Дискуссии :: Космонавтика
Новости космонавтики
Тема предназначена для обсуждения всего, что связано с развитием космонавтики и космическими исследованиями.
Размещаемые сообщения можно использовать для подготовки новостей для ленты сайта.
Добавить новость
можно всем, без премодерации, только регистрация
Он не только в дискуссиях, он и в комментариях работает. Принципиальный противник.
Товарищи, почитал комментарии нашего нового «друга», не поленился. Он на все руки мастер, знает про все на свете. Не думаю, что с ним нужно вести хоть какой-то диалог, так как «товарищ» тут не для того.
«Шёлкает» конечно, обида и унижение имеются. Хотя мы отлично понимаем коренные причины произошедшего. Именно вы, либералы, разорвали нашу страну, разгромили промышленные предприятия и ВПК. И тем самым подорвали базу нашей космической программы.
И именно мы, а не вы, всё восстановим.
Справедливости ради, вы указали не весь список. Вы «забыли» последнюю строчку этого списка, где значится ваша «великая космическая держава»:
Это к утверждению об «ОДНОЙ частной компании».
Вы уж определитесь с вопросом, почему ваша «частная компания» в 11 раз опережает скромные США в космической программе.
Или США ничего не делает, или СпейсХ — не частная компания.
ЮргенЕще проще — убытки национализируются, а прибыль приватизируется.
Niko
Аминь!
Спорить с вами смысла нет, каждый останется при своем. Лет через 5 поглядим кто где будет…
https://verola....ivejournal.com/
Кстати почитайте. Вам понравиться.
NikoМне вот интересно, в голове у патриотически настроенных граждан ничего не щелкает, когда они сравнивают ОДНУ частную компанию с результатами всей страны, которая еще 20 лет назад была на первых позициях в мире по освоению космоса? Наверное, все-таки щелкает, однако вместо поиска причин и решений у себя в избе, возникает колоссальный поток воспаленного бреда о том, что за спиной у Илона Маска стоят НАСА, Госдеп, ЦРУ, весь американский бюджет и Бритни Спирс в придачу.
Ну если уже занялись сравнением, то давайте сравним с другого плана. Персонал SpaceX — менее 5000 человек. В России два производителя космических ракет — московский Центр Хруничева и самарский «Прогресс». Первый специализируется на тяжелых носителях «Протон», второй — на ракетах среднего класса «Союз». В Центре Хруничева работают около 40 тысяч человек, в «Прогрессе» — в два раза меньше. В отличие от Центра Хруничева и «Прогресса» SpaceX сама разрабатывает и производит двигатели для своих ракет, а не покупает их у «Энергомаша», где работают еще 4000 человек.
Средняя зарплата в ракетно-космической отрасли России — 25-30 тыс. рублей. Господа, это 6200 $ в год.
Зарплаты в SpaceX мне неизвестны, но предполагаю, что они не ниже, чем в НАСА. Средняя зарплата у сотрудников НАСА — 120-130 тыс долларов в год.
С такими выкладками как мы вообще еще что-то запускаем?
Секрет Илона Маска очень прост — он сам у себя не ворует. Припой например.
Сейчас же наш Роскосмос похож на того 70-летнего беззубого деда, который по инерции супружеский долг еще как бэ исполняет, но в основном только хвастается, как перелюбил всех девок на деревне в далекие славные 60-70-е годы. В то время как внучок его имеет мировых красавиц уже сейчас.
Да, он это любит. Обычно после того, как он засрет всю ветку килотоннами маловразумительной копипасты, он перейдет на смищные картинки. В нашем случае наверное эта лучше подойдет
ЮргенНа ГА есть спецветкапро луносрач. Там все эти вопросы пережеваны на 100500 раз. Есть доводы и за, и против.
Лично доводы сторонников высадки кажутся убедительнее.и
Насчет посадок на Луну. Разве амеры не пытались фотать места посадок с орбит? У них же там есть спутник ДЗЗ, LRO кажется называется.
Что скажет уважаемая общественность о книге Антона Первушина «Последний космический шанс»?
Вчера начал читать, захватывающе!
Да, возможно ошибочных. Но пока эта ошибочность не доказана в научно-инженерном сообществе, тезис «Американцы были на Луне» будет оставаться знанием.
Возможно, ошибочных.
Древние люди точно знали, что Земля плоская.
Так, и с чем же вы спорите?
Знаниями и честностью. А что?
Ага, наш Чебурашка перешел в «режим радиоточки». Собирается выкладывать все новые и новые простыни копипаст, не защищая предыдущие. Удачи.
У кого как. У меня — это вопрос знаний.
Вопрос: «Были ли американцы на Луне?» — это вопрос веры. Факты здесь вторичны. Так как нет прямых доказательств ни их пребывания там, ни того, что они там не были. Косвенных ( и того и другого ) — сколько душа пожелает. Но в суд бы я с ними не пошёл…
З.Ы. Кстати, не только я так думаю. Некоторые мои знакомые из космической отрасли тоже так считают.
З.Ы.2 Мой однокурсник из НАСА от прямого ответа на этот вопрос уклонился.
чебурашка1974простая формальная логика порождает сомнения в том, что пиндосы могли высадиться на Луне. Проклятый Аристотель — он явно продался русским и выдумал свою логику, чтобы зрадить великие победы Америки.
Космическая программа СССР, что ни говори, выглядит последовательной и логичной. Сначала испытания ракеты, потом спутник, потом животные на орбите, потом полет Гагарина. Следом идет лунная программа, в которой опять же сначала идут полеты автоматических устройств и как финал экспедиции луноходов. На каждом этапе отрабатываются технологии, аппаратура, способы связи и все прочее, что имеет значение. И, заметьте, практически на каждом этапе есть неудачи и катастрофы.
Применительно к более приземленным материям, типа развития компьютеров, то мы увидим аналогичную логическую цепочку. Сначала гигантские сооружения на сотни квадратных метров площади, лампы и перфокарты. Потом транзисторы, простейшие микросхемы. Затем микропроцессор, и примитивные устройства типа «Атари». Наконец, появляется единая линия IBM PC, которая последовательно развивается от «ХТ» и «АТ», через 386-е, 486, наконец «Пентиумы», и так далее.
Если с этих позиций посмотреть на лунную программу США, то она выглядит, мягко говоря, сомнительно. После первых относительных удач выхода за пределы атмосферы (которые тоже вызывают много вопросов) — вдруг сразу Луна и успешный запуск сразу людей, и полеты практически без сбоев. Но еще более дивительно то, что сразу же после этого идет мощнейший откат и утрата всех достижений и технологий. И проектирование Шаттла практически с чистого листа.
Применительно к тем же компьютерам это выглядит как скачок от «Атари» или в лучшем случае «ХТ» к современному «i-7», а затем стремительный откат к «386-м» без какой-либо надежды или даже признаков возможного возврата.
Вот именно это и вызывает больше всего удивления. И разумных сомнений.
пендосам верить нельзя ни в чем!!!
Оригинальные записи лунных экспедиций бесследно исчезли
20 июля 1969 года миллионы телезрителей наблюдали, как американский астронавт Нейл Армстронг ступил на лунную поверхность и произнес свою легендарную фразу о «маленьком шаге для человека и огромном шаге для всего человечества». И вот теперь, спустя 37 лет, НАСА объявило, что оригинальные записи того исторического момента, скорее всего, безвозвратно утеряны, так же как и записи других лунных экспедиций.
Более 700 коробок с видеоматериалами, аудиозаписями и данными о состоянии здоровья астронавтов буквально растворились в воздухе. «В течение года мы вели самые тщательные поиски, но так и не смогли их обнаружить», — заявил представитель НАСА Грей Хауталома. По его словам, в аэрокосмическом агентстве пропажа не вызвала сильного беспокойства, поскольку «эти данные есть и на других носителях». Насчет того, где могут в данный момент находиться от 10 000 до 13 000 магнитных пленок с информацией о миссиях «Аполлон», НАСА не дает уверенного ответа. Их след теряется где-то между 1970 и 1975 годом, когда коробки были возвращены в НАСА из Национального архива.
Вот так взяли и исчезли )))
А про миф 11 сентября? США взорвали своих же граждан, только для того, чтоб имелся весомый повод начать войну на ближнем востоке…Теракты 11 сентября 2001 года аль-Кайда могла совершить только при тайной поддержке руководства всех американских спецслужб.
доказательств полета пендосов на луну в настоящее время просто нет
Нет ни одного материального доказательства пребывания американцев на Луне.
1.Нет ни единого грамма лунного грунта, якобы привезенного с Луны (пропали). Покажите мне результаты исследований хоть одного камня с луны. Не найдете. Только наши 300 граммов советские вдоль и поперек изучили. Об этом и книги и диссертации есть, а об американских — ничего. Американцы «доставили на Землю» 200000 грамм «лунных пород». И вот через 30 лет произведена 1 (одна) судебная экспертиза, причём делала её всё та же НАСА. Исследование 1 (одного и первого) грамма показало, что он не «лунный»!!!
2. Нет кинопленки о пребывании американцев на Луне (оригиналы плёнок были переписаны повторно под другие нужды из-за того, что тогда… в 70х… у НАСА понимаете ли был дефицит плёнки и её не хватало! Ну ахинея…))). А про ходьбу в скафандрах, колышущийся флаг и источники света уж лучше вообще не заикайтесь. Потому насовцы и пленки стерли, чтобы больше к этому не возвращаться.
3. Вот и ВОПРОС — а куда же подевались их хвалёные двигатели «Сатурн-5» выбрасывающие Аполлоны аж до луны!!! И тем более технологии??? Что же это они Челноки на твёрдотопливных ускорителях (каменный век) выстреливают??? Ещё вопрос. А почему это богатенькие туристы на наших технологиях в космос шастают?! Где знаменитая ракета, способная поднимать сотни тонн на орбиту? Почему ее не используют? зачем США ушли от «Сатурнов» к пороховым «Шаттлам», ведь, чего проще: вместо полезной нагрузки ставь на «Сатурн-5» космоплан безмоторный той же массой и он его вытолкнет на орбиту. Ракета проверена, отлаженаи т. д.
4. Нет ни одной фотографии Земли, сделанной американцами с поверхности Луны.
5. В течение года при таинственных обстоятельствах погибло 11 человек, причастных к программе «Аполлон». Из них 7 — в авиакатастрофах, трое сгорели в испытательной капсуле, хотя все они были профессиональными летчиками-испытателями. Ни один астронахт ни согласился покляться на библии, что он был на луне ))
Вот еще нашел еще разумные доводы Джим Кольера:
Согласно его версии, НАСА никогда на самом деле не высаживало человека на Луне, а все те кинокадры с поверхности спутника Земли, что едва ли не наизусть знают миллиарды людей, — не больше, чем суперудачная подделка, сотворенная профессионалами из Голливуда. И все ради того, чтобы обогнать Советский Союз в лунной гонке. По крайней мере так считает сам Джим Колльер и указывает на целый ряд несоответствий в НАСАвской версии «экспансии Луны».
1. Два полностью одетых в скафандры астронавта просто физически не могли поместиться в прилунившемся модуле да вдобавок выйти из него, потому что дверь открывалась вовнутрь, а не наружу. Не говоря уже о луноходе, который не мог поместиться в модуль даже в разобранном виде.
2. Согласно данным самого НАСА лунный модуль разбился во время своего единственного испытания на Земле. Так почему же следующим его испытанием стала попытка прилуниться?
3. Астронавт «Аполлона» физически не мог протиснуться через туннель, соединяющий материнский корабль и модуль, — он слишком узок. Колльер сходил в музей НАСА и измерил его. К тому же люк туннеля открывается совсем иначе, нежели это показано на «легендарных» кадрах.
4. На кадрах, сделанных во время полета к Луне, виден голубой свет, льющийся в иллюминаторы космического корабля. Но так как в открытом космосе нет атмосферы, способной разделять свет на спектры, то космос черен. Отсюда Колльер сделал вывод, что съемки были сделаны на Земле. Скорее всего, в грузовом отсеке сверхзвукового самолета, вошедшего в глубокое пике для создания эффекта невесомости.
5. Фото, сделанные высадившимися на Луну астронавтами, показывают модуль, стоящий на ровной, гладкой, ничем не потревоженной поверхности. Этого не могло быть, если бы они действительно прилунились с помощью реактивных двигателей, давление пламени которых составляет 10000 фунтов. Вся поверхность места прилунения должна быть серьезно повреждена.
6. Ни на одном из снимков нет звезд. Этого, опять-таки, не может быть. Астронавты, будь они на Луне, были бы окружены звездами.
7. Каждый астронавт и стоящие на лунной поверхности предметы отбрасывают множество теней, причем различной длины и направленности. Этого не может быть, поскольку на Луне нет другого источника света, кроме Солнца. Следовательно, свет должен падать в одном направлении.
8. Земля ни разу не появляется ни на одном из снимков НАСА. Если бы вы работали на НАСА, разве вы не постарались бы, хотя бы ради публичной славы, попозировать «рядом» с Землей или даже «подержать» ее на ладони? То-то же.
9. Учитывая, что лунная гравитация составляет 1/6 от гравитации Земли, «петушиный хвост» из пыли, поднятый колесами лунохода, должен был подняться в шесть раз выше, чем это видно на кадрах. К тому же пыль должна ложиться не пластами, а такой же гладкой аркой, как и поднималась.
И напоследок. В корпорации «Грумман и Нортроп», разрабатывавшей и производившей лунный модуль «Шатлла» и луноход, Джимму Колльеру заявили, что все оригинальные негативы, планы и записи были уничтожены. Заметьте, не потеряны, не украдены, не выставлены в Смитсоновском центре, как все подобные им действительно легендарные свидетельства и документы, а уничтожены. Чего же так боится американское правительство: советских, теперь уже российских, ученых или разоблачения.
В 2012 году американское космическое агентство NASA заявило, что бОльшая часть лунных камней, которые привез на Землю экипаж «Аполлона-17»… пропали.
Когда астронавты миссии «Аполлон-17» привезли на родную планету образцы лунной породы, президент США Ричард Никсон разослал куски лунного камня представителям 135 государств. В общей сложности, Соединенные Штаты разослали более 270 фрагментов лунной породы. Из них 160 камней просто пропали.
Скорее всего, лунные камни были украдены и ушли в частные коллекции. Однажды на черном рынке появился лунный камень, который Никсон отправил правительству Гондураса. Он весил чуть более килограмма и продавался за 5 миллионов долларов.
Из всех лунных камней, которые когда-либо были проданы на аукционе, легальными были только куски породы, привезенные на Землю советскими космонавтами. Когда в 1993 году российское правительство продало на аукционе Сотбис лунные камни, привезенные экипажем проекта «Луна-16», один из счастливчиков, пожелавший остаться неизвестным, купил 0.2 грамма лунной пыли за 443 тысячи долларов.
Давайте вспомним подробности этой истории с лунным грунтом:
Считается, что американцы привезли с Луны 378 кг лунного грунта и камней. Во всяком случае, об этом заявляет НАСА. Это почти четыре центнера. Ясно, что доставить такое количество грунта могли только астронавты: никаким космическим станциям это не под силу.
Камни сфотографированы, переписаны и являются постоянными статистами «лунных» фильмов НАСА. Во многих таких фильмах в роли эксперта и комментатора выступает астронавт-геолог «Аполлона-17», доктор Хариссон Шмидт, якобы лично собравший на Луне много таких камней.
Логично ожидать, что при таком лунном богатстве Америка будет им потрясать, всячески демонстрировать и уж кому-кому, а своему главному сопернику отвалит от щедрот килограммов 30-50. Нате, мол, исследуйте, убеждайтесь в наших успехах… Но с этим-то как раз почему-то не получается. Грунта нам дали мало. Зато «свои» (опять же, по данным НАСА) получили 45 кг лунного грунта и камней.
Правда, некоторые особо въедливые исследователи провели подсчет по соответствующим публикациям научных центров и не смогли обнаружить убедительных свидетельств того, что эти 45 кг дошли до лабораторий даже западных ученых. Более того, по ним получается, что в настоящее время в мире из лаборатории в лабораторию кочует не более 100 г американского лунного грунта, так что обычно исследователь получал полграмма горной породы.
Т. е. НАСА относится к лунному грунту, как скупой рыцарь к золоту: хранит заветные центнеры в своих подвалах в надежно запертых сундуках, выдавая исследователям лишь жалкие граммы. Не избежал этой участи и СССР.
В нашей стране в то время головной научной организацией по всем исследованиям лунного грунта являлся Институт геохимии АН СССР (ныне — ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института доктор М.А. Назаров сообщает: «Американцами было передано в СССР 29,4 грамма (!) лунного реголита (проще говоря, лунной пыли) из всех экспедиций „Аполлон“, а из нашей коллекции образцов „Луны-16, 20 и 24″ было выдано за рубеж 30,2 г“. Фактически американцы обменялись с нами лунным прахом, который может доставить любая автоматическая станция, хотя космонавты должны бы были привезти увесистые булыжники, и интереснее всего посмотреть на них.
Что НАСА собирается делать с остальным лунным „добром“? О, это — „песня“.
"В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения», — пишут компетентные советские авторы, из-под пера которых вышла не одна книга по лунному грунту.
«Необходимо расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной бóльшую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых», — разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд.
Очевидно, американский специалист полагает, что на Луну уже не полетит никто и никогда — ни сейчас, ни в будущем. А посему нужно беречь центнеры лунного грунта пуще глаза. Одновременно унижены современные ученые: они своими приборами могут рассмотреть каждый отдельный атом в веществе, а им отказано в доверии — не доросли. Или рылом не вышли. Такая настойчивая забота НАСА о будущих ученых более похожа на то, что это — удобный предлог, чтобы скрыть неутешительный факт: в ее кладовых нет ни лунных камней, ни центнеров лунного грунта.
Еще одна странность: после завершения «лунных» полетов НАСА вдруг стало испытывать острую нехватку денег на их исследование. Вот что пишет по состоянию на 1974 год один из американских исследователей: «Значительная часть образцов будет храниться в качестве резерва в центре космических полетов в Хьюстоне. Сокращение ассигнований уменьшит число исследователей и замедлит темпы исследований».
Потратив $25 млрд на то, чтобы доставить лунные образцы, НАСА вдруг обнаружило, что денег на их исследование не осталось…
Интересна и история с обменом советского и американского грунта. Вот сообщение от 14 апреля 1972 года главного официального издания советского периода — газеты «Правда»:
"13 апреля Президиум Академии наук СССР посетили представители НАСА. Состоялась передача образцов лунного грунта из числа доставленных на Землю советской автоматической станцией «Луна-20». Одновременно советским ученым был передан образец лунного грунта, полученного экипажем американского корабля «Аполлон-15″. Обмен совершен в соответствии с соглашением между Академией наук СССР и НАСА, подписанным в январе 1971 года».
Теперь нужно пройтись по срокам. Июль 1969 г. Астронавты «Аполлона-11» якобы привозят 20 кг лунного грунта. СССР из этого количества не дают ничего. У СССР к этому моменту лунного грунта еще нет.
Сентябрь 1970 г. Наша станция «Луна-16» доставляет на Землю лунный грунт, и отныне советские ученым есть что предложить в обмен. Это ставит НАСА в трудное положение. Но НАСА рассчитывает, что в начале 1971 года оно сможет автоматически доставить на Землю свой лунный грунт, и в расчете на это в январе 1971 г. соглашение об обмене уже заключено. Но самого обмена не происходит еще 10 месяцев. Видимо, у США что-то не заладилось с автоматической доставкой. И американцы начинают тянуть резину.
Июль 1971 г. В порядке доброй воли СССР в одностороннем порядке передает США 3 г грунта от «Луны-16», но от США не получает ничего, хотя соглашение об обмене подписано уже полгода назад, а в кладовых НАСА якобы уже лежит 96 кг лунного грунта (от «Аполлона-11», «Аполлона-12» и «Аполлона-14»). Проходит еще 9 месяцев.
Апрель 1972 г. Наконец-то НАСА передает образец лунного грунта. Он якобы доставлен экипажем американского корабля «Аполлон-15», хотя со времени полета «Аполлона-15» (июль 1971 г.) прошло уже 8 месяцев. В кладовых НАСА к этому времени якобы уже лежат 173 кг лунных камней (от «Аполлона-11», «Аполлона-12», «Аполлона-14» и «Аполлона-15»).
Советские ученые получают от этих богатств некий образец, параметры которого в газете «Правда» не сообщаются. Но благодаря доктору М.А. Назарову мы знаем, что этот образец состоял из реголита и не превышал 29 г по массе.
Очень похоже на то, что примерно до июля 1972 года у США вообще не было настоящего лунного грунта. Видимо, где-то в первой половине 1972 года у американцев появились первые граммы настоящего лунного грунта, который был доставлен с Луны автоматическим способом. Вот только тогда у НАСА и проявилась готовность к совершению обмена.[/b
А в последние годы лунный грунт у американцев (точнее, то, что они выдают за лунный грунт) и вовсе начал исчезать. Летом 2002 года огромное количество образцов лунного вещества — сейф весом почти 3 центнера — исчезло из запасников музея Американского космического центра НАСА им. Джонсона в Хьюстоне. Вы никогда не пробовали украсть 300-килограммовый сейф с территории космического центра? И не пробуйте: слишком тяжелая и опасная работа. А вот воришкам, на след которых полиция вышла на диво быстро, это легко удалось. Тиффани Фоулер и Тэд Робертс, работавшие в здании в период пропажи, были арестованы специальными агентами ФБР и НАСА в одном из ресторанов штата Флорида. Впоследствии в Хьюстоне был взят под стражу и третий подельщик, Шэ Саур, а затем — и четвертый участник преступления, Гордон Мак Вотер, способствовавший транспортировке краденого. Воры намеревались сбыть бесценные свидетельства лунной миссии НАСА по цене $1000-5000 за грамм через сайт минералогического клуба в Антверпене (Голландия). Стоимость украденного, по информации из-за океана, составляла более $1 млн.
Через несколько лет — новое несчастье. В США в районе Вирджиния-Бич из автомобиля неизвестными злоумышленниками были выкрадены две небольших запаянных пластиковых коробки в форме диска с образцами метеоритного и лунного вещества, судя по имевшейся на них маркировке. Образцы такого рода, сообщает Space, передаются НАСА специальным инструкторам «для учебных целей». Прежде чем получить подобные образцы, преподаватели проходят специальный инструктаж, в ходе которого их обучают правильно обращаться с этим национальным достоянием США. А «национальное достояние», оказывается, так просто украсть… Хотя это похоже не на кражу, а на инсценировку кражи в целях избавления от улик: нет грунта — нет «неудобных» вопросов.
Недавно американское космическое агентство НАСА заявило, что около половины образцов лунных пород, доставленных на Землю двумя экспедициями в 1970-х годах, пропало. Они были подарены руководителям разных стран мира. Какова же их судьба?
Ближе к концу экспедиции «Аполлон-17″ 13 декабря 1972 года астронавты Юджин Сернан и Харрисон Шмит, последние люди, которые высадились на Луне, подобрали лунный камень. «Мы хотели бы поделиться этим образцом со всеми странами мира», — сказал тогда Сернан. Его желание полностью исполнилось.
Президент Ричард Никсон распорядился разделить образец размером с кирпич на отдельные фрагменты и разослать их 135 главам государств и губернаторам 50 штатов США.
Каждый такой «лунный камень доброй воли» был заключен в шар из стекла и установлен на деревянном основании с изображением флага той или иной страны.
Всего таким образом было разослано 350 образцов. 270 из них были направлены в разные страны мира, а 100 — губернаторам американских штатов.
Но 184 из них пропали — они либо украдены, либо о них вообще ничего неизвестно.
Некоторые из лунных камней, привезенных американцами на Землю, украли воры. Другие — например, лунный камень, отосланный румынскому диктатору Чаушеску, оказались в руках коррумпированных чиновников. Некоторые камни были уничтожены из-за халатности. Так, лунный камень, отосланный американцами в Ирландию, был утерян в результате пожара. Его вместе с обгоревшими остатками одной из дублинских обсерваторий вывезли на свалку
«Правительству Каддафи в Ливии послали два образца — они пропали бесследно. Румыния также не может найти лунный камень, подаренный ей», — говорит Джозеф Гутейнц, юрист из штата Техас и бывший представитель НАСА, который взял на себя задачу разыскать пропавшие образцы.
В 1998 году он возглавил в НАСА операцию под названием «Лунное затмение», целью которой стало выяснение судьбы пропавших образцов.
Он разместил в газете US Today объявление, в котором предлагал приобрести образцы лунных пород.
Первым к нему обратился продавец из Гондураса, который предложил купить у него камень весом 1,142 г за 5 млн долларов.
По словам Гутейнца, НАСА и страны, которые получали подарки, небрежно относились к оформлению их в своих системах учета.
Единственным законно оформленным актом продажи лунных пород стал аукцион Sotheby’s в Нью-Йорке в 1993 году, когда образец лунной пыли, доставленный советским зондом «Луна-16″, был продан за 442,5 тыс. долларов.
Джозеф Гутейнц приступил к поиску пропавших лунных камней много лет назад
По словам Гутейнца, к нему несколько раз обращались частные лица, желающие продать образцы лунных пород — например, женщина из Калифорнии, а также продавцы из Испании и Кипра.
Некоторые из лунных даров пропали в ходе революций или политических конфликтов. Это произошло с камнем, подаренным румынскому диктатору Николае Чаушеску. Образец лунной породы, вероятно, был продан после его казни.
Есть и другие примеры — в Ирландии такой лунный камень после пожара в дублинском музее был вместе с обломками вывезен в бывший карьер на свалку — там, вероятно, он до сих пор и лежит, несмотря на то, что его стоимость на черном рынке превышает 3 млн долларов.
Из-за сложности и объемности задачи по розыску всех камней Гутейнц обратился за помощью к студентам университета штата Аризона, где он преподает криминалистику.
Пока что они проследили судьбу 77 образцов, хотя Гутейнц признает, что большинство из них никогда не удастся вернуть на родину
А вот тут еще в 2009 году начали вылазить такие новости. Как сообщает Associated Press, голландские специалисты провели анализ «лунного камня» — предмета, официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу тогдашним послом США в Нидерландах Вильямом Миддендорфом во время визита"доброй воли» в страну астронавтов Нила Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина после завершения ими миссии «Аполлона-11″ в 1969 году.
Известна дата вручения драгоценного подарка — 9 октября 1969 года. После кончины г-на Дриза ценнейшая реликвия, застрахованная на $500 тыс., стала экспонатом музея Rijksmuseum в Амстердаме.
И лишь теперь исследования «лунного камня» показали, что официально выставленный рядом с полотнами Рембрандта дар США оказался нехитрой подделкой — куском окаменевшей древесины.
Сотрудники Rijksmuseum планируют хранить его в музее и дальше — однако, естественно, в ином качестве.
«Это забавная история, с рядом ещё непрояснённых моментов», — поделилась впечатлениями с корреспондентами AP официальный пресс-секретарь музея Ксандра ван Гельдер (Xandra van Gelder).
Поныне здравствующий Вильям Миддендорф, по-видимому, стал невольным соучастником конфуза — драгоценнейшую реликвию, символизирующую и технологическую мощь США, и открытость её космической программы, вручили ему в Госдепартаменте США.
Подозрения камень вызвал еще в 2006 году — специалисты усомнились, что американцы стали бы передавать с таким трудом полученный экземпляр лунного грунта всего три месяца спустя после посадки «Аполлона-11″. Сотрудники местного университета с беглого взгляда оценили, что этот камень вряд ли когда-то бывал на Луне.
OptimoPrincipiвы то сами чем лучше вашего оппонента? образованщина на уровне форумных баталий «антифа против фа»
OptimoPrincipiЖелаю. Читаем полный кусок стенограммы:
А вас уже в Яндексе забанили? Или вы просто не умеете искать по точной цитате, которую я привел? Так попросите, я научу.
Зачем мне спрашивать у них? Мне отлично известно, что они высаживались на освещенной стороне.
Зачем вы лжете? Ни в одной из приведенных вами цитат не сказано, что звезды видны были и при солнечном свете. Наоборот, в одной из них русским по белому написано: «Восток-2 стремительно ворвался в чернильную черноту тени планеты"
В эти. Почитайте, разберитесь.
Всё, Чебурашка? Вы решили скатиться в хамство? Быстро же вы сдулись, думал подольше побарахтаетесь.
чебурашка1974Поздравляю вас, как представителя новой секты пиндосо-астронавто-дрочеров!
чебурашка1974Я вам дал цитату самого Гагарина, причем прямо с орбиты, без каких-либо художественных прикрас. Цитату о том, что в зависимости от окружения звезды могут не то что размытыми, но и вообще быть не видными. Желаете поспорить со стенограммой?
О как! Оказывается, чтобы звезды были хорошо видны, нужно оказаться в тени планеты. В тени какой же планеты оказались астронавты, высадившись на Луну?
чебурашка1974Изначальное опровержение тусклых и размытых звезд принадлежало первому космонавту Юрию Гагарину:
«Потрясающе яркие звезды были видны во всех иллюминаторах"
Потом последовало заключение русского космонавта Германа Титова, который оставался в космосе продолжительное время (17 витков вокруг Земли):
«Восток-2 стремительно ворвался в чернильную черноту тени планеты, и, когда мои глаза свыклись с темнотой, я зачарованно глядел на огромные звезды, сияющие, как бриллианты»
Ошибка конечно возможна.
Принцип определения по «Запуски космических аппаратов в 2017 году» (Википедия):
— коммерческие сразу видны (флажки др. стран),
— наши легко определяются,
— все остальные пришлось смотреть каждый запуск (Маск, Китай, Европа, Индия, Япония). Погрешность может быть в 2-3 запуска.
Если вы общее число насчитали правильно, то СпейсИкс до конца года никак на 40% не выйдет, да.
Кому интересно.
Посчитал все коммерческие запуски в этом году до 22 октября 2017 года.
Всего 37 запусков. По объектам:
— СпейсХ (Маск) — 11 (30%),
— Европа — 7 (19%),
— Россия — 6 (16%),
— Китай — 5 (14%),
— Индия — 4 (11%),
— Япония — 3 (8%),
— США (естественно не считая СпейсХ) — 1 (3%).
Пограничная ситуация — кроме полёта к МКС выведено на орбиту 5 коммерческих спутников. Посчитал как коммерческий.
А, я сразу за весь год посчитал. То есть еще три ожидаемых добавил. К вашим некоммерческим добавьте еще 3 июня — полет Драгона к МКС. 10 уже, еще 3 ждем.
Итак, Фалькон 9 взлетал в этом году 15 раз.
Коммерческих запусков 11.
Не коммерческие:
— 19 февраля — испытания управляемого спуска нижней ступени,
— 1 мая — в интересах ЦРУ США,
— 14 августа — доставка грузов к МКС,
— 7 сентября — в интересах ВВС США.
Да, придётся смотреть каждый запуск для уточнения.
А я насчитал 13.
Попытался по Википедии прикинуть коммерческие запуски в этом году.
Получается пока у всех 26, в том числе Маск — 8 (22%), Россия — 6 (17%). Неточно, конечно, но пытался один подход ко всем применить.