем наша сфера явно имеют двойное назначение. Кроме того некоторые спутники маскируются под другие. Матрасы об этом не раз говорили. Опять же возможен локальный конфликт без потери спутниковой группировки — и он куда более вероятен, чем мировая война с НАТО.   

Подлодка может периодически выпускать буй на кабеле, для начала. В США есть «спутниковая подсистема обмена информацией с подводными лодками» для связи с лодками в надводном положении и на мелководье. У нас был самолёт-ретранслятор Ту-142МР «Орёл» для того же самого. В воде хорошо распространяются звуки и т. д. Опять же можно использовать беспилотники. Это вопрос технический, а значит — РЕШАЕМЫЙ.    

Плюс лодке не обязательно самой связываться с спутником. Лодка почувствует работу поискового радиолокатора самолета и отстрелит ракету, а дальше выйдя из-под воды, ракета сама установит связь с спутником или нащупает противника. От самой лодки потребуется только отстрелить ракету из контейнера, как обычный оникс или калибр — дальше она сама все сделает, а лодка сможет уйти.

В общем повторюсь — это все решаемые вещи.

Да мне вот интересно, как предполагается осуществлять обмен информацией между спутником на орбите и лодкой на глубине.

g1v2

На мой взгляд установка систем пво на подлодки — это неизбежность. Стартовать из-под воды они умеют. Вопрос целеуказания можно решить разными способами — как через спутник, так и через мозги ракеты.

Пока это всё ненаучная фантастика. Лучшая защита ПЛ — это скрытность.

Конечно идея ПВО ПЛ соблазнительна, но связана с огромными трудностями… да и стоит ли игра свеч?

Ну впихнули мы на ПЛ ЗРК самообороны, справились со всеми трудностями, научились наводить ракеты внешним целеуказанием, потратили на эту тему немерянно денег, что нам это дало…

1. ПЛ сбив самолёт ПЛО демаскирует себя, её найдёт и потопит следующий Посейдон или НК противника.

2. В случае серьёзного военного конфликта, а мы понимаем что случай когда самолёты ПЛО топят ПЛ, а ПЛ сбивают самолёты, это уже серьёзный конфликт — никакого внешнего целеуказания не будет, спутники будут уничтожаться в первую очередь. То есть все потраченные на эту идею ресурсы пойдут коту под хвост.

Поэтому пока, как мне кажется, надо решать эти задачи стандартными методами, прикрывая районы развертывания наших подводных лодок авиацией и НК. И ресурсы тратить именно на это.

Спутник прекрасно видит самолет пло. Посейдон — не кроха. Тч подлодка может отстрелить ракету из-под воды, а там она уже подключится к целеуказанию. Ну или дорогие ракеты с крайне дорогой головкой самонаведения и мозгами, которые будут делать круги и искать цель. Конечно такие ракеты будут дороги, но явно не дороже подлодки. Все это технические вопросы, которые решаемы.

Целнеуказание на ЗРК ПЛ через спутник?     Да и «выстрелил и забыл», там надо примерно хоть понимать в какую сторону пулять.

На мой взгляд установка систем пво на подлодки — это неизбежность. Стартовать из-под воды они умеют. Вопрос целеуказания можно решить разными способами — как через спутник, так и через мозги ракеты. Такие системы быстро сократят опасность подлодкам от противолодочных самолетов и вертолетов. Учитывая, что США и союзники делают упор на массовые закупки Посейдонов — это был бы асимметричный ответ этим закупкам.

Ага,и назывались примерно наши новые.

Интересно наши продумывали возможность установки ракет ПРО на АПРКСН…

Субмарины ПКО — это что-то из Зорича    

Ну пожалуй в боевой обстановке один корабль не сможет толком задачи выполнять. Разве что какие-то узкие, специфические, в небольшом отдалении от базы. Да и то сомнительно. По крайней мере что в первую, что во вторую одиночные корабли долго не жили, да и действовали они скорее от безысходности.

Насчет универсальности тут согласен. Хотя с другой стороны универсал всегда хуже специализированной посудины. Но не до жиру, дорого.

С другой стороны к крейсерам, эсминцам и разрушителям так все привыкли, традиции…

Интересно наши продумывали возможность установки ракет ПРО на АПРКСН…   

Да и вообще наверно фрегатом можно поименовать все от наверно 3 до 10 килотонн и не париться.

Так и делают. Сейчас никто не строит специализированные корабли водоизмещением от 1500 до 20000 тонн. Только универсальные. А значит это все крейсера (класс боевых надводных кораблей, способных выполнять задачи независимо от основного флота), то есть фрегаты, корветы по парусной классификации.

В парусном флоте же между фрегатами и линкорами никого небыло?

Так то можно неплохо получается: корвет — фрегат — крейсер (вместо лк) — авианосец. Да и в название «крейсер» вкладывали суть совершения рейдерских действий и борьбы с судоходством. А оно вона как вышло по итогу.

Ну либо называть так: малый многоцелевой корабль — средний многоцелевой корабль — большой многоцелевой корабль — очень большой     — авианосец — космический линкор Ямато   

Да и вообще наверно фрегатом можно поименовать все от наверно 3 до 10 килотонн и не париться.

NovaM3

Вообще конечно наша классификация кораблей 956 пр как эсминцев устарела.

В нашей современной классификации вообще ногу сломишь.

11356 — фрегат, тут вопросов нет.

22350 — фрегат, ну ладно, пусть так. Большой, перевооружённый, но фрегат.

956 мод. — тоже фрегат, уже не понятно почему… я предполагаю, что только исходя из того что по вооружению он будет уступать 22350.

22350М — тоже фрегат)))… по всем выкладкам он должен быть эсминцем, но фрегат…

Да и на западе Берки это же не эсминцы, это дестройеры — разрушители, классификация в лучших традициях агрессивного импЭриализЬма!

Изначально «истребители миноносцев», так что тоже устарело))

из большого противолодочного корабля во фрегат

Вообще конечно наша классификация кораблей 956 пр как эсминцев устарела. Эсминец, сиреч эскадренный миноносец — корабль несущий торпеды. 956 и 1155 многоцелевые (отчати) корабли. Видимо термин «фрегат», как предлагает Шишкин в своем блоге, наиболее оптимален в плане длинны названия. Да и на западе Берки это же не эсминцы, это дестройеры — разрушители, классификация в лучших традициях агрессивного импЭриализЬма!   

Хотя тот же Шишкин предлагает корабли от 8 тыщ (или около того) до 12 называть эсминцами. Но это дань традиции и видимо из-за удобства длинны названия.

Посмотрел еще его таблички. Получается в этом году можно ожидать спуска 2 955, 1 885, двух ДПЛ 977 и 636.3 Может еще кого из надводников спустят.

Испытания фрегата «Маршал Шапошников» ушли вправо

Выход на испытания «Маршала Шапошникова» — первого представителя проекта 1155, модернизированного из большого противолодочного корабля во фрегат — задерживаются из-за особенностей модернизации. Об этом Mil.Press FlotProm сообщил осведомленный источник в отрасли.

По словам собеседника издания, выход «Маршала Шапошникова» в море планировался на июнь, однако из-за объема работ его сдвинули вправо, и точные сроки начала испытаний пока неизвестны.

https://flotpro...%D0%B8%D1%8F50/

Это запросто

Юрген

У него по плану через месяц швартовные, к концу года обещают сдать.

Ходят слухи что сроки опят подвинули.

Был намедни во Владе. Разглядел на мачтах Шапошникова полотна РЛС. По крайней мере на месте Фрегата точно поставили. Может таки скоро оживят его.

У него по плану через месяц швартовные, к концу года обещают сдать.

Был намедни во Владе. Разглядел на мачтах Шапошникова полотна РЛС. По крайней мере на месте Фрегата точно поставили. Может таки скоро оживят его.

Подписан приемный акт атомного ракетного подводного крейсера «Князь Владимир"

Как сообщило АО «Объединенная судостроительная корпорация» (ОСК), 28 мая 2020 года на АО «Производственное объединение «Северное машиностроительное предприятие» (входит в состав ОСК) в Северодвинске состоялось подписание приемного акта головного атомного ракетного подводного крейсера стратегического назначения К-549 «Князь Владимир» проекта 09552 (955А; шифр «Борей-А»).

В пресс-релизе ОСК говорится, что подписи под документом поставили Председатель комиссии государственной приемки кораблей Главного командования ВМФ России Алексей Потешкин, генеральный директор АО «ПО «Севмаш» Михаил Будниченко, генеральный конструктор АО «ЦКБ МТ «Рубин» Сергей Суханов и командир АПК Владислав Дружин. Приемный акт подписывается после успешного завершения всех этапов испытаний корабля и подтверждает его готовность для передачи в эксплуатацию Военно-морскому флоту.

https://bmpd.li...om/4041674.html

После ремонта возобновились ходовые испытания БДК «Петр Моргунов"

"Петр Моргнунов», второй большой десантный корабль проекта 11711, построенный на Прибалтийском судостроительном заводе «Янтарь», вышел в Балтийское море на финальный этап заводских ходовых испытаний. Как сообщили в понедельник, 25 мая, в пресс-службе предприятия, возвращение БДК на верфь ожидается в начале июня.

Представители «Янтаря» пояснили, что корабль прервал испытания в конце марта и вернулся на верфь для проведения ремонтных работ.

«Во время прохождения испытаний часть комплектующих гидравлической системы корабля вышла из строя. Сейчас все неисправности устранены, и БДК находится в море», — отметил руководитель проекта 11711 Андрей Парфенов.

На заключительном этапе заводских ходовых испытаний корабль выполнит артиллерийские стрельбы. Планируется, что в начале июня «Петр Моргунов» перейдет к госиспытаниям, а по их завершении будет передан заказчику, добавили в пресс-службе завода «Янтарь».

https://flotpro...%D0%B8%D1%8F45/

Значит не послышалось )))

А кто в курсах что там с заменой УДК типа Мистраль вроде что-то собрались строить, или просто мечты?

Так, по слухам, в пятницу МО контракт на 2 УДК подписало.

Да печально это все. Флот хотим, док хотим, а платить не хотим. А кто в курсах что там с заменой УДК типа Мистраль вроде что-то собрались строить, или просто мечты?

Компания «Инвестиции. Инжиниринг. Строительство» (И.И.С.), которая строит сухой док в Мурманске для модернизации единственного в России тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов», пожаловалась в Генпрокуратуру и Совет безопасности на заказчиков стройки — Центр судоремонта «Звездочка» и Объединенную судостроительную корпорацию (ОСК), контролирующую этот центр.

У РБК есть копии писем владельца И.И.С. Глеба Евтушенко, он подтвердил их подлинность. Представители Генпрокуратуры и Совбеза не ответили на запросы.

И.И.С. получила контракт на реконструкцию дока в июле 2019 года, общая стоимость работ — 23,9 млрд руб. Но Центр судоремонта «Звездочка» заплатил лишь 2,6 млрд руб. из обещанного аванса 7,1 млрд руб. и не оплатил фактически выполненные работы примерно на 800 млн руб.

Работы по двум этапам ремонта нужно было вести одновременно, чтобы в запланированный срок — в июне 2021 года — крейсер смог встать на так называемое разовое докование, объяснил Евтушенко. То есть корабль зайдет в недостроенный док, там ему установят донно-бортовую арматуру, винты и валы. Затем крейсер покинет док, специалисты закончат ремонт на воде, а подрядчик достроит сооружение, указал владелец И.И.С.

Теперь «Звездочка» хочет разорвать контракт с И.И.С., но это сдвинет сроки докования крейсера на 2022 год или даже на 2023-й, что «нанесет финансовый ущерб и вред обороноспособности государства», говорится в письме Евтушенко в Генпрокуратуру. По его словам, на строительной площадке все еще находится техника И.И.С. (35 единиц техники из первоначальных 53), при этом только мобилизация техники займет у другого подрядчика несколько месяцев. Он просит Генпрокуратуру проверить заказчика и стройку и запретить «Звездочке» расторгать этот контракт.

В 2017 году крейсер «Адмирал Кузнецов» вернулся из похода в Сирию, а в 2018 году встал на долгосрочный ремонт, до 2022 года. Контракт на 86 млрд руб. на модернизацию корабля получила «Звездочка». Сначала корабль ремонтировали на плавучем доке ПД-50 на 82-м судоремонтном заводе «Роснефти», но в октябре 2018 года плавдок утонул, и ремонтировать корабли такого большого водоизмещения стало негде. Тогда было принято решение объединить две камеры дока «Звездочки», чтобы получить один большой док и провести его модернизацию.

скрытый текст

Фрегат «Адмирал флота Касатонов» вышел для завершения госиспытаний в Балтийское море

Новейший фрегат проекта 22350 «Адмирал флота Касатонов» вышел из Балтийска в море для прохождения завершающего этапа государственных испытаний, сообщил представитель пресс-службы Западного военного округа по Балтфлоту капитан первого ранга Роман Мартов.

«В морских полигонах Балтийского флота экипаж корабля совместно с представителями промышленности проверят работоспособность вооружения корабля в море. В море экипаж фрегата выполнит ряд противолодочных задач во взаимодействии с корветами Балтфлота проекта 20380 «Стойкий» и «Стерегущий», — передает РИА «Новости» слова Мартова.

По его словам, на морском полигоне корабли на практике отработают ведение боевых действий тактической группой против подлодки условного противника с применением противолодочного оружия и средств противоторпедной защиты.

https://vz.ru/n...21/1040595.html

МРК «Одинцово» вышел в Балтийское море на ходовые испытания

Малый ракетный корабль (МРК) проекта 22800 «Одинцово», построенный на судостроительном заводе «Пелла» для Балтийского флота, вышел в море на заводские ходовые испытания, сообщили в пресс-службе флота.

«В море представители заводской сдаточной команды совместно с экипажем корабля проведут маневренные и скоростные испытания, проверят работу всех агрегатов, систем и узлов, навигационных и радиотехнических средств», — передает ТАСС сообщение пресс-службы.

Затем экипаж выполнит комплекс стрельб по морским и воздушным мишеням различными системами вооружения.

«После завершения заводских и государственных испытаний МРК „Одинцово“ войдет в состав Балтийского флота и начнет выполнение задач в соответствии с предназначением в составе соединения малых ракетных кораблей и катеров Балтийской военно-морской базы», — отметили в пресс-службе.

«Одинцово» — первый корабль проекта 22800, оснащенный зенитным ракетно-артиллерийским комплексом «Панцирь-М» — морским вариантом зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-С».

https://vz.ru/n...20/1040395.html

Испытания модернизированного «Маршала Шапошникова» начнутся во второй половине 2020 года

Швартовные и ходовые испытания отремонтированного и модернизированного фрегата «Маршал Шапошников» (ранее — большой противолодочный корабль) должны начаться во втором полугодии 2020 года. Об этом в интервью Красной звезде заявил командующий Тихоокеанским флотом адмирал Сергей Авакянц.

«Я регулярно посещаю корабль на „Дальзаводе“, где проводятся работы, и могу заверить, что их график полностью соблюдается», — подчеркнул он.

Адмирал отметил, что после модернизации корабль будет сочетать в себе возможности противолодочного корабля и носителя высокоточных крылатых ракет.

Напомним, что большой противолодочный корабль «Маршал Шапошников» проекта 1155 проходит модернизацию на «Дальзаводе» с 2015 года. После завершения работ БПК переклассифицируют во фрегат. В дальнейшем планируется, что аналогичную модернизацию пройдут и все остальные БПК проекта 1155.

Ранее в пресс-службе Минобороны РФ рассказали, что в период ремонта с модернизацией на «Маршале Шапошникове» демонтированы и вновь изготовлены по чертежам проектанта более 20% надстройки корабля. Проведен ремонт донно-забортной арматуры и корпусных конструкций, смонтировано электромеханическое оборудование. Изготовлены новые участки валопроводов, частично заменены магистральные кабельные трассы и произведена их укладка под новые системы вооружений.

https://flotpro...%D0%B8%D1%8F14/

Фрегат «Адмирал Григорович» впервые отправился в Индийский океан

Фрегат Черноморского флота «Адмирал Григорович» совершит дальний поход в Индийский океан, сообщили в пресс-службе ЧФ.

«Фрегат Черноморского флота „Адмирал Григорович“ совместно со спасательным буксирным судном „Профессор Николай Муру“ начали прохождение Суэцкого канала в направлении Индийского океана. Экипажи фрегата и спасательного судна ЧФ совершают переход в акваторию Индийского океана для демонстрации флага Российской Федерации», — передает ТАСС сообщение ЧФ.

Как уточнили на флоте, для фрегата это первый поход в данный регион.

https://vz.ru/n...20/1040343.html

Сказали, исторические темы — неформат.