Лого Сделано у нас
24

В школах сразу в нескольких регионах тестируют систему распознавания лиц

©Видео с youtube.com/ https://www.youtube.com/embed/K8ioNaWt8yc

Пост сделан с содействием блогера Human RS!

  • 2
    Дмитрий Ломаев Дмитрий Ломаев
    28.04.1918:58:28

    в армении похоже скоро никого не останется

  • 0
    Иван Симонов
    28.04.1919:22:40

    А по отпечатку пальцев не проще, а?

    • 3
      Нет аватара termometrix
      28.04.1919:45:30

      Мое детство,мое поколение

      ©Видео с youtube.com

  • 1
    Нет аватара Cinik
    28.04.1921:52:12

    Здорово.

    Но вот это вот: снять шапку, посмотреть наверх и перекреститься мне кажется несколько унизительной процедурой.

    Неужели нельзя было как-то более человекоудобно камеры разместить?

    • 0
      Е.Юрий Е.Юрий
      29.04.1902:00:39

      Неужели нельзя было как-то более человекоудобно камеры разместить?

      Вероятно, чтобы не было возможности закрыть камеру чем-нибудь. Хотя, если честно, там такой турникет и перила — сигануть через него — раз плюнуть.

      • 0
        Нет аватара Cinik
        29.04.1904:39:13

        Зачем закрывать камеру, если при таком её расположении достаточно наклонить голову?

        На самом деле, я понимаю, почему камера расположена так, чтобы требовалось поднимать голову,-- она просто неспособна селектировать лица.

        Когда дети толпятся перед турникетом, в поле зрения камеры попадает сразу много лиц. А когда к ней обращено (поднято) только одно лицо, ей проще выделить опознаваемый объект.

        Но это довольно примитивное решение.

        Что касается перепрыгивания через турникет, камера должна, по идее, распознавать подобные неадекватное действия и поднимать тревогу. Камеры с такими функциями давно стоят в общественных местах. Но в данном случае, скоре всего, в наличии какой-то упрощённый вариант.

        • 0
          Е.Юрий Е.Юрий
          29.04.1912:54:42

          Зачем закрывать камеру, если при таком её расположении достаточно наклонить голову?

          Тоже правильно   

          А когда к ней обращено (поднято) только одно лицо, ей проще выделить опознаваемый объект.

          Задрать голову могут и сразу несколько ребят — дети любят играться.

          Еще одна цель такого местоположения представляется мне чтобы хорошо был виден вероятный «паравозик»

          • 0
            Нет аватара AlexCrazy
            29.04.1915:17:58

            узкий сектор работы камеры распознавания лиц уменьшает вероятность ложной сработки, если допустим камеру поставить на высоте головы то камера отработает сразу по нескольким лицам в толпе. Потому одним из вариантов есть фиксация головы в рамке — ну типа подошли как бы бошку засунули уменьшили сектор обзора система отработала. Тут пошли более элегантным путем решения ложных сработок .

            Самое главное что такой способ реализации обеспечивает бесконтактный вход, что очень важно в школах — что бы дети не заражали друг друга бацилами .

            Понимаете это система контроля доступа, а не запоминания лиц и сравнения с картотекой допустим преступников — тут нельзя допускать ложных срабатываний, эта система должна работать так же четко как и при распознавании отпечатка пальца. Именно такое расположение камеры это обеспечивает, ежеле не хотите задирать камеру то прийдется прикладывать морду к рамке с камерой — что еще хуже как по мне.

    • 1
      Нет аватара brat_po_razumu
      29.04.1903:48:53

      посмотреть наверх… мне кажется несколько унизительной процедурой.

      Камеры наблюдения в норме расположены много выше роста человека. Что может быть унизительного в высоко поднятой голове?! Но это это ладно, типа шутки — давай по сути подумаем:

      Неужели нельзя было как-то более человекоудобно камеры разместить?

      Да, вот как именно мы с тобой собираемся располагать камеры для распознавания лица, учитывая тот факт, что рост школьников (детей от 7 до 17 лет) варьирует от 111 до 189 см?

       http://www.child-psy.ru/kalendaremo/303.html 

      Это я еще и средний табличный диапазон взял, отсек очень низкий и очень высокий рост, хотя это в таблице роста тоже есть — а так, конечно, школьник может быть и 105 см, и 195 см ростом.

      У тебя есть предложения. как разместить камеры для распознавания лица людей ростом от 111 до 189 см (а то — 105-195 см, но экстремумы я отсек), чтобы лицо ВСЕХ этих людей было бы направлено строго анфас — перпендикулярно оптической оси камеры?

      И чтобы при этом камера не реагировала бы на тех, кто сзади, кто сбоку…

      Прошу — посмотри еще раз видео, учти тот факт, что к турникету подходят люди ростом 105-195 см, а сзади еще и другие люди стоят, и давай решим, расположены ли камеры верно или плохо.

      Отредактировано: brat_po_razumu~04:11 29.04.19
      • 0
        Нет аватара Cinik
        29.04.1905:08:38

        Камеры наблюдения в норме расположены много выше роста человека

        Обычно да. И они успешно распознают все лица, а не только задранные на камеру.

        Что может быть унизительного в высоко поднятой голове?!

        Высоко поднятая голова, это когда взгляд направлен сверху вниз. А тут, наоборот, надо смотреть снизу вверх. На «робота», который не пустит тебя в школу, если ты неправильно на него посмотрел. В сознании ребёнка это очень отложится, уверяю вас!

        рост школьников (детей от 7 до 17 лет) варьирует от 111 до 189 см?

        И поэтому они не попадают в поле зрения камеры?

        Смотрите, вы указываете на возможное отклонение положения лица в пределах плюс-минус 39 см. Если разрешение камеры мало, и поэтому нужно, чтобы лицо занимало всё её поле зрения, тогда такое отклонение недопустимо.

        Но это означает, что человек должен не только снять шапку и задрать голову, нужно ещё и, чтобы он стоял на точно определённом месте. По стойке смирно.

        Это точно не то, что нужно для обеспечения быстрого прохода массы народу через пропускную систему.

        Полагаю, именно поэтому им пришлось ставить там сразу несколько камер. Потому что проход одного человека через турникет с такой камерой занимает слишком много времени по сравнению с обычным прикладыванием пропуска к турникету.

        Просто взяли «бюджетный вариант» системы. С бюджетными камерами. В нормальной системе была бы одна нормальная камера.

        чтобы лицо ВСЕХ этих людей было бы направлено строго анфас — перпендикулярно оптической оси камеры?

        Анфас это совсем плохо. Значит, система не распознаёт человеческое лицо как объёмный объект. Такую систему можно обмануть, показав ей обычную портретную фотографию. Школьники, кстати, делают такие в каждом классе.

        Нормальная система, наоборот, получает больше информации, получая изображения распознаваемого лица под немного разными углами. Такая система сразу отличит плоскую фотографию от реального лица.

        И чтобы при этом камера не реагировала бы на тех, кто сзади, кто сбоку…

        Да, как я понял, это главная проблема данной системы -- неспособность селектировать лица. Камера просто не понимает, кто именно сейчас проходит через турникет.

        Конечно же, такая камера не распознает и попытку перелезания через турникет. Она способна анализировать только чёткое изображение лица, ситуации она не распознаёт.

        Это бюджетный вариант. Как и описано в ролике.

        Нужен нормальный вариант, централизованно поставляемый всем школам. Аналогично тому, как в метро или на вокзалах стоят камеры, способные и лица под любым углом распознавать, и нештатные ситуации определять.

        Но как первый опыт и это хорошо.

        • 2
          Нет аватара brat_po_razumu
          29.04.1905:54:00

          Камеры наблюдения в норме расположены много выше роста человека

          Обычно да. И они успешно распознают все лица, а не только задранные на камеру.

          Нет — они фотографируют. Не распознают. С последующей же компьютерной обработкой в целях распознавания — там еще конь не валялся. Ну то есть — в зачаточном состоянии. Через сутки анализа мильонов изображений компьютер выдаст — ну, с вероятностью 60% - похож на это вот.

          А тут надо школьников в школу на урок пропускать, а не сутками свехмощными компьютерами фото анализировать.

          Высоко поднятая голова, это когда взгляд направлен сверху вниз.

          Можно смотреть вниз — с гордо поднятой головой посмотреть на потолок, а потом смотреть вниз. Не возбраняется.

          По стойке смирно.

          Совершенно вообще не надо. Руками можно двигать постоянно. Лицо — да, должно быть некое время неподвижно, конечно же.

          для обеспечения быстрого прохода массы народу через пропускную систему… Потому что проход одного человека через турникет с такой камерой занимает слишком много времени по сравнению с обычным прикладыванием пропуска к турникету.

          Это в видео четко обговорено: безусловно, проход с прикладыванием электронного пропуска — быстрее, НО — любой человек может приложить чужой пропуск и войти. Это в видео обговорено.

          Просто взяли «бюджетный вариант» системы. С бюджетными камерами.

          Ну, камеры как таковые тут не суть важны, хотя тоже важны, но главное — анализ изображения.

          Безусловно, это не сервер ФСБ, способный графически анализировать-моделировать-чистить изображения с колоссальной мощностью. Это — просто школьный компьютер. Да, бюджетный. Но так оно и сервер ФСБ — он тоже бюджетный.

          Такую систему можно обмануть, показав ей обычную портретную фотографию.

          Ни мне, ни тебе это неизвестно. Более того — даже разработчикам это неизвестно. Потому как — что ясно указано в видео — эту систему только тестируют в реальных условиях.

          Вот как протестируют — так станет известно, можно ли обмануть, как именно. Разработчики это учтут по результатам тестирования.

          Камера просто не понимает, кто именно сейчас проходит через турникет.

          Совершенно верно — а откуда ей знать, когда вокруг много лиц. И все — под разными углами (ты же — настаиваешь на разных углах)?

          Я через распознаватели десятки раз проходил, в международных аэропортах — но там в кабинку запускают по одному, никого рядом и близко.

          Процедура занимает время. Ну и уж, конечно, товарищей ростом 110 см туда не пускают — камера их лица не возьмет.

          вы указываете на возможное отклонение положения лица в пределах плюс-минус 39 см. Если разрешение камеры мало, и поэтому нужно, чтобы лицо занимало всё её поле зрения, тогда такое отклонение недопустимо.

          Я дико извиняюсь — при чем тут разрешение, когда речь идет о разных изображениях (= разных расстояниях между точками распознавания)

          •  © hi-news.ru

          И обычное, и сверхвысокое разрешение камеры все эти точки выявит одинаково — но вот только для определения расстояний между ними лицо должно быть направлено анфас.

          Все мы понимаем, что при положении лица не анфас — кончик носа и середина переносицы будут установлены верно, вот только расстояние между ними — будет различным при различном наклоне лица.

          Отредактировано: brat_po_razumu~06:20 29.04.19
  • 0
    Badassgoliath Badassgoliath
    29.04.1908:44:51

    На мой взгляд срабатывает долго. Так-то я не слежу за прогрессом в данной области, может это и нормальная скорость, а может и нет — я говорю о том, что для пропуска толпы школьников (ведь занятия начинаются сразу у множества из них, а не по очереди) — «несколько секунд», указанные в видео — это долго.

    Да, там видно, что турникет не один, но так же в конце видео показано, как толпу школьников просто пропустили как есть, потому что видимо пропускной способности не хватает в напряжённые моменты.

    Надо или увеличивать мощность компьютера, который этим управляет, или увеличивать количество турникетов (впрочем это наверное тоже потребует увеличения мощности компьютера).

    И конечно там всё равно должна быть охрана, чтобы пресекать попытки перелезть через ограждение.

    То, что надо голову задрать вверх — это понятно, почему сделано. Система должна заниматься не всеми лицами, которые попадают в кадр, а только одним лицом, которое хочет пройти. Иначе она будет открывать турникет перед чужим, если за ним маячит другая физиономия, внесённая в базу и начнётся полная путаница, перед кем открывать, а перед кем не открывать.

    • 0
      Нет аватара AlexCrazy
      29.04.1915:31:41

      если уменьшить время работы системы то вырастете время ложных сработок, если сделать вообще одну экспозицию — то можно будет взломать систему тупо фоткой на картонке. Потому время необходимо именно для уменьшения вероятности ложных срабатываний и устойчивости системы к несанкционированному доступу .

      Пропускная способность в подобных системах решается просто — масштабированием, ставим больше турникетов и все. Это тестовый вариант и естественно когда идет масса детей сутра он отключается.

Написать комментарий
Отмена
Для комментирования вам необходимо зарегистрироваться и войти на сайт,